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【地域】南海電鉄が貴志川線を廃線へ 代替案の目途がない中で決定 …和歌山

1 :お前はただの現在にすぎない@ブルーベリーうどんφ ★:04/08/11 01:18 ID:???
朝日放送ニュース:http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_200408104001036.html
(詳しくはこちらで)
 
 南海電鉄が、累積赤字から廃止を検討していた南海貴志川線について、
来年9月末で廃止することを明らかにしました。

 南海貴志川線は、和歌山市から貴志川町までを結ぶ路線で、地元自治体が中心となり、
存続を求める25万人の署名を集め、南海電鉄に提出していました。

和歌山市の大橋市長は、「現在も200万人を超す利用者がある限り、関係市町と話し合い、
何らかの対策を考えたい」と話しました。


2 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:19 ID:00EntT/s
2げt

3 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:19 ID:w+Ivi0c5
ラクラク2ゲット!
>>3プッ、お前に2ゲットの仕方を教えてやるぜ

4 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:19 ID:s+IYluss
>>3

ばか

5 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:20 ID:bc+FsVYB
999くらい?

>>3
>>3
>>3
>>3

6 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:20 ID:A3rhaoz4
今日は3で勘弁してやる

7 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:20 ID:ZhN0GcL8
今の南海じゃ存続は無理だ罠
つーか、それ以前に乗車率30%のラピートをどうにかせい(w

8 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:20 ID:KDUu6S5O
なんだこの鉄ネタは

9 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:20 ID:EcckFQd1
地味に7ゲット

10 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:21 ID:RWCGp3uI


11 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:21 ID:qjE61Y6s

いいじゃん、今は山道を走れる車があるんだから。

12 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:23 ID:zD0d4L2Z
>>11
お年寄りとか通学の学生はどうするんだよ!

13 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:23 ID:CGCxLZJ6
高野線の難波〜橋本間も廃止するらしい

14 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:24 ID:glWJyeD+
和歌山市とはじめとする自治体が
50億くらい補助するしかないよ。
存続しろってほうが無理。
署名した25万人から1万円とるとかすれば存続できるかもしれんけど。

15 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:25 ID:eNqLJII8
南海って、電車も駅も汚いんだよねえ・・


16 :お前はただの現在にすぎない@ブルーベリーうどんφ ★:04/08/11 01:26 ID:???
【記者の一言】

別の報道によると、
利用者は1日5000人。100円の利益を上げるのに必要な経費が240円かかっているのが現状。
赤字は年間5億円だそうです。
代替案ということですが、この社会状況の中で新たな三セク鉄道が誕生するかどうかが焦点です。

ちなみに、この問題は9月にNHKの「解決難問・ご近所の底力」で特集するそうです。
貴志川線の個人サイトをお持ちの方の情報です。

南海貴志川線を探検しよう!
www.jtw.zaq.ne.jp/kishigawa/


17 :ブルーベリーうどんφ ★:04/08/11 01:29 ID:???
関西の鉄道ニュースを2つ同時に建てました。
こちらもどうぞ。

【地域】西梅田〜十三、玉江橋〜西九条など選定 京阪神の新線計画案まとまる
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092152421/

18 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:31 ID:Ng87erno
補助金でも出せばなぁ 路線の長さのわりにゃ人口少なすぎなんじゃないの

19 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:33 ID:O//6tvll
東京で言うと、小田急の多摩線が廃止されるようなものか?
名古屋で言うと瀬戸線あたりなのか?

20 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:36 ID:Ng87erno
>>17市内は地下鉄作りすぎ!家の近所は谷町線と京阪 共に歩いて10分 今度出来る地下鉄は歩いて3分 便利だけどやり過ぎかと、、、

21 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:37 ID:w5At2k2s
>>19
東京で言うと,という問い自体がおかしい.
東京で貴志川に匹敵するところなど無い.
あえて言うなら,八丈島行きの飛行機が廃止という感じか?

22 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:39 ID:ZhN0GcL8
>>19
もっともっと田舎
京成千葉線とか東武越生線とか

23 :マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/08/11 01:40 ID:XxtQ0/Ie
古典車両が走ってた頃の貴志川線なら乗りに行っただろうけど、
現状じゃ乗りおさめに行く気も起きないなぁ・・・

24 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:41 ID:eNqLJII8
だんじり走らせたらいいやん。

貴志川発 和歌山行き 快速だんじり2号

25 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:42 ID:BL6Q9dka
和歌山県は犯罪者のすくつっていったのは上岡竜太郎の名言
大阪民国以下だとみなされる和歌山県人に幸あれ!

26 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:42 ID:PXhaXCuP
>>19
房総の久留里線とか群馬圏内の東武伊勢崎線の支線あたりじゃないかな
そういえば、足尾線もやばかったような

27 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:42 ID:rZazHOz7
コミュニティーセンター
創価御殿
中心市街地活性化事業

28 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:45 ID:ZhN0GcL8
>>26
足尾は現在3セク「わたらせ渓谷鉄道」でつ

もうね、JRのボロお座敷車を安く買い取って社員総出で改装したり
途中の駅からおばちゃん乗せておやきとお茶売ってみたり
それはもう涙ぐましい努力を…。・゚・(ノД`)・゚・。


29 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:47 ID:Mfm5AIC0
【新型車】南海電鉄総合スレッドPart.29【2300系】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091806339/

30 : :04/08/11 01:47 ID:Jol55Fjk
過疎化で廃止というわけでない。(周辺人口はかなりの勢いで増えている)
道路事情が飛躍的に良くなったので廃止というわけではない。(渋滞は
結構、ひどい。)
それなのに利用者が減っている。w

31 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:49 ID:w5At2k2s
>>25
あのね,和歌山県人て大阪まで行って犯罪犯すほどアグレッシブじゃないよ.
大阪でだったら,関西弁しゃべてるんだけど,えらく話し方がゆっくりで,
ぱっと見てもどこにいるかわからんような奴が和歌山県人だ.

32 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:49 ID:6lxvYekz
貴志川線って、そんなに悲惨なのかな?
仕事で行く客先が沿線にあるので時々利用するけど、けっこう人乗っているんだけどな。
ホークスを売り飛ばした罰じゃ、本社ごと潰れてしまえ。

33 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:50 ID:jz5U1dT2
さんまの幼少期は和歌山

34 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:52 ID:kepjs8Ru
南海だけに・・・難解な問題だねぇ。
南海だけにね。

クスクスクスクス

35 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:55 ID:fqX/jTP2
【新型車】南海電鉄総合スレッドPart.29【2300系】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091806339/l50
南海貴志川線N-1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091787693/l50


36 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:55 ID:CAIp6TYJ
貴志川線で濡れ煎餅でも焼いて売れ!

37 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:57 ID:bxg+uwIp
和歌山人て街道から離れてるから強盗が多いのは有名。旅人から奪おうとする卑しい人が多い

38 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:04 ID:h1GaST/l
こりゃ大変だな!
県の固定資産税が大幅に減るんじゃないの?
だって、鉄道があるから地価が上がってるところあるだろ?
さらに、深刻なのはローンの担保。担保不足分が発生するんじゃないの?
とんでもないことだぞ・・・

39 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:05 ID:jz5U1dT2
>>37
うそつき
全く聞いたことがないぞ。

40 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:07 ID:naA7iuVv
>>22
ぜんぜん違うだろ。
>>26が雰囲気的には近いかも。

41 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:08 ID:4BbyQ6vV
記者の一言まだ〜?

42 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍@外人参政権反対 ◆XS/KJrDy4Q :04/08/11 02:08 ID:M41D3EnL
まぁ、採算取れないんじゃどうにもならんか。

43 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:10 ID:4BbyQ6vV
と思ったらあったし……
鬱だし脳

44 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:10 ID:bxrp0pAW
関空特急ラピートは年間160万人
貴志川線は年間200万人
赤字云々を口にするなら、まずはラピートを廃止すべきだろうが。
いつまでもツマラン見栄張ってんな、糞が

45 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:12 ID:agRClFV5
>>25
たかだか一タレントの発言を真に受けるのもどうかと・・・

46 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:12 ID:GSCVG7v/
ダイエーが救ってくれる。

47 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:16 ID:y0f5kTKA
民間で運営すれば?

線路はすべてコンクリ舗装で、バスを運行させる。
踏み切りセンサーを追加するだけでいい。

これなら3セク方式で簡単に始められるし
路線沿いの騒音も解決、特別な資格をもつ人材も不要。
本数を減らしてもコスト高にならない。

48 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:24 ID:U5qJFobs
お、こんなドマイナーなネタでスレがたってるとは思わんかった。
通学で使ってる学生さんが困りそうだなー。

49 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:34 ID:Kfbb42q5
>>12
都会に引っ越せ、どうせど田舎には病院も学校も無いんだから。
過疎も中途半端に人が残ってるから問題になる、
住民が一人もいなくなれば過疎問題は無くなる(藁

50 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:57 ID:xct8pzBW
うちの地元ローカル線あたりは電車もバス路線も同じところできっちり高い
そのかわりグループ全体はともかく路線黒字なのでまず無くならない

('A`)。o(こことどっちが幸せなんだろう

51 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:57 ID:OFtbbcN4
>>34
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

52 : :04/08/11 03:13 ID:Jol55Fjk
和歌山では、南海はいろいろありそうだな。
和歌山港線も廃止。紀ノ川にかかっている鉄橋を架け替える金が
ないので、南海和歌山市駅は、紀ノ川北岸に移転とか。

53 :名無しさん@5周年:04/08/11 03:33 ID:VbEw6yx4
南海貴志川線はもともと南海が建設した路線ではなくて
和歌山支配をもくろんで戦前に買収したもの
だから南海本線とも連絡していないし南海本社は愛着をもってない

やっぱり南海本線のターミナルが和歌山市駅
南海貴志川線の終着駅が阪和線(JR)と同じ和歌山駅というところが
南海本社が維持しようという意欲をもてない理由のひとつなのだろうな

路線は大部分が和歌山市内だし普通に経営すれば
そこまでの大赤字になるはずがないんだが
終点まで14.3キロで360円だから運賃は微妙に高いかな
でも南海本線(系)は同じ距離で320円だから支線だったらこんなもんか

もっとも上毛電鉄なんて同じ距離で550円だからな(w
それに比べたら激安なんだが・・・でもJRと比べると明らかに高いな

54 :53:04/08/11 03:36 ID:VbEw6yx4
一応群馬県民です
上電の名を出したのは自嘲です
沿線住民ですし

ちなみに昨年まで大阪に住んでました

55 :名無しさん@5周年:04/08/11 03:36 ID:DTuzVwVu
古い車両そのまんま残しておけば全国の鉄ヲタ集まってたのに
(野上電鉄の車両もここで引き取るとか)

56 :名無しさん@5周年:04/08/11 03:44 ID:LQSRWE8J
単一路線で200万人/年の実績があるか・・・
これは微妙な線だな
厳然たる赤字だし、南海ではぶん投げるのも致し方ないが、
潰すのも問題のある規模だ・・・
地元自治体の体力が問われる局面じゃねーの

57 :名無しさん@5周年:04/08/11 03:50 ID:BoxuoE/u
補助金出さずにどうしても残したけりゃラピート廃止&この路線の本数減数しかないだろ(W

58 :名無しさん@5周年:04/08/11 03:53 ID:UE069FCh
>>55
恥陰タンの頃に起こった敬服事故の影響で、基本的に旧型車輌は、一切走れなくなってしまったよん。


59 :名無しさん@5周年:04/08/11 03:53 ID:MyPjHZri
http://tzk.web.infoseek.co.jp/shitetsu/eki-nankai.html
貴志川線全駅ありやぁ

60 :名無しさん@5周年:04/08/11 03:59 ID:eijzCtwY
>>25
「大大阪」略して「大阪」でみんな括れるよ。
          ,. -───-: 、
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    お得意人情の見せどきやというのに大阪は…
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l

61 :名無しさん@5周年:04/08/11 03:59 ID:VbEw6yx4
>>57
減便で経費節減効果があるのは非電化路線だけだよ
電化路線は運転本数を毎時二本未満にすると維持費用だけで赤字になってしまう

電化路線だけどディーゼル車を走らせろ・・・というのなら理解はするが
でも減便して利便性が損なわれればそれこそ利用者は帰ってこないぞ

62 :名無しさん@5周年:04/08/11 04:01 ID:1/vMv+/4
9/2放送のこの番組で貴志川線廃線問題が取り上げられるらすぃ
ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/

逆転ホームラン狙うならこれくらいしかないかと。

>>59
検索で辿り着いたのにブクマを付け忘れて見失ってたサイトだ。dクス

63 :名無しさん@5周年:04/08/11 04:13 ID:VbEw6yx4
思わず苦笑
ttp://tzk.web.infoseek.co.jp/shitetsu/nk-sakaihigashi.html
さすが南海

64 :番組(ry ◆Go3DYmxzvc :04/08/11 04:59 ID:x/1s6wnc
汐見橋線ってどうなの?
結構あぶないとこ走ってるけど。

65 :名無しさん@5周年:04/08/11 05:23 ID:U1u/+qYu
野鉄もつぶれたし、有鉄もつぶれたし、
南海和歌山市駅>加太と、南海フェリー加太>友ヶ島も
存続していることが奇跡みたいな状態だし…
和歌山の時代はもう終わりのようだな。

66 :名無しさん@5周年:04/08/11 05:38 ID:RIlxc+el
>>65
>和歌山の時代はもう終わりのようだな。
和歌山の時代なんてもんがあったとは初耳だよ(藁
100年前に終わってるんじゃねーの?

