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【社会】中国電力の島根原発で水漏れ、運転停止も検討

1 :反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:04/08/10 14:03 ID:???
★中国電力の島根原発で水漏れ、運転停止も検討

 中国電力島根原子力発電所1号機(島根県鹿島町、沸騰水型、46万キロ・ワット)で、
原子炉再循環ポンプの回転軸を覆う軸封部に注入されている水が漏れていることが9日、
わかった。
 漏水は毎分0・1リットルで、同社は漏水が増えた場合、原子炉の運転を停止し、
軸封部を交換する方針。外部への放射能漏れはないという。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040810i205.htm

関連スレッド
島根原発で火災発生するも鎮火される
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092054961/

過去ログ倉庫逝きのスレッド
【社会】島根原発2号機が手動停止へ 機器の結露水流量が急増
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079560274/

2 :名無しさん@5周年:04/08/10 14:04 ID:m6+rkSBa
2だべさ。

3 :名無しさん@5周年:04/08/10 14:06 ID:x7qqvu3K
>>2
だべさワラタ



4 :名無しさん@5周年:04/08/10 14:06 ID:azp4qm9K
じゃ4

5 :名無しさん@5周年:04/08/10 14:06 ID:DrPHmxux
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1092112065/205

6 :名無しさん@5周年:04/08/10 14:07 ID:I1N3+pjE
>>3
2の「だべさ」を笑っといて、なおかつ2を取ろうとするお前の根性には驚いた。

7 :名無しさん@5周年:04/08/10 14:07 ID:+qyfJfpB
北の工作員の逆襲が始まったな。
下請け含めて身許調査をちゃんとやれや。


8 :名無しさん@5周年:04/08/10 14:10 ID:tDb+clKI
↓漏れてる人から一言

9 :名無しさん@5周年:04/08/10 14:14 ID:CFU5ZHLi
俺の肛門も青い光を放ちそうです。

10 :名無しさん@5周年:04/08/10 14:15 ID:TTyFeDlV
>>9
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

11 :名無しさん@5周年:04/08/10 14:16 ID:o3tzRl5o
漏れていても漏れたとは言いにくいものだ

12 :名無しさん@5周年:04/08/10 14:19 ID:Zd9mAVF8
>>11
雑談してて突然「あ、実が出た」とは言いにくいもんなぁ…

13 :名無しさん@5周年:04/08/10 14:27 ID:TJKlPGqf
中国の工作員の仕業だべ

14 :名無しさん@5周年:04/08/10 16:16 ID:162wkJJq
メルトダウン

15 :名無しさん@5周年:04/08/10 16:52 ID:2sO3vtEN
メカニカルシールから漏れるなんて当たり前のこと

もっと早く定期交換しとけボケ

16 :名無しさん@5周年:04/08/10 16:52 ID:1qEraNja
原発がどんなものか知ってほしい(9)
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/

 稼動中の原発で、機械に付いている大きなネジが一本緩んだことが
ありました。動いている原発は放射能の量が物凄いですから、その一
本のネジを締めるのに働く人三十人を用意しました。

一列に並んで、ヨーイドンで七メートルくらい先にあるネジまで走って
行きます。行って、一、二、三と数えるくらいで、もうアラームメーター
がビーッと鳴る。中には走って行って、ネジを締めるスパナはどこに
あるんだ?といったら、もう終わりの人もいる。

ネジをたった一山、二山、三山締めるだけで百六十人分、金額で
四百万円くらいかかりました。

 なぜ、原発を止めて修理しないのかと疑問に思われるかもしれま
せんが、原発を一日止めると、何億円もの損になりますから、電力
会社は出来るだけ止めないのです。放射能というのは非常に危険
なものですが、企業というものは、人の命よりもお金なのです。

17 :名無しさん@5周年:04/08/10 16:55 ID:AujOTh8R
原発の蒸気漏れ事故。支那人ネットで大喜び。
なぜ爆発しなかったんだ、との声も。
爆発して日本人が全部死んでくれたらよかったのに、だって。

http://comment.news.sina.com.cn/cgi-bin/comment/comment.cgi?channel=gj&newsid=3977453

18 :名無しさん@5周年:04/08/10 16:55 ID:ws3mAnxt
多額の匿名の寄付がありがとう。中電

19 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:31 ID:FJflQosE
こっちのニュースはやならいなあ

20 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:32 ID:Rx9F07X2
反対しようが賛成しようが、原発は事故り続ける。
きっと、これからも。

21 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:32 ID:IbseVluV
 
邦人保護が早急に必要だな。

自衛隊を中国電力に進駐しろ!

22 :別スレの話ですまん:04/08/10 17:33 ID:b/Pmbh+x
別スレの>>996-くらい

反対運動して、今原発とめて、
地元の人間が放射能浴びずに済むと思ってるバカはいないだろ?
浴びつづけるのね。
騙されたつうのはそういう事。

とっとと代替の発電しろっていってる訳。
そうしなきゃ、原発止まらねぇ事解るだろ?
止めろ止めろ反対してるだけつうのは頓珍漢なの。
原発にも無駄な反対運動にも反対ってのはそういう事。




23 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:34 ID:o9wbh1lW
>>16
死刑囚や朝鮮人にやらせればいいじゃない。

24 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:35 ID:qg8N5W8t
原発に反対する奴は、今後一切電気を使うな!
お前らのパソコンを動かしてる電気はどこで作ってると思ってるんだ!

25 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:36 ID:LpvRV4bP
なんだ、中国の話か。

26 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:36 ID:b/Pmbh+x
>>24
お前が東京なら、住んでるところから遠く離れた内の田舎だ。

27 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:36 ID:1JPwGb6A
原子力発電所関係の細かな事象は、いちいち報道しなくていいだろ。
必要ない不安感を与えるだけだ。

28 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:37 ID:lm+68aeT
女川もまけてらんないなぁ
大量にみつかった亀裂伸びてないかなぁ

29 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:37 ID:Zoa35/xk
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1091879568/

【経済】三重県知事が神島にヌーディストビーチ特区を申請【潮騒】




30 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:38 ID:B5vsqFD9
と言うこと

31 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:38 ID:Mxe3LgLQ
多少の漏水ははじめから考慮した設計になってるんだよ

32 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:38 ID:LB6I9Iaf
原発止めてチェックするにしても業者の身元は毛の先まで調べておけよ
変な工作やられて大惨事引き起こしかねないからな

33 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:40 ID:Rx9F07X2
>>27
ただでさえ隠蔽体質なのに、マスコミが手ゐ抜いてどうすんだよ


34 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:40 ID:9k6khAJ0
クラシアンに電話すりゃ5000円で直してくれんじゃねーの?

35 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:40 ID:iyANR0+d
原発無くても電気作れる。大きなプロジェクトが動くと、簡単には止められなくなるんだよね。
徐々に風力や太陽光の比率を上げて、原子力は減らしていくべきじゃないの。で24 はアホ。

36 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:43 ID:p7o0epXw
>>27
おいおい・・・
水漏れや蒸気漏れが対した事なくて放射の漏れが大変なことって
認識は間違いだぞ。
水漏れや蒸気漏れによって炉が過熱されメルトダウンするんだから・・・
些細な放射能漏れよりよっぽど怖い。

37 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:46 ID:b/Pmbh+x
ID:CMJl5XEL
ID:CMJl5XEL
ID:CMJl5XEL
ID:CMJl5XEL
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ID:CMJl5XEL
ID:CMJl5XEL
ID:CMJl5XEL
ID:CMJl5XEL

おい、糞、こっちにレスしといたから。

38 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:50 ID:Ukzjvm0M
>>16
馬鹿じゃねえの?
放射能を浴びるところの修理だったら止めたって意味ねえじゃん
まあ原発に警鐘鳴らすのは勝手だがお前が普段使ってる電力を
4割カットしてから言ってくれ

39 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:51 ID:RDUMdiOr
>>31
グランドパッキンじゃねえんだよバカ

40 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:52 ID:QisUql+7
狭い日本で原発事故おこして人が住めない土地増やす地上げ政策か?

41 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:55 ID:lm+68aeT
ホルツのラジエター漏れ止めが一番ローコストだよ
多分これで十分に止まるよ

42 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:56 ID:rwcymj8a
漏れた水の雑巾がけは、どの下請けがやったんでしょうか?

43 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:59 ID:W1QVjLyr
>>35
>風力や太陽光

・・・・

44 :名無しさん@5周年:04/08/10 18:00 ID:Rx9F07X2
>毎分約0・1リットルが漏れ出し、既に2トン以上流出。
>漏れた水は1次冷却水を浄化したもので、わずかに放射能を帯びる。

おいおい…

45 :名無しさん@5周年:04/08/10 18:01 ID:CMJl5XEL
>>37
原発の運転をやめさせる目的での
反対運動は無意味だと言いたいわけだな、おまいさん
皆のことを考えているとこは褒めてやる
が、我が社では君は要らない

46 :名無しさん@5周年:04/08/10 18:02 ID:b/Pmbh+x
>>45
また読み間違ってるよ、このバカ。


47 :名無しさん@5周年:04/08/10 18:02 ID:yD/a/lK1
少量の放射線は健康に良いんだよ。
「放射線ホルミシス効果」で検索してみろって。

48 :名無しさん@5周年:04/08/10 18:05 ID:64aJsa5O
やっぱ石油だ。
東シナ海で石油を簒奪しようとしている
品畜をまずは血祭りにあげるべし!!

49 :名無しさん@5周年:04/08/10 20:02 ID:VSKqcZuy



50 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:26 ID:QisUql+7
永遠に運転停止してくれ

51 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:28 ID:Sogvk5yJ
中国電力といい、関西電力といい、関西は駄目だな
やはり優秀で需要の一番あるな東京に原発を一極集中させるべき

52 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:51 ID:KTdh8Hm4
夏以外は止まっても良い事が実証されてるし
秋になったら全部止めとけ

53 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:54 ID:oYjHNDov
外部に漏れてないは置いといて、中では漏れ漏れなんだよな?
中の人居ないの?

54 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:55 ID:EH3ya0Ix
>>20
こういうことだな。
ただそれだけ。

55 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:58 ID:4jIFMdiM
そういえば去年あれほど騒いだ首都電力不足というのはどうなったんだろ
去年以上の猛暑だし原発が動いたという話も聞かないが
やっぱりあれは東京電力肝いりの大げさ報道だったのか

56 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:05 ID:KTdh8Hm4
>>55
コストのわりに
真夏のクーラー分しか発電してないしょぼさ
7月初頭までは動かないで大丈夫なんだよ
だから、8月だけ動かせばいい

57 :やはり三菱ががんだった。:04/08/11 02:14 ID:tohDfNjF
福井県美浜町の関西電力美浜原発3号機の蒸気噴出事故で、
メーカーの三菱重工(東京都港区)が管理システムをつくる際に、
損傷した2次系配管個所が検査対象から漏れていたことが10日、
分かった。関電側は「メーカーの提案を一番大事にし、
それを踏まえて点検内容を決めている」としており、
三菱重工側の提案を信頼した結果、協力会社から指摘を受けるまで
、検査対象漏れに気付かなかったとの認識を示した。 


58 :名無しさん@5周年:04/08/11 05:36 ID:Cht2c/gz
水力発電の黒部ダム建設の犠牲者171人

島根原発の発電量
1号機と2号機の合計128万キロワット
黒部ダムの発電量50万キロワット


59 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:15 ID:H898nY6H
耐熱スーツ着用を義務づけるべきだな

60 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:20 ID:24GOW5ny
ここで、ロボットの登場ですよ。

61 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:05 ID:7uVhZ/T0
汚染された水が何処か分からないところから漏れているのに、建物から出ていないから安全なんだよね。
漏れ出ちゃった水は、だれがどこにしまっておくんだろう? まさか乾かしちゃうのかな?

62 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:17 ID:kYAcnTDE
犠牲になった人の親父さん、
最後まで理性を失わなかった。偉い。

63 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:22 ID:7uVhZ/T0
>>62
この事故で亡くなった人がいたの?
毎分100ccの水、間違えて飲んじゃったとか・・・・

64 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:27 ID:sYyu29UO
中部とか言い方変えて欲しい
中国って紛らわしい

65 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:27 ID:BimrKzMt
只の作業員でも年収1500万ならスリルもいいじゃん
コネ無きゃ入れないけど。

66 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:27 ID:vRt/Mz64
>>58
黒部ダムは多目的ダムじゃなかったか?

