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【速報】東京高裁がUFJの抗告を認める 交渉禁止を取り消し

1 :ブルーベリーうどんφ ★:04/08/11 13:58 ID:???
各社ニュース速報テロップより
詳細は2以降で

2 :Forte.Stollen:04/08/11 13:58 ID:+K6lJVvM
             //                   ヽ\ \ ヽ.         ノ
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3 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:58 ID:I4v2vg2G
↑ギャラクシーエンジェル

4 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:59 ID:V048B3qB
>>1
そんなだから伸びちゃうんだよ

5 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:59 ID:g8u5KUAS
>>2
 市ね

三菱東京が不健全銀行への道をまっしぐらか。

6 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:59 ID:uNt73llI
これで東京三菱ウハウハだな。


7 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:00 ID:WTbIG0l9
地裁がでしゃばるなってこった

8 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:01 ID:mEjsCioo
ソース
http://www.asahi.com/business/update/0811/070.html

9 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:01 ID:K1yZplBQ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

10 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:01 ID:iMyw24VV
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040811k0000e020080000c.html

11 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:02 ID:Q7itbcyu
祭り中

【8307】UFJ実況36【もう終わりだ】
ttp://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1091775864/

12 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:02 ID:I4V9nC8g
↓とんちんかんなレス

13 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/08/11 14:02 ID:qHdeK6Fe
さあて、市場の反応は丼なもんか・・・

14 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:03 ID:8zpSTQeu
USJ

15 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:03 ID:aZRdGk72
東京高裁、UFJと三菱東京の統合交渉認める
 UFJグループと三菱東京フィナンシャル・グループとの経営統合交渉をめぐり、東京高裁は11日、信託部門の統合交渉を禁じた東京地裁の仮処分を取り消す逆転決定を出した。〔共同〕 (13:57)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040811AT3K1101911082004.html

16 :ブルーベリーうどんφ ★:04/08/11 14:04 ID:???
【記者の一言】

つまり、住友信託銀行との合意書を重んじて、UFJに信託部門を第三者と統合交渉
することを禁止した東京地裁判決がひっくり返って、信託も含めて自由に統合交渉していいよ、
とお墨付きを与えたという判決です。
じゃあ、企業間の合意は一体なんなんだと思いますが。

これでまた東京三菱は強気に出られるわけで、
これがUFJにとって本当に喜ぶべき判決かどうかは、微妙です。


17 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:05 ID:4WJkbRL9
僕の肛門禁止も取り消されそうです

18 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:06 ID:t0EJAn23
なんだこりゃ。
政治的判断でもあったのか?

19 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:06 ID:bb9O1H2J
契約を後から幾らでも踏み倒せるということになりはしないかしないのか???
教えてエロイ人

20 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:06 ID:RVT3yOMV
漏れのUFJ住宅ローンはどうなるのでつか。

21 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:06 ID:t8ZhCqVj
高裁・・・地裁の決定を反対するもの
単に地裁がアホなのか。

22 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:06 ID:gfre+PYw
15日を前に終戦です。おんちゃん チ〜ン。

23 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:06 ID:vL7NmF6O
            / ノ 彡:三:三:三:ミ |: ヽ
            | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ; |
  )'ーーノ(      | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | |ー‐''"l
 / U  |      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) l U ヽ
 l   ・  i      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ/  ・  /
 |  F  l  / ⌒ヽ し}  : 、___二__., ;:::::jJ |  F |
 |  ・   |/      |l | !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ  ヽl  ・ |
 |  J   |       | l | ヽ、ゝ '""'ノ/   l J  |
 |  !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ'    ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_


24 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:07 ID:Q5ZuA8ih
次は最高裁ですね。

25 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:07 ID:zkX/nVqd
もともと,地裁の担当裁判官がたまたま変わり者で有名な人だったと・・・

26 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:08 ID:Q5ZuA8ih
しかし、これで合併契約書なんて単なる口約束なんですね。
日本はすばらしい法治国家、契約社会ですね。

27 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:09 ID:+2GJ2jT6
負 け 組 住 友 信 託 銀 行

28 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:09 ID:4WJkbRL9
最高裁が血迷わないとも限らないので、その前にさっさと交渉成立させちゃいます。

29 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:09 ID:yJ9/mOYv
       ユ エ フ ジ ェ !
          ,へ ● へ
   o    o    /           o
  オ   オ    \    ォ゚   オ
           //

30 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:09 ID:JdNG2N7P
しかし
>基本合意書の独占交渉義務を定めた条項について法的拘束力を認めたものの、
>「信頼関係はすでに破壊され、協議の継続は不可能」と判断した。

これはなんといっていいのやら(^^;

まあ、住友信託の賠償請求には有利に働くかな?

31 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:10 ID:vnkl6+Va
>>25
地裁判事は,まきこにタレ込んだあげく,文春を出版禁止にした人

32 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:10 ID:6lK0rogZ
M菱は強気かつ速攻成立をしそうだ

33 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:10 ID:GfFX2/2R
合意書があっても、裁判でゴネれば勝てるってことですね

支那やチョンと一緒だよ、これじゃ

あいつら、契約書や合意書なんていう概念はもともとないからな

34 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:10 ID:VfzgodO+
また、金ばら撒く人とか現れそうなふいんきだね。


35 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:11 ID:vb95ayM2
>>26
契約の内容自体に不備があるんだよ
馬鹿は家で寝てろ

36 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:11 ID:m4rOAC+d
基本合意書の独占交渉権の効力を認めていることには変わりないのだから,
仮処分が取り消されたとしても損害賠償義務はなくならないんだよね?

37 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:11 ID:tMZJjmUp
NHKキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

38 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:13 ID:66KKasNY
また世間知らず裁判官か。

報道によれば高裁でも住友の独占交渉権の法的拘束力を認定したうで,
いやしやしすでに信頼関係が崩れていいるから,と破棄をみとめるとは。

これじゃ,そもそも独占交渉権がなりたたないじゃん。こいつ法律しってんのか?
それともおれがミスター法律とでもおもってるか?それともミス?

39 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:13 ID:Q5ZuA8ih
>>35
契約の内容を教えて。
>>30みると、法的拘束力は認めているみたいだけど。

40 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:13 ID:wI5TPlgU
不当判決(?)!!!
ウハウハしているのは犬作か。
そうか、そうか。

41 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:14 ID:rIjNdV5X
デンパ東京地裁はいらない

42 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:14 ID:EIqStil3
あーあ。圧力掛かったんだな。異常に出るのも速いし。

高裁の中の人は三権分立って言葉知ってますか?

43 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/11 14:14 ID:IRS0ocrF
裁判官はいくらで買収された?

44 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:14 ID:GfFX2/2R
住友信託さぁ、UFJが飛ぶくらいの損害賠償請求しちゃえよw

45 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:14 ID:dQPOyQlv
UFJの信託部門って三菱東京FGにとっちゃオマケみたいなもんでしょ

46 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:15 ID:JzvdLYpN
既報の通り、契約書が完璧ではなかったのだね。
地裁はアホだったということか。

47 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:16 ID:YFq26NBK
>26
個別の契約関係を破った場合、金銭賠償によるのが原則なんだよ

48 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:16 ID:olBTlSCU

ヤバくなったら、合併して名前を変えて、誤魔化し生き延びる。
禁断のサラ金業に手を出した。

そ れ が 銀 行 。

49 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:16 ID:Q5ZuA8ih
裁判所は市場の開いている時間に配慮してもらわないと。。。

50 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:16 ID:rIjNdV5X
>>42
バカ?
圧力がかかったなら地裁判断を支持してた >関連スレ


51 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:16 ID:JdNG2N7P
>>35

まてまて(^^;
契約の効力はみとめてるだろ。

その上で、信頼関係が破壊され協議の継続が不可能だから、
住友信託との協議継続のために、三菱東京との統合交渉差
し止めは認められないってことでしょ。

効力のある契約を一方的に破ったというお墨付きでもある。


52 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:17 ID:Q5ZuA8ih
>>47
なんでオレにレス???

53 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:17 ID:UctqAOGb
でも最近裁判早くなったよな
なんでだろ?

54 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:18 ID:D2NCw+Sm
>>52
いや、当然かと・・・

55 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:18 ID:GfFX2/2R
>>53
マンドクセーからw

56 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:18 ID:F7eE8xiy
なんか高裁決定の発表直後、関係3行の株価乱高下しとるし、
もうここまでくると、裁判所も市場のかく乱要因やな。
ええ加減にして欲しいわ。
これは、高裁で確定するんか? 最高裁まで持ち越しとかなら、
たまらんで。
けど、3行とも、昨日より高値になっとる。おもろいな。


57 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:19 ID:4M69lU+6
法治国家では無いからね
官僚の裁量国家ですから
政治家が絡むと特に変な判決が出る国だから

参議院の票の格差が5倍になっても合憲って言う国(裁判所)だからね
官僚と自民党が敗戦後ずうーーと癒着しているから
三菱とUFJ問題はトヨタも絡んでいるから

財界、政界、官僚の絡みで解決されるので
法律は及ばない


58 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:20 ID:t0EJAn23
UFJには120円しか入ってないからどうなってもいいや。

59 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:20 ID:Q5ZuA8ih
>>54
独占交渉権を相互に認めますっと買いていて、
一方がいやだからしょうがないっていうのが変、というのと、
金銭賠償権の問題がどう関係するのかと。

60 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:20 ID:Rsb2FKDR
>>33
>支那やチョンと一緒だよ、これじゃ

彼らの場合、契約を破棄した上でさらに、賠償?なにそれ?となります。

61 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:21 ID:DVpaa6cC
信頼関係を破ったのはUFJだから、さぞかし賠償額も大きくなるんだろうな。

62 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:21 ID:ch449k3e
経済学部の学生さん。
なぜ、高裁で逆転したのか説明してください。
地裁の判断、契約不履行の方がもっともらしいのだが。

63 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:21 ID:aHRZpt1W
>>51
誤解与えるスレタイだね。

64 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:22 ID:XgHtplbA
>「信頼関係はすでに破壊され、協議の継続は不可能」
原因を作ったのはUFJおまいらなんだから
それなりの事は覚悟しとけよ。と言ってるのかな

65 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:22 ID:Q5ZuA8ih
>>62
法学部の学生でないのはなぜ???

66 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:22 ID:VNe8+8zI
住友信託がいい隠れ蓑にされたなぁ。UFJの検査妨害や
不良債権の穴埋めにUFJ信託売却で株式価下落の歯止めに
住友信託の信用力を利用した。ほとぼり冷めたら東京三菱
にグル−プ合併。デキレ-スのよう。旧三和が住友にいじめられて
いたのを嫌気したのだろう。裁判所もいい加減だなぁ。
信用力の利用料くらい払わせろ!!