67 :名無しさん@5周年:04/08/11 05:43 ID:5ZirZkud
水軒も貴志川線なのかな?  中学生の時、遠足で水軒に行って、砂浜で休憩したんだけど
あそこの砂浜は、滅茶苦茶綺麗だったな、泥みたいな黒砂で感触が気持ちよかった
|ω・`)  大阪の貝掛中学校卒業生です、一緒に行った人このスレ見てますか

68 : :04/08/11 05:49 ID:Jol55Fjk
>>67
水軒に砂浜って。。。。
団塊の世代なら、知っているのもいるかもしれないが。

69 :名無しさん@5周年:04/08/11 05:52 ID:RIlxc+el
>68
もっと前じゃないかな?
伝説でアサリが取れたとか泳いだとかちょこっと聞いた事があるくらい。

70 : :04/08/11 05:55 ID:Jol55Fjk
>>66
JR和歌山駅が東和歌山駅と言われた以前は、和歌山の時代は
あったみたいだな。泉州地域は、和歌山の商圏で、和歌山市駅からは
東京に直通で、寝台列車が毎日数便、走っていたらしい。


71 :名無しさん@5周年:04/08/11 05:55 ID:U1u/+qYu
>>66
貴様は和歌山城をバックに颯爽と駆けるマツケンの雄姿を一度拝め。

72 :名無しさん@5周年:04/08/11 05:56 ID:65bCZeRI
貴志川線自体は南海本線と直接繋がっていない路線なので
廃線はやむを得ないのでは?

和歌山市自体一介の地方都市だしね。

73 :70:04/08/11 06:02 ID:Jol55Fjk
それから、その当時は、南海汽船の和歌山港が四国への玄関口だった
らしい。大阪を通らないで、東京にいけるということで、四国からの
利用者もかなりあったらしい。

74 :名無しさん@5周年:04/08/11 06:02 ID:U1u/+qYu
>>70
野上電鉄の走る野上谷は日本最大のシュロ製品(たわしとか)の産地(全国シェアの70%)で、
ナイロン製品とかパームとかが出回る前は凄まじく栄えた。
有田鉄道は通称蜜柑列車で、トラックによる物流システムが出来上がる前は、
蜜柑を満載した列車が毎日通った。
おまいらは和歌山がかつてどれほどの繁栄を誇ったか、一度知るべきだと思います。
今でも当地では、結構年季の入った御殿とかが建ってるよ。

75 :名無しさん@5周年:04/08/11 06:02 ID:5ZirZkud
>68

遠足に行ったのは12年前の事、今年で27歳です

76 :名無しさん@5周年:04/08/11 06:04 ID:HfkbhXVM
市営で存続したら?

77 : :04/08/11 06:11 ID:Jol55Fjk
>>75
水軒の駅から歩いて、トンネルを抜けたところに海水浴場ならあるが、
水軒自体は、もうかなり前に埋め立ててしまって、砂浜なんか
ないわけだが。(知っている人間がどれくらいいるのか?)

78 :名無しさん@5周年:04/08/11 06:11 ID:kJMovkZB
和歌山市ー紀和ー和歌山のJR紀勢本線(一部南海所有)の線路(ほとんど使用されてない)を使って、貴志川線を南海和歌山市駅に乗り入れってできなかったの?

なんでやらなかったのかね。ずっと思ってたんだけど。

79 : :04/08/11 06:16 ID:Jol55Fjk
>>75
その水軒の駅も今はないよ。

80 :名無しさん@5周年:04/08/11 06:19 ID:ua67/tKC
1日5000人の利用者で25万人の署名。
はっきり言って署名する資格の有る奴はどの位いるんだ?
少なくとも月に1往復は利用してから署名しろよ。

81 : :04/08/11 06:22 ID:Jol55Fjk
>>74
今でも、野上谷出身のたわし屋は、全国に日用雑貨を供給
しているね。ただし、生産拠点は、中国に移して。
みかんの里も実は、蚊取り線香発祥の地でもあるし。w

82 :名無しさん@5周年:04/08/11 06:43 ID:tMZJjmUp
このスレの盛り上がり方は何だ・・・

紀州ちゃねらーが集結か?


83 : :04/08/11 06:50 ID:Jol55Fjk
>>82
和歌山は、人口の割りには、ちゃねらーが多いかもしれないな。
和歌山絡みでいろいろなことが2chであったし、
それもネタになって2chが大きくなったところもあるしね。w

84 :名無しさん@5周年:04/08/11 06:55 ID:Zz55sVMF
水軒埋め立てられて寂しいよな。夏祭りの花火が味気なくなった

85 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:00 ID:We6Y2KEw
他県在住ですが、両親の実家が共に紀北です。

86 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:07 ID:vb95ayM2
>>82

100にも逝ってないのに盛り上がってるもクソもあるかよ



87 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:09 ID:tMZJjmUp
>>86
いや、こんなドローカルなネタで深夜レスが続いてたから一寸びっくりした



88 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:15 ID:R7Sa6e9H
財政再建団体カウントダウン

89 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:33 ID:OS23nsf8
いまだ600V
2270系の復電圧改造車が走ってる。
廃止になったら、車両もつぶされてしまう。
昔は1201形の走行音が最高だったな。21201形もあった。

90 :大阪国民 ◆q6WqDCu8eg :04/08/11 07:41 ID:JoaOPLdn
とうとうこのときが来たか…
つかラピート見る限り南海もうダメポ('A`)

91 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:18 ID:8CbtE7Sn
>>65-66
ワロタ

92 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:57 ID:mkECyXpk
>>76
第三セクター方式等での和歌山市等自治体の引継ぎは「できればやりたくない」-大橋和歌山市長

93 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:28 ID:bvP9FsmE
>44
ラピート廃止しても何も状況変わらんぞ。
逆に特急料金が減収になるので、さらに収益悪化。貴志川線廃止前倒し廃止
になるかもね。



94 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:40 ID:mkECyXpk
【運輸】国交省、次世代型路面電車整備費補助に約50億円-自治体や鉄道会社を支援【07/25】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1090750712/

LRT導入ってことすら視野に無いのかな。
高齢していく地方都市の選択肢の一つだと思うが。
裏で大金が動かない事に対しては腰が重いな>和歌山

95 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:57 ID:Y0itwE0E
>>94
50億円では整備するには足りないよ。
まあ、土建・政治屋にとって美味しくない事業には腰が引けるのは事実だけどさ。
それにしても大橋ちゃんはボンクラもいいとこだね。
小難しい言葉を使って、内容は何も打つ手がありません、だもん。
で、休日返上で他県の鉄道事情を見てまいりました、とどうでもいい事で偉ぶってるし・・・
情けなさ杉・・・しょせんは、自民・層化・怪童の傀儡だから仕方ないか。

96 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:59 ID:U5qJFobs
>>95
こういう時、T氏だとなにか無茶苦茶なことをやって存続させたかもしれんね。
まぁ、彼だと弊害がありまくりなんだろうけど。

97 :名無しさん@5周年:04/08/11 10:07 ID:aZRdGk72
鉄ヲタに有料で電車の運転をさせてやる
電車教習所とか作って、免許とるまで百万円くらいふんだくる

98 :名無しさん@5周年:04/08/11 10:24 ID:+edefeLP
紀州鉄道への移管きぼーん。

99 : :04/08/11 10:27 ID:Jol55Fjk
>>94
南海以上に自治体にやる気がないだろうな。

100 :名無しさん@5周年:04/08/11 10:52 ID:zGZ5DrCo
ライブドアが買い取って運営すればいいんだ。
で、ナベツネに「何処の馬の骨とも・・・」と言われたら、
「鉄道会社ですが、何か?」と言い返せば良いんだな。

101 :名無しさん@5周年:04/08/11 10:53 ID://M7gti/
狙いは廃線ビジネス

102 :名無しさん@5周年:04/08/11 10:56 ID:HBjrDKyE
>>100
それいいな。
ライブドアに限らず、ハク付けたい会社募集すればいくらでも集まりそ。
ヤフーBB鉄道貴志川線でもいいし。

脱線しそうだとかいう突っ込みは無しの方向で

103 :名無しさん@5周年:04/08/11 10:59 ID:LQSRWE8J
>>100 >>102
その手は30年以上前に、紀州鉄道で使われている罠

104 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:02 ID:jX5NM09l
紀州鉄道も本業は不動産業で、鉄道業からの収益は赤字だが、ネームバリューのために存続させてるしな。

105 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:09 ID:rXtURPdw
電化設備なくしてレールバスにでもすれば?

106 :窓際暇人@リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA :04/08/11 11:10 ID:Wc6P6xEL
( ´D`)ノ<↓偉大なる半ズボン氏のコメントれす

107 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:11 ID:jX5NM09l
あぼ、あぼぼぼぼ

108 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:13 ID:Ki4/i7TC
九州のだい3セクターですら黒字経営のところがあるのに。。

109 :窓際暇人@リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA :04/08/11 11:16 ID:Wc6P6xEL
>>64
( ´D`)ノ<まだ夢を追っているようなのれす

110 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:27 ID:YIBxmQ1C
>>100
おぉ! ナイスアイデア!
貴志川線譲受 → ○○鉄道に社名変更 → 球団買収 → ウマー

LRT化やアイテー技術を駆使してコスト削減し、
新時代の鉄道運営というのも良いのでは。

この手で名鉄岐阜市内線や太田川鉄道も再生してくれー。

111 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:28 ID:fTl/oYvK
水軒もそうだったが、廃線の時は祭りになるな。

112 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:29 ID:BXymWoBm
>>96
そういえば旅田ってもう出て来てるの?

