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【社会】回転ドア事故 森ビル・森稔、三和タジマ・目黒正弘両社長を聴取へ

1 :お前はただの現在にすぎない@ブルーベリーうどんφ ★:04/08/12 03:53 ID:???
 東京都港区の「六本木ヒルズ森タワー」で3月、男児が自動回転ドアに挟まれ死亡した事故で、
警視庁捜査1課は、管理者側の「森ビル」とドア販売会社「三和タジマ」双方の社長について
任意で事情を聴く方針を固めた。既に両社役員や担当社員ら約20人から事情聴取し、
業務上過失致死容疑で立件する対象を絞り込む捜査を進めている。
 森タワーで昨年12月、同様の負傷事故が起きた後、三和側が警備員の配置を要請したが、
森ビル側は応じなかったことが、新たに分かった。

 亡くなったのは大阪府吹田市の溝川涼君(当時6歳)。同課は、森タワーで昨年12月7日、
別の女児(6)が頭を挟まれて負傷する事故が起きていた点に注目している。この事故の2日後
から、両社は事故防止策を検討した。この際、三和側が渋谷区のデパートで01年に導入し
成功した対策を参考に、(1)固定型安全さくの設置(2)救出時に逆回転させる装置の新設
(3)スポンジなどの緩衝材の取り付け−−など6項目をまとめた。しかし実際には一部しか
導入されなかった。また、三和側が要請した警備員の配置については、森ビル側が「常時配置は
難しい」と応じなかったという。


毎日新聞:http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040812k0000m040159000c.html
詳しくはこちらで

2 :名無しさん@5周年:04/08/12 03:54 ID:Cp2LRTto
2まんこ

3 :名無しさん@5周年:04/08/12 04:01 ID:2cE72SzD
いつまでかかってんだー

4 :名無しさん@5周年:04/08/12 04:03 ID:QkfP+xDc
社長に聞いてもわからんだろ。

5 :お前はただの現在にすぎない@ブルーベリーうどんφ ★:04/08/12 04:03 ID:???
【記者の一言】

最近六本木ヒルズに行きましたが、オープン時の同時間帯に比べて人影が随分まばらでした。

「東京の選ばれしセレブリティ」をターゲットに据えた高級ビル開発も、
回転ドア事故によってそれが砂上の楼閣だったと人々が感じ取ったのかもしれません。


森ビル株式会社:http://www.mori.co.jp/index_f.html
三和タジマ株式会社:http://www.tajima-st.co.jp/


6 :名無しさん@5周年:04/08/12 04:40 ID:sDw3d0Rb
どちらかが100%いいとか悪いとか言うことはないだろう。
どちらにも責任があるということだろう。

7 :名無しさん@5周年:04/08/12 04:47 ID:RvL7ceo/
父親がTVに出てた。100%森ビルが悪いという感じで無念そうだった。
同情はするが、滑り込みアウトの危険な賭けをした男児の行動も原因だと思う。

8 :名無しさん@5周年:04/08/12 05:14 ID:wSycAekD
確かに父親の言う通り人災だよ、ただしガキ制止できねー母親の

9 :名無しさん@5周年:04/08/12 05:16 ID:j8RI7Uvk
いくら回転ドアに不備があったからって、目の前で子供が挟まれて死ぬってアレだよな〜

手繋いどけよって感じ

10 :名無しさん@5周年:04/08/12 06:13 ID:farm7/8d
http://www.asahi.com/national/update/0811/031.html
涼君の母親(38)の手記も公表された。「涼がいない寂しさで押しつぶされてるよ。
お願いだからママのところに帰って来て」と突然の事故で涼君を失った悲しみを
つづっている。


バブル世代か・・・・

11 :名無しさん@5周年:04/08/12 06:22 ID:iVRpqxT8
大阪人のせいで人生狂ったね

12 :(´Å`) ◆PfDREAMPIE :04/08/12 06:25 ID:DwNKlrPj
>>10
なんかトレンディですな

13 :名無しさん@5周年:04/08/12 08:17 ID:MJdlBHJn
>>1
見積もりが安全装置を高くてつけられなかったんだろうけど、
それにしても高くついたよなぁ。

まさしくリスクマネジメント失敗。



14 :名無しさん@5周年:04/08/12 08:51 ID:GHRTiclr
【結論】
挟まれたのは親の責任
死んだのはビルの責任

15 :名無しさん@5周年:04/08/12 11:00 ID:zEQWFOK3
手記で子供のいなくなった寂しさですか。
じゃあんたが子供のとこに逝ってあげればって