67 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:22 ID:Q5ZuA8ih
>>64
それならわかるな。

68 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:23 ID:2wEgIRNJ
>>62
今更三井住友と交渉しても仕方がないから、無意味な禁止を避けたと。

69 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:25 ID:x4rDcSPk
それは今後は三菱東京が三井住友との合併の窓口になるからです。

70 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:26 ID:GfFX2/2R
三井住友には、UFJ株主からみて魅力的な提案をしてほしいw

そうすれば、東京三菱と統合合意しても、
UFJが株主代表訴訟でまたもや裁判所のお世話になる、と

71 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:26 ID:yJ9/mOYv
            __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|                 ┌───────────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|                 │こんなはんだんに まじに │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                │なっちゃって どうするの  │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └───────────┘
           '、  ----  .,;'                                 、
            ';、     .,;'                                .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i

72 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:27 ID:EvYCFtke
地裁の判決が高裁で覆っている、判例が多発しているようだね。
どうなってるんだろ。

73 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:27 ID:4M69lU+6
イトマン事件で被告として裁判中の許永中を
韓国への出国許可を出したのは大阪地裁の大山裁判官はおかしい
で許永中は韓国で行方不明になってしまい
イトマン事件と許永中関連の詐欺事件など全部
未解明で迷宮入り

多くの自民党政治家が絡んでいた事件だったけど
解明が中途半端で迷宮入り


74 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:28 ID:2wEgIRNJ
つーかみんな合併してしまえばいいのに。 
三菱三井三和東京東海住友銀行

75 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:28 ID:e7aaZNbA
住友頭取「こんな事を認めたら日本の資本主義がダメになる」

MTFGだってUFJのおいしい証券会社取りしか頭にないよな
だったらダイエーひっくるめて飲み込んでみろ。

76 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:29 ID:YFq26NBK
>42>53

これは抗告といって、通常訴訟ではないから。
元々が仮処分といって迅速性を重んじる手続。

その不服申立てが抗告だから早い。
そのかわり、証人尋問などの手続は原則行われないのです

77 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:29 ID:QGRdt2JM
郵便口座に250万、ジャパンネットに700万、UFJに350万預けてるけど
メインバンクどこにしよ・・・

78 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:30 ID:4h5QRnk9
で、そんなに欲しい銀行か?謎

79 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:30 ID:Pa3dWbuE
変な譬えだが、例えば婚約不履行の場合、無理やり結婚させるわけには行かず、金銭賠償で決着するしかない。
財産法上の行為でも、強制履行に馴染まないものについては、結局金銭賠償するしかない。
三菱との交渉を禁止してまで、やる気がないUFJに住友信託との交渉を強制しても無意味だと判断したということ。

地裁の裁判官が世間知らずだったというのが正解だろうな。

80 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:30 ID:p/vIF2Jq
>>66
禿同

81 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:30 ID:ch449k3e
メンツにかけて
三井住友は即
抗告するのか?

金を選ぶか?


82 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:31 ID:2wEgIRNJ
>>77
当然ジャパネット

83 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:31 ID:sbZfA26P
>>79
>変な譬えだが、例えば婚約不履行の場合、無理やり結婚させるわけには行かず、金銭賠償で決着するしかない。
いや、すばらしく的確な表現だw

84 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:31 ID:RcT9LABg
>>74
銀行名には、力関係の為
名前の上下に拘る。
だから、新しい名前が適当

やっぱ”財閥銀行”がしっくりくるね。

85 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:32 ID:Q5ZuA8ih
>>66
同意

86 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:32 ID:wl8ijSgp
つまりこれって………





法的拘束力のある約束でも一方的に破ってしまえば無問題、
信頼関係の破壊という論理で簡単に無にできるという判決ですか?


法治国家とは思えない…。


87 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:32 ID:x4rDcSPk
全部併せて大日本銀行ってことでどう?

88 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:32 ID:4M69lU+6
>>73
要するに言いたいことは
政治絡みになると
変な判断をする裁判所


89 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:33 ID:Pa3dWbuE
>>86

無問題、という訳ではなく金銭賠償の問題は残るということなんだが・・・

90 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:33 ID:YFq26NBK
>86
無問題なんてひとことも言ってないんだが・・・

金銭賠償の問題は思いっきり残るんだってば。

91 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:34 ID:N2ERzg1E
これって、離婚判決・裁判ににてないかえ? 婚姻関係の一方からの破綻と婚姻自体の成立。 で、浮気したUFJから慰謝料ががっぽりと。

92 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:34 ID:EQx5YIUe
ダイエーの身売りケテーイですか?

93 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:35 ID:DVpaa6cC
いずれにしても、UFJという組織が迷惑かけまくりのガキだということに変わりはないわけだ。

94 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:35 ID:4M69lU+6
旧大蔵省や金融庁が絡んだ
統合問題なんでしょう?
トヨタと三菱自動車の関連もね
三菱自動車はトヨタに従業員の一部を受け入れて貰っているし
そういう裏の事情も有るのではないの?

トヨタは東海銀行の関連だったしね


95 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:36 ID:r3m0j/gX
>>62

「契約違反(=債務不履行)かどうか」と「他行との交渉を強制的に
差し止めることまで認めるべきかどうか」は別問題ってことでしょう。

高裁は、契約が無意味といっているわけじゃなくて、

「他行との交渉をするのは契約違反だが、それは損害賠償で処理
 するべき問題であって、交渉それ自体をとめさせる効力までは
 認めるべき状況ではない
 (どのみち住友とUFJとの合併案はもう破綻したので、両者が
 独占交渉しても実りがないのは明らか)」

ってことを考えているのだと思う。

契約違反であることには違いはないから、損害賠償義務は必ず発生する。

96 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:36 ID:JxRk+dBq
ただ、金銭賠償といったって、賠償してもらえるのはどのくらいになる?交渉権は認めても、
成立まで義務づけたもんじゃないから、「合併すれば得られたであろう利益」の請求はでき
ないでしょ。せいぜい、「合併の準備のために、今までにかかった費用」程度の請求しかで
きないんじゃ?

97 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:36 ID:Q5ZuA8ih
>>95
エロイ人ハケーン

98 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:36 ID:RcT9LABg
>>86
そんなのかなり前からやってるじゃん

例えば生命保険会社が事実上の倒産した時に
契約者はお金を払い続けないといけない。
ただし、契約内容の額は支払えない。
また、解約は出来ない。等

こんな問題やっていた記憶がある。

99 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:36 ID:66KKasNY
>>94
トヨタの高級車,やすくかえたりして。

100 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:38 ID:niqQOrLV
三井住友の次の一手は?

101 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:38 ID:Pa3dWbuE
今回は売却交渉だから、住友信託はUFJ信託が手に入らないという損害を受けた反面、代金支払い義務を免れるという利益を得たことになる。
裁判になった場合、損害額は原告である住友信託が証明しなければならないが、損害額の証明は非常に難しい。
だから合併の基本合意書の段階で損害賠償額の予定額まで決めておくのだが、今回住友信託はこの条項を盛り込んでいない。
よーするに、住友信託もかなり間抜けだったということだよwww

102 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:38 ID:nJ3jw7lM
>>79の言うとおりだ
これで「契約の崩壊」とか騒ぐのは間違い

「契約はあるにはあって、一定期間は拘束力あったけど、
 ここまできちゃったらどうしようもない」という判断だろう。
だから、地裁が差止めを認めたのもあながち間違いではないが、
高裁でひっくり返ることもまた間違いではない。

議論は予定通り金銭賠償に移る。
問題は賠償額の立証で、UFJは強気に出ることも可能だが、
「法的拘束力がある」と一応認められている以上、
住友信託としてもそこそこの金額を取りたいと考えるだろう。

103 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:39 ID:DdqSfPL5
へそ曲がりの地裁の判事は、今回はまともだと思っていた。
それが逆転したとは、全くまともではない。これは高裁による、いじめだ。
法曹界も陰湿な感じ。小学生のガキ共と同じだ。

104 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:39 ID:N2ERzg1E
損害賠償か慰謝料か、違約金か・・・・

105 :ところで:04/08/11 14:39 ID:zsA51GlD
どいつもこいつも、ただいちばん大きくなりたいだけ。
客のことなんか、なんにもかんがえていないのだ。

これで元東海のやつらは消滅するのだ。

106 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:39 ID:QHJFtAc0
次は高額の損害賠償訴訟です。

107 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:39 ID:naS0ufzW
やっぱり地裁がバカだったのか

108 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:41 ID:ZnDKjjBs
ダメダメなUFJなんかほっといて、三菱東京と三井住友が合併すればいいのに。

109 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:41 ID:Q5ZuA8ih
>>108
・・・水が合わなさそう。。。

110 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:42 ID:lH0NqCht
これで倒壊銀行のカードで手数料無しで三菱ATMを使えるわけだ。

111 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:43 ID:niqQOrLV
だから間をとってみずほにくれてやれとあれほど

112 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:43 ID:LQSRWE8J
>>101
損害賠償条項そのものがないんだか、
損害賠償額(キャンセル料)を具体的に設定してないのか、
どっちだろう

相手が米国企業なんかの商業契約でも、優先交渉権破りのペナルティに、
具体的な金額まで事前に設定したものは、さすがに見たことがない

113 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:43 ID:nJ3jw7lM
>>101
その通りなんだよね。
買収額の一定割合って書いておけばよかった。
いってみれば、UFJがマヌケなのは明らかなんだけど、
マヌケを見抜けなかった住友信託もある意味甘かった。

女に振り回されて振られて裁判所に泣きついたみたいなもので、同情はするが。

114 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:44 ID:UGf1p74A
おおっと!
これは非常に興味深い

115 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:45 ID:sbZfA26P
>>113
朝日新聞の漫画だと、住友と三菱が財閥の令嬢で、UFJが坊やだったぞ。


116 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:46 ID:FdoR9hWZ
三菱銀行は永遠に不滅です

117 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:47 ID:VNe8+8zI
住友信託株約40円下げたじゃね-かぁ。
約10円戻しているが・・・。
経済秩序守れるのか不安になる。
海外投資家が日本市場から逃げるぞぉ!!
裁判所はおかまいなしだろうなぁ。

118 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:47 ID:DVpaa6cC
賠償金も大してとれないんだったら、こんな合意書は
実質的に何の拘束力もないってことになっちゃうな。

119 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:47 ID:t0EJAn23
>>113
私困ってるのぉ〜ってなよなよしつつ、良く見ると
いい所取りして結局思い通りにしちゃう女みたいだな。
こういう女は同性に嫌われるそうだが・・・。

120 :USJエリート行員:04/08/11 14:49 ID:NEB1xGSt
>>108
ダメダメなのはお前等2チャンネラーだhahahahahahahahahah

121 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:50 ID:hz9KMeqo
>>62 違約金の条項を盛り込んでいなかったから。

122 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:50 ID:80mSxFOD
>>79
おまいがいちばんわかりやすかった

123 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:51 ID:Rsb2FKDR
普通こんなことすれば、ごっちゃり賠償金取られるわ社会的信用をなくすわなんだろうけど、消えゆくUFJにとっては信用失墜は大した痛手じゃないから問題は賠償額だけか。

124 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:51 ID:Pa3dWbuE
>>112

そうか?
公開会社なら破談時から遡って何ヶ月間かの株価を基準に算定するという規定例もあるし、非公開会社なら純資産額や収益還元法による資産価値の5%〜10% 程度の損害額の予定は普通にしてる。交渉の段階が進むにつれ徐々に高額になるという規定もあるが・・

125 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:51 ID:7/8npkP+
とにかくどっちでもいいから早く決着せい

126 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:53 ID:DRx+Al7u
三菱側に買収されたら、
UFJって人っ子一人いなくなるのは火を見るより明らかなんでしょ?
全員スレーブになるって。
それなのになんで対等人事と大見得を切っている三井住友側にのらないのかな?