113 :アナル神 ◆ANALPC/uZQ :04/08/11 11:32 ID:ihLNzyku
私企業なんだから不採算事業を捨てるのは当たり前じゃんか。

住民は値上げとか受け入れろよな。

114 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:35 ID:WIffNcpH
最近のラピートってやばくね?1車輌に1人とかざらだし。
昔はもっと客多かったような希ガス


115 : :04/08/11 11:35 ID:Jol55Fjk
>>110
トラコスの社長は和歌山県人だから、売名でトラコスがやったりして。w

116 :堀衛門:04/08/11 11:37 ID:B7IDfmkG
近鉄球団がだめなら南海を買おう

117 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:38 ID:v3FGHAUK
>代替案

トロッコにしたら?
「小さな恋のメロディ」みたいに利用者が自分で漕いで移動するの。

118 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:41 ID:AETZopGd
貴志川線無くなると免許センターに電車でいけない
困った困った

119 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:45 ID:zGZ5DrCo
Yahoo電鉄って、駅前でパラソル部隊が「どうぞご利用ください」といって乗車券を配ってそうだな。
でもって、一駅だけど歩くのもだるいし乗車券もらったから乗ってみるか。と乗車したら、下車駅で
運賃1000円頂きますとか言われそう。

120 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:45 ID:rVBqgMbp
大手とはいえ、実は苦しいんだろうな、南海。

121 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:55 ID:JebRTt2B
>>97
100万は高い。
魅力ある線じゃねえし。鉄オタに南海が人気あるわけでもねえ。

ところでライブドアっていつのまに黒字になったんだ?
2ちゃんに広告出すような常識疑う会社には鉄道運営してほしくないな。

122 : :04/08/11 11:55 ID:Jol55Fjk
いっそのこと桃太郎電鉄すればどうだ。

123 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:08 ID:17nQU+gx
南海はまず和歌山港線廃止しろ!
貴志川線より人乗ってねーじゃん。

124 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:20 ID:/Djti4nR
>利用者は1日5000人。100円の利益を上げるのに必要な経費が240円かかっているのが現状。

この240円の経費の内訳が知りたいね

125 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:45 ID:mkECyXpk
>>95
調査費等の補助金出すから、LRTを日常交通の中心に据えた
グランドデザインを描いて県民・市民に提示しろって事だ。
流石に補助金で全整備するのは無理だろう。
只、これには都市計画の練り直しと施行の厳格化が必要だが、
和歌山は無理臭い。
このままだと、郡部自治体の崩壊が起り得るのだが、その影響は
地域社会の最大行政単位である県レベルで受けるだろう。
個々が機能し繋がった市町村が有っての防災計画だが、その間に
機能不全に陥った自治体が点在すると、どんな立派な防災センターを
建てても砂上の楼閣宜しく崩壊するよね>木村君

126 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:59 ID:ih+XZxVs
ミニスカートの女の子が駅のホームでキップを手売りしてくれたら、毎日乗ってやる。

127 : :04/08/11 13:18 ID:Jol55Fjk
>>125
この路線は、自治体にやる気があれば、LRTを補助金もらって運行しても黒字を
出すことができると思うよ。観光資源がないというわけでもないし、(比較的
歴史のある神社が沿線には数社あり、さびれているとはいえ、昔はにぎわった
公園もある。)沿線の人口も減っているわけでもないし、むしろ増えている。
沿線には高校が3校に短大が1校ある。道路事情もそう良くもない。
状況的には、悪くないと思うよ。


128 :窓際暇人@リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA :04/08/11 13:44 ID:Wc6P6xEL
( ´D`)ノ<独創的なアイデアを持った香具師が経営者になると
        案外黒字優良路線になりそうな気がするのれす

129 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:46 ID:v2Yj1xLB
>大手とはいえ、実は苦しいんだろうな、南海。

苦しかったのは昔からよ。
「あなた、もう少し(お給料を)頂いたら如何ですか?あれだけ頑張って投げてるんですから」
「馬鹿者!南海電車がお客様からどれだけの運賃を頂いてるか知ってるのか?」

改めてサブマリン杉浦さんに合掌。
スレ違いスマソ。


130 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:54 ID:NkDuEvct
県知事選挙が済んでから発表するのは
年金問題と同じく卑怯ではないのか

131 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:59 ID:nh4zxfMy
南海といえばジミーにもジミーを重ねたような会社だからな。
それはそれで沿線の弛んだ百年一日のような空気にはあってた。

関空の時に、CIだとかなんとか(他業種から二十年遅れw)で
東急だかの広告代理店を起用したおかげでトンでもない特急
電車(異分野とのコラボなど適当なプレゼンしたんだろうな)
とかチグハグ派手な色(地域色無視)とかになってしまったが。


132 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:04 ID:HhaP34wV
>>131
電通ですわ 南海は長いこと電通に食い物にされてますわ
川勝親子が最たるものですわ

133 : :04/08/11 14:09 ID:Jol55Fjk
>>128
127で書き忘れたが、地方都市では珍しい、東証1部上場企業(メーカー)の
本社、本社工場も沿線にはある。

134 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:11 ID:nh4zxfMy
企業としての南海の全盛期は大正時代から昭和一桁前半までだと思う。

この時代はマヂで日本の私鉄全ての最先端を独り行く気概があった。
他の私鉄の規範を示していた。
昭和半ばから新興電鉄の繰り出す新サービスを横目で眺めてる感が
出てきた。興味が無いというか覇気を失ったというか。
戦後は恐ろしいほどに保守一辺倒。保守最右翼。新事業を拓こうと
いう強い意志が業績に残ってない。他の後を追おうという気概も他社
並みに示さないので性質が悪い。高野線の線路付け替えにいくら投資
してるんだろう?







135 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:15 ID:5IPDDKKq
年間赤字5億円なの?
署名した25万人が2000円ずつ出し合えばいいじゃん
地価が下がりますよ!と脅せばポンと出すだろ
1日5000人しか利用しないのによく25万も集まったな

136 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:17 ID:1mpZNOSL
南海といえば天下茶屋付近の町並み

137 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:46 ID:FahgO0Wt
和歌山人は目立たないんじゃなくて、大阪人に偽装してる奴が多いんだと思う。

138 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:55 ID:FnCkZsMD
年間200万人か。
一日6000人ぐらい?

30人乗りのバスだと一日200本、毎時15本ぐらいか。
それぐらいの規模だとやむをやないかもしれないが、

実験的にでも鉄道運賃の値上げという手もあったんじゃないか?
5億/200万=250円(1乗車あたり)

バスに比べて、速達性があることを考えればね。

139 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:33 ID:MyPjHZri
http://hokaichi.net/train/tokyu/saku/04013005.AVI
桜木町のときのように「貴志川線!貴志川線!」とサヨナラコールになったら笑う

140 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:34 ID:CI/+Vk6b
署名なんぞしてないで、赤字解消できるよう利用してやれよ

141 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:37 ID:RcT9LABg
>>140
利用しても、無人駅等の場合タダ乗りし放題
前に伊勢の方の電車で、お金払う所さえなかった場合もある。

142 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:53 ID:jKDWmysr
>>59のリンク先をじっくり見たけど
南海本社は稼ぎ頭の南海高野線でさえあの放置プレイだからね
確かに空港輸送に金を注ぎ込みすぎて他にまわす余裕がないのも認めるけど
南海本社は本線以外は正直どうでもいいとおもってるのさ
だから南海貴志川線がこんな状況でもちっともおかしくはない

143 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:55 ID:E9pJjy/2
年間100億弱の営業利益(鉄道部門)の大部分を
高野線の難波から橋本まででたたき出している会社。
河内長野までだと営業係数50以下と超優良。

南海線の黒字自体は微々たるもの。
空港線はチョイ赤字。これでも通勤輸送はJRと互角。
支線と橋本以南にいたっては玉砕。もうあぼーん状態。

貴志川廃止は布石でしかない。


144 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:08 ID:E9pJjy/2
>>142
チョット違う。

南海線の駅施設の立派さは税金で高架にしてもらってるから。
南海の負担は一割程度。それに便乗して岸和田やら、泉佐野が立派に。

空港線自体は無茶苦茶赤字ではない。厳しいのは確かだが。
苦しい要因は系列建設会社の処理や、有利子負債の利息。

いまだに本体の売り上げ1000億から、営業利益を180億も
出していること自体驚異的でもあるが、その利益の殆どが
借金の利息に消えちゃってる現状では、たとえ5億とはいえ
背に腹はかえられないということでしょうか。

145 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:13 ID:vG8zkkbD
南海電鉄が本気を出しているなら、とくに梅田なろ新大阪なりへ延伸している。
難波終着で関空アクセスなんて抜かしている時点でやる気なさ杉。

146 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:15 ID:1NzlgvB+
どうせバス振り替えしかないっしょ
んで、徐々に減便して誰も気がつかないうちに廃止

147 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:25 ID:Vrjwt4MO
>>21 そんな感じだな。

148 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:47 ID:esJpWuTi
高校3つに短大1つ、日前宮と伊太祁曽神社という由緒ある神社もあり、免許書換え
センターも沿線上。おまけに和歌山じゃ珍しい東証一部上場企業も沿線沿い。

これで1日5000人まで利用客が減ったのは、ひとえに終着駅「貴志」付近が発展した
ためかと思われ。
和歌山市内への通勤はともかく、今まで市内へ行かないと買えなかったものが
ほとんど町内で手に入るようになってしまったからねぇ。

149 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:56 ID:8zdRsqyE
>>47
西鉄北九州線はこの方式で電鉄廃止→バス転換したが
近年コンクリの痛みが激しく、乗り心地最悪になっている。
しかし再舗装する気配さえない。
舗装する金がバス会社にはないんだよね。

150 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:00 ID:nh4zxfMy
和歌山県を中心に第三セクター化して、駅の数を少し整理して
JR阪和線を乗り入れさせればいい。



151 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:42 ID:esJpWuTi
>>150
駅の数の整理だが、漏れが上で書いた「学校」「神社」「免許書換え」「上場会社」への
駅以外を外すとすると、「田中口」「吉礼」「山東」「大池遊園」「西山口」「甘露寺前」
辺りかね。
「竈山」は近くに竈山神社があるから残したけど、距離的に微妙・・・・。

「吉礼」「西山口」なんかは大規模団地が近くにあるが、この際目を瞑ってもらおう。
「大池遊園」は終わってるから良しと言う事で。

152 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:03 ID:rPM1jNAR
明らかに
営業利益は本線<高野線なのに
本線を優遇する南海電鉄

153 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:05 ID:YLVzvgYZ
貴志川線ぐらいの輸送需要が有れば
身の丈にあった運営をすれば
収支トントン辺りまでなら行けそうな気はするのだが。

しかし地元にまだ愛着が見られるのがある意味救いかも。
岐阜みたいに積極的鉄道不要論がまかり通っている街は悲惨だ。

154 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:10 ID:xZtWu7jq
       −−−      _m_
       ( ´∀`)    ‖_Ο|
    / |=ヽ_  /| ヽ    / /
   /  ノ三ヽ三|   ヽ  / /   あぼっ
  /  /|ミ三=ヽ=||ヽ // _/
  (  /  |ミ 三‖ ○| //_ 人
  |  |  |ミ 三三三| | ∨  |
  | :| /_ノ  |  人 |    |
 (_,ノ  |___)_ | |    |
 // ||  |::∴:: /∴:: | |__|
/ ヽ/ | |∴ /|∴ /:
|    |/ (  ) / (  )
|    || _:| |_ :/
|    | | 三| |三/
|    | | =| | =/
ヽ__/ /三| |三ヽ_
     (__)( __)

半ズボン氏がこのスレに興味を持ったようです

155 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:10 ID:E9pJjy/2
まぁ貴志川の赤字なんて微々たるものだと思うけど。細々やって年五億だからね。
それよりも、鉄道と関係ないところでドブに捨てた金なんてその何十倍もある。
あと役員の退職慰労金も億単位だから、これだけでもかなり赤字補填できる。

沿線の人は、いくら赤字とはいえ南海のお家事情の影響をモロに受けたわけよ。

156 :さんとす ◆xXAdIvgU5U :04/08/11 19:12 ID:QNo4rvep
バス電車にすればいい

157 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:14 ID:fHe645kw
南海貴志川線廃線問題 事業撤退、年間200万人の足どう確保 /和歌山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000276-mailo-l30
南海が貴志川線から撤退 来年9月末 和歌山市は存続模索
http://www.agara.co.jp/DAILY/20040812/20040812_004.html


158 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:25 ID:E9pJjy/2
>>152
それもチト違う。

確かにライバルのない高野線は殿様商売だが、投資自体は、高野線>南海線だった。
河内長野以遠の複線化の投資はかなりのものだし、増え続ける乗客のために
8連化、泉北乗り入れの10連化、と南海線よりもずっと早く対応した。
新車もここにきて本線には1000系がかなり投入されているが、
これとてスケジュールどおり。高野線もズームカーが一新したし、
新たに2300系も投入される。

南海線は目立った投資はほとんど行っていない。強いて言えば8連化くらいか?
重ねて言うが、高架工事は大部分が税金。立派になったのは便乗しただけ。
河内長野以南の複線化工事と、佐野〜りんくう間の新線建設は自費。

税金投入がなければ、いまだ地上を走っていたでしょう。駅も阪和線並みで。

159 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:29 ID:AETZopGd
どうせ止めちゃうなら木の電車に戻してくれよん

160 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:46 ID:66KKasNY
>>119
目的地にそもそもつかないだろうに。

161 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:47 ID:89KW4QQh
カッペの我田引鉄ウザいんじゃ。
田舎もんは車のっとけ

162 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:52 ID:8BBBaaeU
そこでライブドアですよ

163 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:59 ID:yMzrYp7P
>>158
新トンネルを幾つ掘ったんだっけ、20m車を橋本まで通すのにかなり線形変更。
だから橋本までの線路名を変更しようとまでした。


164 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:15 ID:2mwqwyB4
普通にJRが引き継げばいいやん
丁度和歌山駅が引っ付いてるし。

165 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:17 ID:zGZ5DrCo
林間田園都市か、そもそもあんな田舎に住宅地開発しておまけにそのために巨額の
工事費掛けて鉄道輸送力改善工事したけど、宅地販売儲かってるのか?