67 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:29 ID:ZFSdGrq7
これは・・・何かが島根原発で進行していると思っていいのでは?

68 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:31 ID:sYyu29UO
60、70歳のホームレスに仕事与えろよ

69 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:32 ID:7uVhZ/T0
>>67
現在進行形で放射能汚染された水が漏れつづけてるんだよ。
このまま漏れつづけるなら、いったん運転を止めて点検してみようかなぁ・・・なんて言ってるぞ。

70 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:36 ID:S3GReUv0
急いで口で吸え

71 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:38 ID:Z/Ii9ffA
こういうところで働くことの怖さには、
命の危険への恐怖が大きいけど、
変な死に方したくない、という願望もある。

人間は死ぬために生きているなんて
思春期には理解できなかったけど
いまはなんとなくわかるかな。

人間のというのは面白いこと考えてるもんですな

72 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:41 ID:RTqLllxJ
いまごろ中電本社では、節電を呼びかけるスポットCMの手配でもしてるかなぁ

73 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:41 ID:vRt/Mz64
>>69
お前PWRの構造何も知らないだろ?
RBMKと違うんだぞ?

74 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:43 ID:gUoEk7MT
オリンピック前だからこそこういう事件を発表できるのさ。

75 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:44 ID:7uVhZ/T0
>>73
>>1 にそう書いてあるんだが・・・

76 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:46 ID:vRt/Mz64
>>75
あのな、再循環ポンプってどこについてるか解ってるか?

77 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:47 ID:PJ2qBl3Z
>>64
山陽山陰でいいと思うんだけどな。
山陰の人が「陰」ってのが気に入らない。別の呼称にしる!とか言いだしそうだ。

78 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:47 ID:GvnErsk6

原発停止のためなら、漏れは消費税引き上げてもいいよ。
もちろんその税金は太陽パネルでも買ってくれ。

79 : :04/08/11 08:49 ID:coz3ypUt
>>27
その小さな事故が積み重なって大事故になるんだ
原発関係者の気を引き締める意味では悪いことではない

80 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:51 ID:LIvNwj4w
核兵器製造に十分な原料は集まったんだから
脱原発を進めていかないとね。
コスト安いなんて捏造だったんだし。

81 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:51 ID:y/ogEDcu
>>73
えらそうにレスする前に>>1読めよ。
この炉は沸騰水型、BWRだ。

82 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:54 ID:7uVhZ/T0
>>78
太陽電池パネルを製造するための膨大な電力は、原発でまかなえばいいね。

83 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:54 ID:vRt/Mz64
>>81
スマンカッタ……_| ̄|○

84 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:56 ID:YH8Ks+gl
問題は、点検で指摘されていたにもかかわらず
先延ばしにしたことで、、、、、、、、、、
放射能漏れの有り無しは関係ありません
これは人災です、責任者は首だ!クビ!



85 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:58 ID:7uVhZ/T0
>>84
藻前も別の原発事故と勘違いしているみたいだぞ。
今回は放射能汚染された水が漏れているという話だ。

86 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:01 ID:xZGwO0BK
これだから、原発推進論者の立場がますます悪くなる
あれ?、電力会社は原発に消極的なんでしたっけ?
足引っ張るなや

87 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:01 ID:y/ogEDcu
>>85
こんなに同時多発的に原子力施設でトラブるのは多分初めてのことだしね。
勘違いしてしまうのも仕方ないかも。

88 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:03 ID:YH8Ks+gl
ニュースで放送していましたが
過去にアメリカで同様の事故があったそうですね。
普通の神経の持ち主だったら、自分の所は大丈夫かと
考えるでしょ。
一番危険なのは、その辺の社風と言うか、何も感じない
人たちがマネジメントしているって事
あぁ怖ゎー、

89 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:03 ID:k1+P5wag
まさか燃えた手袋ってのも実は・・・

90 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:05 ID:7uVhZ/T0
>>87
この件は、今まで隠していたがどさくさにまぎれて公表したんじゃないかなぁ。

91 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:07 ID:YH8Ks+gl
>>85
失礼しました、2箇所で事故してんの?
怖ゎー、怖ゎー


92 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:11 ID:YH8Ks+gl
このような事故は、国民がもっと騒がないとね
だんだんと不感症になっていくよね
それも、怖い、


93 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:16 ID:7uVhZ/T0
>>92
実は大騒ぎするほどの事故じゃなかったりするんだが・・・・小さな事故でも公表するのは大賛成。

94 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:18 ID:7bRaVQnD
>>16のリンクのサイトを一通り読んで、良くも悪くも、日本じゃないと原発の運用はむずかしいんだなと思った。

95 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:26 ID:h4pLhc+v
お前らアフォだな。
点検を厳しくしてすぐ停めれば停める程、復旧までに発電できなくなるし
それにかかわるコストは結局電力消費者である一般家庭に降りかかって来るんだ。

プルサーマルだって反対している奴がいるが、これをやらないと
核兵器の材料がどんどん国内に蓄積されて行って、国際紛争に利用されたら大変なことになる。

96 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:26 ID:TnXSoavd






http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/1156/20030730h.jpg









97 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:42 ID:vJpS+Fiq

原発反対!原発反対!原発反対!原発反対!原発反対!
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98 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:45 ID:h4pLhc+v
>>97

誰のお陰でエアコンにあたれていると思ってるんだ?
現在の日本から原発を除くと、前世紀のような生活に逆戻りだぞ。
資源のない日本に一番適した発電、それが原発。
しかもコストが安い。ダムもつくらなくて済む。

99 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:46 ID:7uVhZ/T0
>>98
原発の燃料資源も皆無なわけだが・・・

100 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:47 ID:LIvNwj4w
資源寿命は石油より少ないしな

101 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:48 ID:hJdZTt8s
>98
東電のお馬鹿祭りの時には原発無しで何とか融通できたのでは?

102 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:50 ID:bWVka2w6
うちはほとんどソーラーで賄ってますが何か??


103 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:52 ID:bkgMS8ZQ
>>92
・・・信じるなよ。
反対派のサイトも推進派のサイトも極論言い過ぎてるけど、言い分としては1:9くらいの割合で推進派の方が正しいぞ。
>>22も言ってたけど、代替の発電方法が確立されるまでは、原子力発電は必要不可欠なの。
んで、>>16の引用している文は思いっきりデタラメだぞ。
運転中の「機械」で最も線量が高いのはRCP(1次冷却材ポンプ)になるけど、一般的一日分アラーム設定値の0.8mS浴びるには30分くらいかかる。
運転中の機器はITV(中央制御室にあるカメラね)で監視が通常だから、ネジがゆるむとか気づけるはずがない。
「原発がどんなものか知ってほしい(9)」
読んだけど、アホみてーなこと書いてるぞ。
系統の水全部抜いて燃料も移動させ、炉出力0%でロッド全挿入している状態の定期検査時に、そんなに線量高いとこあるわけねーだろ。






104 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:55 ID:bkgMS8ZQ
東電の時は他の電力会社の余剰電力をバックアップ体制で補ってたの。
あれ、本気でギリギリだったぞ。

105 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:55 ID:BVlRpT4B
>>1の水はどう処理するんだろう

というか、炉心隔壁とかのひび割れを修理するニュースなど、
よくあるけど、

「誰」が「どうやって」修理するのさ?

そこにいるだけで被ばくすると思うんだけど。



106 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:57 ID:JsdzB5cw
http://www.kepco.co.jp/knic/24zi/oneday/taio.htm
関西電力社員の声
原子力発電所の安全運転
〜それを守る運転員の声〜もしものときに〜事故対応〜

後日その当直長が同窓会に参加した際の話しであるが
「おまえの会社は大丈夫か?」
「あんな事故を起こして放射能が出てよく逃げなかったなあ」
「本当に原子力発電は安全なのか?」
と友達の多くに聞かれたそうである。
「俺はこの会社が好きで、原子力発電所で働きたいためにこの会社に入った。
 原子力が安全か安全でないかの議論は、廻りでどうこう言う者より、
現場で 働いている俺が一番よく知っている。
俺がこうしてここにいることが何より 安全であるという証拠でもあるぞ!!」
と切り返し、その言葉を聞いた友達は何も言えなかったそうである。(宮崎)

現場は何でも知っている。
理屈になってませんwww

107 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:58 ID:bkgMS8ZQ
石油資源もウラン埋蔵量も少ないけど、ウラン使わなくなったら石油資源の寿命が半分になるだろ。
反対はもあと2〜30年待てば原発も火力も消えるって。
そのころには風力と太陽光によるものすごい料金の電気が売られてるから。
燃料電池がどこまでがんばれるかだな。。。

終わり。寝る。今日も夜勤だ・・・

108 : :04/08/11 10:01 ID:coz3ypUt
>>95
>お前らアフォだな。
>点検を厳しくしてすぐ停めれば停める程、復旧までに発電できなくなるし

寝言か?

109 :名無しさん@5周年:04/08/11 10:06 ID:bkgMS8ZQ
>>104
ラスト。
被ばくしながら修理するよ。
被ばくって言葉に悪いイメージあるけど、被爆していい限界が決まってるからね。
あと、原子力発電所よりも、外で太陽光浴びてる仕事のほうが被ばく量多いからな。
水に関しては、漏れた水はC/Vサンプってタンクに流れていって、そこの水位が一定量になるとC/Vサンプポンプによって廃液貯蔵タンクに流れてくよ。
んで、そこで蒸留して、使える部分は再使用、使えない部分は低レベル放射性廃棄物になります。
いやー国語力ねーなー、我ながら。
まあ、理系ってことで許して。


110 :名無しさん@5周年:04/08/11 10:06 ID:LIvNwj4w
要するに猪木の永久機関に期待するしかないということですね。

111 :sage:04/08/11 10:13 ID:8L4ubzJj

危機管理も下請けか?
日本は原発利用する能力ないのでしょうか。

112 :名無しさん@5周年:04/08/11 10:40 ID:hJdZTt8s
>104
中電も持ちこたえたでしょ

113 :名無しさん@5周年:04/08/11 10:59 ID:7uVhZ/T0
>>112
中電はヘッチャラだったわけだが・・・
60Hz地帯はあの騒ぎは関係なし。

114 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:08 ID:JXHH2M8o
>>112
冷夏って知ってる?

115 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:40 ID:h4pLhc+v
>>101
>東電のお馬鹿祭りの時には原発無しで何とか融通できたのでは?

それはピークシーズンを外していたから。
政府だってそのへんは配慮してくれているから、ピークだったら処分なんてするはずない。

116 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:45 ID:8m1No59B
ペプシブルー入れすぎ

117 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:57 ID:LT/rGczu
原発を停止して、電気料金があがれば、天然ガスや、風力、太陽、
燃料電池、コジェネ等の代替エネルギーの普及が進む。
ハイジャック自爆テロ、ミサイル攻撃、神風特攻機、自爆テロ、地震等
原発は、国の防衛上最大の欠点。
オール家電、電気温水器等は禁止。

118 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:00 ID:eBVrSUcm
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%BE%8C%E8%97%A4%E5%B9%B8%E6%AD%A3&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
東電は後藤幸正が鎮圧に向かった。

119 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:08 ID:IS3T6IMh
遺族の叫び、見てて辛いな・・・

120 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:17 ID:hJdZTt8s
>113
浜岡祭りの時にさ・・・

121 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:38 ID:7B3J5wrz
原発の冷却水漏れって、乾いた雑巾で拭き取るんだよね。

そんで、その雑巾が放射性廃棄物になる・・・w

122 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:39 ID:/ZYxzefC
死にたくない社員はとっとと辞めろ
残ってて死ねば自己責任

123 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:01 ID:FQD3iy1G
>>109
外で出歩いてるほうが被ばく量多いなら、原発労働で被ばく時間制限している意味がわからん。
やっぱり天然モノのほうが健康にいいということか?