127 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:54 ID:nJ3jw7lM
>>115
「結婚相手」の古いイメージだな(w

>>119
世間的なメンツの問題で言えば、もう長引くだけ誰も得しないから、
和解交渉に移るんではないかな。
UFJにしたら決算が待ってるしね。

128 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:54 ID:h6gROEQJ
とりあえず


みずほを仲間ハズレにするな

129 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:54 ID:6JtbnbjM
三菱ユニバーサルフィナンシャルオブジャパンフィナンシャルグループ

130 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:55 ID:niqQOrLV
851 :山師さん@トレード中 :04/08/11 14:49 ID:bSkiy5Gp
08/11 14:45 三井住友FG、経営統合に関する提案について午後3時に発表

 [東京 11日 ロイター] 三井住友フィナンシャルグループ<8316.T>は、経営統合に関する提案について午後3時に資料配布を行う。


TOB?

131 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:55 ID:VJCpKD8B
バンクワールドへようこそ


メガバンクの戦いは最後の1行になるまで終わらない

132 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:57 ID:mOxzHvht
当然だわな。
地裁の裁判官はあの文春の出版を禁止したキチガイ鬼沢だろ!

133 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:57 ID:DRx+Al7u
何でこんなことになっているかって言うと、



UFJを取り損ねたほうが100%負け犬になると確定している



からなんだよ。ゲーム理論的には極めて珍しいんだけど。

134 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:58 ID:Pa3dWbuE
大体、何で三井住友がしゃしゃり出て来るんだよ。
契約当事者は住友信託なんだから、UFJが三菱じゃなく三井住友と交渉したって優先交渉権の侵害になるだろうが。

西川が自分の花道作りたいんだろうが、老害の最たるもんだな・・

135 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:58 ID:4M69lU+6
日本の裁判所は上に行くほど
政府寄りになるからね


136 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:59 ID:EQx5YIUe
>>126
対等な訳ないってわかってるから

137 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:59 ID:xRXqczvp
地裁のアホが混乱を招く事が多いな…

138 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:59 ID:LHUHoH4G
契約社会崩壊とかいってるヤシら、わけがわからん・・・

つーかある程度のペナルティを払っても絶対に契約が解消できないとしたら、
そっちの方がはるかに怖い罠w

139 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:59 ID:2wEgIRNJ
>>133
だったらなおのこと頭を下げてでも3行合併して超メガバンクにならなきゃ。

140 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:59 ID:sbZfA26P
     / ̄⌒⌒⌒)
     | / ̄ ̄ ̄ヽ 
     | ヽ *     | 
     | / へ  へ)
   .(6V  (●) ●| 
     |     > )
    |       /
      |   ⊂⊃/ 
     |     / 
     |    / 
 植草被告の見解↓

141 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:00 ID:S0VADqGA
>>135
というよりも地裁のキチガイが目立つだけだろ

142 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:01 ID:60/MLVqm
一番最後に得をするのは、賠償請求できる住友信託って事でよろしいですか?

143 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:01 ID:Pa3dWbuE
>>133

住友信託にしてみれば、だろ。
ここで三菱信託とUFJ信託が一体になってしまうと、住友信託は撃沈だからな。

三菱銀行にしてみれば、信託がなくてもメリットがないわけではないようだし・・

144 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:01 ID:NBmNjqe0
これは妥当な判決だな。
地裁っていったい...。

145 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:02 ID:4M69lU+6
法治国家なら当たり前の判断だと思うけどね
高裁の判断の方が非常に政治的だな
政府におもねる様な内容だね

とにかくUFJにはトヨタや経団連が絡んでいるから
やっかいなんだろうね


146 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:02 ID:YFq26NBK
>138
深く深く同意。

147 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:03 ID:Pa3dWbuE
>>142

どれだけ取れるか分からないから、住友信託の勝ち、ということはないだろうな・・


148 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:03 ID:DRx+Al7u
>>143
そうそう。
三井住友は、信託の話をくさびにして多少悪乗りしている感があるが、
そこはエグさ100%の住友系ならではの仕掛けをしていると思われる。
ただ、結局最後に喜ぶのはゴールドマンなんだけどね。

149 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:04 ID:Rsb2FKDR
>>138
サインさえさせちまえばこっちのもん、って世界になるよな。

150 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:06 ID:4M69lU+6
>>145
地裁の判断の方がって言う意味だよ
誤解無く
最高裁や高裁って自民党や政府にすり寄る人が多いからね
困ったもんだ

これがもう敗戦後60年くらい続いているからね
法治国家でなくなるのは当たり前


151 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:06 ID:VNe8+8zI
住友信託銀行前日比-25円安。信用力利用され、
実益なし、裁判一つで株下落。被害者は大変だ。

152 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:06 ID:60/MLVqm
>>147
おけー、サンコス!!

153 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:07 ID:yWqN/GrJ
UFJは経営責任とってつぶれるべきだけど潰れちゃ困る
いわば特例
大手が婚約ゲームして迷走している場合ですか?竹中さん

154 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:07 ID:niqQOrLV
JR東日本 首都圏在来線運行情報

現在、平常通り運転しています。
なお本日株式市場大荒れにつき中央線が普通になるおそれがありますので
ご注意ください。

155 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:07 ID:nJ3jw7lM
>>150
だから「一定期間」止まっただろ交渉?
で、今日は「信頼関係ぶっこわれちゃった=一定期間は過ぎたね」って話だろ?
どっちも法治国家から出てくる判断だよ

156 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:08 ID:Lo3QAtpB
 「UFJ・三菱東京」が統合した後に
「統合後の銀行」と住友信託銀行が
元UFJの信託部門の売却の交渉

……は無理か。


157 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:09 ID:XNsLFHD7
もう住友信託にゃ打つ手はないのか?

158 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:10 ID:4M69lU+6
高裁の判断は約束や契約は守らなくて良いって言ってるのと同じだよ
法律無視だよなこれでは

日本では契約書自体が無意味ってなるよ
こんな裁判所は困るな


159 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:10 ID:YFq26NBK
>157
損害賠償請求訴訟

160 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:11 ID:2wEgIRNJ
>>158
ちょっとは過去レスを読んで出直してこい。さんざん既出だ。

161 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:12 ID:4M69lU+6
>>160
法律や契約の基本だよ
契約が無効なら何を根拠に経営を行うのだよ
アホちゃうか?


162 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:13 ID:izIlo6lb
一人だけ著しくものわかりが悪いのがいるな。
住信の株主か

163 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:14 ID:mvB1QqZI
三井にしろUFJにしろ株主がどういう反応を示すかな
楽しみだね

164 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:14 ID:YFq26NBK
>161
契約が無効なんて誰が言った?

165 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:15 ID:bHxxlb3T
>>164
「無効」の意味すらわかってないのでは?

166 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:16 ID:2wEgIRNJ
>>161
 あ ほ は お ま え

167 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:16 ID:4M69lU+6
一応日本は法治国家となっていますから
その基本を外せば無法になるよ
物わかりとかそういう問題では無い

法律を基本に成り立っているのあ民主国家の根幹だろう
それを崩すと何も信用出来ない国になることを黙認する事になる


168 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:16 ID:EosCH0nE
そもそもなぜ、住友信託は中央三井信託はなぜ絡まないの?
教えて、エロいひと

169 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:18 ID:VNe8+8zI
約束を捻じ曲げたUFJがダイエ-に産業再生機構使えと
約束を迫る変な構造をお盆休みに活躍中の海外投資家は
どう理解するのか?

170 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:18 ID:Tf/QgMaP
強姦してでも相手を孕ませたら勝ちということでよろしいか。


171 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:19 ID:Pa3dWbuE
>>158

4M69lU+6へ
藻前さんには難しすぎるかもしれんが・・・

債務不履行による損害賠償請求権は、契約により生じた債権が債務不履行により金銭債権に変わったもの。
従って契約が無効であり(=契約で予定した債権債務が発生しない)なら、債務不履行による損害賠償請求権もないことになる。

だから藻前の理屈は完全な間違いなの。

172 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:19 ID:k2HzHR4G

東京の高校生が言ってもしょうがないだろw


173 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:19 ID:2wEgIRNJ
>>167
判決文を声に出して100回読んで
半紙に墨で100枚書き写してこい。
話はそれからだ。 

174 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:19 ID:c5H/dSV1
>>168
仲が悪いんだよ。
ま、最後は組みそうだけど。

175 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:20 ID:FdoR9hWZ
ここでみずほがさっそうと登場

176 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:20 ID:4M69lU+6
>>171
損害は既に発生していると住友信託側は思っているよ
株価下落で既に証明されていると言える


177 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:21 ID:2wEgIRNJ
>>175
みずほは美浜原発に行きました。

178 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:22 ID:bHxxlb3T
>>175
こちらに既に現れてますよ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092203734/l50


179 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:22 ID:Tf/QgMaP
>>173
残念ながら、本件に判決文はない。


180 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:23 ID:s634mXvL
高裁はアンチテーゼ担当だから、特別抗告でさらにひっくり返ると。

181 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:23 ID:niqQOrLV
>>175
最優先事項よ!

182 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:24 ID:izIlo6lb
>176
損害額は算定可能か?
証明って…まさか下落した株価の差額とか言うなよ

183 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:24 ID:qUzAizkJ
おそらく住友信託は賠償金を一円も貰えずに終わるよ。
さすが東京三菱。もともと地裁の判断は法治国家ではありえない
ようなお粗末なものだったから 当然だけど。
住友信託は負け組み決定!!!
ま、おごりの結果ですわな。売りにまわって大正解だったよ。
これだけ業界が合従連衡を繰り返して必死で生き残りの道を探して
いるときに、一行だけ孤高の地位を保つなんて無理無理。
あとは、どこのグループがお荷物の住信を引き取ってくれるか
だけですね。外資にのみこまれて、経営権取られておしまいか、

184 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:24 ID:4M69lU+6
>>173
それは住友信託の顧問弁護士に任せる問題だよ
私が依頼者ならここで引き下がる訳には行かないと判断して
最後まで突っ込むな
取れる物を取る方を選ぶよ


185 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:26 ID:k2HzHR4G
>>181
それは

お願い先生

ではないのか?


186 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:26 ID:niqQOrLV
高校生は頼むから背伸びしないで甲子園のチアガールでマスかいて疲れたら寝ろ

187 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:28 ID:4M69lU+6
>>182
泣きを入れたのはUFJ側ですからね
それと株価大幅下落はUFJと三菱東京統合ニュースの日に
起こった事ですから

住友信託へ多大な迷惑と信用失墜をもたらしたよ
住友信託とUFJ信託との統合を元にして株を買った人は居ますからね
急に無かった事にしてくれって言われて「はいそうです」で
終わるわけがないよ



188 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:30 ID:lf6OkvUl
サッカーと同じで反則でもプレイ続行というやつか。

交渉止めるのは非現実的だと思うから、そのかわり住友には
大量に賠償金払ってやれよ。
それがないと契約社会の秩序が成り立たない。

189 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:31 ID:yWqN/GrJ
UFJはもうすでに国に守られているということでよろしいか?