166 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:31 ID:E9pJjy/2
個人的には閉空間(他路線と分離されている)なのを逆手にとって、
ヨーロッパで普通に行われている信用乗車方式にすれば?と思っている。
鉄道にかかわる人員を10人以下に抑えればあとは維持費と電気代。
内訳はウテシ6人(検車兼務)、助役(運転取り扱いのできる駅員でも可)3人。
あと責任者1人。この人は飾り。これなら人件費が厚生年金などの企業負担を
入れても年間8000万円程度で収まる。まぁ削減した分給料はきちんと払うべき。
ちなみに、今は約40人で4億円以上かかっている。

果たして信用乗車方式が日本に根付くかどうかは分からないが、
これも地域限定なら十分根付く素地はある。
ヨーロッパで何両もつないだ路面電車が、一斉にドアを開け、
ほんの十秒ほどで発車していく様を見ると、日本で運賃を払うのに
チマチマ時間がかかるのが、かったるくて仕方がない。
これなら駅を廃止する必要もないし、スピードアップも少しは出来る。

運賃も200円均一くらいにして和歌山までバイク乗って駐輪場代
払うよりもメリットを見出せれば乗客も戻ってくるのではと思っている。
もちろんカルネ(回数券)も必要だし、年間契約で7万円くらいのパスも出したい。
通学定期は思い切って廃止。その代わり遠距離は安くなっているし、
カルネや年間パスを利用してもらうことで負担増を少なくする。

年7億の経費を人件費を中心に3億弱に絞ることで、今の収入3億円に
近い数字を出せればそれでも十分成果が上がると思うが。
出来れば同数200万人、単価150円が欲しいところ。
それなら営業的にはトントンまでもってこれる。
とりあえず概算だがこんな感じで。もし漏れに任せてくれるならの妄想。

最初が肝心なので、手放す代わりに2年分くらいの赤字をもってこいと
南海に10億ほどは出させておきたいところ。

167 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:33 ID:aZRdGk72
1駅、300mくらい地下にもぐらせて
第三セクターWakayamaメトロにすれば?

168 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:55 ID:xsEFcydx
和歌山と言えばカレー
まだ出てないみたいなので

169 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:58 ID:NpPxRfT4
信用乗車の制度の落とし穴は、鑑札員の権限の弱さ。

むこうじゃどういう約束事があるのか判らないが、車内の無賃乗車については
ほとんど逮捕並みの拘束の権限がある。
日本でヤル時はそういう後ろ盾が無いので、鑑札にはいる人材は防弾チョッキ
とか着て二人組みでやらなきゃいかんね。



170 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:07 ID:yIqpNsOv
>166
日本じゃ信用乗車なんて無理。

違反したときの増運賃は鉄道営業法に基づいて、国土交通省令・鉄道運輸規程第19条で決まってるので、
定期券なら高額になっても、短距離の鉄道の普通乗車券では抑止になるような金額にならない。まずこれ
を改正しないとダメ。

 たかが200円の運賃のために服役や、高額の罰金を科せられるようなハイリスクなシステムにしないと
だめでしょうね。日本はこの手のことは犯罪という意識がないのがダメ。


171 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:24 ID:E9pJjy/2
そういうことですね。有無を言わさない強権が必要でしょうね。

何をするにも無理無理と言っていては話が先に進まないので、
モデルケース的な意味合いも含めてやってみるのも悪くないでしょう。
動機付けとしては格好のケースだと思うので、地域ぐるみで
取り組めるのなら漏れは成功すると思う。

でも、事前の周到な準備と、最初の毅然たる処置は必要でしょうね。
そして取り締まりに変に警察なんかの力を借りないほうがいいと思う。
もちろんゴネたら突き出せば良いとは思うけど。

それから二人組みは基本ですね。ヨーロッパでもそうです。
普通の乗客のふり(私服)していきなり大声を上げて検札を始めます。
まぁ定期的に警備会社から、強面の香具師派遣してもらえばいいかと。

172 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:33 ID:7m05fmqp
北海道に線路も走れるバスがあったな、
これを利用すればいいかも。

173 : ◆EJ0MB3jlw2 :04/08/11 21:38 ID:aGqAGDHm
>>164
南海電鉄に和歌山駅なんて有ったっけ?
和歌山市駅と和歌山港駅しか思いつかんのだが。

174 : ◆EJ0MB3jlw2 :04/08/11 21:40 ID:aGqAGDHm
>>164
ごめん。
調べて理解した。
貴志川線って本線や高野線からは完全に孤立してるのか。


175 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:40 ID:YqwgLTC+
>>153
名鉄の路線がノンポリなのがイクナイ
名古屋中心に放射状に結べば便利なのに・・・
なんで過疎化の岐阜市内に向かう?

176 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:45 ID:E9pJjy/2
>>170
鉄道営業法云々・・・そんなことくらい知ってますって。

こういうのは意識の問題で、規則の問題ではないのね。いかに地域に根付くかです。
最初の一歩を踏む前に、ダメダメ無理無理人間じゃ何も変えられないのですわ。
あくまで掲示板での妄想に過ぎないので、漏れが貴志川線変えるわけじゃないし、
漏れの書いたことも、一つの意見に過ぎないことですけどね。

177 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:07 ID:UNjY8Rdj
ところで今は和歌山市駅より和歌山駅の方が賑わってるの?

178 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:14 ID:E9pJjy/2
比べるとしたら賑わってます。実際、乗降人員は2倍くらい多いと思います。

179 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:27 ID:U5qJFobs
市駅の周りはぶらくり丁よりもさらに終わってる感じがする。

180 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:36 ID:bNUMTqWP
駅施設もほとんど放置プレーだし大部分が無人駅だし
当然電車はワンマン、これで大赤字になるわけがないんだよ
まともな都市・・・というか人口は38万人もいるんだが
それなら行政が引き取って逆に再生できるはずなのだがね
和歌山市は市長がキチガ・・・いやいやボンクラだからなあ

>>148
イオンタウン貴志川SCか・・・
また岡田かよ

181 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:25 ID:cfbQeJN5
電化を廃止してキハ120を走らせたらどうだ?

182 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:34 ID:YuOxxxqN
>>126
本当に毎日乗れよ?
俺はそれでも毎日はのれんよ。

183 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:38 ID:r97xQ+9s
>>181
名鉄末端部のようになるのがオチかと…

184 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:45 ID:KkOFEHej
どんぶりの上にカツがのってるだけじゃないの〜

185 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:48 ID:WVwcjMqc
汐見橋線よりも先に廃止されるなんて、どう考えてもおかしい。
どう見ても輸送量・売上共に貴志川線>汐見橋線 だろうが。
B民に媚び諂って、和歌山を愚弄する南海はさっさと潰れてしまえ 

186 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:49 ID:PXhaXCuP
>>185
汐見橋線は将来なんば筋線に乗り入れる予定だから

187 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:53 ID:mOgei/Ev
>>78
川島冷蔵庫が出した案だね。
和歌山市〜和歌山〜貴志川間は3セクにして残す可能性は?
いっそのこと、和歌山港〜貴志川まで直通させれば?

188 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:55 ID:WVwcjMqc
>>186
大赤字の南海が新路線に参入なぞありえん。
1駅作るにもカネを出し渋って、自治体に出させた位だからな。
整備した分のカネを返せ、今まで売り上げた分も耳を揃えて返せ。


189 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:50 ID:G8jUX3be
1067mmだろ?
紀州路快速(だったっけ)を600V対応可能にして和歌山駅から乗り入れればいいんでは。
あるいは貴志川線ごと1500V昇圧。

190 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:51 ID:JwYFn3En
>>143
南海線も高野線ほどではないがなかなかのもの。問題は空港線。貴志川線の
何倍もやばい。

191 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:52 ID:NIWafE0a
南海には大阪市内の駅でも放置プレイで無人駅と間違うような駅があるから
末端のローカル線にまで手が回るはずないわな。次は多奈川線かな。

ところで、泉佐野の立体交差工事は終わったのか?

192 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:52 ID:qydeJnlH
JR北海道で開発中の、道路も走れるマイクロバス型気動車でも
導入すればいいだろ。

193 :名無しさん@5周年:04/08/12 02:02 ID:HrsqSsB9
>>192
和歌山駅、和歌山市駅の両駅は中心部からかなり離れてるから
デュアルモードビークルの導入はある意味正解なんだよね
乗り換えなしで市役所・県庁まで出られればかなり使い勝手がよくなる

ただ道路は渋滞に巻き込まれる恐れがあるからね
街中に出た車両が時間までに帰ってこられなかったらどうするんだ
という問題がある
やっぱり都市部で使うにはリスクが大きい

人口は結構多い(38万人)んだから市役所・県庁まで軌道を敷設しても
いいと思うんだけどなあ

まあ期待はしないけど

194 : :04/08/12 02:11 ID:upmxunq7
>>193
昔は、軌道があったからねえ。経営は南海だったが。w
貴志川が発展したってこともないだろうな。イオンタウン貴志川に
しても、目玉は、100均のダイソーだけだろ。
和歌山県を含めて自治体が連携すれば、貴志川線は、黒字になるだろうし、
かなり住みやすいところになると思うよ。市の中心繁華街はJR和歌山駅
周辺に移ってしまっているのに、いまだに、ぶらくり丁の亡霊が取り付いて
いるのかもしれないな。

195 :名無しさん@5周年:04/08/12 02:31 ID:JSTjHddo
交通センターという駅名に惹かれて埼玉から来たけど、免許センタ−の事だったのか。
バスタ−ミナルみたいな所かと思ったけど。
まあ駅前の交通公園に保存されてた路面電車見れてよかった。

196 :名無しさん@5周年:04/08/12 03:08 ID:e6aSnqOf
大阪に数年居て、仕事で色んな路線の電車に乗ってきたが、
これには乗った記憶がない。

197 :名無しさん@5周年:04/08/12 04:17 ID:pEZPXLk2
>>195
すげぇ。はるばる乙です

交通公園には1201形(95年まで貴志川線にいた戦前製車)も保存してほしかった。
今じゃ加悦SL広場と白浜に1両ずつ残るのみ。見に行こうにも遠すぎる罠(´・ω・`)

198 :名無しさん@5周年:04/08/12 10:01 ID:aOmBC5nD
南海は廃線にしないといけない路線が多いね。

199 :名無しさん@5周年:04/08/12 10:05 ID:IlIYgHkr
堀江さんがいるじゃないか!

200 :名無しさん@5周年:04/08/12 10:54 ID:mPR/4yu5
そうか、NHKに全国放送なんかされた後じゃどうしょうも無くなるかもしれない
それで先手を打ったわけだ

TVカメラの前で変な約束させられたら最後だもんな

201 :名無しさん@5周年:04/08/12 10:55 ID:kxNUtM8R
>>198
極論すれば高野線以外イラネ

202 :大阪国民 ◆q6WqDCu8eg :04/08/12 11:05 ID:q4bi3Xyi
ところでなにわ筋線は?
もう実現の見込みなしですか、そうですか('A`)

203 :名無しさん@5周年:04/08/12 11:24 ID:qprqeEn3
南海はサザンとこうや、りんかんだけ運転してればいいよ

204 :名無しさん@5周年:04/08/12 11:35 ID:WdQTOBQY
早く開発してもらえ ↓

線路も道路もお任せ JRが両用車を試験運転
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000072-kyodo-soci
JR北海道は7日、
線路と道路の両方を走る旅客車両として開発中の
「デュアル・モード・ビークル(DMV)」の走行試験を、
学園都市線・石狩月形−晩生内間で行い、一般に公開した。
 往路は線路、復路は道路を走り、安全性や乗り心地を確認するのが目的。
8月末まで実施し、3年後の実用化を目指す。
 
DMVはマイクロバスを改造したため、運転席にはバス同様ハンドルがあり、
足元のアクセル、ブレーキで操作する。
線路は鉄輪と駆動用タイヤで走り、
道路に出る際は約10秒ですべてタイヤに切り替える。
 JR北海道は、DMVを富良野などの観光地周遊や、
学校や病院の入り口への直接乗り入れに使うことを検討中。
過疎地域のローカル線の切り札と考えている。
車両の改造にかかる費用は
鉄道車両の8分の1程度の約1500万円で、実用化できれば
大幅なコスト削減にもなる。(共同通信)[7月7日11時37分更新]

205 :名無しさん@5周年:04/08/12 11:40 ID:Kdna1b5G
>>197
和歌山城裏手?の、岡公園にも車両を置いてるけど
あれは路面電車ではなかったのかな?