124 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:39 ID:W6Jkg+lO
>>123世間一般の評価が厳しいから。
どっかで制限値は設けなきゃなんないけど、安全性ウリにするためにアホみたいな安全制限かかってるよ。
まあ、被ばく量が普通に生きてる人よりも多かったら、誰もやりたがんないってのもあるけど。
ちなみに、レントゲンとか飛行機乗るとか海で日焼けするとかで、被ばく量はね上がるから気をつけな。

定期検査の間隔を長くしたいっていうのに反対してるヤツいるけど、あれだってコンドーム10枚重ねを9枚重ねに変更するようなもんでしかないからな。

125 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:25 ID:0VciHTxK
最近の夏厨
・三菱叩き
・原発叩き
・せー80マンセー(宇宙最強)

夏はこれだから嫌なんだよなぁ。

126 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:57 ID:HMt1daMu
>>98
> 資源のない日本に一番適した発電、それが原発。
> しかもコストが安い。ダムもつくらなくて済む。

コストが安いってのは言わないほうがいいよ。
まじめに点検して・まともに処理することを考えたら安くないんだから、。
「安い」って言っちゃったために点検に手を抜いたりして事故が起きる・・・結局高くつく、アホじゃん。

127 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:27 ID:IOe4gEmD
これは錬金術。

 あれは賢者の石。

  それは無数の、人の命から成っている。

128 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:29 ID:fNaQnZeb
ほんとに中国はしょうがねえなあ。

129 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:52 ID:rDyu3zsa
原発への不安を煽っといて日本の領海から採掘した化石燃料を日本に売ると。
見事なコンボだな。

130 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:37 ID:P86t44MW
石油が値上がりしたのは、石油を浪費する軍事空港成田の悪影響です!!
本当に環境を考えている人は、軍事空港粉砕のために立ち上がるはずですよ!!
エネルギー問題に詳しい 山口幸夫先生の御言葉をお聞きなさい!!

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

131 :名無しさん@5周年:04/08/12 07:13 ID:Dm2sbB41
>>誰のお陰でエアコンにあたれていると思ってるんだ?
>>現在の日本から原発を除くと、前世紀のような生活に逆戻りだぞ。
見事にエアコン分しか発電してないな
つまり8月だけ動いてれば良いのな

>>資源のない日本に一番適した発電、それが原発。
>>しかもコストが安い。ダムもつくらなくて済む。
安いのはウランの値段だけ再処理、保管など膨大な金が掛かる
電気代が高いのは原発のせいと言っても良い位なんだよ
新設高速道路並に解体に金が掛かる


132 :REI KAI TSUSHIN:04/08/12 07:18 ID:tX5C+BwY
ミサト『よくわからないものを、使うからよ』

133 :名無しさん@5周年:04/08/12 08:24 ID:nFwkDrea
もう各家庭に燃料電池置いて原発廃止すればいいよ。原発一つのトラブルで大停電と
いうような事もなくなるし、クソ高い核廃棄物処理費用もいらない。安全保障の面から言っても、
原発・核廃棄物処理施設・廃棄物保管施設はミサイルやテロに対し自衛隊・警察・警備会社による
最高度の警戒が必要でバカ高いコストがかかるが、原発がなければそれらは一切不要。
また、各家庭に数ヶ月分の燃料を備蓄しておけば、例え戦争になって各地の連絡が寸断されても
しばらく持ちこたえる事が出来る。今の原発体制だと、原発数個破壊されただけで瞬時に国民生活は破綻する。

134 :名無しさん@5周年:04/08/12 08:36 ID:8pBFPywS
>>133
おれは家庭用高速増殖炉がほしいな

135 :名無しさん@5周年:04/08/12 08:50 ID:O//vx2Ad
>>131
原発はベース電源が基本だから、○月だけとかゆーのは火力のガバナフリー運転で補います。
電気代が高いってどこのナニに対して高いんだ?

>>133
燃料電池は水素使うんだぞ?
各家庭に防爆構造求めるのか?
原発1つで大停電とか言ってるけど、中東情勢一つで大停電なのが現在の状態だぞ。


136 :名無しさん@5周年:04/08/12 08:59 ID:jRNhV2GZ
水漏れが続いている、ってのは実は何か応急処置をした結果であって
その前に何か事故があったのだったりして・・・

137 :名無しさん@5周年:04/08/12 09:32 ID:pPSPCwge
0.1リットルは
1?g

138 :名無しさん@5周年:04/08/12 16:44 ID:ZD8my8vL
>>135
ガス使え



139 :名無しさん@5周年:04/08/12 17:31 ID:mJ3J5KV8
>>135
>原発はベース電源が基本だから、○月だけとかゆーのは火力のガバナフリー運転で補います。

その通り。ピーク時のために火発を維持しているようなモンだから、ピーク対応の
火発を減らせれば電気はもっと安くなる。それくらい原発は役に立っている。

具体的な対策は、缶コーヒーなどを早朝にガンガン冷やしておいて、
日中の電力需要がピークを迎えるとき、オフにしておくような仕組みの自販機がかなり増えている。
 また、深夜電力を割り引いているのも、昼間の需要を抑えて原発を有効に利用するため。
 さらに揚水発電所のためのダムをたくさん作って水を日中と深夜で往復させ、
ピーク電力に対応している。

現代はすべては原発を中心に回っているのを忘れるな。恩恵に預かっていながら
批判するのはやめてくれ。

140 :名無しさん@5周年:04/08/12 18:48 ID:dXncL8+R
放射線目に見えればいいんだけどな・・・
大学時代に放射線の実験でα、β、γ線の鉛の透過みたいなことをやったけど
どんなに分厚い鉛でも一定の確率で抜けてくるのよね放射線って・・
間違いなく原発の近所にいる人は遠くの人より被爆してるよね。

141 :名無しさん@5周年:04/08/12 18:55 ID:Gw5dOpCa
何にしてもこの季節はすべての発電所が臨戦態勢なわけで、
どっちみち当分は停められないって事か。

142 :名無しさん@5周年:04/08/12 19:06 ID:JmwN/xaD
>>140
おまえの大学時代の実験がおまえにとって何の役にも立ってないってことだけはよくわかった。

143 :名無しさん@5周年:04/08/12 20:58 ID:LfmRYyHJ
>>139
夏期、ピーク時、真夏日の高額割り増料金を法定化すれば、
ピーク時対応はほとんど解決。
原発を縮小した結果、電気料金が上がれば、他の代替エネルギーへ
の転換が進む。


144 :名無しさん@5周年:04/08/12 21:25 ID:9i3mZRW+
>>現代はすべては原発を中心に回っているのを忘れるな。恩恵に預かっていながら
>>批判するのはやめてくれ。

日本の主力は火力発電だよ
勝手に原発を中心に回すなよ

145 :名無しさん@5周年:04/08/12 21:41 ID:9i3mZRW+
一基、解体するのに数兆円だろ
廃棄物の処理、保管、再生に膨大な金額がかかる

どこがコストが安いんだ??

146 :名無しさん@5周年:04/08/12 21:43 ID:os9H+apX
原発もうやめたほうがいいよ

147 :名無しさん@5周年:04/08/12 21:45 ID:OGMEBdcQ
>>139
そもそも自動販売機は全部とめてほしいな。
使わないし無駄。人間を堕落させるし
あれ全部とめれば原発一基分にはなるんだろう。

148 :名無しさん@5周年:04/08/12 21:47 ID:SA0m+Yio
>>147
中国人が増えれば全て消えるよ

149 :名無しさん@5周年:04/08/12 21:48 ID:dMlg/9p/
もっとダムと火力発電所を増設すべき。
非核推進だ。長野県はダムを作らせろ!
送電コストを減らすため、都市内の火力発電も進めないと。

150 :名無しさん@5周年:04/08/12 21:49 ID:9i3mZRW+
7月の頭まで去年、停まってたじゃん
クーラー分ぐらいなら他の発電で、なんとかなるだろ
もう、冷戦時の核武装を計算に入れた国家戦略つーわけでもないし
もう停めていいよ

151 :名無しさん@5周年:04/08/12 21:56 ID:eCwo19PJ
太陽光集熱発電、驚きのエネルギー交換率20%を
超えたんだそうな。

太陽電池は最高8%と比べて驚きだ。

152 :名無しさん@5周年:04/08/12 22:16 ID:eCwo19PJ
美浜原発の破損配管、13年前に寿命切れ…関西電力

153 :名無しさん@5周年:04/08/12 22:20 ID:okdFPJW7
風力も太陽熱も砂漠がある大陸とかの方が有利だよな。

154 :名無しさん@5周年:04/08/12 22:53 ID:PvRAmOI5
ひょっこりひょうたん島のように原発を浮かせ、本土に送電すればよい。

50年程度の廃棄物も一緒に乗せれる島を作る。
50年が経ったら海と自由に行き来できる海岸線沿いに巨大な穴を掘る。
海と隔離するように堰き止めてから着工する。
最深部は現在の核廃棄物処理場の構造を流用する。
完成したら再び海水を流し、そこへ原発島を持ってくる。
再び堰き止め、穴の海水を抜いていき、最深部に島がたどり着いたら
穴全体をよく乾燥させる為、半年程度待つ。
そしてコンクリートを打設し、原発島もろとも埋め、その上から十分な防水処理をする

あとはこのサイクルを繰り返し使う。
この案はいま学会で注目をあびている有望な理論である。

155 :名無しさん@5周年:04/08/13 03:13 ID:r/+0LGot
原発イラナイ
原発なくなって困るのは関東エリアだけ
地方は大丈夫
関東で電気足りなければお台場にでも原発作れば

156 :名無しさん@5周年:04/08/13 03:16 ID:y6t7yHfP
島根なんてほとんど人がいないんだから別に爆発しても良いじゃん

157 :名無しさん@5周年:04/08/13 03:53 ID:8mBRXHHB
>>156
偏西風って知っているか?

158 :名無しさん@5周年:04/08/13 04:11 ID:YG6XGIME
偏西風を考えれば日本海側には絶対作らんよな
糞みたいな国だよ

159 :名無しさん@5周年:04/08/13 04:14 ID:YG6XGIME
そんなに安全で便利で必要なら
国会議事堂の敷地内に作れよ
原発も処理施設も廃棄物の保管所もな

160 :名無しさん@5周年:04/08/13 04:42 ID:iLrVWRCB
『電気はクリーンなエネルギー』とか宣伝しているが、電力会社の大嘘じゃないか!

161 :名無しさん@5周年:04/08/13 05:02 ID:YG6XGIME
>>『電気はクリーンなエネルギー』とか宣伝しているが、電力会社の大嘘じゃないか!
『原子力発電は安全で、コストが安くクリーンなエネルギー』


嘘しかねぇ


162 :名無しさん@5周年:04/08/13 05:13 ID:M1g36LQK
国会議事堂の地下のプールにキャスクを沈め、
その水が放つ青白い幻想的な光を眺めて
議員や見学者がロマンに浸るというのはどうだろ?

163 :名無しさん@5周年:04/08/13 05:15 ID:3huIIJxi
原発は日本の東岸につくれよ。
西につくったら偏西風で放射能が広い範囲でばらまかられる。

164 :名無しさん@5周年:04/08/13 05:26 ID:cVh1ESdB
風力、太陽光とかに補助金だせよ。そっちのほうが安くつく。
とにかく核融合発電の実用化を急げ。

165 :名無しさん@5周年:04/08/13 05:29 ID:L59YM5fD
まあでも島根は遠いから事故が起きても東京は安心だな。
そこは不幸中の幸いということかな。


166 :名無しさん@5周年:04/08/13 05:31 ID:/hp4wFqZ
広島のために作られた島根の原発
もっと広島から金を貰って島根に還元しろよ<中電
毎年たったの3千万で誤魔化せるとでも思っているのか?

167 :名無しさん@5周年:04/08/13 05:37 ID:iLrVWRCB
島根県民年間代価=3千万円也

168 :名無しさん@5周年:04/08/13 06:01 ID:YlBHHU1F
>>135
>燃料電池は水素使うんだぞ?
>各家庭に防爆構造求めるのか?
まさか水素そのものをタンクに貯めておくとでも思ってるのか?
燃料電池は普通、天然ガスとかを改質して使うもんだよ。

169 :名無しさん@5周年:04/08/13 06:09 ID:YqNBQ6Wu
高校野球の決勝戦とオリンピックが終わらないうちは原発止めにくいだろうな

170 :名無しさん@5周年:04/08/13 06:16 ID:wsBrk8Es
人口の島を建設して、そこを太陽電池で埋め尽くす、
そうすれば原発10機分くらいの電力は捻出できないかな?

171 :名無しさん@5周年:04/08/13 06:21 ID:JHZVHzX0
原発で働いてた人が死んだって、ちょこっとニュースはあったけど、
まさかこんな大事故が起きていたとは知らなかった。

パイプ8割が削れてなくなっていたなんて、とても信じられない。
すべての原発で同じ現象が起きている可能性があるんですよね?
パイプがなくなるくらいだから、発電システム全体が削れてなくなる
ってこともありうるわけですよね?