190 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:31 ID:c5H/dSV1
つか、本決まりでもないのに
欧州行ってヘラヘラ得意げに統合話してる
住信社長も問題ありだな。

191 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:32 ID:Pa3dWbuE
>>176

だ〜か〜ら〜、損害賠償ができるというのは、契約が有効だからなの。
藻前さん以外、東京高裁が契約が無効だと判断した、なんて言ってる香具師はいないんだが・・

因みに株価の下落は株主の損害にはなり得るが、会社の損害では有りえないんだがねww


192 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:32 ID:oh1/eboT
>>187
株主の損害は別だろ
この場合損害を負った株主がUFJを訴えたらどうなるんだ?
教えてくわしい人

193 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:33 ID:TUaeFg9O
毎回、お騒がせの東京地裁のアホ裁判官を首にしろよ。
こいつひとりのせいで世の中がどれだけ迷惑してるか。
空気の読めない規制厨は死ね

194 : :04/08/11 15:34 ID:uMHSVbIA
こりゃまた無茶な判断だな。
さらにひっくり返って大混乱になるんじゃない?
どっかで落としどころを探らせる方が裁判所としては賢い判断だと思うが

195 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:34 ID:qUzAizkJ
>>187
日本は法治国家ですから、感情論で話されても
こまりますなあ。
UFJは何も法的におかしな事はやっていませんよ。
まったく問題なし。
おかしいのは前の地裁の裁判官の判断です。
東京三菱もUFJも東京高裁もすべて法にのっとって動いただけ。
週刊誌の煽りで住友信託株を買った人のお気持ちは
解りますが、感情で話されてもねえ。
おそらく賠償金は一銭も払う必要ないでしょうね。


196 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:35 ID:ri3upmlY
車はトヨタ
銀行はUSJ
電機はSONY
コレ定番だよな
家ではこの通りだよ
一番信頼できるベスト3だよな

197 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:35 ID:4M69lU+6
>>190
双方で調印した契約書が有れば誰だって
営業活動に入るのは当たり前でしょう?

UFJと東京三菱の件はUFJ側が住友側に泣きを入れて
謝罪した訳でしょう?
そこまで約束していた訳だから急遽決まった感じ

どうも裏にトヨタと金融庁の陰がちらつく
政治家も絡んでいるかも知れない?
UFJが泣きを入れる所が妙だな
何か変


198 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:35 ID:EUd8glRz
いまクロージングベルみているけど
(1)UFJと住友信託との基本合意書について法的拘束力は認めているんですね
(2)しかし、双方の信頼関係はすでに崩れてしまい、合併交渉に向かうのは難しい
(ちょっと記憶があやふや)

つまり、差し止め命令には実効性がないとみたわけですかね?


199 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:37 ID:yWqN/GrJ
>銀行はUSJ
>電機はSONY

ここは同意しかねる

UFJもどうせ合併後は名前が無くなると思って好き放題でしたね
これが通れば外資が何やらかすか…


200 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:37 ID:4M69lU+6
>>195
それは住友信託側次第でしょう?
裏でシャンシャンシャンでも有れば
そうだろうけどね

それでも株買った人から見ると納得出来ないよな

それにさー感情で落とそうとしたのはUFJ側でしょう?
住友側に泣きを入れたのはUFJ側だよ


201 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:37 ID:qUzAizkJ



202 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:38 ID:VNe8+8zI
>>196
USJにどうやったらお金預けられる?


203 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:38 ID:+GVrIUUZ
契約内容が住友信託と優先的に交渉します。
しかし、契約破棄しても罰則はありませんだからね。
日本の法律でも罰則規定のない法律を破っても
罰金や刑罰を科せられることはないだろ。

204 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:39 ID:YFq26NBK
>197
君さ、ずっと政治家が絡んでるっていってるけどさ、
住友信託だって親しい政治家の1人や2人いるとは思わない?
三井住友しかり。

本件に政治性があるとしたらむしろ地裁決定だと俺は思うが。
あ、これは地裁判事が買収されたとかそういう意味ではなく、
決定の持つ意味それ自体が政治性を有するという意味ね。

205 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:40 ID:DK4seMgc
契約なんて紙切れとは、契約の拘束力ないなんていったいどんな発展途上国だよ。

こんな判決じゃアメリカやグローバルスタンダードなんていえないよな。
そもそも民法で契約の拘束力を習う意味ないね。
信頼関係が崩れれば法律もいらない国とは。


206 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:40 ID:izIlo6lb
>200
あんた、株主の損害と銀行の損害混同してるよ

207 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:41 ID:Pa3dWbuE
>>192

詳かないが・・・

この場合不法行為になるかだろうが、難しいだろうなぁ。
契約当事者である住友信託に損害がないのにその株主に損害があると解するのは無理があるだろうし、逆に住友信託に対する損害を賠償してしまえば、会社の持ち主である株主に対する損害も実質的に補填されたと解することになるだろうからなぁ・・


208 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:41 ID:u7YEvFom
日本は脱亜入欧ぶっていても
やっぱりシナやチョンと同じアジアの国なんだなあ

209 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:42 ID:HJyMEzsz
合併なんかどうでもいいから、さっさと365日24時間営業しろ、役立たず共が!

210 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:43 ID:Pa3dWbuE
>>208

こんな重大な契約書にペナルティー条項も入れてない、という点ではそのとおりだねww

211 : :04/08/11 15:43 ID:ulV5YE2h
別にUFJと東京三菱の統合交渉を止める正当性は無いってだけでしょ?
普通にUFJが住友信託に何百億円かの違約金を払うだけ、元々違約金を払うのは決定事項だし時間がかからなくて良かったじゃん。

212 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:43 ID:qUzAizkJ
感情で落とそうとしている人とは アホな地裁の裁判官の
判断を鵜呑みにして 住友信託のような戦略性のない会社の株を
買った人です。そして、そういう人が 表向きは「法治国家で
xx」ともっともらしい事を言いながら
本音では株でこいた損について もって行き所がない
所から 切れているだけでしょ。

それと、住友信託はダメだねえ。結局交渉がへぼかったから
はるかに上をいく東京三菱に やられたわけですね。
UFJは何ら法的に問題のある行為をしていません。


213 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:44 ID:niqQOrLV
>>209
ATMの手数料が1000円になりますが、よろしいですか?

214 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:45 ID:DK4seMgc
民法出でて忠孝滅ぶ。
まさに東京高裁は封建時代の裁判所です

215 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:46 ID:4M69lU+6
>>204
それはお互い様だと思うけどね
トヨタも絡んで今回は三菱側の勝ちかもね
でも住友関連の株買った人の立場から見ると何とも
解せないってなりませんかね?

どうお

UFJ側に立場変えて考えてみると
とにかく住友側には謝罪以外に無い感じがする
ここがおかしいと感じる

何が裏で起こっているのか?
UFJの経営者より上の立場の人が無理矢理決めた様な気がする

そう読めるのだが
それが政治家絡みなのかトヨタ絡みなのか?
何かUFJ経営者は無力な感じが見えるよ

三菱側から見るとトヨタに恩を売って
三菱自動車で不要になった(神岡工場)社員を
トヨタで面倒を見て貰う

その流れを感じる

どうですか?



216 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:46 ID:oh1/eboT
早い段階に金のやりとりで決着をつけるだろうと言われてたし
今までの争いが嘘のように何の問題もなくこのまま終わるヨカン
 
で、一番得をするのは東京三菱、と

217 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:46 ID:EUd8glRz
>>212
>UFJは何ら法的に問題のある行為をしていません。

馬鹿か。基本合意書の法的拘束力は高裁決定も認めているの。


218 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:47 ID:KLbK6BRC
漏れの武富士への借金も、信頼関係が破壊されたのでチャラです

219 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:47 ID:qUzAizkJ
というわけで一件落着。
次は住友信託の株をドンドン売りに回って
稼ぎましょう。


220 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:47 ID:nJ3jw7lM
>>207
住友信託が債権侵害による不法行為を主張するとしたら
相手は三菱なんだよね
だから、株主と一緒に三菱を訴えるという途はあるように思う

221 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:48 ID:WdLo4i7r
もまいら、池田先生が守ってくれるから東京三菱の方を信用しろって(w


222 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:48 ID:hajiweA9
どうでもいいや。
どうせだれも損しない話だよ。
株もってるひとはワーワーさわぐかもしれないけど。

223 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:49 ID:VNe8+8zI
たまごっちの方がウェイト上かぁ。
コメントに窮しているのか。
クロ−ジングベル個別では触れず。

224 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:49 ID:wuD2HDxr
ちっ。差し出して穴埋めすっか。

225 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:49 ID:N4FMumLM
玉越社長、抱いてください。

226 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:50 ID:qUzAizkJ
法的拘束力がある事と その法的拘束力のために合併交渉を
すすめる事を認めない事では
全然意味が違います。つまり、法的拘束力は文面上はあるが
実体の無いものであり、事実上紙切れと同じである
こういう事です。

227 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:52 ID:4M69lU+6
>>222
住友系列の株買った人が損するのです。
それに最悪のケースは三井住友にみずほを押しつけられる事
これ最悪


228 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:52 ID:DK4seMgc
これからは契約は解除ではなく信頼関係が崩れたと主張すればいいわけだな。
日本神道は宗教じゃないし、民法出でて忠孝滅ぶって感じだな。

行政や裁判所が法を破っていいって言うことじゃ治安も悪くなるな。


229 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:52 ID:Pa3dWbuE
>>220

モトの質問が「UFJを訴えられるか」だったもんでね。
ご指摘の通り債権侵害による損害賠償を考えられるだろうが、この場合でも原告適格があるのは債権者、つまり住友信託だけだから、株主が訴えるのは無理だろうなぁ・・

230 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:53 ID:+sqfy2eR
東京高裁の決定は法的に妥当だと思う。
が、UFJ信託・住友信託合併報道を見て、これらの株を買って損害を受けた株主は、法人としてのUFJと、UFJの取締役個人を被告として損害賠償請求訴訟を提起する手はあると思う。
勝ち目が全くないとは言えないと思う。

231 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:53 ID:izIlo6lb
馬鹿が一人増えてるな

232 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:54 ID:c5H/dSV1
>>227
住信ホルダーには同情するが、
SMとミズホの統合は関係ないだろw

233 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:55 ID:h7onbuZ9
>>220
どのみち合併すれば、東京三菱しか被告会社がいなくなるんだから同じ事だろな。

しかし債権侵害になるのかね? ライバル会社が合併交渉に割って入るのは
資本主義では当然だろう。「ちょっと待ったー!」コールだよ。
嫌なら、UFJが三菱に断れば良かったんだから。
責められるべきは、二枚舌を使ったUFJだけでは?
まぁ同じことか。 しかし三井住友の社長、大恥だな・・


234 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:56 ID:l7l2nAKP
契約書の中身が不明なのに、まるで手元に契約書があるような議論を
皆さんしておられますな。

235 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:56 ID:KLbK6BRC
>>226
「文面上はあるが実体の無い」法的拘束力って何よ?