206 :名無しさん@5周年:04/08/12 12:20 ID:WdQTOBQY
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.12.54.153&el=135.13.10.346&la=1&fi=1&sc=6

207 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/12 17:36 ID:mJcEpsl3
No.54 貴志川線廃止へ
南海電車は、貴志川線(和歌山〜貴志)を来年秋に廃止する意向を明らかにしました。
これを受け木村和歌山県知事は、「年間200万人の利用者がいる。存続に向け、関係自治体と協議していきたい」としています。
(本日放送、ABCテレビ「NEWSゆう」より)
(ズンベロドコンチョ) - 08/10 18:56 機種:[Ez]
削除
▼返信内容 1件

和歌山港線3駅も廃止
又これと同時に、久保町・築地橋・築港町の和歌山港線中間3駅も1日平均の乗降人員が何れも百人を下回っている事、和歌山バスが並行している事から2005年度を目処に廃止すると発表すると発表しました。
(ズンベロドコンチョ) - 08/11 05:31 機種:[Ez]
削除


【二頭追う者】暇なヤシみな鉄59【一頭も得ず】 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091674272/
数年間みなと鉄道スレ見てきたが http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1091004929/

208 :名無しさん@5周年:04/08/12 17:37 ID:2vcqSqtG
>>176
儲かるか儲からないかの問題ですよ?
乗客が多くても取りはぐれたら経営は成り立たない。

209 :名無しさん@5周年:04/08/12 17:49 ID:iuM/5nfb
頭の悪い鉄オタどもが、必死に嘆願書とかだしてるんだろうな。
嘆願書出すなら金出してやれよ。

210 :名無しさん@5周年:04/08/12 17:53 ID:n84bTvNW
200万人もいて何故に赤字なんだ?

年間でのべ200万人の意味か?

211 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/12 17:55 ID:mJcEpsl3
>>209
無職なのに金なんかあるかボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
カネが無いから嘆願書携えて陳情してるんだよボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
カネはない、でも貴志川線廃止を容認出来ない、だから嘆願書を出す、ごくごく当たり前のことですよ?
カネも出さない、嘆願書も出さない、2chで息巻いてるだけの無職ヒキコモリ暇人間2ちゃんねるメンバーズはみな鉄さまの掲示板に言って土下座しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!11

212 :名無しさん@5周年:04/08/12 18:02 ID:VdxnpHjq
嘆願書を出しても利用者がいなければ意味が無いのでは?

213 :名無しさん@5周年:04/08/12 18:03 ID:KkUKqeNP
乗りつぶした人は?

南海貴志川線 南海高野線 和歌山港線
小田急の多摩線 瀬戸線 京成千葉線 東武越生線
久留里線 足尾線 関空特急ラピート 和歌山港線 上毛電鉄 汐見橋線
野上電鉄 有田鉄道 紀州鉄道 名鉄岐阜市内線 太田川鉄道 西鉄北九州線 学園都市線


214 :名無しさん@5周年:04/08/12 18:28 ID:wk+C6GxQ
>176
 その一歩踏み出したくても、省令という壁があるので、省令を改正してもらわないと
無理ですな。

 抑止力の無い現行省令で信用乗車やっても、今以上にザル状態になるのは必至。
捕まらなかったら何でもOKのモラルもくそもない現代日本に、きっちり「運賃払わない
と懲役または罰金数十万。」と、数百円のことで割に合わないと、きっちり決めて貰わな
いとね。

 あんたが国土交通省に掛け合って、なんとかしてもらえ。

215 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/12 18:36 ID:mJcEpsl3
運転免許の無い学生や年寄りは登校拒否で寝たきりヒキコモリしてろってことか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
貴志川線みたいなローカル線に大儲け出来るほどの利用者いるわけないだろボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
都心の鉄道でも収支均衡なのに、観光地でもない田舎ローカル線の営業成績が悪いって、当たり前だろボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
整備にカネをかけまくりなのに一円も収入の無い道路ばかり整備しまくりやがって!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
公共工事の名目で地元土建屋と堂々と癒着できる道路と違って、貴志川線は地方自治体にとって何の利権も無いから背負いたくないだけだろうがボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
貴志川線運営の財源は極悪違法カップルクルマ族に負担させるべきです!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111
運転免許も経済力も政治的後ろ盾もない交通弱者を叩く奴は鉄道貧民みな鉄さまの掲示板に逝って土下座しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

216 :名無しさん@5周年:04/08/12 18:56 ID:XVzHk/5s
面白くない。読む気もない。大半の人がバカなコテがいるとスルーしてるだけ。哀れ。


217 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/12 21:37 ID:mJcEpsl3
と、スルー出来なかった哀れなゴキブリ野郎が、論理的な反論も出来ずに感情的な感想を書くだけかyo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

218 :名無しさん@5周年:04/08/12 22:12 ID:CLcED72l
ていうか、和歌山県営鉄道にすれば良いだろ

ローカル線は、地元の金で運営するようにするのが最近のトレンドだし

219 :名無しさん@5周年:04/08/12 23:18 ID:s/NOXEc8
>>188
なにわ筋線って、建設されるとしたら第三セクターになるんじゃないの?
JR だって乗り入れるんだし。

220 :名無しさん@5周年:04/08/12 23:26 ID:s/NOXEc8
>>191
> 末端のローカル線にまで手が回るはずないわな。次は多奈川線かな。

たしかに、あれはやばそう。さらにその次は、和歌山港線が来そうな
気がするな。和歌山県の意向も無視はできないけど。


221 :名無しさん@5周年:04/08/12 23:46 ID:CZBk7Ef6
>>219
おいらはなにわ筋線は全く不要だと思ってる・・・と先に断っておくけど
もともとなにわ筋線はJR難波と新大阪を繋ぐ路線だから
仮に南海がここにお邪魔をさせてもらおうと思ったら汐見橋(南海高野線)
となにわ筋線とを繋ぐ路線はおそらく南海本社で建設しなけりゃならない
仮にそこまで第3セクター(おそらくJR東西線と同じ関西高速鉄道だろう)が
面倒を見てくれたとしても汐見橋周辺の地下化は自社でやる必要があるから
国からの補助があったとしても南海本社には到底できっこないのよ

というかあそこまで放置した南海高野線(汐見橋線)だ
再び整備するのに果たしてどれだけの金がかかるか

222 :名無しさん@5周年:04/08/13 00:18 ID:JoFLBmhf
>>205
それは、確かに南海和歌山軌道線で使用されていた321号です。
海南市黒江には 322号も集会場として使用されているはずです。
(もしかしたら逝ってしまってるかもしれませんw)

>>161 夏厨は、かあちゃんのオッパーイでも吸ってろ! 


223 :名無しさん@5周年:04/08/13 00:18 ID:+NGwpHmK
加太線の話が出てこないが、あそこは儲かっているのか?
それともすっかり忘れられているのか w

224 :名無しさん@5周年:04/08/13 01:33 ID:bkO3db7b
>>223
それほどの赤字ではない
むしろ多奈川線のが危ない

225 :名無しさん@5周年:04/08/13 03:34 ID:EYEewGrp
多奈川線は深日港から淡路島へのフェリーが廃止になった時点で役目は終わってるからな。
フェリーがあった頃、毎年この時期になると深日港駅からフェリーに乗る人で満員だったけど、
今は釣り人が数人乗っている程度になってしまった。

226 :名無しさん@5周年:04/08/13 03:58 ID:GheMh5QS
難波発、新今宮、堺、岸和田、和歌山市停車でJR紀勢本線に乗り入れて、
白浜方面に行く黄色い車輌の確か「紀伊号」だったか、今でも走っているの
か。
大体、2輌編成、時には1輌だけで走っていた。
あんなもの、見ている方がみっともなくて恥ずかしいから、さっさと廃止し
てしまえ。

227 : :04/08/13 05:27 ID:hWcAQJco
>>226
もうとっくの昔になくなっているだろ。
JRの南紀逝きの特急、急行が、堺、岸和田に止まらないので、その
救済策みたいな列車だったからな。今は、JRの特急も鳳、日根野に
止まるから、必要ないね。

228 :名無しさん@5周年:04/08/13 07:47 ID:6db1oxsR
>>227
> もうとっくの昔になくなっているだろ。

急行「きのくに」は 85 年廃止だから、JR とは縁さえも無いですな。

229 :名無しさん@5周年:04/08/13 09:47 ID:0EWdzENI
>>220
和歌山港線は南海フェリーとの接続があるから簡単に廃止までには
ならないとは思うが、ただ明石海峡大橋が出来てからはこれも徳島-大阪の
メインルートから外れてしまっているからなぁ。今はもう難波の自動券売機で
徳島港までのきっぷは買えなくなったんだっけ?

230 :名無しさん@5周年:04/08/13 10:06 ID:llmB4MZ8
>>229
新今宮で買えるからなんばでも買えるでしょ。

231 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:47 ID:PP7r6fnU
信用乗車方式はどんな運行形態よりも利用者本位なのは一目瞭然。
コスト的にも一番低いだろうね。設備に金がかからないし、停車時間を短く出来るので
上手くいけば保有車両の削減もより可能。

コストに見合わない方式で論議をしても全くの無駄なのね。省令の壁とか以前の問題。
見合う方式でいかに100%に近づけるかを論議して欲しいと思った。
正直、そんなアイデアっての色々知りたかったのね。個人的に。
あるいは、その省令の壁とやらを突破する方法とか。

ま、所詮2ちゃんでウダウダ言ってもお互い得るものもないしこれくらいにしておきます。

232 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:50 ID:IvM3qFuO
え〜貴志川線廃止かいな。12,3年前、まだ鉄ちゃんやってた頃に
写真撮りに行ったのに。まだボロ電車が走ってた頃だな。合掌。

233 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:53 ID:IvM3qFuO
ここはニュー速の中で、鉄ちゃんが集える数少ないレスですね。

234 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:56 ID:fWGiZQoY
普通3セクで生き残るべきなのに和歌山市がこれっぽっちもやる気が無いから無理でしょ。
ぶらくり丁を生き残らせるためには何億でも金を使いライバルの駅前には金を使わない町だから。
和歌山県人には和歌山市民の考え方が全く分かりません。

235 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:04 ID:MPWlJnte
そうか、UFJと共に同じ日に消えるんだな・・・

236 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:24 ID:0EWdzENI
>>231
信用乗車と言うのはいろんな面でコストダウンが出来るので理想的な方法だろうけど、
現実問題として、同じ県内のJR和歌山線でワンマン列車を増やしたところ、不正乗車が
横行してその被害額が半端な金額じゃなくなってしまったとか。

237 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:25 ID:ybd/KphG
>>234
服役中の香具師を当選させたDQNな県だよね?

238 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:28 ID:ybd/KphG
>>233
てか、何でこのニュースが速報+に立てられたのか自体が理解出来ん。
ビジネスニュース+向きでしょ。

239 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:04 ID:ndi+KvF3
>>237
だからそれは「市」だって。
その辺の感覚が田舎者には理解できないです。

240 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:07 ID:P/1dFLxu
>>225
>>多奈川線は深日港から淡路島へのフェリーが廃止になった時点で役目は終わってるか
>>らな。

淡路島行きのフェリーは廃止になっていたのか。
深日港駅と多奈川駅の間は短か過ぎる。深日港駅のホームから多奈川駅が見えている。
いかのも見栄で駅の数を多くした感じ。

↓ここ見ると、難波発多奈川行きの急行「淡路号」はなくなったみたい。
ttp://www.nankai.co.jp/traffic/railmap/index.html

241 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:00 ID:uJ2zcQ44
>>225,>>240
南海多奈川線は確かに地図を見ると完全に道路と平行しているから
代替バスさえ用意すれば明日にでも廃止できそうだね
別にしろとは言わないけど(w

・・・でちょっと調べてたんだけど廃止された水軒駅って国指定文化財
「名勝」養翠園庭園の最寄り駅だったって言うじゃない
駅名を養翠園前にでもして観光に役立てりゃいいものをそれをしない
南海と和歌山(市・県)って・・・本気で頭がおかしいだろ?