16 :名無しさん@5周年:04/08/12 11:07 ID:dBaUbJV8
父親の言う、「明らかに人災だ」ってのには違和感が…。
辛すぎて誰かに責任を押し付けなければいられないのかも知れないが。



17 :名無しさん@5周年:04/08/12 12:11 ID:791uTR7B
感情的にはこの親の言うこともわかる。
ただの扉であればこんな事態はなかっただろうし。
ただ、「親の管理責任」も必ずあるはず。
回転扉だって、ルールを守って使用していれば決して危険ではない。
普通の扉だって首を挟まれるようなことだってありえる。
森ビルも安全装置をつけるなど、対策は必要だったと思うが、
親の管理責任もある以上、完全な人災とは言いがたい。

18 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:21 ID:/fCwNgZo
こういう場合になるべく親とかコメントさせないべきだと思うんだけどなぁ
一年も経ってなきゃ当然感情的になってボロッと色々言っちゃうだろうしさ
何年か放置しといてやれよ

いや人災だし親の不注意も無くはないと思うが

19 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:36 ID:wYz6FqSG
森稔が起訴されそうになっている。
こんな時彼の本当に役に立つのはだれなんだろうか。
森ビルが天下りを受けている警視庁OBか
森ビルに票のとりまとめをしてもらっている議員か
地上げで懇意な暴力団か
被害者家族のせいだと論陣をはる森ビル社員か
日本一の脱税王、森稔の次の一手は?

20 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:40 ID:QhxZ9BD1
>>14
そんな常識的な結論じゃイヤン。
もっと馬鹿どもの不毛な戦いが見たいわん。

21 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:43 ID:SIwH5QUz
やはり業務上過失致死か……。
4年で40件の事故って異常だからな……。

と、お前らは思わないか?

22 :名無しさん@5周年:04/08/12 14:02 ID:R+HqXOea
大阪が”ママ”だの”パパ”だの全然似合わない。
あのブサイクなツラした餓鬼が"涼”だなんて本当にセンスも糞もあったモンじゃない。

23 :名無しさん@5周年:04/08/12 15:10 ID:wYz6FqSG
>>22
君の心ほどブサイクじゃないと思うよ

24 :名無しさん@5周年:04/08/12 15:17 ID:FqkvfQ1i
飛び込む子供が悪い。
子供を見てなかった親も悪い。


25 :名無しさん@5周年:04/08/12 15:40 ID:wYz6FqSG
そういう危険を知っていて
安全対策費をけちった森稔はもっと悪い。

26 :名無しさん@5周年:04/08/12 15:49 ID:vp7sMOnG
>>16
悲しさよりも金が欲しいんだろ。

27 :名無しさん@5周年:04/08/12 15:58 ID:wYz6FqSG
悪いことして儲けたお金を
日本有数のお金持ちにはきださせるのは
庶民には痛快かな

28 :名無しさん@5周年:04/08/12 16:03 ID:CBPQKPxK
糞ガキが死んだだけなのに問題にするなよな

29 :名無しさん@5周年:04/08/12 16:13 ID:lIpiMHdc
自己責任論に賛成です。
イラクで人質になった人の家族が自衛隊の撤退を求めたときの過剰反応はどうでしたか?
自己責任論をマスコミにおいても声高に叫んでいました。
しかし、その家族の人でさえも「日本が悪い」とか「自衛隊が悪い」とも言っていませんでした。
人格が完成されるまでの間の子供はおサルと一緒。
そのおサルを教育できなかった親の責任は回避しようもありません。
近所のおサルに対し注意をすると親ざるが逆切れしてきて驚いたことがあります。
もし、私の注意した内容で子ザルが今後怪我をしたり死亡した場合、親ざるはどのような行動を起こすのかが想像出来ます。
きっと今回の親と一緒で、ベランダの手すりが低いからとか、さびていたのを放置していたとか、色々と難癖をつけることでしょう。
でも、その時に私は親ざるに言ってやります。
「お前が悪いんだ!」と。

30 :名無しさん@5周年:04/08/12 16:57 ID:wYz6FqSG
自己責任論に賛成です。
その子は自分のミスに命で責任をとりました。
その子の親は、自分の死よりもつらい<我が子の死>で責任をとりました。
事故を防止できたのにしなかった森ビル社長にも相応の責任をとってもらいましょう。