素人が知ったような事をかくなよ、恥かくだけだけだよ 

236 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:56 ID:qUzAizkJ
東京三菱+UFJ 勝ち組

三井住友     負け組み

みづほ      リージョナルバンクになって生き延びるか

住友信託     消滅
 

237 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:57 ID:yaDyhijz
よく思い出せ。
「地裁」の裁判官はあの文春差し止め事件のあの男だ。


こうなる事は陽の目を見るより明らかだったのだ・・・。

238 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:57 ID:4M69lU+6
>>232
いやいやこの統合が金融庁や政治家絡みだと
最終的に経営が危ないみずほの始末に入りますよ
危ない銀行は大きいのと統合して誤魔化す
それの繰り返しで来ていますから

みずほを押しつけられる可能性大
これ三井住友系列には最悪


239 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:57 ID:Trlh8otY
つうか契約不履行は認めるが、嫌がらせのための交渉凍結
のための仮処分は取り消しってことだろ。
当たり前すぎる。
民法上契約の破棄は認められてるからな。

もちろん、相応の違約金、損害賠償は必要でありその金額が
今後の焦点だろう。ただし、覚書締結からそれほど日もたって
いないから、実損を算定しても大した額にはならない。

そもそもこれまで買収のために掛かった費用が云々といって
仮処分申請していたんだから、数億払えばすむ可能性がある。
もっと時間がたっていて、準備が進んでいたら金額は天文学的に
膨らんでいたろうけどね。

240 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:58 ID:Aq3BZkNb
差し止め命令が否定されたところで、独占交渉権の法的拘束力は
確認されている。

ということは、東京三菱との交渉が契約違反の不法行為であることに
変わりはないから、UFJが東京三菱との交渉を進めれば進めるほど、
損害賠償請求で住友が有利になるわけだね。特に、法的拘束力が
確認されたのにも関わらずそれを無視したというのは、大きいよ。





241 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:00 ID:EUd8glRz
>>239
>民法上契約の破棄は認められてるからな。

ここをもう少し詳しく説明してくれませんか。


242 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:01 ID:Pa3dWbuE
>>230

不法行為性の点は別にしても、損害論はどうかなぁ・・・

観念的には、株の価値というのは会社の資産を発効済み株式総数で割ったものだとされているから、住友信託という会社が今回の債務不履行で被った損害の賠償を受ければ、会社の資産は減少していないことになる。
だから住友信託に損害賠償がされれば(或いは損害はない、とされれば)、株主にも損害はないということで棄却されそうな気がするのだが・・・

元々統合の基本合意は損害賠償すれば破棄できるというレベルのものなのだから、破棄の可能性を考えないで買った株主の自己責任だということになるんじゃないかな・・

243 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:02 ID:qUzAizkJ
素人ですが。別におかしい事は言っていませんが。
こんな事はよくある事ですよ。契約金額の二割払えば
一件落着というケースだっていくらでもありますよ。
不動産なんかの取引で。
この場合3000億の二割なら600億という事になりますが、
契約した直後の事であり、賠償といっても殆ど必要ないでしょう。


244 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:03 ID:c5H/dSV1
>>238
いや漏れもその可能性はあると思うけど、
事の経緯から言えば、そもそもうんことSMは統合話をしていた。
でもSMはうんこの足元を見て安く買い叩こうと話をペンディングした。
そこを糖蜜にかっさらわれたと。

まだSMにも手はあるでしょう、TOBとかw

245 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:04 ID:yaDyhijz
バトンとウィリアムズとBARの契約問題のような物だ

246 : :04/08/11 16:04 ID:uMHSVbIA
>>237
法曹界では地裁判決は概ね妥当と見られてるんだが。
あれで焦ったのは政財界とマスコミ。

247 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:05 ID:5SGa7f1C
今更三菱との交渉を差し止めても住友信託の損害は
回復されないと判断されただけで、今後、
損害賠償の裁判を進めるにあたって悪い事ではない。

248 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:05 ID:Pa3dWbuE
>>244

SMがTОB仕掛けたら、逆に三菱がSMにTOB仕掛けるかもな・・・

249 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:05 ID:cBjtBh3T
>>241
民540条

250 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:06 ID:zFMn7PeR
>>243
もうシステム統合とかで全部情報開示したり
大分お金使った後らしいですよ。

251 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:07 ID:Trlh8otY
覚書に違約金などが定めてあれば別だが、そうでないのであれば
覚書締結してから破棄を通告されたときまでの実損を算定して
それを支払うだけのことだろ。

べつに今後BOTMと交渉が進もうが実損の算定には関係ない。
ましてや、信託を買収していればという将来の利益について賠償
する責任はない。このために他の銀行との合併・買収をあきらめ
たという確たる証拠でも提示できれば、話は別だがな。

252 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:07 ID:YFq26NBK
>249
合意書に解除権の規定があった場合な。

253 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:10 ID:bHxxlb3T
>>239
正確には「無条件には契約の破棄を制限されてはいない」ということだろうな。
債務不履行の問題になるだけで。

254 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:10 ID:EUd8glRz
>>249
ほうほう民法540条ですか。
つまり基本合意書には当事者の一方的な意思表示によって契約を破棄できる旨の
条項が含まれていたのですか。知りませんでしたよ。
それとも法律で銀行間の契約は当事者の一方的な意思表示によって契約を破棄できる
という規定が設けられているのですか。

いや〜、勉強になるなぁ・・・・・・・。



255 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:15 ID:PpaDx37/
クーリングオフは効かないのですか?

256 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:15 ID:cBjtBh3T
>>254
民709条

257 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:15 ID:h7onbuZ9
先の合併交渉は三井住友とUFJとの間の契約。
もとよりUFJは、どこの誰と交渉するのも自由だろうが、
三井住友とある程度まで契約が固まったんだから、
「浮気をしない」という法的義務が生じている、と言ってもいいだろう。
 しかし、そんなことは東京三菱には関係ないこと。
三菱と三井住友の間に、「邪魔をしない」って法的義務関係は無いだろう。

>>239
>>民法上契約の破棄は認められてるからな。
なんじゃそら? (;=゜ω゜)
>>249
債務不履行された側はな。 あるいは何らかの法的根拠があれば。
それは一方的な不履行を許容する条文ではない。
民法は、「契約を守らせる為」にある法律だ。

合併行為は複雑な手続きが必要で、合併計画・契約書の作成、株式比率の交渉、
取締役会・株主総会での審議・承認、株主・債権者への説明・処理、etc..
などを終え、合併期日の到来を待たなければならないから、
単に相手方企業との「基本的な合併合意」だけでは、その後の行為まで強制できない、
ってことでそ。
 契約書だけ作っても、UFJのバックの大株主がダメ出ししたら、そこで終わり。
株主総会でダメ出しされたからと言って、別にそれは不法行為でも何でもない。
三井住友も、当然知っている基本的な法的手続きであり、合併交渉なんて、それを
承知でやってるわけだからね。 「合併の準備などで多額の出費を・・」なんて
ゴネても、実際はほとんど認められないだろう。
 ただ、UFJ側が交渉途中で不誠実な態度を取ったのは事実だろうから、
ある程度の賠償は認められるでそ。 あんま期待は出来んが・・


258 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:16 ID:6xgv8cIn
これまでの三井住友との約束を反故にして三菱東京と交渉してもいい、、
ってことは、三菱東京との約束を反故にして外国銀行との提携を選んでも問題ない
ってことだな。。。。UFJは。

だんな以外のの男と通じて離婚した主婦が再婚しても浮気するのと同じ

259 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:18 ID:R/mm6RE+
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260 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:18 ID:p0OxCUAK
>>248
それを丸ごとシティグループがTOBしかけると。

261 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:19 ID:c5H/dSV1
つかSMと住信ごっちゃにしてるやつ何?

262 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:19 ID:Trlh8otY
>>254
つうか契約破棄には損害賠償の責任が当然伴うことを誰も
否定していない。
だいいち、覚書は来年の3月までの優先交渉権を認めるって
ことを記していたに過ぎない。
三井住友にしてみれば、交渉のための準備に兼ねかけるんだから
それをどぶに捨てることはできないだけ。

合併の契約を結んでいたわけじゃないから、そこんとこを勘違い
しているやつ多すぎ。損害賠償でかたがつく話だ。

263 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:25 ID:Pa3dWbuE
>>254

さすがに民法540条は凄いよなw

寧ろ東京三菱に売却することにより履行不能(当然債務不履行)になり、損害賠償請求権に変わるということだろうな。

ただ相容れない契約関係が2重3重に成立すること自体は、民法も認めている。
例えば、民法第177条は不動産物権変動については登記を対抗要件としている。
これは一つの物が二重に譲渡された場合は、登記を取得した方が権利者になるということを意味するが、前提として一つのものが2重に譲渡されるという事態を想定しているわけだ。
で、登記を取得できなかった方の当事者は売主の債務不履行責任を問うことで解決する、ということを想定しているわけだ。

東京高裁も、財産法上の問題なんだから最後はカネで決着つけろや、と言ってる訳だww

264 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:26 ID:DixTt9Z3
UFJの皆さん・・・・。どちらに転んでも「会社地獄」という言葉が
待っているような気がします。幹部はともかく、現場の行員さん
は可哀想・・・・。


265 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:27 ID:EUd8glRz
>>262
ま、前の方にでているけど、この場合の当事者は三井住友銀行ではなくて
住友信託銀行ですね。

それから基本合意書の内容である優先交渉権は「為す債務」なんだから、
基本合意書に法的拘束力を認めるなら、為す債務に対する法的拘束力もあるよ。
だから、地裁で差し止め命令が出たわけでしょう。
もっとも、為す債務に対する現実的履行の強制は難しいってのは学部の二年生で
習うこと。
あとはあなたの言うとおり。


266 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:29 ID:ccgyLSpl
外国の機関の意見きぼうします。

267 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:35 ID:abdgggqY
東京地裁は何がしたいんだろう。最近どうにも判決が変だ。

268 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:51 ID:DK4seMgc
高裁裁判官の取引銀行を調べろ。

269 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:54 ID:YFq26NBK
>268
裁判官は預金だけ。しかもほとんど郵貯です。
転勤があるから郵貯が便利なんです。

借り入れはほとんどないよ

270 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:57 ID:+art6LOm
>>267
地裁は青臭いが、高裁より上は大人の事情を優先しすぎ。

271 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:58 ID:RcZx4iR0
つまりもともと糞のUFJを住友に高額な賠償金を支払った後で合併することになったので
三菱東京は2重の傷物を引き受けることになるわけだ。
三菱東京は売りですな。

272 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:58 ID:izIlo6lb
>268
どうやって調べるんだよ
仮にわかったとして高裁は合議だから3人いるぞ

273 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:58 ID:FdoR9hWZ
統合後の新グループ名は「三菱UFJグループ」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040811AT1F1100E11082004.html

工工エエエ(´д`)エエエ工工

274 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:01 ID:aFAe8zgF
高裁裁判官の取引銀行はきっと、ここです。

【社会】朝銀5信組 預金払い出し0.1% 不明口座なお53億円以上【朝鮮総連】[08/11]
1 名前:筆返しφ ★ 04/08/11 16:16 ID:???