242 :名無しさん@5周年:04/08/14 05:42 ID:k++iJI0V
>>241
本数は多くないけど、すでに岬町がコミバス運行してますけどね。

243 :名無しさん@5周年:04/08/14 09:13 ID:GmlplQqo
>輸送人員がピーク時(74年度)の361万人から03年度は198万人まで減り、減少傾向に歯止めがかからないことなどを挙げた。

どこの地域も、住民が車の取得年齢に達してしまうと、足代わりに車を使う人が多い。
しかも、少子化で若い人は減少化に歯止めはかからないし。

http://www.hitachi-dentetsu.co.jp/

ここはここで廃線どころか、鉄道事業から撤退してしまうし、地方の鉄道お荷物なのかもな。

244 :名無しさん@5周年:04/08/14 11:22 ID:5SNAKI7r
>240
 淡路号廃止になって10年以上になるかな。






245 :名無しさん@5周年:04/08/14 11:27 ID:lP3Ybg4r
>>231
>信用乗車方式はどんな運行形態よりも利用者本位なのは一目瞭然。
>コスト的にも一番低いだろうね。

これはそのとおり。

>正直、そんなアイデアっての色々知りたかったのね。個人的に。

なんだ、あんたが持ってるんじゃないのか。なら議論になるわけ無い。


鉄道の在り方以前に人と話す術を身につけた方が賢明ですよ。

246 :名無しさん@5周年:04/08/14 13:46 ID:zit1uvo1
和歌山港線の中間3駅も、無くなるのは悲しい
貴志川線にくらべて影うすいが
和歌山バスが並行って、半分だけだし
水軒のときに鉄オタさんも沢山来たから
中間3駅がいい味出してるのは知ってるよね

247 :名無しさん@5周年:04/08/14 17:55 ID:YbMSI49H
和歌山市って紀ノ川以北のほとんど大阪府みたいなところまで広がってるから
南海加太線って結構重要な路線だと思うんだけどなあ
結局和歌山市は県庁・市役所周辺にしか感心がないんだろうな
人口が38万人もいるくせに

248 :名無しさん@5周年:04/08/14 18:40 ID:+uGyT8JK
>>245
あっ、ごめんなさいね。>>231は言葉足らずで。
他人のアイデアを知りたくて「色々」って言葉使ったけど。すみませんね。
議論をする以上自分も出すのが当然ですし、持ってますよ。
ただ、それだけではダメだと思うし、他人の考えも知りたかっただけです。
一応、乗務員仕業から、社員の基本給、電力費等々を調べて
コスト計算もしてるし、概算は>>166で書きました。
この辺も自分の書いたのがどれか書くべきでしたね。すみません。

でも、ここから先、じゃあ信用乗車方式にする場合どうするかとなると、
文面だけの掲示板でも、とりあえずはテーブルにつかないと具体策は出せないでしょ?
>>169の方が問題点を踏まえつつ提案をしていただいたくらいで、それには
>>171でレスをつけましたが、その他の方はハナから否定でしたので
もうここでは議論にならないなと思って>>231では過去形で「知りたかった」と書いたわけ。

これでご理解いただけましたか?こちらも消えますんで、
ご理解いただけたらスルーしてくださいませ。

249 :名無しさん@5周年:04/08/14 18:47 ID:Z9d73zXz
おまいらがすでに、このスレで貴志川線の話をしていないという点が
この路線の廃止やむなしを表しているw

250 :名無しさん@5周年:04/08/14 22:24 ID:MHLtuP1P
>>249
普通の鉄道会社、普通の都市だったら廃止はありえない
それだけこの両者の頭がおかしいということさ

251 :名無しさん@5周年:04/08/14 23:11 ID:611X/SOx
>>248
概算を166で出したと言ってるけど、根拠が曖昧ですな。
一日何往復走らせて、所定労働時間内に抑える場合何人の
人員が必要か、という観点が抜けています(当然、公休要員も必要)。
所詮その程度のものですよ、貴方の視点は。

運賃にしても、戻ってくると”思っている”ではダメで、かなりの高率でないと
その試算は意味をなさない。誰もが指摘しているように、現実問題として
「儲かる」ことが必要であって、貴方の理想などどうでもいいんですよ。

最後に2行も余計ですね。これが真意であれば最初から書かない
ことです。コミュニケ−ション能力疑われますよ。貴方の相手している
私も他の人から見れば荒らしに近いですが(w

252 :名無しさん@5周年:04/08/14 23:40 ID:TLPrsk7S
これからは免許センター行くのに車だな
学科試験の諸君は大変だ

253 :名無しさん@5周年:04/08/14 23:49 ID:R3SpvCWj
運賃を3倍にすりゃ維持できるってことだろ。

254 :名無しさん@5周年:04/08/15 02:26 ID:BmPPSsB5
これ「きしがわ」って読むの?
岸川勝也が南海ホークスにいたのとは全く関係ない

255 :名無しさん@5周年:04/08/15 03:16 ID:eFoDTbcb
>>253
というより常識的に考えてこの赤字額は考えられないんですよ
当然電車はワンマン、駅はほとんど無人駅、駅舎・ホームは放置プレイ
それで年間200万人の利用者でしょう?
南海が廃止の口実のために数字をでっち上げているとしか思えないんです

256 :名無しさん@5周年:04/08/15 03:55 ID:tLl0YzYo
>>7
>>つーか、それ以前に乗車率30%のラピートをどうにかせい(w

あの奇抜なデザインのラピートて乗った事がないけど、それだけしか乗っていないのか。
関西空港−難波間の所要時間29分を実現しているが。
やぱり、終着駅が難波たと言うのが弱点だな。

257 :名無しさん@5周年:04/08/15 03:59 ID:XcRKxQ3S
>>256
ラピートは恥ずかしすぎて乗れない。
普通のデザインに戻すだけで乗車率アップするw

258 :名無しさん@5周年:04/08/15 04:00 ID:tLl0YzYo
>>145
>>南海電鉄が本気を出しているなら、とくに梅田なろ新大阪なりへ延伸している。

南海電鉄は狭軌(1067mm)で、地下鉄は標準軌(1435mm)で相互乗り入れは無理。

259 :名無しさん@5周年:04/08/15 04:02 ID:9g77IrIn
ラピートで貴志川に乗り入れる。
これしかない。

260 :名無しさん@5周年:04/08/15 04:04 ID:tLl0YzYo
>>257
関西空港に降り立った外国人は、日本の鉄道は進んでいるんだなと感心してのるかもし
れないよ。

261 :マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/08/15 04:04 ID:nJI4gQ7D
難波よりも上本町がヤバイ・・・ でも、今は関係無いか。

262 :cotton candy:04/08/15 04:38 ID:QC3b5ZDS
なんかいいアイデアはありませんか
なんかい言ったら分かるんですか

なあんちゃってwwwwwwwww

263 :名無しさん@5周年:04/08/15 04:44 ID:vg7IkvAN
どうせ乗らないくせにそんな署名されてもなー。

264 :名無しさん@5周年:04/08/15 04:58 ID:kQ0IDtGx
>>262
ぐっじょぶb


265 :名無しさん@5周年:04/08/15 05:02 ID:vNcgdUla
免停講習受けるのに
タクシーで行くからエエけど、
窓から見える貴志川線がなくなるのは 寂しいぞっ!

266 :名無しさん@5周年:04/08/15 05:46 ID:jgd4CVcp
>>255
利用客の見込める路線を廃止するのは、幹線の赤字を帳消し
する為の口実です。ましてココ、スルKANカード適用区間じゃないし、
本来なら和歌山市〜和歌山は南海が直通で繋がなきゃならない
区間なのに、そうなってない。(JR和歌山線が唯一のシャトル路線)
これは昔、南海が白浜まで直通で特急を走らせた名残でそうなった
らしい。だから、貴志川線は取り残された形になったとか。


267 :名無しさん@5周年:04/08/15 06:11 ID:zoF5xNy9
>266
 和歌山市−JR和歌山の区間はJR紀勢本線。多分知ってるとは思うが。
JR西がこの区間廃止って言わないのはなんでだろう?意外に利用あるのかな?
それだったら南海も手の出しようがない。

268 :名無しさん@5周年:04/08/15 06:17 ID:4akW3pSX
(゚听)イラネ

269 :名無しさん@5周年:04/08/15 08:05 ID:HmYPOoqS
そろそろ日本でもトークン制を導入すればいいんでない?
割と短い路線は距離で料金変わるのをやめて300円くらいの均一にしる。
まぁ近距離客は逃げるかも知れんが。
ワンマンで精算時に万札出すバカを防ぐ為に、
駅でトークン買わせて乗車時に全員前乗り投入させれば無賃野郎も減るだろ。
全員乗るまで降車ドアは開けなければよい。多少の遅延は仕方ない、最初からダイヤに折り込み済みなら客も文句言わんだろ。

本来鉄道を愛してる筈の鉄ヲタが堂々と不正乗車してる現代、
もう個人のモラルに頼れる時代は終わったんだよ。

270 :名無しさん@5周年:04/08/15 08:06 ID:oB2ryrH4
てすと

271 :名無しさん@5周年:04/08/15 08:43 ID:rOSILLXy
>>269
所要時間が延びると車両の運用効率も悪くなるし、
乗務員も乗務時間が延びて規定の時間で往復できる回数が少なくなる。
つまり経費が増大する。あるいは本数を減らさなくてはならない。
ダイヤに織り込み済みでも遅ければ遅いほど乗客は減る。
面倒、不便であればあるほど乗客は減る。

272 :名無しさん@5周年:04/08/15 10:00 ID:OTGWVSsd
>>266-267
南海が和歌山市駅を開設する以前に紀和鉄道(現・和歌山線)が現・紀和駅に和歌山駅を
開設していました
この両駅を結ぶために南海、紀和の両社が共同で連絡線を作りこれが紀勢本線(支線)の
元となったのです(この路線は紀和鉄道の所有となり後に国有化された)
さて南海貴志川線についてですがこの路線はもともと山東軽便鉄道(山東鉄道→和歌山鉄道
と改称、その後和歌山電気軌道に買収される)といい中之島駅という独自ターミナルを持つ
南海とは全く無関係の一私鉄でした
それから後阪和電鉄(京阪系、現在の阪和線)が東和歌山駅(現在の和歌山駅)に乗り入れる
こととなったため山東軽便鉄道も中之島駅を廃止しここに接続することとなりました

和歌山電気軌道(当時の社名)が南海電鉄に買収され南海貴志川線となったのは1961年
(昭和36年)のことです
この路線は路面電車+鉄道だったため南海電鉄は和歌山市内の軌道・鉄道を一挙に掌握
することとなりました・・・が和歌山市電は1971年(昭和46年)にあえなく廃止されてしまいます
その結果として南海貴志川線は完全な継子路線となってしまいました

しかし今思うと和歌山市電の廃止は本当にもったいなかったですね
和歌山市駅に接続していたので南海としても維持する価値はあったはずなのですが・・・

273 :名無しさん@5周年:04/08/15 17:20 ID:p3ZLLfmX
 廃線問題が出ても乗客が減ると言うことは、地元が「もう鉄道は不要。」と意思表示してるのと
同じじゃないですか。自治体の反応も今ひとつだし。

 南海だって民間企業であって、慈善事業で鉄道走らせてる訳じゃないし。

 まあ「鉄道残したほうがよかったな。」と後悔するのは地元住民ですから。
沿線住民がキッチリ解決するかしか方法無いですな。



274 :名無しさん@5周年:04/08/15 21:25 ID:HmYPOoqS
鉄道の敷地を県道市道町道村道とかに出来ないもんかなぁ。
軌道保守や運行のみを鉄道会社に任せるの。
固定資産税無くすだけでも助かる路線は沢山ある筈。