31 :名無しさん@5周年:04/08/13 00:22 ID:gNzGMepA
これがもし
    ,ーi、   r‐,!         r-,,、     
   ,,i´.,/゙  .| |           / /゜      
  ,-,i´.,//゙'-厂`  ̄ ̄| .r‐―ー″ ――――┐
 'ヽ、.∨ .,/ ̄] 冂 .| .!--- .r‐-┐ .v--┘
   ゙''i、 .,iニ、 .| .| .| .}   ,/ ,l′ 丿 .l゙    
  .,/`,,l,| ゙i、,l゙ │ | |   ,i´ ,i、,`''・" ,/    
: 〔''" .゙_,._ ″/` { |    ゙二,,/" _,,_.`'''-,、  
 ゙‐''"゙^.r‐”._,/゛/'''" .,!  .广″_,,,,-'" `'-,,. > 
     .゙=‐″  ―‐'"  `'''''¨゛      `″ だったら森ビル許さないんだろお前ら

32 :名無しさん@5周年:04/08/13 00:26 ID:ZfbypQhL
age

33 :名無しさん@5周年:04/08/13 01:29 ID:jG2ZkJbG
マンションのそばを歩いていたら上から自殺したヒトが降ってきますた。そして2人ともご臨終。
これって、網棚とか防護材を設置しなかったデベロッパーのせいでつか?

34 :名無しさん@5周年:04/08/13 02:16 ID:/I2tdwMy
回転扉に慣れた人はともかく、大人なら回転扉見て身構えると思うのだけどな。
子供はお出かけでいつも以上にはしゃいでおどけたんだろうな。

遺族が出てくるのを見るたび、被害者は亡くなった人だけだし、
遺族の数だけそれぞれの立場や主張の違いがあるんだと思うよ。

35 :名無しさん@5周年:04/08/13 03:16 ID:1kN3pu+N
>>33
喩えが下手過ぎ...


36 :名無しさん@5周年:04/08/13 04:43 ID:dgJyKdDN
もしオレが親なら同じような感情になったかもしれない。
でもこれを許してはいけないんだよ現実社会では。
そんな事したら社会倫理はメチャメチャになる。
ガキに責任無いなら親の責任だろ。

37 :名無しさん@5周年:04/08/13 05:40 ID:5C3xzj1l



38 :名無しさん@5周年:04/08/13 09:18 ID:0VCt6FLz
>33
デベロッパーのせいです。もしも、この飛び降り自殺の前に40件も同じ場所から飛び降りがあり、
放置していたとしたらね。
>36
親を批判して、危険をしっていながら放置させていた森ビル社長を批判しなければ
社会倫理はメチャメチャになる。

39 :名無しさん@5周年:04/08/13 09:32 ID:qHduvotn
↓絶滅寸前の回転ベッドから一言

40 :名無しさん@5周年:04/08/13 09:46 ID:B6zyHgc+
『オ、オレも危険なんか?』

41 :名無しさん@5周年:04/08/13 09:51 ID:KG/t2qtU
設計事務所の責任は・・・

42 :名無しさん@5周年:04/08/13 09:53 ID:Q+lqVCNM
何でも金にしたがる親って最低!

43 :名無しさん@5周年:04/08/13 09:56 ID:EE9WqaEn
どっか出かけたい
お奨めある?
関東近隣


44 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:58 ID:0VCt6FLz
親御さんは金にしたいとは思ってないと思うよ。
むしろ金を払って殺し屋を雇ってM社長か、その子を殺したいnじゃないかな

45 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:10 ID:0VCt6FLz
設計事務所に責任はないんじゃないのかな。
時速200キロでフェラーリをとばしていて
子供を速度制限のない道でひいちゃったら、
車の設計者じゃなくて、運転してた奴が罪を問われるでしょ。
やっぱり乱暴運転で安全無視の指示をしていた森社長が悪いんじゃないのかな。
最初社長の代わりにあやまっていた森ビルのえらい人かわいそうだったな。

46 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:16 ID:FAFuvzq3
ところでおまいら忘れていませんか?
事故発生時、被害者家族はビル主催の見学ツアーに参加中だったことを。

47 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:52 ID:NmCmYwAW
ビル側、親側両方に責任はある罠。
比率は50:50でいいだろ

48 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:54 ID:uk+H4uT3
正直、社長に聞いて意味あんのかという気がする。

49 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:22 ID:SgANrzxT
森99.95 親0.05 だな

50 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:15 ID:0VCt6FLz
正直、社長はワンマン御曹司で、大金持ちのわりに、
ものすごくお金に細かくてよく把握していたようです。
文春その他マスコミによればだけど。


51 :ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/08/13 15:24 ID:fGW4YWh3
>>50
お前、それ御曹司兄弟を混同してるぞ。
金にしっかりして親の方針を守ってたのは元銀行員の弟の方。
兄の稔は親の方針に逆らって六本木を破壊し、殺人を犯したマヌケお坊っちゃん。


52 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:47 ID:9tovXYEq
このスレって、森ビル被害者会見スレの続き ?