 「朝銀東京」など在日朝鮮人系の五つの朝銀信用組合で大量の預金者不
明口座があった問題で、整理回収機構(RCC)に譲渡されてから約二十
カ月が経過した現在も、これらの約五十三億六千万円のうち、口座権利者
が名乗り出て預金払い出しが行われたのは八百八十万円分と、0・1%に
とどまっていることが十日、分かった。

 二億五千万円の口座をはじめ、一億円以上の口座計十口(すべて朝銀
東京)も含まれており、不自然な状態が続いている。こうした不透明な資金
の経緯などについて、関係当局による解明が課題となっている。

 件数では、預金者不明口座計絢一万四千件のうち三十件で0・2%。RCCに
よると、これまでに預金不明者口座で権利書が名乗り出たケースは、相続
時や転居時の届け出漏れなど単純ミスが大半だ。

 「朝銀東京」など五つの朝銀信組は経営破綻し、平成十四年末に事業を
「ハナ信組」に引き経いだ。朝銀東京をめぐっては、在日本朝鮮人総連合会
(朝鮮総連)への資金流用事件が発覚。総連元財政局長が朝銀東京に約二十
の仮名・借名口座を開設し、約八億三千万円を不正流用したとして、業務上
横領罪で懲役六年の実刑判決を受けた。

 朝銀東京の元理事長は、裁判で総連側に二百億円以上が流れたことも認め
ており、預金者不明口座との関連が注目される。

 組織犯罪対策法によって、金融機関は不正資金洗浄(マネーロンダリング)
など犯罪の疑いのある預金は金融庁への届け出が必要だが、今のところこれに
該当するものは見つかっていないという。


275 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:04 ID:izIlo6lb
>274
ツマンネ

276 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:07 ID:6xgv8cIn
谷垣(谷ガキ)財務大臣も、北朝鮮送金の足利銀行に肩入れした過去があるから、
とっとと引退してくれ。

277 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:07 ID:VLAAsyXG
地裁で交渉許可を出していたら、高裁で取り消しが出たのでつね。

でも、地裁で不許可、高裁で許可なら、最高裁で不許可が出そうなヨカーン

278 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:11 ID:mG/V9UK+
これは高裁の判断ミスなんじゃなかろうかと・・・
祭りだなー

279 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:19 ID:DcAcf/t7
法的拘束力を認めてるのにもかかわらずこんな判決がおりたんじゃ法律による秩序は保たれないな

280 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:39 ID:dtkIsENg
まあどうでもいいが、税金をジャブジャブ注ぎ込んで
潰さないと言っていた銀行共が合併し、大リストラで口座だけしか残らないってことは
要するに無駄なことに何兆円も注ぎ込んだってことだよな。

最初から潰してしまって口座だけ保護しとけばいいのに
その間に責任ある人間達に高給を払い高額な退職金を払い、
無駄な延命に何度も何度も高額の税金を投入し続けたわけで。

281 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:05 ID:3ue6/2lQ
>>280
銀行経営者の経営責任株主責任全部チャラ
大蔵省などの政策ミスもチャラ
不良債務者は違法な債権放棄で助けた
政治家も助かった

国民はゼロ金利政策と量的緩和と税金投入で損失を被った
しかし呑気な国民が多いので他人事と思っている
税金の使い道次第で次世代の教育とかで日本再建も早く出来た可能性も
有ったのに

多くの国民は他人事の様に傍観していただけ
これ国民の民度ってとこかな


282 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:23 ID:m4rOAC+d
住信がUFJに対して請求できる損害賠償の範囲は信頼利益だけ?

283 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:24 ID:3ue6/2lQ
でもこれで住友信託側も株主に対して言い訳が出来るのでは?
仮処分申請まで戦いましたが高裁の判断に従いましたって

下手な喧嘩して財務省や政治家に睨まれたら住友信託としても困るだろうから
仮説だけど出来レースの可能性も有るよ
後は落とし所を何処にするかだけでしょう?


284 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:28 ID:6eMnrAvm
住信は最高裁に抗告しますた。
ソース>共同通信

285 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:32 ID:OJTPE7eu
>>284さんの補足
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
最高裁に不服申し立て 住友信託
【18:09】 住友信託銀行は11日、信託部門の統合交渉禁止命令を取り消した東京高裁の決定に対して、最高裁に不服申し立ての手続きを行うと発表した。





286 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:34 ID:3ue6/2lQ
>>284
え! 抗告ですか?
じゃあ私の言い訳説は取り消します。
>>283は取り消します。


287 :284:04/08/11 18:39 ID:6eMnrAvm
抗告?上告?
すんません、よくわからんで書きますた。

288 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:42 ID:EUd8glRz
うむ。最後までがんばれ>住友信託



289 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:42 ID:1USdjG6b
>>286
わけわからないよね。
契約に関しては認められたので、住信側は良し、とするのかと俺も思った。

290 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:54 ID:3ue6/2lQ
>>289
後は最高裁の判断待ちですね
どちらにせよUFJ問題は国が関与している感じなので
無理矢理三つ星と組ませる感じ

何か嫌な感じだな
大本営発表みたいで
第三の敗戦が近いのではないかな
(^^)


291 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:01 ID:/1rjtMvC
あとはTOBしかないな

292 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:18 ID:qURawr3I
三菱>UFJ>太陽神戸>>三井住友

293 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:27 ID:XhP2HHb4
>>278
法律素人が考えても仮処分ですから、緊急性と著しい損害の発生
があるかどうかだけを判断すべきですよね。





294 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:29 ID:MpCbaK5Q
みずほを忘れるな

295 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:34 ID:6eMnrAvm
ミズーホイラネ

296 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:54 ID:3ue6/2lQ
やっぱ工作員が居たのだね
盛んに高裁の応援やってたね(^^)

だいたい今時高等裁判所や最高裁が
政治的な事案で法律に準じた判決出す訳ないよね
参議院の票の不公平について違憲判決なんて皆無だからね
5倍で合憲だって言う最高裁なんだから

日本の現状は司法制度がバカ臭いね
自民党政権に偏った判決が何度も出ている事の何処に
法の下の平等が有るのか?

糞高裁に糞最高裁だね



297 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:57 ID:MpCbaK5Q
>>296
お前には裁判所以上の資料や知識があるんですか?

298 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:06 ID:tMZJjmUp
法律関係者の話を聞くと、高裁判決=やっぱ変 みたい

修復できない感情をもって資格喪失させるのは、違憲かも、と。


299 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:08 ID:+art6LOm
そもそも信頼を損ねたのがUFJなのに、なんでUFJの言い分が認められるの?
逆切れしたもの勝ち?

300 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:18 ID:ygGA7qTQ
どうせ最後は1つになるんだから、どちらが先になくなるかだけの問題。
最後に残った銀行が独占うまー。


301 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:20 ID:cxfVh9a3
裁判の判決には、法律的知識とは別に、その裁判長の持つ思想、人格、社会常識、人間的資質が色濃く反映される。


302 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:29 ID:wnkz04mY
東京三菱が吸収するのに、何故「三菱UFJ」グループになるの?ついに『東京』の名前
が消滅するのか…。

303 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:50 ID:h7onbuZ9
三井住友も最高裁に特別抗告をしたみたいだね。 といっても、
これは「憲法違反、憲法の解釈の誤り」 を理由にしてしか許されないので、
速攻で却下されるだろうが。

今日の報ステでもやってたね。
三井住友がUFJ側に提出する基本合意草案を一般公開しちゃったとか。
あらゆる条件がUFJにとって有利だと主張してる。

そもそも三井住友(信託)とは合併契約書はおろか、
合併覚書の作成さえ完結してなかったのでは?
だから、両者の契約交渉はまだまだ初期段階だったとは言える。
ゆえに、UFJ側が「もう話すのや〜めた!」と言えば、原理的には話し合いは困難。
具体的な中身が何も決まってないんだから、裁判所が強制しようにも物理的に不可能。
その意味では、今回の決定は仕方が無い、止むを得ないと言えるだろう。

 さらに、そもそも合併には株主総会での承認(特別決議)が必須。
経営陣の基本合意だけでは決められない。
特別決議を通すには 2/3の決議権を持つだけの株主を説得しなければならない。
UFJの株主にしてみれば、株式の合併比率に注目するだろね。
ここで三井住友の申し出が意外にも自分に有利なものだと気づくわけだ。
自分の保有するUFJのクソ株を望外の高値で売りつける千載一遇のチャンス。
株主が 「何だ、三井住友とくっついた方が俺にとって有利じゃないか」と判断すれば
すんなりとは行かなくなる。 三菱側も条件を吊り上げなくてはな・・・
外国人株主も多いので、彼らの動き次第ではもう一波乱あるかもね。
負けた銀行はもう今後大型合併のネタが無くなり、将来非常に不利になる。
死に物狂いになってUFJを取り合うね。
”少々homelyな女だが、もう女らしい女はコイツしか残ってない”と
必死になってプロポーズする二人の紳士、って構図ですか ( ´,_ゝ`)


304 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:57 ID:ATYvmu+O
プロ球団の合併には、株主総会の決議はいらないみたいだけどね。
組織が株式会社である点は同じはずだが。

305 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:59 ID:6eMnrAvm
>>303
何か立派な事書いてんのか知らんけど
一行目の「三井住友も最高裁に特別抗告をしたみたいだね」で
読む気なくすわw

SMFGと住友信託銀行は全く別会社。

306 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:09 ID:BmPr7e8g
>さらに、そもそも合併には株主総会での承認(特別決議)が必須。
経営陣の基本合意だけでは決められない

それは東京三菱側も同じだろ。
それにしても東京三菱はコンプライアンスの欠片もないな。
UFJにとっては中間決算までに増資してもらえればいいんだよ。
中央青山・金融庁の特別検査を上手く乗り切れれば万々歳。
今回の話は迅速な行動が必要だから
まず増資→臨時総会の特別決議だろ。
だから特別決議うんぬんの話ではない。
総会開くのにどんぐらい期間必要か知ってんのか?



307 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:18 ID:h7onbuZ9
>>304
マジか?(゚ω゚)
じゃあ、球団合併あっさり決まってしまうのか・・
残念だな・・ ナベツネの思うままかよ。
つーか、親会社が2/3以上握ってりゃ、決議は通るに決まってるが。

>>305
悪ィ。 住友信託の間違いな。
>>何か立派な事書いてんのか知らんけど
別に何も書いてない。
さっき報ステ見て さらっと思ったことをテキトーに書きなぐっただけ。
まあそう言わず読んでくれ。

>>306
>>それは東京三菱側も同じだろ
しかし、三菱が取らなきゃ、三井住友に取られる危険もある。
UFJの不良債権は頭が痛いだろうが、
規模は 合併でもしなきゃ そう簡単には大きくできない。
このチャンスを逃したら、三菱は三井住友に引き離されちまう。
やっぱ、戸惑いながらも結局は欲しいんじゃない? 三菱の株主としても。
>>まず増資→臨時総会の特別決議だろ。
増資は三井住友側から5000億、三菱側から3000〜4000億程度が申し出の現状だそうな。 < 報ステ
そうしなきゃ、今年乗り切れないしな。 合併は来年以降でそ。基本合意すらまだだし。
 総会を開く為の期間が何か問題になってるのですか?