誰ひとり歩かない歩道や、日に数台しか通らないが無駄に立派な道路など、
公益性が全く無い道路が氾濫してるのに、




…眠たくなった

おやすみノシ



275 :名無しさん@5周年:04/08/15 21:40 ID:uqjE84AX
>>273
和歌山軌道線が廃止になったのはバスとの二重投資を避けるためと組合対策
という話を聞いたことがある。

276 :名無しさん@5周年:04/08/15 22:25 ID:bpzmKthx
>>255
> 南海が廃止の口実のために数字をでっち上げているとしか思えないんです

そんな分かるようなウソは、つかんでしょ。

さっき一日あたりの赤字額を計算してみたけど 140 万くらい。列車本数が
上下合わせて 70 本程度なので、1 本あたり 2 万円になる勘定。

一方、一日の平均乗車人員数が 5,500 人。70 本に平均して乗車している
とすると、一本あたりの乗車人員は 80 人。初乗運賃 170 円と端から端ま
で乗車した時の運賃 360 円の平均近くの 250 円が一人あたりの支払単価
だとすると 2 万円。

人件費、車両と線路の整備にかかる費用、運行にかかる電力料金とかを
考えたら、2 万じゃ済むとは思えない。赤字額としては妥当な線じゃないで
しょうか。

>>274
> 固定資産税無くすだけでも助かる路線は沢山ある筈。

第三セクターには、そういう会社がいくつかあるみたい。ただ、道路と違って
鉄道線路っていうのは、鉄道輸送だけにしか使えないし、車両とか地上設備
の固定費用も馬鹿にならない。だから、自治体が持つのが適当な資産かは
かなり微妙だと思う。道路だったら、とりあえず作っておけば人も自家用車も
トラックも走行できるけど、鉄道の線路っていうのは、車両しか走れないから。

277 :名無しさん@5周年:04/08/15 23:19 ID:uWVi2jqw
南海貴志川線の紹介サイトを読むと朝夕だけはかなりの利用者がいるようなんです
--まあ要するに定期券利用者ですから鉄道会社としてはあまり美味しくないと
それはともかく通勤・通学時間帯には多くの利用者がいるのでバス転換は難しいという
ようなことが書かれていました

確実に残す手としては気動車を導入して閑散時の本数を毎時一本以下に間引きする
もしくは朝夕のみ気動車を運転して閑散時はバスで代行するかですが・・・
あまりいい手とも思えませんね

278 :名無しさん@5周年:04/08/15 23:26 ID:XK96POuF
定期券利用者が居ると鉄道会社が嫌がるってのが理解出来ん
いわば常連だろが、一見さんだらけで荒らされて収入がガタ落ちとどっちがいいのか。。

279 :名無しさん@5周年:04/08/15 23:44 ID:7uApjKQg
結局、和歌山は南海に舐められてるんだよ。
難波-和歌山市駅間の料金が890円。
で、朝夕の混雑時間帯の特急は全車両座席指定という、
とにかく乗客からカネを搾り取ってやろうって態度。
今回の貴志川線廃線も、赤字云々の話ならば
運行以来殆ど空気輸送状態が続いているラピートは、
貴志川線以下の年間旅客数で、赤字垂れ流しで改善の見込みがなくても、そのまま。

280 :名無しさん@5周年:04/08/15 23:54 ID:hi7vvxZB
>>278
定期は割引率が大きいから利益率が悪いって事だろ?
飲食店なら、コーヒー一杯で何時間もいる客みたいなもんだ

鉄道で定期客が多いってのは、買い物とか通勤以外では使われてないって事で
金掛かる割りに儲からない路線って事だよ

281 :名無しさん@5周年:04/08/15 23:54 ID:DODpPAhq
もうね、13号線沿いにバスをピューって通してお終い。
でいいやんか。

あと、貴志川から岩出のバスを厚く走らせるとか・・・ もう良いよこの路線

282 :名無しさん@5周年:04/08/15 23:55 ID:DbI1LX46
近鉄バッファローズは買い叩き南海ホークスを復活させろよ。

283 :名無しさん@5周年:04/08/16 00:05 ID:Oc4piO3c
>>279
> 結局、和歌山は南海に舐められてるんだよ。

和歌山市は知らないけど、和歌山県には相当の重点を置いた経営をしていると
思うが。高野線を橋本まで複線化するなんて、あの規模の会社としては死命を
決するような投資だろ?。

284 :名無しさん@5周年:04/08/16 00:10 ID:M8X9peda
じゃあ、さよなら貴志川線。そろそろ特集組むか。
漏れも最終日には見届けてやるから、もう無駄な市税なんか使うな。
1年後には沿線はファンでにぎわうはず。(2chも大騒ぎか)→最終日の最終列車は鉄ヲタなんかで満員になって、
「これぐらい毎日乗ってくれたら廃止せえへんのに」と、沿線住民や関係者は必ず言うだろう。→(有鉄や野上の時もそうだったわ)

285 :名無しさん@5周年:04/08/16 00:25 ID:ON1N0vBN
>>259
それは萌える.そうなれば俺は乗りに行くぞ.
関空特急貴志−関空線.
男のロマンだ.

286 :名無しさん@5周年:04/08/16 00:34 ID:T915QmcN
存続のためには自治体が補助金出すしかないでしょ。
県と沿線自治体が折半でもして。三セクでやるより
安上がりだと思うよ。



287 :名無しさん@5周年:04/08/16 00:48 ID:i0KToAB9
廃線の噂は前からあったからとうとう来たか、という感じ
もともと少なかったけど
(関西のすべての駅の中で、貴志川線各駅は利用者が少ない方にランクイン)
貴志川高校の家政科や保育科が無くなって(普通の高校に行けない、DQN女の巣くつ)
市内からの利用者ダウンが効いたみたい

元々和歌山は何もないから、ちょっと出かけるのに車や原付きが必要不可欠
今でこそ多少は増えたけど、15年前は和歌山県全体でコンビニ(ローソン)が22店鋪しか無かった

288 :名無しさん@5周年:04/08/16 00:55 ID:/S63eGnF
>>283
南海は輪姦田園都市周辺で大々的にニュータウン建設を進めてるんだから
力を入れるのは当たり前だよ
路線を複線にして所要時間を短縮する、始発電車を多数設定して着席機会を
増やすなんてことはどこの鉄道会社でもやっていることだし
近鉄が奈良県内の開発ができないので三重県名張市の開発をしたのと同様で
南海も大阪府内での開発ができないから和歌山を開発しただけの話だよ


>>284
>有鉄や野上の時もそうだったわ
経験者のような口ぶりだが書き込みからすると厨房としか思えない・・・

289 :名無しさん@5周年:04/08/16 01:26 ID:vYyL3Q0I
>288

>>284
>>有鉄や野上の時もそうだったわ
>経験者のような口ぶりだが書き込みからすると厨房としか思えない・・・

 廃線当日のニュースを見ていると、そう思う。「ホントこの1割ぐらい毎日乗ってくれたら
廃線にならないのに。」

290 :名無しさん@5周年:04/08/16 01:29 ID:idtenALe
>>289
閉店する百貨店みたいなもんだ。
いつもこれだけ客が来ていれば閉店しないで済んだのに、ってね。

291 :名無しさん@5周年:04/08/16 01:37 ID:eUUtmg1l
近鉄も南海も関西の私鉄は営業努力がまるでなってないな。

292 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:40 ID:W1ixsOmw
>>234
遅レスだけど…
駅前広場の工事には金を使ってませんか?(工事自体不要だったとは思うが)
ぶらくり丁に何億でもって、いつどこに使われたんですか?
嘘ばっかり書くのはやめましょう。

293 :cotton candy:04/08/16 03:07 ID:sNb2JtDx
レールバス導入しようよ

294 :名無しさん@5周年:04/08/16 07:08 ID:60FKB8UV
>>279
>>で、朝夕の混雑時間帯の特急は全車両座席指定という、

特急電車の車輌の中に中吊り広告を吊っているのは、南海くらいのものだろ。
特急の指定席車なんて、遠い地方から出てきた全く何も知らない人しか乗らない。
地元の人は、絶対に乗らない。

295 :名無しさん@5周年:04/08/16 07:52 ID:AV0XYNYn
>>294
土日に難波から和歌山方面に行く電車乗ったことあんの??
糞混みでウンザリするぞ、特に夕方、
その点座れる指定座席は嬉しかったが。

296 :名無しさん@5周年:04/08/16 07:58 ID:56mK0fqK
 , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
  ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
 ミミ    長州信者_   ミ:::
ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
 K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y  長州力・マサ斎藤・アニマル浜口公認在日阿呆馬鹿厨房記者ブルーベリーうどん
i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i が立てたスレッドを力道山・ハッスルレスリングエンターテインメント
.!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   ワイドショースレとして認定する。     衆議院代議士 馳浩
.i、  .   ヾ=、__./        ト=  
ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!
 \.  :.         .:    ノ
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http://www.zero-one.to/
http://www.wj-pro.net/

297 :名無しさん@5周年:04/08/16 08:07 ID:y9BQmemx
つーか関東人から見ると、南海って田舎臭い大手私鉄だよね。

298 :名無しさん@5周年:04/08/16 08:09 ID:HFg6IShb
>295
南海利用者として同意
指定座席ないとやってられん
というか、294は南海を利用したこと無いんじゃねぇの?
特急に広告というが、実際あるのは自由席だけで、指定座席には無い
しかも自由席は、南海の一般車両だから、広告があっても違和感は無い
逆に無いとサッパリしすぎてて気味が悪い

299 :名無しさん@5周年:04/08/16 08:16 ID:AV0XYNYn
元京成沿線に住んでて現在南海沿線に住んでるけど、
南海の乗車率は普通に京成本線(押上線除く)より多く感じたな。(※京成は青砥〜上野しか使った事ないけど)
両方とも同じ普通4両・特急(急行)8両だけど。

300 :名無しさん@5周年:04/08/16 08:19 ID:BT/CVeev
南海。阪急。近鉄。
球団手放す会社はかなりやばいからな。
鉄人28号走らせてる余裕あんのか?w

301 :名無しさん@5周年:04/08/16 08:23 ID:PdeaK+X9
ターミナルが難波と京成上野(JR上野との連絡激悪)、
JR環状線との乗換駅が新今宮と日暮里という微妙さ、
ともに空港行き特急を走らせている…

なんか似ているな。
モッサリ感もよく似ている。


302 : :04/08/16 08:42 ID:t7anIb64
>>299
それでも、以前よりは客が少なくなったような感じがするな。
難波駅がすっきりしたせいもあるかも。

303 :cotton candy:04/08/16 10:18 ID:sNb2JtDx
>>301
ついでに
成田山・高野山への参詣客輸送
という共通点も

304 :名無しさん@5周年:04/08/16 10:32 ID:iq1Bsb7a
のぞみで1000億の黒字を出しているJR東海に経営を委譲しろ。

305 :名無しさん@5周年:04/08/16 11:01 ID:cYMX8jk9
>>115
>トラコスの社長は和歌山県人だから、売名でトラコスがやったりして。w

社長交代したらしいよ。@元大阪駅前第二ビル二階の住人より。

306 :名無しさん@5周年:04/08/16 11:09 ID:PhPTieXP
>>259
湯布院の特急以上の人気になるかも

ってイチゴ狩りと屋形船じゃあ客こねえって_| ̄|○

307 :名無しさん@5周年:04/08/16 11:48 ID:14OlEPn4
定期券利用者が中心の路線の経費節減策なら、JR西日本がやってるような、定期的に
昼間の運行を止めてその間に保守工事をするということは、貴志川線では検討しないの
かな。

308 :名無しさん@5周年:04/08/16 11:56 ID:swdYUR0E
営業係数240ってどんな経営してんだよ。三セクに無償譲渡すれば行けるんじゃね?