172 :名無しさん@5周年:04/08/13 06:50 ID:8mBRXHHB
>>163
西側に比べたら相対的に安全だが、東側でも夏には台風や高気圧などの関係で
日本の三分の一くらいには充分被害拡大する。
日本のように台風があり国土の小さい国に原子力発電所はそもそもムリ。


173 :名無しさん@5周年:04/08/13 07:16 ID:AebLUiGd
実は都庁の下に原発があるらしい。

このまえ、タチコマがこっそり教えてくれた。

174 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:17 ID:iLrVWRCB
電力会社って考えたら無茶苦茶だな。
コントロール不可能な原発、処分不可能な放射性廃棄物、二酸化炭素排出しまくりの火力発電、国外で危険視されている送電線・機具等の電磁波。
ここまで危険だとわかっているのだから、もう犯罪じゃないのか?

175 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:26 ID:71+jgEXW
たのむから

発電・変電 電気学会

これ読んでから発言しましょう

176 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:44 ID:iLrVWRCB
原発イラネ

177 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:07 ID:SsEZDV1X
>>174
それって、イコール先進国の生活が無茶苦茶ということだろ。

178 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:28 ID:iLrVWRCB
>>177
短絡思考だな!必要最低限でよいのでは?て事。
原発に頼る必要は皆無。国策として原発を立ち上げるまでのすべての経費を考慮すると、太陽光・風力・水力で充分補える。
関東のみ湾内に原発を設置すればよい。

179 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:33 ID:SsEZDV1X
>>178
そこまで釣り針が見えまくってるとさすがに食欲がわかない。

180 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:41 ID:oCKQf+G0
原発止まって東京大停電が起きたら電子機器の復旧特需とか。
損害の方が大きすぎて駄目?・・・

181 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:54 ID:5fbfWWiO
京浜地区に新高炉計画ありとか。
火力発電の新設は可能だろう。
風力もできたらしい。

182 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:07 ID:BAGbF9FO
原発を廃絶するんだったら核査察の手間省いてやってるんだから
油田よこせやっ、てゴネるくらいのことはしてもいいだろうな。

183 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:34 ID:r/+0LGot
原発イラナイ
羽田沖や千葉に天然ガス地帯があるんだから
天然ガス発電すればよいのだ

184 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:38 ID:304zyw6/
日本で一番県庁に近い原発・・・島根原発
って合併したら原発も県庁所在地になるな。

185 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:43 ID:ndOaugCK
単に核兵器が欲しかっただけで
原発が必要だったわけじゃないよ

186 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:45 ID:gnSytb2N
島根の原子力で作った電気は広島で消費されるのか。
毎年原爆原爆と騒ぐ人たちはそこんところどうなんだ?

187 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:24 ID:di3WeJex
>>162
形が似てるから国会議事堂に原子炉内蔵しちゃえ。
安全だっていうから問題なし。

党首討論中に唸りを上げる原子炉。

188 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:28 ID:raXuqxTe
国会議事堂型の原子炉を国会の周りにわらわらと建てて
どれが本物かは秘密に・・

189 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:29 ID:L8JBvmWP
>>185
単に核兵器が欲しかっただけなら
あんなに軽水炉ばっかり作ったりしないって。

190 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:29 ID:NQPjESnL
これはひょっとして同時多発テロですか?

191 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:31 ID:K7nbi0A1
これで石油の値上がりは確実だな
アメリカの石油関係者は今夜もパーティーだな

192 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:44 ID:raXuqxTe
>>189
核兵器が欲しいから初めの一基に補助金いっぱい出したら
そこらじゅうにワラワラたっただけ

ただの利権のかたまり

193 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:48 ID:RNJH7zNz
>>186
フランスの原発で発電された電力を買う原発ボイコット国ドイツと同じ論理で
自分たちの目の届かないところにあればOKのようです。
戦争が目の届かないところで起こっていれば虐殺もOKの民主党や共産党と
よく似てますね。

194 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:00 ID:raXuqxTe
>>193
今も買ってるのか?
年間どれぐらい?
単に余った分を安く売っただけじゃなかったか?
詳細きぼん


195 :名無しさん@5周年:04/08/14 04:07 ID:raXuqxTe
所詮、夏厨など、この>>193程度だと言うことだよ
詳細きぼん


196 :名無しさん@5周年:04/08/14 11:08 ID:NQi104pd
欧州の穀倉ってなくらいなのに原発あるんだよな>フランス
農業にダメージを与えるわけにいかないから、そりゃ安全対策は気を使っているのだろう。

197 :名無しさん@5周年:04/08/14 11:31 ID:XDTcAeHO
>>193
自民なんか国内だろうが自分の利益にならなければ無視だがな。

198 :名無しさん@5周年:04/08/14 18:02 ID:t86Lm7xx
ハンガリーの燃料損傷事故:  ハンガリーの唯一の原子力発電所であるパクシュ原子
力発電所の2号機で、03/4/10 に燃料損傷事故が起きた。 同機では、00年と01年に蒸
気発生器の洗浄を行った折り、燃料要素表面に鉄の酸化物が付着した。そのため、3月
末から、312体の燃料体を7組に分けて、洗浄用タンク(フラマトムANP社製)に移して
化学洗浄を行ってきた。 その最終分を洗浄した際に、残留熱除去系が正常に作動せず、
燃料体が過熱して激しく破損したと考えられる。 タンクから漏れた放射性気体により、
クレーン運転者1名は0.55mSvを受けた。またパクシュの町の居住者が受けた線量は0.13
マイクロSvと試算されている。 この事故はINES(国際原子力事象評価尺度)のレベル3
と評価された。 この原子炉はロシアのVVER440型 (46.7万kW) であるが、フラマトム社
はそのための燃料体を製造しておらず、そのため他国の燃料体所有者から入手するか、
ロシアの燃料メーカーに発注する必要があり、運転再開の目処は立っていない。(ニュ
ークレオニクス・ウィ−ク日本語版 03/5/8,5/15)


199 :名無しさん@5周年:04/08/14 23:32 ID:vzg69zSM
東海村臨界など
いままで何人死んだんだ?

200 :名無しさん@5周年:04/08/15 00:24 ID:3ayFlhga
>>198
レントゲン一回で平均6.9mSくらってんぞ。
0.55mSならよゆーだって。
0.13マイクロって・・・・・外歩けばそんくらいくらうべ。

201 :名無しさん@5周年:04/08/15 00:30 ID:3ayFlhga
>>194,195

ttp://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/world/ent01-j.html

東電ホームページから。
今もそんな変わってないはず。
ヨーロッパで脱原発してる国は、大抵他の国から原発電気輸入してるよ。


202 :名無しさん@5周年:04/08/15 10:43 ID:pU9ki5CH
>>201
>>フランスを中心とした電力の輸出入
>>ヨーロッパなど国境を接しているところでは、国々の間で送電線がむすばれていて、電力の輸出や輸入が行われています。
>>ヨーロッパ最大の電力輸出国であるフランスを中心として、各国が協力しあい、電力を確保していることがわかります。

フランスの発電は全部、原発電気だとでも書いてあるのか?
お前が何を言っても、日本の主力が今だに火力であることはかわらない

203 :名無しさん@5周年:04/08/15 10:59 ID:pU9ki5CH
>>201
フランスは核兵器の補給と核戦略の為に
原発を増やして動かすしか無かったんだろ
必然的に電気が余るから売ってるだけじゃなかったか?

あと、ドイツにも原発あるだろ確か


204 :名無しさん@5周年:04/08/15 21:08 ID:ULjhjAro
竹島に原発作る?

205 :名無しさん@5周年:04/08/15 21:53 ID:3+QrQdbq
>>201
>>現在、ドイツの自然エネルギーによる発電はごくわずかですが、
>>2030年までには全体の30%にまで押し上げることが計画されています。
将来の改善目標に向かう途中での、原発使用を批判するのはおかしいだろ
改善する気があろのと無いのは全然違うんだがな
発電所が言えばすぐ建つとでも思ってるのか?
頭の悪さにも限度があるぞ、そんな事だから夏厨と言われるんだよアホ

206 :名無しさん@5周年:04/08/15 23:10 ID:0KKLpGzn
原発ショックでオイルショック

207 :名無しさん@5周年:04/08/15 23:12 ID:+NdC4n3k
また支那かっ!( ゚Д゚)マタッ!!

208 :漏電工 ◆aza2afFj0w :04/08/15 23:30 ID:wsgxd2U8
テロ対策か、原発敷地の境界に監視カメラがギッシリついてるね。
チョット前まで、カキ採りに金網をよじ上って敷地に入るオッサンとか
沢山居たんだけどな。
今3号機作ってるが、大丈夫かいな?

209 :名無しさん@5周年:04/08/15 23:38 ID:XivpVSJ5
>>202
ttp://www.atomnavi.jp/uketsuke/qa03_19_020222-1.html
全部じゃないけど、「75%」ですね。
ほとんど原発電気ですね。
大体、194と195に回答してんのに、
>お前が何を言っても、日本の主力が今だに火力であることはかわらない
ってナニ?
そんなん当たり前じゃん。
原発が必要かどーか言ってるだけだろ。

>>205
とりあえず、夏厨扱いする前に文の見直しくらいしような。
>改善する気があろのと
30%に押し上げる手段がねーからどこの国も困ってんだろ。
大体、30年後には原発も石油も尽きかけてんだから、代替エネルギーがなきゃ困るんだよ。

人の頭の悪さ指摘する前に、論点と小学2年レベルの国語をしっかりと把握して下さい。


210 :名無しさん@5周年:04/08/16 00:00 ID:MV8LRroy
>>209
>>フランスの原発で発電された電力を買う原発ボイコット国ドイツと同じ論理で
>>自分たちの目の届かないところにあればOKのようです。
>>戦争が目の届かないところで起こっていれば虐殺もOKの民主党や共産党と
>>よく似てますね。

頭の悪さ抜群の文章じゃねぇか
30%に押し上げる手段がないんじゃないだろ
今すぐ明日からは無理だってだけ
論点と小学2年レベルの国語をしっかりと把握して下さい。
アホの夏厨らしい答えだが

211 :名無しさん@5周年:04/08/16 00:05 ID:9sfj3MEz
>>118
http://www.google.co.jp/search?q=cache:d3zw13osOeEJ:www.chugoku-np.co.jp/gourmet/010420.html+%E5%BE%8C%E8%97%A4%E5%B9%B8%E6%AD%A3&hl=ja

212 :名無しさん@5周年:04/08/16 00:09 ID:MV8LRroy
>>209
こっちには答えないのか?
フランスは核兵器の補給と核戦略の為に
原発を増やして動かすしか無かったんだろ
必然的に電気が余るから売ってるだけじゃなかったか?

あと、ドイツにも原発あるだろ確か


213 :名無しさん@5周年:04/08/16 00:59 ID:0ZaNU+M2
>>210
>30%に押し上げる手段がないんじゃないだろ
>今すぐ明日からは無理だってだけ
「今すぐに30%に押し上げる手段がない」から原発が必要だって言ってんだろ。
オマエの主張はなんなんだよ。


214 :名無しさん@5周年:04/08/16 01:00 ID:0ZaNU+M2
>>212
リンク先張ってやってんだから読めよ。
《フランスは日本と同様に国内資源に乏しく、エネルギー輸入依存度が高いことを背景にして、
第二次大戦後いち早く原子力庁を創設し、原子力利用の研究に取組んできました。
軽水炉を中心とする原子力開発計画は、1973年の第1次石油危機によって拍車がかけられることになり、
1974年3月、メスメール首相は今後火力発電所の建設は一切行わず、電源開発はすべて原子力によることとし、
1980年までに40〜50基の原子炉を発注するという「全電化−全原子力」の方針を打ち出しました。》
《フランス電力公社(EDF)の送電部門であるRTEによると、
2001年の総発電電力量は前年比1.9%増の5,267億kWhにのぼり、
このうち原子力は前年比1.5%増の4,013億kWhを供給した。
原子力シェアは全体の76.2%に達し、リトアニアと世界1、2位を競う。
このほか、水力のシェアが793億kWh(15%)、
石油と石炭が合計で461億kWh(8.8%)だった。正味電力輸出量は、前年より11億kWh減少し684億kWhとなった。》
改行めちゃくちゃだが・・・・理解できますか?
>電気があまるから
アホか?684億kWhだぞ?