同じように身内を失い、感情的になっても原発事故で社長に
「今回で最後にしたっといてくれや !」
と訴えたご両親との違いは余りにも大きい。

53 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:15 ID:NqJqGJOU
森ビルは仙台市中心部の無職御用達のビルだから文句言うな

54 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:17 ID:XI0IrsCY
日頃から危険を推測して、安全確認を徹底して歩いていなければ過失となる悪寒


55 :名無しさん@5周年:04/08/14 09:27 ID:N1AEZ6jY
>>45
フェラーリのブレーキの効きを悪くするよう指示し承認したのは設計事務所。
それに従ったのがフェラーリを設計製造した会社。
速度制限もなく、設計不良の車が走るような危険な道路なのに、
子供を通行禁止にしなかったその道路の管理者。
そんな危険な場所を、危険性を認識せずに通行した子連れ家族。

56 :名無しさん@5周年:04/08/14 18:59 ID:6jEgUzUC
殺人ドアあげ

57 :名無しさん@5周年:04/08/14 19:50 ID:FHvr7ktG
忘れちゃならない事件だけど、話がループ。もうスレいりません。


58 :名無しさん@5周年:04/08/15 22:06 ID:pot51grf
人殺し企業は何をやってもダメ!

59 :名無しさん@5周年:04/08/16 21:40 ID:0aVwAqQ+
age

60 :名無しさん@5周年:04/08/16 21:44 ID:VJMUBRgE
松方弘樹の弟?


61 :名無しさん@5周年:04/08/16 21:51 ID:JXMM++Hs
回転ドアじゃなくて歩道橋にすればいいのか

62 :名無しさん@5周年:04/08/16 21:59 ID:TqpInEqk
これは田島順三の祟りだよ。三和の供養の仕方が悪いんだ・・

63 :名無しさん@5周年:04/08/16 22:04 ID:9/VPHbwS
あの事件以来、六本木ヒルズって
すっかりマスコミでの露出減ったよな

64 :名無しさん@5周年:04/08/16 22:14 ID:TqpInEqk
俺は建築屋で回転ドアやエスカレーターや屋上の手摺なんかの
図面や施工に仕事としてかかわっていて、
家には小さな子供が2人いるから、どっちの立場もわかるつもり。
その上で言わしてもらうと、

 森  ビ  ル  が  悪  い  !

65 :名無しさん@5周年:04/08/16 22:20 ID:s4oNXS4P
>>62
たたりってどういうこと?

66 :名無しさん@5周年:04/08/16 22:31 ID:TqpInEqk
別に深い意味はなし。5年前に田島順三製作所が倒産したから

67 :名無しさん@5周年:04/08/16 22:36 ID:TqpInEqk
んで骨を拾ったのが三和シャッター

68 :名無しさん@5周年:04/08/16 22:37 ID:pVVOFOQ3
このスレで、三和VS森ビルの過失の醜いなすりつけあいには一切触れないで
男児の親ばっかっかり責めてる香具師ってどういう感覚と読解力してんの?

意図的な話題そらしやスレつぶしやって金もらう企業の社員?

69 :名無しさん@5周年:04/08/16 22:44 ID:TqpInEqk
>>68
そういう感覚が2ちゃんならでは

70 :名無しさん@5周年:04/08/16 22:48 ID:MlPBQdRi
目糞鼻糞

71 :名無しさん@5周年:04/08/16 23:01 ID:X0qo5Gw4
森ビルの懺悔
とりあえずロポンギヒルズはゲンが悪いので閉鎖。取り壊し。
跡地は『涼ちゃんメモリアル広場』にでも何にでも汁。
あとついでに、くだらんパー女を増産するラフォーレも閉鎖。

72 :名無しさん@5周年:04/08/17 01:45 ID:9Xmi08DR
森ビルと三和に責任はある
しかし、男児の親に全く責任がない訳ではないでFA

73 :名無しさん@5周年:04/08/17 12:52 ID:mpKG+YgF
でも森ビルがひどすぎて他がかすんじゃう。それに
男児の親は愛する子を死なせて(殺されて)しまうということで
罰を受けてるし。
森ビル社員からでも、自己責任論者からでもいいから、
森ビル社長はそんなに悪くなかったという説明を聞いてみたい。お願い