309 :名無しさん@5周年:04/08/16 12:55 ID:Sar71Hrt
昔、オール阪神・巨人が伊太祁曽の老人ホームに慰安にきて、
「貴志川線ってなんで黄緑色やねん?」
「草の汁の色で染まってんねん」って言ってたなぁ。

310 :デコトラ運ちゃん:04/08/16 14:24 ID:fZ1muuhQ
痴呆私鉄を生き長らえさせる為には、JR主導で鉄道貨物輸送を復権させるしかないな。
私鉄との連絡運輸も積極的にして、
「少し遅いけど安いよ?どうよ」という謳い文句でチッキ輸送やってみたら結構ウケるかも。
海外⇔日本の船便も同様のやり方で生き残ってるんだし。
駅も活性化するよ。
…あとは経営者の考え方次第だな。

311 :名無しさん@5周年:04/08/16 14:42 ID:EbS/Jb3N
貴志川線のみ別窓
ttp://www.nankai.co.jp/traffic/railmap/main.html

312 :名無しさん@5周年:04/08/16 20:45 ID:9LbZE/F+
>>299,>>301
京成と南海の最大の違いは空港輸送が稼ぎ頭になっているか
それとも足かせになっているかの違いですね
南海本線それ自体は黒字経営ですし決して苦しいわけではないのですが
空港線での過剰投資が今現在南海本体の首をぎゅうぎゅうに絞めていますから・・・


>>310
南海貴志川線には貨物輸送の実績があります
ただし1968年(昭和43年)に全廃されていますが

313 :名無しさん@5周年:04/08/16 21:42 ID:Oc4piO3c
>>312
> 京成と南海の最大の違いは空港輸送が稼ぎ頭になっているか
> それとも足かせになっているかの違いですね

そうですか?最大の違いは、ライバル路線があるか無いかだと思いますが。

京成は、モロに総武線と競合していますが、南海は本線にしか競合路線が
ありません(近鉄南大阪・長野線は、どうみても高野線の競合路線じゃない)。

京成、南海どっちも沿線に住んだことがありますが、随分雰囲気は違います。
これは、上の原因に起因するのかな?と思っています。

じゃあ、どう違うのか?と言えば洗練されている具合でしょうか。京成に比
べれば南海の方が遥かに洗練されているような印象を受けます。もちろん、
南海本線の諏訪の森から先、和歌山方だけをとれば、京成とほとんど雰囲
気が変わらないのも事実ですが。

314 :◆z51....... :04/08/16 21:44 ID:im+aIlLu
オフ会しよっか。

315 :名無しさん@5周年:04/08/16 21:59 ID:wz5qVw6I
せんせい、34 を殴ってもいいでしょうか?

316 :312:04/08/16 23:24 ID:9LbZE/F+
>>313
そこで南海高野線をもってこられましても・・・
私も始めて南海本線の特急に乗車したときは驚いたのですよ
今までは南海といえば南海ホークスのイメージしかなかったのでものすごく泥臭い
のを想像していたのです
ところが乗ってみるとずいぶんと都会的で洗練されているではありませんか
しかし私は騙されていたのです
それから少しして南海高野線に乗ってみると・・・見事に泥臭い(w
南海本線でも蛸地蔵とかああいう時間が止まったままのような駅はかなり泥臭いですし
そこらへんの同居具合が面白いというか、いい加減というか

あと南海高野線は競合路線こそないですが途中駅で別の路線に乗客を吸い取られますね
三国ヶ丘では阪和線に、中百舌鳥では御堂筋線に乗客を奪われています
というか三国ヶ丘で乗り換えるとJRの運賃が反則的に安くなるのです
偶然なのか故意なのか・・・

317 :名無しさん@5周年:04/08/16 23:24 ID:KpXidsIN
田村ゆかり その80 † 伊集院さん分 不足chu♪†
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1092496695/l50

stfD1SoC=YxWydfRC=ch6p7i6B=buJfHcNj=r8xOTyKp

なんと2日間ID変えるなどして必死にスレ荒らしている痛い声優ヲタ降臨中!!!

318 :名無しさん@5周年:04/08/16 23:41 ID:cN87qarI
>>153
青森県の弘南鉄道弘南線と営業キロが近いね。同路線は
全線乗ると400円かかる。これでも維持できるのだから中都
市の和歌山で維持できないことはないと思うのだが。

>>169
乗客から暴行を受ける可能性もある。信用乗車方式が普通のヨーロッパにあって
アムステルダムの路面電車は車掌が運賃を徴収している。

>>316
今はどうか分からないが金剛駅はあまりにも無骨な駅舎で驚いた。

319 :名無しさん@5周年:04/08/17 00:38 ID:xo8DG/bH
南海高野線なら、大阪市内にあっる沢之町なんかも時間が止まっているぞ。

320 :名無しさん@5周年:04/08/17 03:51 ID:leh49FMe
>>298
>>というか、294は南海を利用したこと無いんじゃねぇの?

南海電鉄はよく利用していましたよ。もう関東の方に来てから10年以上たつので状況は
変わっているかもしれないが。

どっちかと言うと、南海の特急は、岸和田以南の人が大阪市に通う通勤電車だろ。

321 :名無しさん@5周年:04/08/17 03:56 ID:2rH7UgL1
>>34

322 :名無しさん@5周年:04/08/17 04:02 ID:leh49FMe
>>185
>>汐見橋線よりも先に廃止されるなんて、どう考えてもおかしい。

高野線の汐見橋−岸里の区間て、いったい何のためにあるんだ。
一度、汐見橋駅の近くを通ったが、周りに何にもなくて閑散としていた。

323 :名無しさん@5周年:04/08/17 04:31 ID:sCpaKR9V
>>322
一説には同和関係の圧力といわれておりますが定かではありませぬ

324 :名無しさん@5周年:04/08/17 09:50 ID:KdnXvMgG
>>320
意味がわからん。
岸和田以南の人は南海沿線の地元の人じゃないと言いたいのか?


325 :名無しさん@5周年:04/08/17 13:46 ID:e8QmSenV
アタマの上にライトがついてる1201は本当に変な音で走った。
15年くらい前に毎日乗ってたけど、戦前車両だったとはな〜

326 :名無しさん@5周年:04/08/17 16:41 ID:LI10qbDY
>>324
そうじゃなくて
南海本線の特急はサザンは堺駅と岸和田駅にしか停まらないし
ラピートも一部電車が堺駅と岸和田駅にしか停まらないってこと
言いたいんじゃないの?
>南海の特急は、岸和田以南の人が大阪市に通う通勤電車だろ。
一応堺駅に特急は停まるけど岸和田以北は天下茶屋まで
他の駅には停まらないんだし
だから言ってることは全然矛盾してない

ここ参照
ttp://www.nankai.co.jp/traffic/railmap/index.html

327 : :04/08/17 16:47 ID:pS16IG5/
>>326
昔は南海本線の特急は岸和田、堺、新今宮しか止まらなかったが、
今は、昔の急行並みに停車駅増えたね。そのうち、泉大津、羽衣、貝塚にも
特急が止まるようになるな。

328 :名無しさん@5周年:04/08/17 17:13 ID:skkzV4Hx
和歌山って、なぜか大阪の隣なのに、近郊イメージがない
同じ大阪の隣である京都、兵庫とは違う感じ

329 :324:04/08/17 17:28 ID:IPJpx/q7
>>326
いや、>>294では
>特急の指定席車なんて、遠い地方から出てきた全く何も知らない人しか乗らない。
>地元の人は、絶対に乗らない
なんて言ってるんだよ。一日で言ってることがころっと変わってるの。


330 :名無しさん@5周年:04/08/17 17:48 ID:JRCkaRmD
京成は子会社がディズニーランド経営しているから勝ち。
南海はみさき公園しかないから負け。まあ南海はUSJに関わらなかったのは正解

331 : :04/08/17 18:32 ID:pS16IG5/
>>329
和歌山市から、大阪に月に1−2回行くような人間には、指定席は重宝しているようだね。
南海四国ラインと言われたころ(停車駅が岸和田、堺、新今宮のころ)は、和歌山市からでも、
座席指定に乗るような人間も少なかった。これは売り方の問題もあったが。今みたいに、
自動座席指定券発行機なんかなかったから、そう気軽じゃなかったのかも。

332 :名無しさん@5周年:04/08/17 18:44 ID:qDFWoXe4
>>328 県庁所在地の位置関係がこんな感じだからじゃないか?

     ・大津
    ・京都
神戸・・大阪・奈良
    
    
   ・和歌山

333 :名無しさん@5周年:04/08/17 19:26 ID:F00do7hv
大阪市と他の都市の間には、伊丹とか高槻見たいな大都市があるのに
大阪市と和歌山市の間には何も無いからな。

334 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:28 ID:lqGzXTwk
>>323
おいおいw

>>322
マジレスすると、近畿の交通網についての審議会で平成27年度までに整備すべき
とされた「なにわ筋線」に繋げる計画がある。これはJR難波と南海汐見橋から
北上して合流し、梅田貨物駅のところを経て新大阪に至る。南海にとっては
起死回生のチャンスかもしれんが、そのときには岸里玉出駅をまたまた
大改造せねばならん。現状を見る限り、そこまで考えて作ってる駅ではなさそう>岸里玉出
汐見橋はあれだな、地下鉄との乗り換えも不便だし、本当にローカルだ。

335 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:35 ID:5jSIyOZG
>>334
南海本線と直通できる構造にはなっている
しかしあそこまで放置プレイをしたのではもう再活用は無理
とんでもないお金がかかります

ちなみになにわ筋線は遠大なネタです
盛り上がっているのは一部鉄ヲタだけで
そもそも事業主体になる(とされている)西日本旅客鉄道が乗り気でないですし
南海本社ももう口だけで本気でやる気はないです
なぜ南海天王寺支線を廃止したのかその理由を考えてみるといい

336 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:59 ID:qFfHnsKI
>>333
堺や岸和田は?

>>335
> なぜ南海天王寺支線を廃止したのかその理由を考えてみるといい

天王寺線となにわ筋線は担うべき役割(対ミナミルートにたいして、対キタ
ルート)が違うし、代替路線が出来る訳でもないから直接比較するのは難
しいのでは?

337 :名無しさん@5周年:04/08/18 07:12 ID:3VqfPAUD
333はイメージのみで実際に電車乗って和歌山に行った事ないんだろ。
堺は少なくとも高槻なんかより人口も規模も上。
路線の計画に関しては本当に関西は下手糞だな〜
住んでて思うわ、移動の不便さに

338 :名無しさん@5周年:04/08/18 09:06 ID:5EB8xNad
こんな路線からの景色はのどかで心が和むものが多いのに。残念。「癒しの路線」などとして残せないのかな?

339 :名無しさん@5周年:04/08/18 09:58 ID:V71dOSdS
>>337
堺市は確かに大きいけど、大阪と和歌山の「中間」ではないよな。
岸和田あたりは高槻なんかと比べたら規模が小さい。

340 :名無しさん@5周年:04/08/18 10:19 ID:lY/wHxZw
泉佐野辺りが関空効果で都市化出来てればねぇ。
堺は>>339の言う通り大阪市に近すぎる。
堺過ぎたらドンドンのどかになっていくのは別に悪くは無いんだがw
和歌山が大阪の隣チームで1人取り残されてるのは大阪市から和歌山市までに
中間都市と呼べる所が無いのもあるんじゃないかな。

だから泉佐野が発展してれば、他人の褌で恥ずかしい話だが「関空・泉佐野まで
鉄道で30分」という条件が和歌山をもうちょっと何とかさせたかもしれない。
その泉佐野が未だに「何か」を作ろうとした更地だらけなのが悲しい。


341 :名無しさん@5周年:04/08/18 14:05 ID:yFIofcgG
>>340
泉佐野なんて名探偵コナンに出たから知っている程度だし。どんな所だ?

342 :名無しさん@5周年:04/08/18 14:16 ID:1rD/YZda
和歌山市。。岸和田市に劣るとも勝らぬ規模を誇る近畿の県庁所在地。
今や産業もなく、子供が勉強に明け暮れ県外脱出のみを夢見る町。
立派な城がありながら、秀吉の征伐以降を根に持ち、敬語を捨て去り
ついでにザ行まで棄てた、司馬遼太郎も呆れた町。
大阪から1時間とゆー立地条件にありながら、峠とも呼べない峠に
隔てられ、発展もままならず、国からの助成金を更に悲惨な南部に
吸い取られ忘れ去られた町。。。。

大学だけでも市内に置いといてくれれば、通いやすかったのに。
地元民のすくない大学で、楽しかった。いい学校だったな。。


343 :名無しさん@5周年:04/08/18 14:22 ID:0qZ5E7Vv
>>342
なんとなく和歌山のタクシーの愛想悪さがわかったような気がした。
ウワサには聞いていたが、初めて乗ったときは本当に客に接する態度かと
思って笑ったよ。
まず行き先を告げても返事もしないってのが凄い。

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