>>212
>ドイツにも原発あるだろ確か
あるってば。
それをとめろって世論が強いから新規建設できねーんだよ。
《ドイツのシュレーダー首相は、原子炉の平均稼働期間を32年とすることなどの撤退条件で
主要原発企業と大枠合意したことを明らかにした。》
脱原発って言っても、今稼動中のやつは32年は止めないって言ってんだぞ?
32年後にはウラン枯れてるってんだよ。

あとなんか聞きたいことあるか?
ID:MV8LRroyにも分かりやすいよーに答えてやるぞ?




215 :名無しさん@5周年:04/08/16 01:05 ID:IfJeBWxg
原発が必要かどうかは置いといて・・・
ID:MV8LRroyこそが「夏厨」ってことでFAですな?( ゚Д゚)

216 :名無しさん@5周年:04/08/16 01:10 ID:MV8LRroy
>>214
>>209
こっちには答えないのか?
フランスは核兵器の補給と核戦略の為に
原発を増やして動かすしか無かったんだろ
必然的に電気が余るから売ってるだけじゃなかったか?
早い話が核兵器の維持の為に必要だっただけだろ

>>脱原発って言っても、今稼動中のやつは32年は止めないって言ってんだぞ?
>>32年後にはウラン枯れてるってんだよ
だからウラン枯れるまで放置なのかと
去年停まってたのは何なんだと聞いてるんだよ


217 :名無しさん@5周年:04/08/16 01:17 ID:MV8LRroy
>>214
お前、今の日本の原発関係どれくらい適当かしらんだろ
ピンはねの上ピンはねされて
下請けの下請けでなんの資格も無い高卒とか使ってる
危なすぎるつーの
管理しろつっても無理なんだから出来るだけ早く停めろつってるの



218 :名無しさん@5周年:04/08/16 01:29 ID:MV8LRroy
>>214
管理するのが無理なんだから出来るだけ
早く停めろ少しでも減らせつってるの
解かったか?夏厨


219 :名無しさん@5周年:04/08/16 01:40 ID:ZY3g6ouN
Q.フランスの発電は全部、原発電気だとでも書いてあるのか?
A.「75%」ですね。

Q.2030年までには全体の30%にまで押し上げることが計画されていますが?
A.「今すぐに30%に押し上げる手段がない」から原発が必要です。

Q.フランスは核兵器の補給と核戦略の為に原発を増やして動かすしか無かったんだろ?
A.フランスは日本と同様に国内資源に乏しく、エネルギー輸入依存度が高いことが背景にあります。

Q.必然的に電気が余るから売ってるだけじゃなかったか?
A.原発電力を684億kWhほしがる国があるからです。

Q.あと、ドイツにも原発あるだろ?
A.あるよ。

Q.だからウラン枯れるまで放置なのかと
A.画期的な代替エネルギーでるまでは放置だろ。

Q.去年停まってたのは何なんだと聞いてるんだよ
A.どこで聞いてるか夏厨のオレにはさっぱり読みとれません。
 あと、停まったってのはどこのヤツのことですか?


んで、次が>>217,218か。
ころころ論点が変わるね。
さすが ID:MV8LRroy






220 :名無しさん@5周年:04/08/16 01:48 ID:ZY3g6ouN
>>217,218
オマエ、即戦力の大学、院卒がいるとでも思ってんのか?
いくら炉物理や放射線管理、原子炉法に詳しかろうが、現場の新入社員じゃあ、高卒も院卒もかわんねーんだよ。
大体、資格が必要ってなんの資格だ?
現場レベルで機器の点検するくらいじゃ、炉主任もRIも運転責任者も必要ねーぞ?
オマエがどこの立場からもの言ってんのか知らんが、ピンハネは誰がどのくらいしてんだ?
>早く停めろ少しでも減らせつってるの
代わりのエネルギーが無いっつってんだろ、本気でアホだな



221 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:04 ID:MV8LRroy
>>219
>>ころころ論点が変わるね
お前の相手をして話がそれたからだろ
真面目に相手にする気がないから仕方がない

Q.2030年までには全体の30%にまで押し上げることが計画されていますが?
A.「今すぐに30%に押し上げる手段がない」から原発が必要です。
Q去年、7月頭まで停まってましたよね本当に現在の数だけ必要なんですか?

Q.フランスは核兵器の補給と核戦略の為に原発を増やして動かすしか無かったんだろ?
A.フランスは日本と同様に国内資源に乏しく、エネルギー輸入依存度が高いことが背景にあります。
Qそれもあるでしょうが上位は核保有国、核を持ちたいと思ってる国がほとんどですね
冷戦中で仕方がなかったのではないのでしょうか?

Q.必然的に電気が余るから売ってるだけじゃなかったか?
A.原発電力を684億kWhほしがる国があるからです
Qフランスは余ってもないのにワザワザ他所の国の為に原発を建造してるのですか?

Q.だからウラン枯れるまで放置なのかと
A.画期的な代替エネルギーでるまでは放置だろ。
Q代替エネルギーは無い分けではないし管理が出来てきてない以上減らす方向で進むべきでは?

A夏厨のオレにはさっぱり読みとれません
夏厨だからです

222 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:11 ID:MV8LRroy
>>代わりのエネルギーが無いっつってんだろ、本気でアホだな
取りあえずは、ガス石油石炭の火力だろ
徐々に太陽、風力、地熱、波状を増やして行けばよいだけ
代わりのエネルギーがまるで無いならなぜ去年の七月まで原発を停めれるんだ?
停めれる分は停めとけ

223 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:16 ID:MV8LRroy
>>220
解かりやすいな
こんなのが原発関係者です

そら、バケツで臨界も起こるわ

224 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:18 ID:TxmwZ+2e
停めて解決する問題でもないような・・・

225 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:20 ID:MV8LRroy
>>224
動かして増やして行くと解決するのか?
管理が出来ないなら減らせ停めれ分は停めろ


226 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:22 ID:r3DGQq3b
んで、肝心の日本における代替エネルギーな訳だが

227 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:24 ID:MV8LRroy
>>226
取りあえず火力だろ

228 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:24 ID:TxmwZ+2e
>>225
どっかで読んだが、停めても管理せにゃならんのだと
解体もできないから、半減期過ぎるまで維持管理するしかないんだと

229 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:24 ID:ig7BTGt5
原発止めるとなぜか涼しくなるな。

230 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:26 ID:p2Mjy2hM
原発やめろなんて言ってる奴は阿呆。
原油の輸入はものすごく不安定。値段もものすごく高くなった。
数年前1バレル14ドルぐらいだったものが、いまでは46ドル。
原発がなかったら大変だ。

だからサヨちゃんの憧れの中国さまも、これから数十基も原発お作りになるんだ。

原発は Co2 の出ない素晴らしいエネルー源だ。 
燃料電池の時代に水素を作り出すにも最適。
原発のすばらしさがわからない低脳は、口を出すべきではない。

231 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:26 ID:MV8LRroy
具体的に「こことここの火力発電所が建てばあの原発が停まります」と言えば反対も少ないだろう
ついでにゴミも燃やしとけ

232 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:27 ID:EY7797c+
運用管理もぜひすばらしいものにしてね。


233 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:28 ID:cVIJ1+qQ
>>230
廃棄物処理のコストはいくら?

234 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:28 ID:r3DGQq3b
火力の燃料はどうすんだよ・・・

石油、石炭は日本じゃマトモには出ないぞ・・・

235 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:30 ID:ZY3g6ouN
オレも暇だけど、ID:MV8LRroyも暇だなー

Q.去年、7月頭まで停まってましたよね本当に現在の数だけ必要なんですか?
A.キミ、バックアップとか考えないヒトですか?どっかの発電所が停まったら大停電でもOKですか?
 去年の東電の時はバックアップが本気で厳しかったって知ってますか?
 CO2が世界中で削減されてるなか、ベース電源を火力にするわけにはいきません。

Q.それもあるでしょうが上位は核保有国、核を持ちたいと思ってる国がほとんどですね
冷戦中で仕方がなかったのではないのでしょうか?
A.おおっぴらに核実験してる国がわざわざカモフラージュのために原発建てません。
 大体、原発燃料はウラン235の割合4%、対して核兵器のウラン235の割合95%オーバーです。
 原料が欲しいなら、イエローケーキのまま保管しときゃあいいだけの話しです。

Q.フランスは余ってもないのにワザワザ他所の国の為に原発を建造してるのですか?
A.バックアップの分をまわしてるだけだと思います。
 貿易黒字が出るのなら多少ムリはするでしょう。
 すみません、この答えには根拠ありません。


236 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:30 ID:MV8LRroy
>>230
廃棄物処理のコスト、使用済み原発の管理解体の費用は幾らだ?
アホは引っ込んでろ

>>234
ガスならあるじゃん

237 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:32 ID:0ADvpKIy
またガソリン代が値上げされるのか(鬱

238 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:32 ID:ig7BTGt5
例の場所でいっぱい取れるんでしょ>>石油
ただいちおう狂都議定書があるからあまり増やせないだろうね。

239 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:33 ID:EY7797c+
ガソリンはしょせん他に使えないあまり物


240 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:35 ID:r3DGQq3b
まぁ・・・取り敢えず現地点で原発を止めるのは現実的ではないと思うがなぁ・・・

今暫くは現状維持で、燃料電池その他の新エネルギー開発を待つとか

241 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:37 ID:MV8LRroy
>>235
>>バックアップとか考えないヒトですか?
企業工場分のカットがバックアップでしょう
ガス発電はそれほどCO2はでないのでは?
また核廃棄物とCO2では必要悪としては処理できるCO2だと思いますが?

A.おおっぴらに核実験してる国がわざわざカモフラージュのために原発建てません
Q俺も専門ではないが核兵器の維持に確か原発がいる筈だよ

242 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:39 ID:p2Mjy2hM
>>236
そんなもん正確に分かる奴がいるのか?
基地外反原発信者のおまいは計算できるのか。

使用済み原発の管理解体の費用がいくらだろうと、
石油が入ってこなくなる危険性に対する保険として、
それに何兆円もかかる石油の代替としては安いもんだろ。


243 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:39 ID:ZY3g6ouN
連続書き規制で遅れました。ってかヒト増えたな。

Q.代替エネルギーは無い分けではないし管理が出来てきてない以上減らす方向で進むべきでは?
A.ID:MV8LRroyの言う代替エネルギーは、
>取りあえずは、ガス石油石炭の火力だろ
>徐々に太陽、風力、地熱、波状を増やして行けばよいだけ
だと思いますが、原子力使わないと、ガス石油石炭の資源寿命が大幅に減ります。
んで、火力資源が無くなるまでに、太陽、風力、地熱、波状(燃料電池が抜けてるよ)の発電量が原子力に
匹敵する目処もたっていません。

Q.代わりのエネルギーがまるで無いならなぜ去年の七月まで原発を停めれるんだ?
A.>>235に書いたとおりです。


244 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:41 ID:EY7797c+
危機管理の一貫としての原発が危機だらけでどうすんだよ。
ちゃんとしろよな。

245 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:43 ID:4ZzuIRTf
機械は自然治癒しないから、もう止めるしかない。
ひどくなるだけで、良くなることは無い。

つーか、原子炉再循環ポンプの回転軸て・・・・・
焼きついたら終わりだろ?

246 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:45 ID:ZY3g6ouN
>>ID:MV8LRroy
核廃棄物とCO2・・核廃棄物をちゃんと管理するという前提で行けばCO2の方が悪だと「オレは」考えます。
バックエンドの試算については、新聞も国も電力会社も言ってることがあやふやなんで、なんとも言えません。
ガス、埋蔵量も発電量も弱いよ。
A.おおっぴらに核実験してる国がわざわざカモフラージュのために原発建てません
Q.俺も専門ではないが核兵器の維持に確か原発がいる筈だよ
初耳です。ソースありますか?