308 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:41 ID:jYDUAffM
>>239

309 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:47 ID:h7onbuZ9
いまだに通帳 三和銀行だよ。
近所のUFJ支店、閉鎖されちまうのかなぁ・・
ジャパンネットバンクの口座もあるし、三井住友も便利かな


310 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:51 ID:dbTI1z1G
三井住友がJPモルガンに救援要請をして敵対TOBの予感

311 :306:04/08/11 23:54 ID:BmPr7e8g
>>307
>総会を開く為の期間が何か問題になってるのですか?

303の文章から先ず決議ありきみたいな書き方だったから、
勘違いしてるんかと思ってな・・スマソ。

増資額は信託の分もあるから住友側は8000億近くあるはず。
それを蹴ってまで三菱を取るってことは、
機関投資家とも話し合いずみだろうな。株主訴訟起こされるし・・・。
株主利益最大化の原則から則れば、普通は交渉に付くはず。
それを全く無視した状態で今日に至ったわけで・・・・。

それにしてもUFJ行員は絶望だな。
優秀なやつは外資に行けるが、残りは途方にくれる。

吸収合併したとこで、なにか変わるかね?
貸し引き上積みされて特損が増えるだけじゃね?





312 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:56 ID:dbTI1z1G
あ、救援要請はJPモルガンではなくゴールドマン・サックスだな

313 :306・311:04/08/11 23:57 ID:BmPr7e8g
TOBはありえん。
住友は金融庁に睨まれる


314 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:01 ID:XIYnrh8J
まあとにかく勝手にやれっていう判決だ
世の中強い者が勝つってことよ

315 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:03 ID:8pBFPywS
>>313
可能性はあると思うよ
GSがUFJ株を買いまくって三井住友に売却とかがね

316 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:09 ID:vtr+eGZs
「どうせ合併して一緒になるんだから」、ってヤケクソで増資奮発してんのかな?
こんな銀行にそんな増資しないよな、普通w

合併準備の調査に入ったらもっと不良債権増えたりして。
それにしても本当にUFJ社員には同情する。
かなりの支店が閉鎖されんだろねー
正に”お先真っ暗”だな・・

結局、舞台の主役はUFJ・三菱の大株主と金融庁というわけかな。
実は裁判所さえもお呼びじゃない。 地裁の裁判官は空気が読めて無かったのだな。
金融庁の三井住友の態度に対する意向はどうなのかな?


317 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:11 ID:4XhlcObr
合併の契約結んだわけじゃないから、覚書で規定された
単独交渉権に関する契約違反の認定をされただけだろ。
住友信託にさっさと損害賠償請求の訴訟しろってことだろ。

べつに契約違反をしてトンずらしていいという判決ではないことが
分からない奴多すぎ。

318 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:18 ID:oHEDcuB9
>>317

それを理解できる奴はこの板にはいない

319 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:19 ID:6AMgtpoX

          /\
          \/
       / ̄/\ ̄\
         ̄( ´,_ゝ`) ̄  プッ  社名にUFJはいらない。三菱銀行に戻せ。
         (つ  つ       スリーダイヤも復活させる。
          ) ) )
         (_)_)

320 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:26 ID:DFTp7Op4

三和の 三 と
東京三菱の 菱 で

三菱銀行にすればいい。

321 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:35 ID:vtr+eGZs
>>317
損害賠償なんかじゃ何の足しにもならんけどな。

これは住友側の手抜かりもあったのでは?
UFJがヤバいって時点で本体の身売りも予見して
グループ全体でUFJグループ取得に動くべきだったかと。
早くから金融庁と手を打って流れを作っておくべきだった。
 信託だけに手を出した、って事は 美味いところだけ持ち去って
UFJ本体は見捨てるつもりだったんだろ。 >住友G
金融庁にしてみれば「お前ら、ふざけんな」って感じで、
横紙破りを承知で三菱に全部押し付けた、なんてことは無いだろか?

あるいは逆に、金融庁は最初から住友信託をアテ馬にしてて、
三菱との合併は最終目標だった、とか?
幕間狂言として、空気の読めない裁判官が観客席からしゃしゃり出て
勝手に演技始めたんで ちょっと手間取った、って事かな。


322 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:39 ID:zsT4qHVH
効力ある合意書については、その履行が原則とされるべきであって、
「すでに信頼関係が破壊されているから」という例外を持ち出すのは、
今回は少し安易な気がするが・・・。

323 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:50 ID:7t4dkGyO
>>322
ものすごく安易ですよね。
海外の合併劇をみていれば、99%の劣勢にあっても逆転した例もあるのに。


324 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:57 ID:PldWafPg
仮処分なんだから、要求されるのは、被保全債権の存在と保全の必要性。
今回の件では、被保全債権の存在は認められるものの保全の必要性
(「交渉するな」というだけの必要性)までは、両信託の信頼関係が
破壊されている以上、認められない。
よって、仮処分(「交渉することを認めない」)は認められないが、
住友信託は、被保全債権に法的効力があるんだから,その債務不履行に基づ
く損害賠償請求訴訟でも起こしなさい。

っていうのが、高裁判断の骨子じゃないの??





325 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:04 ID:vtr+eGZs
「信頼関係破綻の原理」は財産法でも適用されうるのです。
継続的契約関係の場合には、特にね。 もちろん例外的なものですが。
例えば 「委任契約」「賃貸借契約」などですね。
普通は被害者を救済する法理論ですが、
「委任」など、 「何となく気に食わない」という理由で一方的に解除できますよ。
もちろん、損害賠償の責任が生じますが・・
契約内容が既に完結していて、あとは即物的な履行のみ、なら強制履行でいいですが、
今後もお互いのかかわり・信頼が重要な契約ではそうも行かないのです。

民法の根本原則は、もちろん 「信義・誠実の原則」です。
しかし、契約内容が、「今後、お互い信義則でもって契約を完成させてゆく」
というものだったなら、信頼関係が無ければうまく行きません。
合併契約は、いわば「(企業の)結婚」です。
婚約同然だったからといって、気が変わったのに結婚の強制は出来ません。
合併契約は非常に複雑で長い時間のかかるものなのです。
ですから、相手方もそれを十分に承知しているのです。
三菱が「UFJ全体を買う」と発表した当時、住友は美味しい「信託部門」しか買うと言ってませんでした。
住友信託は住友Gに協力をお願いして、グループ全体の合併を申し出ることも出来たはずです。
UFJにしてみれば、住友に美味しい所だけ持っていかれるよりは、三菱との包括合併が魅力的に映ったのも
ある意味、当然だったのではないでしょうか。
企業結合は熾烈な資本主義闘争です。
「他人の契約に、好条件を提示して後から割って入る」なんて当たり前のことです。
「食うか、食われるか」 な世界ですからね。
現状では住友はそれなりの損害賠償を受けて黙るしかありません。 行動が遅すぎたんですよ。
三菱との合併発表前に 包括提携を持ちかけ、発表するべきでした。
今となっては後の祭りです。 経営者が無能だったのです。


326 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:07 ID:7t4dkGyO
>>324
高裁判断の趣旨はおっしゃるとおりかと。
でも、果たして「信頼関係の破壊」という言葉を用いて説明するだけのことだったのか。
信頼関係破壊の法理なんて、継続的契約関係に基づく紛争の解決のために用いられる概念でしょう。

対して、合併なんてのは売買と同じく個別具体的かつ一回性取引関係にすぎないわけで、
そこで信頼関係の破壊なんて概念をもってくるのは裁判所の越権だと思います。


327 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:09 ID:zsT4qHVH
仮処分なんだから云々というのは理解できるんだけどね。
なんだか気になるのよ。UFJ側が一方的に信頼関係を
破壊した(ように今は見える)だけに、それをUFJ側に
有利になるよう使うのは…。信頼関係破壊の法理は
もともと被害者側救済のために使うものだし。

とはいえ、住信と三住Gの情報収集が
ぬるかったと言えばぬるかったんだろうが。

328 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:26 ID:PldWafPg
>>326
僅かでもUFJ信託と住友信託との交渉の余地があるのであれば、
高裁段階でも、保全の必要性は肯定される可能性はあったのかも
しれない。
地裁決定で、仮処分を認めたのも、当時においては、両信託間で全く交渉
の余地がないとまでは言えないとの価値判断が働いたからではないでしょ
うか。そういう意味で捉えれば、地裁決定も首肯できます。
しかし、高裁段階になった時点では、もはや、信託抜きでもUFJと三菱
東京が合併するなどと言い出す始末であり、高裁としても、UFJ信託と
住友信託との交渉の余地は全くなくなったと判断したのでしょう。
それを判決理由に書くとなると、単に「交渉の余地もなく」と書いたのでは、
どうして?その根拠は?となることから「信頼関係も破壊されている」と
表現したのではないでしょうか?
単なる表現の選択に過ぎないのであって、いわゆる「信頼関係破壊の法理」
とは何ら関係ないと思いますよ。






329 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:37 ID:7t4dkGyO
>>326
高裁判断の根底は、おそらくは、そんなところでしょうね。
ただ、三菱東京とUFJとの合併の正式調印前ですし、三井住友のオファーも
でている現在では、状況は浮動的ではないか。
(住友信託がより買収金額をさらにあげる可能性もありうるわけですし)
にもかかわらず交渉の余地は全くないという判断を裁判所がしてよいものか、
という疑問は依然残るとおもいます。

ついでに高裁が「信頼関係」という言葉を使ったことに、最高裁がどう対応するかは
(野次馬的)興味があります(w


330 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:39 ID:PldWafPg
「信頼関係も破壊されている」と書いてもらっている以上、誰が破
壊したのかは明らかなんだから、住友信託としても、債務不履行に
基づく損害賠償請求は提訴しやすいでしょうね。
高裁の「保全の必要性がない」理由として、できれば「UFJ側の
一方的都合により」って言葉を頭に付けてもらいたかったけど、や
はり、自由競争の世界である以上、そこまで裁判所としても踏み込
めなかったのでしょうかね。後は金で解決しなさいってことですね。
それでも、「すでに信頼関係は破壊され、最終的合意の締結に向け
た協議が誠実に継続することは不可能」とまで言い切られたのは、
UFJとしては痛いですね。裁判所も、暗に、UFJを非難している
ことが見え見えですものね。




331 :329:04/08/12 01:41 ID:7t4dkGyO
訂正(汗>>329
>>326・・・・・×
>>328・・・・・○

332 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:49 ID:LDP5QhLh
理系の俺にはよくわからんのだが、
つまり、文系はくだらんことで熱くなるってこと?