74 :名無しさん@5周年:04/08/17 13:19 ID:m2Pu4rZU
モリミノルって小松左京の漫画家時代のペンネームだっけ。

75 :名無しさん@5周年:04/08/17 16:58 ID:BRs8btK3



76 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:32 ID:ydzXII+F
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1080657781/207-209

没原稿救済。

77 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:35 ID:ydzXII+F
・事故は人災だ!―六本木ヒルズ回転扉事故

 六本木ヒルズの回転扉事故で、死亡した子どもの父親が記者会見を開き、
事故は人災だ、どうしてこんなことになったのかちゃんと捜査をして欲しい、
と言っていた。もしわたしがその場に居たら、原因はあんたの監督不行届だよ、
と言ってひんしゅくを買っていたことだろう。
父親が会見で述べたことはもっともだ。確かにこの事故は人災である。
子どもを放置した両親側の。

 マスコミは回転扉メーカーとビル管理会社を、一方的に責め立てて終わり。
警察も、「森ビルと三和の双方に、重大事故が起きる危険性を予見しながら
安全のための注意義務を怠った疑いがある」として、業務上過失致死の疑いで
捜査を進めている。どちらも親の管理責任を問うことはほとんどしない。
まあ、世論的にも企業の方が叩き易いからそうしているのだろうが。

 親の管理責任と言う前提をないがしろにした超過保護的報道に支えられ、
調子に乗った遺族側は、幼児の通夜に出てお悔やみをしようと、わざわざ
大阪まで駆け付けた森ビルの社長に門前払いを喰わせ、今度は記者会見まで
開いてしまう有様。マスコミが大好きな、お涙頂戴劇の始まりである。
「悲劇」の主人公気分に酔い痴れている。

 あの親は、自分の子どもに対する管理責任としつけについて、認識していたのだろうか。
危険危険と言われている東京の盛り場へ初めて出て来た割に、
簡単に手を放してしまう。そんな親に限って、子どもに何かが起きれば
他者の責任をがなり立てる。御陰様で、注意書きだらけで遊べない公園が随分と増えた。
公園だけではない、日本全国津々浦々、注意書きだらけ、「危険防止」のアナウンスだらけである。

78 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:38 ID:ydzXII+F
 そもそも、何をすれば危険かぐらい、自分で判断できるようにしつけておくべきである。
100%の安全など、存在するはずがない。そんな社会はあり得ない。世の中は危険でいっぱいである。
自分の安全は、自分で守るのが大前提。それを無視し、過度の安全策を求め、
何かが起きれば自分ではなく、他者に責任を問う。
そう言うバカ親は、PL法花盛り訴訟大国のアメリカにでも移住すればよろしい。

 ドアの構造やセンサーの問題は確かに追及しなければならない。だが一方で、
子どもの手を放した親の責任も追及されなければいけない。
後者がうやむやにされるようなことがあってはならない。それにしても、
遺族側の戦略は周到だ。今回の記者会見に母親を出さなかったのは正解だろう。
また事件直後のように、「自分の手を振り切り駆け出して行った。わたしのせいです」
などと発言しようものなら、賠償金の額が減りかねない。


79 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:45 ID:ydzXII+F
↑こう言うことを書くとやっぱ没にされるらすい。

http://www009.upp.so-net.ne.jp/nasg-e/top/work/gallery/others.htm


80 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:49 ID:DoF71dri
三角関係の果てに

81 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:53 ID:hTpJfoOE
>>77
理にかわなんな。
保護責任保護責任って日本はそんなに危険な土地だらけなのか
もの珍しい回転扉に駆けよる子供も普通だし
我が子が挟まって圧死するような回転扉だという認識を
親全てが持っている訳じゃないって
事も普通だと思うんだが。



82 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:59 ID:3jZwMeXn
【社会】"注意しても無視" 増水の吉野川、遊泳者など後たたず…奈良
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092128175/

警戒水位を超えた吉野川で、子ども連れで遊びにきたという大阪府
羽曳野市の主婦(33)は「川で遊ぶ機会がないのでどれほど危険なのか
分からない。子どもが川に近づかないよう注意する」と話していた。

83 :名無しさん@5周年:04/08/18 00:27 ID:Ztiod71g
しかし、ブサイクな餓鬼だった。
笑いも取れん醜さだった。

84 :名無しさん@5周年:04/08/18 10:47 ID:AXEF3nLf
83さんの心の不細工さは目に余る。
笑いもとれない文章も哀れ。
77も78も心が貧しすぎ、
だから被害者家族が手にする賠償金が気になるんだね。

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