247 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:46 ID:MV8LRroy
>>242
>>何兆円もかかる石油
どう言う数字だ今だ主力の火力発電に何兆円もかかる石油が使われてるとは初耳だな
アホはひこんでろ

>>238
どうせ燃やさないと駄目なゴミと一緒に燃やしとけ

>>243
問題は国が本気でやる気がない事だろ
自動販売機を減らしたり
新築の家に太陽発電パネルを義務ずけるだけでも大分代わると思うぞ


248 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:48 ID:p2Mjy2hM
>>244
キキキキサルみたいに喚くんじゃねーよwwww
本気で心配するなら、中国や北朝鮮や韓国の原発の心配もしろや。
心配しだしたらそっちの方が遙かに怖いぞ。

狂犬病は予防注射で滅多に発病することはなくなったが、
最近は狂原発病が多いな。

249 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:48 ID:TxmwZ+2e
>>247
石油は戦略商品だから、自由に買えるとは限らない。
何兆払っても買えないかもしれない。
国家安全保障にも直結する問題

通産省は太陽光発電への国の補助はもう役割を終えたと判断して補助を半減だか
やめただかしたはず

250 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:50 ID:ZY3g6ouN
>>247
でID:MV8LRroyが言ってるのは、消費電力削減と、各家庭に百数十万の借金を背負わせることであって、
代替エネルギーの話しじゃないよね?
言ってることには賛成だけど。
あと、攻撃的な発言ひかえなよ。

251 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:52 ID:4ZzuIRTf
>運転停止も検討

ぶっちゃけ、停止するかどうか検討してるんじゃなくて
停止するのだが、安全に停止できるかを検討してると思われ。

原発の発表は文面どおり読んだらダメよ。


252 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:53 ID:EY7797c+
燃料電池の燃料の主力が水素だと思ってる人か。

253 :名無しさん@5周年:04/08/16 02:57 ID:MV8LRroy
>>249
ガスがあるだろ
つか産油国が一国じゃない以上、何兆払っても買えない状況はしばらくこないだろ
その間に代わりのエネルギーを作れ
原発はどうにもならくなってからで良い

つか、涼しくなるからみんなでクーラーやめろよ


254 :名無しさん@5周年:04/08/16 03:00 ID:p2Mjy2hM
原発怖くて嫌いは奴は中国へ行け。
中国は原発がまだ少ないから、おまいらの考えている理想の発電システムを説いて
実現できる可能性がある。

ついでに訊くが、山峡ダムは原発よりいいのか?

255 :名無しさん@5周年:04/08/16 03:01 ID:ZY3g6ouN
>>252
クリティカルヒットです。
調べたら色々あるんだね。
今後に期待。

256 :名無しさん@5周年:04/08/16 03:04 ID:G9wJ46hC
チェルノブイリ
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Henc.html

チェルノブイリ事故による被災者

・事故時に原発に居合わせた職員や消防士たち:1000〜2000人
・事故の後始末や汚染除去作業に従事した人々:60万〜80万人
・事故直後に、周辺30km圏から強制避難した住民:13万5000人(11万6000人という数字もある)
・事故の数年後より高汚染地から移住した住民:数10万人
・汚染地域に居住している住民:600万人

一歩間違えると北半球全体に放射能を撒き散らすことになる原子力発電。

257 :名無しさん@5周年:04/08/16 03:05 ID:MV8LRroy
>>254
国家事業に個人の利権を絡ませるな
山峡ダムも原発も駄目

258 :名無しさん@5周年:04/08/16 03:12 ID:ZY3g6ouN
>>256
チェルノブイリは起きてはならない事故だったけど、原子力の安全性はこれのせいで格段にアップした。
大体、ソ連の管理体制が笑えるくらい陳腐なものだったからな。
その陳腐な体制で、1歩どころか100歩くらい間違ったのがチェルノブイリ。
>>257
代替エネルギー・・・
ガスは弱いし、燃料電池の発電量も未知だぞ。

ってかおやすみなさい皆さん。

259 :名無しさん@5周年:04/08/16 03:16 ID:3kCwnkbs
そら そら そら そら、原発なかったら大変だあー。

NY原油、初の46ドル台 「50ドル狙う展開」 投機資金流入、警戒感強まる

260 :名無しさん@5周年:04/08/16 03:26 ID:MV8LRroy
>>259
原発コストと比べると微々たる値段

261 :名無しさん@5周年:04/08/16 07:32 ID:ap/gdRQw
>>258
原子力の安全性が格段にアップして
バケツで臨界かよ

ソ連の管理体制より笑えるくらい陳腐なものじゃん

262 :名無しさん@5周年:04/08/16 10:37 ID:aG6ZYxNb
胡散臭いのは、高木山口系列のごく一部の連中。
>>●原子力資料情報室 高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
>> 「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
>> がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。
>
>世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
>発電量から見た統計も載せとこうよ。
>
>経済協力開発機構(OECD)国際エネルギー機関(IEA)
>http://web.archive.org/web/20030423061557/http://www.iea.org/statist/keyworld2002/key2002/p_0106.htm
>http://library.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/PDF_graphs/29ELEC.pdf
>
>ここ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。
>
>それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。
>
>おい、原子力資料情報室。
>地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな!
>  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
>                         http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
>と言われ続け、何年経ったのか。
>根っからの嘘つき反原発派に謝罪を求めても無駄なのか。

263 :名無しさん@5周年:04/08/16 13:48 ID:nNSY/3mv
原発で汚染事故が起きたら、お隣の国から多大なる謝罪と賠償を要求されそうな悪寒。

264 :名無しさん@5周年:04/08/16 13:51 ID:jgePXgOU
>>24

ID:qg8N5W8t

265 :名無しさん@5周年:04/08/16 14:27 ID:4fuc86Zt
>>262
高木仁三郎は、オフレコで話しをするとずいぶんまともな考えする人だったんだよ。
問題は、取り巻き連中。なにせプロ市民活動なんぞを続けようと思ったら、どうしても
基地外どもを頼りにしないと仕方が無い。そこで、プロ市民活動を続けるために、
自らも基地外発言を繰り返していた。

266 :名無しさん@5周年:04/08/16 14:38 ID:EY7797c+
>>24
うちで使ってる電気は原発で作ったものじゃないねえ。
つーかお前が2chのために電気使うの無駄っぽいよ。

267 :名無しさん@5周年:04/08/16 15:01 ID:4fuc86Zt
>>266
まさに、基地外だな・・・

268 :名無しさん@5周年:04/08/16 16:00 ID:2Y8TudqX
>原子力の安全性が格段にアップして
>バケツで臨界かよ

あれ人災だもん、しゃーねーだろ。
あと、発電所での話しじゃねーし。
発電所なら猿が運転してもインターロックで安全に停止すんぞ。

269 :名無しさん@5周年:04/08/16 16:14 ID:2Y8TudqX
原発コストが高いとか言ってるやつら(ID:MV8LRroyとか)へ。
「バックエンド」って言葉はわかるよな、さすがに。

ttp://www.kepco.co.jp/insight/content/close/closeup050.html

《Q.──ただ、それでは国民は、未回収分を負担したうえ、
さらにバックエンドコストを上乗せした高い電気を買うことになる。
そもそも原子力は経済優位性もメリットのひとつだったはずだが、
その優位性が崩れるのでは? //////////
A.そんなことはない。実際、今回のバックエンドコスト試算と
同時に電源別の発電原価も試算したところ、運転年数40年、割引率3%の場合、
原子力は5.3円、石炭火力が5.7円、LNG火力6.2円、石油火力10.7円(いずれもkWh当たり)。
発電所建設コストの低減などもあり、前回試算の5.9円よりさらに安くなる。
確かに石炭火力との差は接近しているが、長期的に見れば依然として最も割安な電源といえる。
もちろんこの5.3円は、バックエンドコスト0.81円を含んだ数字。
0.81円の中には、これまで電気料金に含まれていなかった再処理工場の廃止措置費用なども入っている。
つまりバックエンドコスト18.8兆円の項目をほぼ網羅して、これを織り込んだ発電原価が5.3円だ。
従って巷間囁かれている「バックエンドコストを加味すれば割高になる」というのは間違い。
バックエンドコストを含めても、原子力の経済性は他の電源との比較において遜色はない。》





270 :名無しさん@5周年:04/08/16 17:36 ID:EY7797c+
で、
>再処理工場の廃止措置費用
これの内訳はなんだい?

271 :名無しさん@5周年:04/08/16 18:18 ID:2Y8TudqX
>>270
1)廃止措置の前作業
2)施設停止作業
3)資材・物品の調査
4)廃棄物の処理処分
5)施設の防護・監視・維持
6)装置の開発
7)敷地の清掃と整地
8)計画管理・監督・敷地維持
9)技術開発
10)その他

だそーです。
次のアラ探しがんばってください。

272 :名無しさん@5周年:04/08/16 20:14 ID:Zp8NA8Ty
>>268
どれだったかは忘れたけど、非番なのにたまたま発電所に来てたおっさんが
手動で停めてなんとかなったって事故があったよなあ
猿しかいなかったら確実にメルトダウンだったな

273 :名無しさん@5周年:04/08/16 20:23 ID:Zp8NA8Ty
>>271
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/up2004/archive/news/20040711ddm003040105000c.html

とりあえず、これ
18,8兆とかいうのも怪しいよな

原子炉の廃炉・解体費用
最終処分地の土地代、地元を納得させる為のお土産代など

これらって含まれてんの?

274 :名無しさん@5周年:04/08/16 20:44 ID:2Y8TudqX
>>272
ソース示せよ。
あと、「Q.俺も専門ではないが核兵器の維持に確か原発がいる筈だよ」
のソースも誰か示せませんか?
思いつきで話し作られるとかなわん。

>>273
原子炉の廃炉・解体費用はすでに電気料金に組みこまれてるよ。
最終処分地の土地代(六ヶ所等)は再試算で組み込まれてる。
お土産はしらね。
18.8兆に関しては公式発表信じるしかねーな。
情報改ざんじゃなくて、情報ふせてただけ(それもタチ悪いけど)だから、数字は信用できると思うぞ。

リンク先読んだけど、コスト面だけの議論で、資源の再使用って観点が抜けてる。
まだ使える部分があるのに捨てるなんて、これからの資源埋蔵量考えればもったいないじゃん。
さらに、再使用しても(しないほうが安いみたいだけど)コストパフォーマンスが高いのには変わりないし。





275 :名無しさん@5周年:04/08/16 21:18 ID:Zp8NA8Ty
>>274
ググってみたんだが、いいソースがなかった。

●福島第二原発 2 号機手動停止東京電力は、定格出力で運転中の福島第二原発
2号機の排気筒から出る排ガスの放射性物質の濃度が上昇したため手動停止すると
発表した。福島県によると、放射性物質の濃度は通常の約 1.5 倍になっていた。
????????????(9 月 2 日)

元ネタはここ
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page12.html


276 :名無しさん@5周年:04/08/16 23:24 ID:2Y8TudqX
>>274
オマエの情報ソースここかよ・・・
そりゃあ、偏るわ。

とりあえず、>●福島第二原発 2 号機手動停止
と、リンク先の内容が合ってないぞ。
リンク先は関西電力の美浜について述べてんじゃねーか。
読解力ゼロだな。

>●福島第二原発 2 号機手動停止東京電力は、定格出力で運転中の福島第二原発
2号機の排気筒から出る排ガスの放射性物質の濃度が上昇したため手動停止すると
発表した。福島県によると、放射性物質の濃度は通常の約 1.5 倍になっていた。

どこにECCSが絡む余地があるんだよ?
C/V圧力も、温度も、PrZ圧力も、温度も、S/Gにさえ関係ねーじゃねーか。
モニタリングポストに異常を認めたから炉を停止しただけだろ。
しかも、1.5倍?
オマエ、基準がどのくらいかググれよw
あと、原子炉手動停止とECCS手動動作の違いもググっとけ。

次、リンク先な。


277 :名無しさん@5周年:04/08/16 23:27 ID:2Y8TudqX
突っ込むとこいっぱいあるけど、ちょっとだけにしときます。
きりがないんで。

>放射能を直接に大気中や海へ大量に放出した大事故でした。

に対しては、
ttp://www.tbs.co.jp/bc/031203/iuzou.html
《国内で初めて非常用炉心冷却装置(ECCS)が作動、
微量の放射性物質が原子炉外に漏れたが、周辺環境への影響はなかった。》
同じ反対派のサイトなんだから、信用しろよw

>この事故はECCS(緊急炉心冷却装置)を手動で動かして原発を止めたという意味で

こんなこと書いてんのキミの胡散臭いサイトだけだぞ。
自動停止だってのは、
ttp://www.tbs.co.jp/bc/031203/iuzou.html
にも
ttp://www.edu-japan.net/~setsugen/shiryou/etc/CALENDAR/FEB/0209.HTML
にも
ttp://www.gensuikin.org/data/jikoichiran.html
にも書いてあるし、他にもたくさんあるぞ。
どこ見てんの?