333 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:49 ID:vtr+eGZs
特別抗告では 事実認定の誤り・法律解釈の妥当性を扱いません。
適用した法律の憲法解釈・憲法違反だけを判断します。 それ以外は即 却下です。
「不履行をした側からの”信頼関係破壊”の主張を認めたのでは
相手方の財産権を著しく害する憲法違反の・・・」って抗告理由だろうけど、さてさて・・

三菱・・・・・ またUFJの負債が増えちまう ('A`)
UFJ・・・・・ 買い叩かれる ('A`)
住友・・・・・ 賠償もらってもなぁ・・ これからどうしよう・・ ('A`)


334 :名無しさん@5周年:04/08/12 02:02 ID:C/Boi9D/
私としては、この際、「三菱UFJ三井住友」なんていう長ったらしい
名前の超メガバンクが日本にできることを願っているのですけどね。
もっとも、三菱財閥と三井・住友財閥が仲良くできるとは到底思えません
けど、国際競争力という視点で、物事を考えて欲しいものです。
あっ、民営化後の郵政公社なんかも仲間にいれるとなお良いかも・・・・。
ちょっと、横道に外れてしまってすいませんでした。







335 :名無しさん@5周年:04/08/12 02:18 ID:VGFkOZfe
>>333
通常、特別抗告と許可抗告とセットで申し立てますけどね。
まぁ、いずれも無理でしょう。
こうなったら、さっさと3行で合併したらいいのにねぇ。


336 :名無しさん@5周年:04/08/12 02:25 ID:7t4dkGyO
どうやら、三菱は7千億円の資本増強に応じるようですよ。
(ソースはスカパー、NNN24)



337 :名無しさん@5周年:04/08/12 02:32 ID:APOtwE+P
新銀行は「三菱UFJ」だっけ?


   あ   れ   ?   東   京   は   ?




                             

338 :名無しさん@5周年:04/08/12 02:35 ID:/fXBTT/5
ダイエーががんばってUFJの不良債権を巨大に育ててくれる。
三菱は本当にダイエーをもらってうれしいのか?

339 :名無しさん@5周年:04/08/12 02:36 ID:k/ua+XXS
いよいよ、負けた方はりそなを買ってくれますか?


340 :名無しさん@5周年:04/08/12 02:36 ID:vtr+eGZs
7000億円かー
三菱Gにそんな体力あったの?
合併契約に先駆けての投入だから、絶対 合併成功させなきゃ三菱も死ぬぞ

>あ   れ   ?   東   京   は   ?
規定路線です。
UFJの文字が消えるのも時間の問題でしょう



341 :名無しさん@5周年:04/08/12 05:27 ID:nbuvW7EK
>>269 郵貯は1千万円までだよね。あとは国債かなあ。

342 :名無しさん@5周年:04/08/12 06:11 ID:xFbi6Wlt
>>336
もしかして三菱はとんでもないババを引いたんじゃないか?

343 :名無しさん@5周年:04/08/12 06:13 ID:p8E5nwoV
また東京地裁か!

344 :バカ発見:04/08/12 06:20 ID:FYRjxvj4
地裁と高裁の違いも知らないやつ発見。

345 :名無しさん@5周年:04/08/12 06:41 ID:xKqwo1UG
UFJに7000億円も出せるんだったら、MMCにもっと出してやれよってかーんじ


346 :名無しさん@5周年:04/08/12 06:58 ID:rrYVz0rX
これじゃあ独占交渉権項目が空文だよ。
>>325
人権重視の身分法の論理を企業取引に採用するの無茶だよ。

347 :名無しさん@5周年:04/08/12 07:23 ID:UIj0NzlS
UFJは合併後に住友より三菱のほうが御しやすいと思ってるんだろうなあ。

348 :名無しさん@5周年:04/08/12 07:30 ID:jCjFoQsA
自公連立銀行の誕生

349 :名無しさん@5周年:04/08/12 08:52 ID:JVis5fx7
「判例百選」入り濃厚

350 :名無しさん@5周年:04/08/12 10:30 ID:7t4dkGyO
>住友信託銀行は同日、「憲法上の権利である『裁判を受ける権利』等を侵害する極めて不当な判断」として、
>同日最高裁に特別抗告し、受理された。(毎日新聞)

ふむふむ。「裁判を受ける権利」を理由とする特別抗告ですか。
なるほど。


351 :名無しさん@5周年:04/08/12 10:31 ID:zpAdCjuE
まあ、損害賠償請求を妨げている訳じゃないんだろ。

352 :名無しさん@5周年:04/08/12 10:33 ID:WB0n/QH0
今回の決定は、何でも有りのヤッタもん勝ちと理解して良いのですね。

353 :名無しさん@5周年:04/08/12 10:43 ID:/90PFj1p
>347 そういうこと。横浜送金出が駆逐されたのは、三菱にも勝る
おぼっちゃま達だったからで、三菱には三和の連中を追い出せる
根性はない、と思ってるようだ。その三和も住友にかかれば、
いくら対等とリップサービスしてもらったところで、ひねり潰される
のは明らかだからな。

354 :名無しさん@5周年:04/08/12 10:43 ID:7t4dkGyO
>>342
ババを引いたかどうかわかりませんが、三井住友の参入で「高値買い」をさせられた
ことはまぎれもない事実ですね。


355 :名無しさん@5周年:04/08/12 10:50 ID:vtr+eGZs
>>345
MMCにも注入しなきゃならん時期なのに、まさに踏んだり蹴ったりだな・・
三菱Gババ引きまくり。身内を甘やかし過ぎたのかな。

>>346
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt75/20040811AS1F1101Z11082004.html
>>、「信頼関係の破壊」を理由にUFJ側と住友信託銀行との間の基本合意書に盛られた
>>独占交渉権の効力を否定した。
企業間の正式な独占交渉の合意を反故にする事を追認した ほぼ唯一の理由が「信頼関係の破壊」。
従来の財産契約関係の常識からは信じられないような決定ですよ。
「絶対やりたくないから、やらない」というワガママを肯定してる。まるで身分関係の人事訴訟だ・・

>>350
>>「裁判を受ける権利」
うーん・・・
「形だけの裁判であり、法律や契約の拘束力もクソも無い
単なるワガママ追認では、実質的に裁判を受ける権利が保障されたとは言えない」
って感じかな?
UFJ側には異例の計75億円の担保を拠出することを条件としていることからも、
高裁自身も相当に無茶な判断であることは承知で、
「重大な国家政策とはいえ、UFJは不誠実極まる!かなりの損害賠償を覚悟しろ!」と暗に非難してるのかな。


356 :名無しさん@5周年:04/08/12 10:51 ID:cl0rK5Kd
>>350

「仮の地位を定める仮処分」を申し立てたこと自体が信頼関係を破壊
した根拠の一つにしているようですから。これって矛盾ですよね。

それにしても、分かり切った矛盾を判断根拠としたわけが謎です。

単純なミスとも思えないし・・・。


357 :名無しさん@5周年:04/08/12 12:56 ID:OzCbQ01u
よくわからん判断だなぁ。

もう壊れちゃってるから、解決手段としてもう一回合意を有効にするというのは使えないよってだけの意味なのか?
つまり、金銭的に解決しろよと。

358 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:37 ID:9CZ9rdpH
契約を破棄するには、それなりの金を支払う。
ただそれだけ。支払い額は裁判で決定。

359 :名無しさん@5周年:04/08/12 18:45 ID:tFg0tOuF
http://jadore.jp/~unio/imgboard/img-box/img20040810111904.jpg

360 :名無しさん@5周年:04/08/12 20:35 ID:dkN7YNQg
三井住友にとっては、外国にむけて、
「頑張ったけど駄目でした」と言い訳ができるだけの材料が手に入ったから
これでいいでしょう

361 :名無しさん@5周年:04/08/12 21:23 ID:o3Mh1XRX
三井住友め いいかげんしろよ さっさと撤退しろ!

362 :名無しさん@5周年:04/08/12 22:21 ID:6AMgtpoX
新銀行名
「三菱東京UFJ銀行」

・・・・長杉

363 :名無しさん@5周年:04/08/12 22:32 ID:dkR77QLI
略称は、「びち糞銀行」だな。

364 :名無しさん@5周年:04/08/12 22:42 ID:tCDJbXRX
よくわからんが、ゴネた江川が阪神にいったん入団して、コミッショナーの強い要望で巨人の小林とトレードになった件と同じことなのか?

365 :名無しさん@5周年:04/08/12 22:47 ID:6AMgtpoX
とうきょうびちびちうんこー

366 :名無しさん@5周年:04/08/12 22:53 ID:SZ2aechW
>>346
未来永劫独占交渉権があるわけでもないしね。
結局、UFJの嫌がらせであることが高裁判事にも見えてきたんだよ。
このまま独占交渉権を認めて、結局破談となったらどうする?
今なら数億で間に合う実損がそれこそ雪だるま式に膨らんでいく。

今回の高裁判断の焦点は次なる損害賠償訴訟でどれだけの賠償金
が認定されるかだろ?  住友信託はとんでもない額を示談で持ちかけ
たからな。良くて10億円。数億ってところがいいところだろ。

このスレで分かった振りして書いている法律の専門家ぶりっ子に
この金額についてかたって欲しいね。

367 :名無しさん@5周年:04/08/12 22:56 ID:P9XH3HFl
地裁(゚听)イラネ

368 :名無しさん@5周年:04/08/12 22:57 ID:3LFX6vvB
>>366
ほほう。
そういうお前は何ぶりっ子かな?
さしずめ妄想ぶりっ子ってとこか?

369 :名無しさん@5周年:04/08/12 23:00 ID:UspEwjwh
ダブルうんこ銀行

370 :名無しさん@5周年:04/08/12 23:04 ID:cTdfWAk2
この統合の裏には三菱自動車の再建がある。

これでピンと来た椰子、儲けてくれ。

371 :名無しさん@5周年:04/08/12 23:07 ID:/kGppOvP
>>366
>このまま独占交渉権を認めて、結局破談となったらどうする?
>今なら数億で間に合う実損がそれこそ雪だるま式に膨らんでいく。

それを阻止ためにこそ苦渋の選択の元、住友もUFJなぞという不良銀行に対し合併を申し入れたわけだし、さらにいざとなったら竹中が国有化できちんと処理するって言ってるだろ

>>366のいってるような理由はそもそも、
資料情報に優れている立法府、行政府が判断する事であって、司法が判断する事ではない。

372 :名無しさん@5周年:04/08/12 23:12 ID:24+wbz5l
何で東京三菱とUFJが三菱東京UFJなんだよ!
もうU東京F三菱Jでいいよ!

373 :名無しさん@5周年:04/08/13 00:08 ID:zpxcLRKw
>>372
切込は巣に帰れ

374 :名無しさん@5周年:04/08/13 01:02 ID:GEWGmDCr
既成事実を作ってしまったもの勝ちと裁判所も認めてくれました。
これからは気に食わない法律は無視することにします。

375 :名無しさん@5周年:04/08/13 02:08 ID:j4ha9xbf
ほとんど婚約まで行ったが、
「やっぱり あっちの紳士がいいワ♥」と心変わり。
「ふざけんな!!」と ソデにされた男。
親族会議では 「相手の顔を潰す気か?!」と復縁を迫られるも、
「もう同棲してるのヨ。 子供も出来るかも」とひたすら既成事実を積み重ね、
「こりゃ、まいった」と親族会議も苦り顔。


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