>土曜日だったのですが、たまたまベテランの職員が来ていて、

中央制御室勤務は3交代で常に資格を持ったベテランがいるって常識ですよね。
3交代に土日関係ないのも常識ですよね。

つーか、キミのリンク先に書いてあることあんま信じないほうがいいよ。
反対派のサイトでも、まともなのは他にたくさんあるから。

278 :名無しさん@5周年:04/08/17 00:39 ID:pUhg11cR
>>242
>そんなもん正確に分かる奴がいるのか?

わからないけど、賛成なんだ・・・凄いな

279 :名無しさん@5周年:04/08/17 00:49 ID:7zPCyvcL
>>268
今回の事故も前回の事故も発電所の話じゃないか?

人災が一番問題なんだろ
原発など管理出来ないと言ってるようなもの
いっそ補助金のいらない猿にでもやらせとけ

280 :名無しさん@5周年:04/08/17 06:56 ID:vtdxyE7v
>>268
>バケツで臨界
はJCOのことだ。
ttp://www.nr.titech.ac.jp/~hsekimot/AESJSafety/
《「JCOウラン加工工場における臨界事故》
って書いてあんだろ。
どこが発電所だよ?

>人災が一番問題
ああ、そうだよ。
今回の事故も人災であってプラントは安全に停止できたし、インターロックにも問題は無かった。
原子力発電所の機能としては問題なく機能したよ。
今回の事故は火力でも起こりうる事故だし、事実火力発電所でも似たような事故は大小様々だが起きている。
チェッック体制は火力のほうが甘い。
今回は人が亡くなったから大きく取り上げられているだけ。
人災は無くならない。
死亡事故、人災が起きるかもしれないっていう理屈で行けばすべての発電所閉鎖になるだろ。



281 :名無しさん@5周年:04/08/17 07:15 ID:khf5xIlN
>>280
お前バカだろ?
今回の事故はJCOか?
前回の事故はJCOか?
バケツはもっと前だろ

>>チェッック体制は火力のほうが甘い
放射線も核廃棄物も出んからな
火力じゃ最悪の事態が起ってもせいぜい火災止まりだからな
人災でプラントは安全に停止出来ない事態が起らん事を祈るよ


282 :名無しさん@5周年:04/08/17 07:22 ID:khf5xIlN
火力で事故が起るのと原発で事故るのは
自転車でこけるのと、ダンプで歩行者天国に突っ込むぐらいの差があるがな
どっちも人が死ぬ事はあるが同じではない

283 :名無しさん@5周年:04/08/17 07:33 ID:khf5xIlN
>>280
君の理屈だと人体実験だって可能だよ
人災が起きるかもしれないっていう理屈で行けばすべての病院は閉鎖になるだろ

284 :名無しさん@5周年:04/08/17 07:47 ID:rGDkP9FY
MV8LRroytとかすごい夏厨がいたんですね'`,、('∀`) '`,、

285 :名無しさん@5周年:04/08/17 07:57 ID:khf5xIlN
>>284
『原子力発電は安全で、コストが安くクリーンなエネルギー』
『原子力発電は安全で、コストが安くクリーンなエネルギー』
『原子力発電は安全で、コストが安くクリーンなエネルギー』
『原子力発電は安全で、コストが安くクリーンなエネルギー』
『原子力発電は安全で、コストが安くクリーンなエネルギー』
『原子力発電は安全で、コストが安くクリーンなエネルギー』


信じてるのか?アホかと



286 :名無しさん@5周年:04/08/17 16:00 ID:XRoyl9cY
>>281
>お前バカだろ?
>今回の事故はJCOか?
>前回の事故はJCOか?
>バケツはもっと前だろ

ほんと疲れるよ、オマエ
>>280>>268に対してのレスで、>>279>>268にレスしてるからな。
>>268>>261に対してのレスだろ。
>>261になんて書いてあるのか読めないのか?
読めないんだろうな。
もっかい引っ張り出してやるよ。
>>261には
>バケツで臨界かよ
って書いてあるんだよ。
理解できましたか?
理解できなくてももう馬鹿にはしないよ。
かわいそうだから。

287 :名無しさん@5周年:04/08/17 16:05 ID:XRoyl9cY
>>281,>>282

>>280には
>今回の事故は火力でも起こりうる事故
って書いてあるよね。
場所が原発だっただけで、本質的には発電所なら起こりうる事故だって意味だよね。
今回の事故は原発特有の事故じゃないよね。
理解できましたか?
理解できなくてももう馬鹿にはしないよ。
かわいそうだから。

>>284
ID:rGDkP9FY=2Y8TudqX=MV8LRroyt
反論に対しては論点のすり替えで逃げるやつ。
楽しい人ですよ。

288 :名無しさん@5周年:04/08/17 16:13 ID:XRoyl9cY
>>283
>>280をあと100回くらい読んでから訂正してね。
前後の流れを読めないと難しいかな、キミには。
理解できなくてももう馬鹿にはしないよ。

>>285
証拠並べて明確にしろよ。
これまでの所、すべて反論できてるけどな。
>>202〜今までのQ&Aもっかい見直してから出直せよ。





289 :名無しさん@5周年:04/08/17 17:37 ID:T+PzGJK7
原子力発電は危険で、コストが高くダーティーなエネルギー


290 :名無しさん@5周年:04/08/17 18:28 ID:M/9yIqWk
XRoyl9cYとかそろそろ逃げるんでしょうね`,、('∀`) '`,、


291 :名無しさん@5周年:04/08/17 19:30 ID:fIPnw0BH
>>288
お前バカだろ?
>>反論に対しては論点のすり替えで逃げるやつ。
お前の事だろ
ドイツやフランスと話を拡大して
あげくに、人災は仕方ないと開き直ってるしな
猿が運転しても安全なら猿にやらせとけ

>>これまでの所、すべて反論できてるけどな。
はぁ?アホか
開き直ってゴリ押ししてるだけじゃん
「私は何故、うんこを食べたら駄目なのかわからない」ってな

292 :名無しさん@5周年:04/08/17 19:46 ID:ySCCrFV8
汚い爆弾の秒読みはいくつまで進みましたか

293 :名無しさん@5周年:04/08/17 19:54 ID:fIPnw0BH
>>292
人災は仕方ないと開き直れるぐらいだから
ダーティボム所かチェルノブイリも有り得そうだよ


294 :名無しさん@5周年:04/08/17 20:11 ID:Jx9Tj4o+
まぁ、俺が知りたいのは

廃炉に必要な費用
最終処分に必要な費用と場所、その環境に対する影響
再処理と埋め立ての費用算定

かな。

これっていくらになるの?
18.8兆円?

295 :名無しさん@5周年:04/08/17 20:16 ID:fIPnw0BH
>>294
やった事が無いから解からない
高速道路を見る限り
それを遥かに上回るだろうな

296 :名無しさん@5周年:04/08/17 20:33 ID:ehtuWE74
>>295
この手の問題は原発推進派(再処理建設支持)反対派(原発廃炉)の両派が
自分達の都合のいい情報だけを取り出して言い合っているところ。
で、国や電力会社は沈黙。
第三者的な情報は反対推進どちらにしても海外のデータを基に判断するしかない方法がない事。
これが最大の問題かな。

297 :名無しさん@5周年:04/08/17 20:36 ID:J+bJM8W1
むかし、関係者から話聞いたが、水漏れはよく起こってたみたい。たぶん、他の原発も同じだと思うよ。

298 :名無しさん@5周年:04/08/17 21:01 ID:Vr7cFDdx
>>291

詳細きぼんー→>201
フランスの発電は全部、原発電気だとでも書いてあるのか?→>219
フランスは核兵器の補給と核戦略の為に→>219
30%に押し上げる手段がないんじゃないだろ>213
ドイツにも原発あるだろ確か>214
代替エネルギーは無い分けではないし>243
代わりのエネルギーがまるで無いならなぜ去年の七月まで原発を停めれるんだ?>235
自動販売機を減らしたり
新築の家に太陽発電パネルを義務ずけるだけでも大分代わると思うぞ>249
原発コストと比べると微々たる値段>269
手動で停めてなんとかなったって事故があったよなあ>274,275


これらを経由して>開き直ってゴリ押ししてるだけじゃん
ですか。。。。( ´ー`)y-~~

あと、猿に電気の安定供給できるわけないじゃん。
「猿が運転しても勝手に止まる」を「猿にも発電できる」と読み間違えましたか?
さすがですね。

>人災は仕方ないと開き直ってるしな
ああ、読み取れてたんだ?
じゃあ、>人災が起きるかもしれないっていう理屈で行けばすべての病院は閉鎖になるだろ
ってどういう意味で書いたんですか?

とりあえずさしあたって>>286,287に反論してみ?



299 :名無しさん@5周年:04/08/17 21:47 ID:oY4myZ0W
>>298
アホかと
お前、俺、以外に誰にも相手されてないじゃん
無駄に長文だが都合の悪い所はごり押しして開き治ってるだけ
反論以前の問題だ
駄目だから駄目のおばちゃんと同じレベル奴を論などいらん
くそつまらんアホ引っ込んでろ

300 :名無しさん@5周年:04/08/17 21:51 ID:oY4myZ0W
>>296
国が沈黙つーか放置してるのが一番問題だろ
こんなもん国家反逆罪クラスで取り締まれよ
国家事業で人災は仕方ないと開き直る奴も連行しろ
カスは罰で取り締まるしかないんだよ

301 :名無しさん@5周年:04/08/17 21:54 ID:DZ1tNO33
>>298あんまイジメルなよ、反論できなくて逃げたじゃねーか'`,、('∀`) '`,、


302 :名無しさん@5周年:04/08/17 21:57 ID:DZ1tNO33
長文理解できねーんだろw
ゆとり教育の弊害か・・・・゚・(ノД`)・゚・。

ヲチ終了か、ありがとう、推進粘着と反対粘着w
オレの判定は推進派の勝ちだ、喜べ、推進粘着 ( ゚∀゚)

303 :名無しさん@5周年:04/08/17 22:21 ID:h9eHioL1
>>299
全部オマエに対してのレスだもん、そりゃ他のヤツに相手されねーわ。
つーかこのスレの7割オレとオマエじゃね?
端的に説明してもオマエ理解できねーしな。
長くても理解できないみたいだけどw
>駄目だから駄目のおばちゃんと同じレベル奴を論などいらん
意味わかんねーけど、必死なのはわかるぞ。
>くそつまらんアホ引っ込んでろ
小学生ですか?

んで、>>286>>287には反論しないのね。

>国家事業で人災は仕方ないと開き直る奴も連行しろ
むちゃくちゃですね。
ヒューマンエラーを完璧に消す方法知ってるんですか?
すごいですねー。


さすがにもうまともな反論来ないみたいね。
これからはキミのおもしろ発言見守ってゆくよ・・・



304 :名無しさん@5周年:04/08/17 22:39 ID:oY4myZ0W
>>303
アホかとまだ居たの?

305 :名無しさん@5周年:04/08/17 22:50 ID:oY4myZ0W
>>303
おいアホ少しだけ相手してやるよ

261には
「バケツで臨界かよ 」
と書いてあるが
279で
「今回の事故も前回の事故も発電所の話じゃないか?」
つまり、もうバケツの話から代わってるんだよ
文脈よめ夏厨

こんな事まで説明が居るのか?



306 :名無しさん@5周年:04/08/17 22:53 ID:h9eHioL1
ID:oY4myZ0Wさん、 ID:oY4myZ0Wさん、
>>279>>280
頭に>>268って書いてますよ。
んで、>>268の内容は
>バケツで臨界ですよ。

ガンバ!

307 :名無しさん@5周年:04/08/17 22:57 ID:h9eHioL1
もう少しつきあってくれよ、ID:oY4myZ0W。
アテネ横目に、いい暇つぶしになるんだよ( ´ー`)y-~~

308 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:05 ID:oY4myZ0W
>>ヒューマンエラーを完璧に消す方法知ってるんですか
無くすんじゃないだろ減らすんだよ
それでも、起った場合は仕方ないが関係者は
全て厳しく罰するべきだと言ってるんだアホ
悪いがこんなアホな事言う奴を
まともに相手をする気はないぞ

309 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:14 ID:h9eHioL1
>>308
すみません、それは反論できません。
まともな意見です。
過去ログのどこにも
>無くすんじゃないだろ減らすんだよ
>それでも、起った場合は仕方ないが関係者は
>全て厳しく罰するべきだと言ってるんだ
とは書いてないけど、言いたいことは納得しました。

んで、他のは?( ´ー`)y-~~

310 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:17 ID:oY4myZ0W
>>309
そんな当たり前な事もいちいち文にして
書いてやらんと分らんのか?
だからアホだの夏厨だと言われるんだよ


311 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:19 ID:h9eHioL1
>>310
>だからアホだの夏厨だと言われるんだよ
オマエにしか言われてねーけどなw

んで、他のは?( ´ー`)y-~~

312 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:27 ID:oY4myZ0W
>>311
それは無い
お前は夏厨だ

今度は「それで、それで、それで」と明らかに厨ですな

313 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:32 ID:h9eHioL1
ああ、夏厨でいいってば。
オマエの主張を聞かせてくれよ?( ´ー`)y-~~

オレ的に一番聞きたいのは、かなり戻るけど
>俺も専門ではないが核兵器の維持に確か原発がいる筈だよ
のソースなんですけど。
また胡散くさい反対派のサイトですか?
それともキミの妄想ですか?
ホントなら純粋に知識として知りたいんだよ。

314 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:47 ID:oY4myZ0W
>>313
研究、保管、核燃料など個別でやると
膨大にな金額になって世論納得させられない
あと核兵器にプルトニウムの補充の関係だったと思う
詳しくは専門家じゃないから良く分らん
とにかく核兵器の話の時に原発がないと困ると言う話だった

315 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:54 ID:oY4myZ0W
日本が核武装も必要だって話の時な
随分前なのでよく覚えてない
あと専門家じゃないから良く分らん
俺は利権で塗れた糞みたいな日本の原発には反対だが
核武装には賛成だよ

>>胡散くさい反対派のサイト
それ言い出したら大本のサイトはプロパなんで信用出来んとなるぞ
だから厨だっての

316 :名無しさん@5周年:04/08/17 23:59 ID:h9eHioL1
・・・・専門家じゃないのは分かったから。
通じないのかな、ソース教えてってば。

ちなみに、燃料用プルトニウムが核兵器転用に向かないのはここ見ればわかるよ。
ttp://www.gensuikin.org/nw/mm_jpu.htm
キミの棲家、反対派のサイトです。


317 :名無しさん@5周年:04/08/18 00:03 ID:7t9cxxwR
>核武装には賛成だよ

本気か!?
原子力反対で核武装賛成ってお前、真性の厨房だな。
平和的利用はしませんが、威嚇のために持ちますってか。
核武装賛成のやつなんて、原発推進派にも反対派にも嫌われんぞ。
人としてな。

318 :名無しさん@5周年:04/08/18 00:26 ID:7rrt2Oh8
核武装賛成だ必要だからなまぁ無理だが
無理なら原発はいらんけどな
自分の国に爆弾セットするようなもんだ
お前は反対なのか?
その為のプルをドンドン作れる増殖炉研究だろうが
なんじゃそのサイト?アホくさ

319 :名無しさん@5周年:04/08/18 00:50 ID:7t9cxxwR
原発が>自分の国に爆弾セットするようなもんだ
で、
本物の核爆弾持つのは賛成っていう思考ルートが分からない。
もし、仮に、核爆弾を持ったとして、
誤爆やテロ行為や政治的かけひきの失敗は無いとオマエ考えてんの?
原爆は爆発の危険も事故の危険も無いとか言わねーだろーな?
大体、大規模に人を殺して大規模に環境汚染するのが確定する兵器だぞ?

《米ソの狂気の競争の下に多量に生産された、
核兵器用の高濃縮ウランとプルトニウムは、極めて質の高いもので、
原子炉の燃料として転用し平和利用に使用すれば、
100万kW電気出力軽水炉50基を100年以上にわたって運転でき、
エネルギーを生産し続けることができる。》
増殖炉の研究はこっちのためです。
今のプラントじゃ濃度高いヤツ使えないからね。

320 :名無しさん@5周年:04/08/18 00:53 ID:1QQK1ohe
なんつーか

核武装して軍事力増強したところで電力が無ければ意味無し

321 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:07 ID:7rrt2Oh8
>>319
本物の核爆弾は反対で原発jは賛成っていう思考ルートが分からない。
原発には誤爆やテロ行為や政治的かけひきの失敗は無いとオマエ考えてんの?
原発は爆発の危険も事故の危険も無いとか言わねーだろーな?
一歩間違えば、大規模に人を殺して大規模に環境汚染するのが確定する兵器だぞ?

そのまま返すよ
お前の理屈で行くと代わりがないだろ
核兵器を超える抑止力もないんだよ
片方だけ賛成なのは陳腐なもんだよ

322 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:11 ID:7t9cxxwR
>片方だけ賛成なのは陳腐なもんだよ
オマエ、片方(原爆)だけ賛成してんじゃねーかよw
自分自身は陳腐じゃねーのか?

あと、いくらなんでも「原発=原爆」とか言い出すほど厨じゃないと思ったのにな。

323 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:14 ID:7t9cxxwR
核兵器は今持ってるとこで牽制しあってりゃいーんだよ。
将来的にはちょっとずつ減ってくだろ。


324 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:19 ID:7rrt2Oh8
>>322
俺は今の原発関係が嫌いなだけだが?
補助金と利権と部落なんかが見え隠れして
お前の大好きな野中とかも見えるしな
安全とはとはとても思えんからな
原発=原爆、チェルノブイリを見る限りそうだが?
あと原爆じゃなくて核兵器ね

325 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:27 ID:7rrt2Oh8
>>323
ウランが枯れるまで放置だろ
核兵器が無くなるまでは持つべきだつーこと


326 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:27 ID:7t9cxxwR
原爆はできるだけ爆発しやすく設計されており(ウラン235が95%以上)、
原子炉はできるだけ爆発しにくく(ウラン235が4%以下)設計します。
考えうる限りの安全構造がとられていて、原子力発電所の原子炉は爆発しません。
ではチェルノブイリの爆発事故はどうやって起こったのか?
それは人間が安全装置を徹底的に無効にしたからです。
しかも、あれは水蒸気爆発であり、核兵器の爆発の仕方とは違います。
これは人災です。もちろん当時の装置にも欠陥はありましたが。

これなら厨学生にもわかるだろ?
あと、核兵器も原爆も同じ反応(量が違うだけ)なんだから一緒でいいだろ。
これに関しては明確な違いわかんねーし。

327 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:30 ID:7t9cxxwR
おやすみ、今日も付き合ってくれてありがとう、ID:7t9cxxwR( ´ー`)y-~~

328 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:32 ID:7rrt2Oh8
原子炉は爆発しないのに爆発事故かよ
安全装置を徹底的に無効にしないと言う保証は?
人災がこれだけ起きてるなかで説得力がなさすぎる

管理出来てないと言わざるを得ない

329 :REI KAI TSUSHIN:04/08/18 01:39 ID:cV+viqnx
お休みなさい。

330 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:39 ID:7rrt2Oh8
冷却水が止まって緊急停止できないだけで大惨事だよな
水蒸気爆発だろうなんだろうが爆発が起きるだけで広範囲に汚染されるんだよ
どこが安全なんだ?
核兵器も地下に保管してるから大丈夫です
原潜なら海の中だから安心ですね


331 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:42 ID:oqfximMi
そういえば、米海軍の艦艇に使っている原子炉は、どうしてトラブルを起こさないの?

332 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:46 ID:7rrt2Oh8
>>331
起こしてるぞ
もっともチェック体制が日本の比じゃないと思うが
射殺されるぐらい
まぁ問題が起ったら海の底に沈めるんだろうがな


333 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:54 ID:4XX85//D
原発で使うからっていっても兵器用のプルトニウムを日本に持ち込めるわけねーだろ。

334 :名無しさん@5周年:04/08/18 01:58 ID:0bm9S5Uh
原発も老朽化が進んでいるし古い原発を破棄するのも大変そうだな。
なんか金が凄くかかりそうだ

335 :名無しさん@5周年:04/08/18 02:14 ID:7rrt2Oh8
>>333
別に通常弾でプルトニウムふっとばせば良いだけ
汚染されて簡単に都市一個ぐらい住めなくなるからな

336 :名無しさん@5周年:04/08/18 02:30 ID:/HfjhhBh
核爆弾ってのは政治的にも軍事的にも使いもんにならんってゴルゴで見たなー。

337 :名無しさん@5周年:04/08/18 02:40 ID:7rrt2Oh8
なら何故棄てない?

338 :名無しさん@5周年:04/08/18 02:44 ID:/HfjhhBh
もったいないんじゃん?

339 :名無しさん@5周年:04/08/18 03:17 ID:7rrt2Oh8
膨大な管理費がかかるのにか?
政治的にも軍事的にも使いもんにならんと言うのは建て前でしかない
持ってるだけでご利益があります

340 :名無しさん@5周年:04/08/18 04:28 ID:LD6DgRX6
>>336
それなら中国は核開発しないわな・・・
核兵器も持つわけないし・・・
アメリカがなんで中国に対して弱腰なのか考えたことあるか?
中国がなんでこんなに日本に対して強気なのか考えたことあるか?

341 :名無しさん@5周年:04/08/18 04:34 ID:10GQoLQf
>>337
破棄・廃絶するより、ダラダラ維持し続けるほうが、お役所仕事的には楽。

政治家が覚悟を決めて廃棄廃絶を決定しない限り、ダラダラ維持存続し続け、
そのうち大災害(不作為による人災)が発生する。

ダラダラ続いた日中戦争が、太平洋戦争・日本の決定的敗戦という不作為による大人災を
招いたのと、構造は同じ。

342 :名無しさん@5周年:04/08/18 04:37 ID:P58c5yAk
夏だな

343 :名無しさん@5周年:04/08/18 04:40 ID:bzP6c3IE
結局、核ってあんまりいい発明じゃなkったね(w

344 :名無しさん@5周年:04/08/18 04:48 ID:10GQoLQf
>>340
>アメリカがなんで中国に対して弱腰なのか考えたことあるか?

 今後最大手のお客さまだからだよ。アメリカ経済にとって。
 経済は成長し続けなくちゃならない宿命があり、中国11億の市場は、
アメリカ経済が成長するための、最後のフロンティアだ。
 そりゃ大事にするさ。

>中国がなんでこんなに日本に対して強気なのか考えたことあるか?

 理由は複数ある。
 1;主権国家間の付合いは、根拠があれば強気に出るのが当然。
日本は外交戦略の中心軸が存在せず、結果、他国に対し強気に出るための
最低限の条件を具備していない。
 2;自民党政治家は、中国に謝罪外交するほどODAキックバックが入るから、
自民政治家タカ派が「正当性のない暴言」を吐き、中国を「怒らせ」、
自民党ハト派が「謝罪外交」し、中国にODAなどを払い、その一部が自民党に
還流する、というところまでひとセットで自民党政治構造になっている。
中国政府はそれをよく判っている。日本人はそのことをちゃんと理解していない。
 3;日本の宗主国はアメリカだから、アメリカと話を通すための噛ませ犬として
日本へのバッシングを中国が行なうことはある。アメリカにとってそれは悪い話ではない。
 4;中国国内の矛盾や不満を外へ向ける捌け口として、日本は中国にとって都合がいい。
戦後日本は戦犯が作った国で、中国に対し弱みだらけだから、中国にとって叩き易い相手だ。
中国の主張は、戦中の英米メディアの主張の流用だ。英米と中国共通の敵として日本は
都合のいい相手だ。
中国に対し弱みだらけな戦犯政治家連中は、アメリカの犬っころだから、中国とアメリカへ
本質的に対立することは決してない。中国にとって日本は実に叩き易い。

345 :名無しさん@5周年:04/08/18 04:51 ID:8deaWLgm
神罰だな

346 :名無しさん@5周年:04/08/18 09:20 ID:fglAycwQ
>冷却水が止まって緊急停止できないだけで大惨事だよな
>水蒸気爆発だろうなんだろうが爆発が起きるだけで広範囲に汚染されるんだよ
>どこが安全なんだ?

爆発が起きないから安全なんだろ
冷却水が止まらないように何重にもインターロック噛んでるしな
チェルノブイリ時代みたいな無知な運転員もいない
チェルノブイリから何年たってると思ってるんだ?
炉に対する安全意識も安全設計も当時のソ連の比じゃねーよ


347 :名無しさん@5周年:04/08/18 11:01 ID:LeRy8Opy
>>346
バケツでペンキ混ぜるみたいにウラン溶液かき回す無知な人はいる

348 :名無しさん@5周年:04/08/18 12:40 ID:Vsy78T+Y
>>347
JCOは原子力発電所ではありません。

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