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【社会】パチスロを「体感器」で不正操作の男逮捕―兵庫

1 :ちぃφ ★:04/08/09 12:58 ID:???
兵庫県警姫路署は8日、
パチスロ機を「体感器」と呼ばれる電子機器で不正に操作しメダルを盗んだとして、
窃盗の現行犯で大阪市住之江区北加賀屋、建設業栩山道夫容疑者(27)を逮捕した。
調べでは、栩山容疑者は8日午後10時半ごろ、兵庫県姫路市白国2丁目のパチンコ店で、
当たりの周期を知らせる体感器を使ってパチスロ機を誤作動させ、
メダル8568枚(17万1360円相当)を盗んだ疑い。
不正に気付いた店員が取り押さえ、姫路署員に引き渡した。
栩山容疑者は「体感器は大阪市西成区で買った」などと供述しているという。

記事の引用元:http://www.sanspo.com/sokuho/0809sokuho007.html

2 :名無しさん@5周年:04/08/09 12:59 ID:XjJf/MME
aaaaaaaaaaaaaaaw



3 :名無しさん@5周年:04/08/09 12:59 ID:jM1kB4mK
>>1
よくやった

4 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:00 ID:Uosl9RRS
よくある事。大したニュースじゃない。

5 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:00 ID:OcYoulVH
昼間から何やってんの(プ↓

6 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:00 ID:eG2rng0V
体感器で誤動作って、そりゃ体感器じゃないじゃん。

7 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:01 ID:qanyfqOG
いつも思うんだが、こういう努力を他の方向に回すことはできないのか?

8 :アナル神 ◆ANALPC/uZQ :04/08/09 13:02 ID:QLwnU+NC
吉宗か?


北斗の体感器って見たこと無いな・・・

9 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:02 ID:NuTvOekA

8568枚=17万1360円 等価交換の店?


等価の店で8000枚じゃあ目立つからな。

10 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:03 ID:UDaJAoTy
>当たりの周期を知らせる体感器を使ってパチスロ機を誤作動させ、

誤動作じゃないだろ。

11 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:04 ID:NuTvOekA

ところで 栩山←なんて読むの?

12 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:04 ID:Ui5ZAfG+
さぁー本日も元気良く
じゃんじゃんばりばり
じゃんじゃんばりばり
稼いでいって下さいね

13 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:05 ID:v0Y62em2
バイブ?

14 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:06 ID:1RgDrUvi
>>11
ググったら「トチヤマ」らすぃ。

15 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:07 ID:oBZgFzoi
こんなものに熱中する奴もどうかと思うが
別に機械を壊したり仕掛けたりした訳でもないのに
タイミングを測るだけで窃盗とは
ずいぶんパチンコ屋に都合のいい解釈だな。

16 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:07 ID:iJboXOq/
>>1
どう考えても誤作動じゃないと思うんだが。
何でこんな意図的な誤報が許されるんだろう?日本って。
と言うか、パチが何故か合法の様に振舞って、被害届まで出せちゃう事がとっても不思議。

17 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:08 ID:lbCxUKhX
リズム感のいい人なら、装置なしでも大当たりが出るのかえ?


18 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:11 ID:CSX0BB+t
同じリズムのオリジナルソング作ってipodやMDに録音してノリノリで打ってもダメですか?

19 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:12 ID:6Cnws0fb
できるよ。
上級者なら月収500万もざら。

20 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:12 ID:hhuDTufH
最近のパチスロやったことがないからわからんのだが、
ヘッドホンで一定のリズムを聞くのもダメ?

21 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:17 ID:p+WFPDs+
パチスロの前に座ってから、おもむろにメトロノームを取り出して打ち始めたら、追い出されるのかしら

22 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:19 ID:wUsPsDg5
住之江から姫路まで出張か、かなりのプロだな。

23 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:22 ID:xQOv+nke
パチのクロックにジッタ(揺らぎ)を与えるとかすれば、体感器が無意味になるのに、
それを認めないのも変。

24 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:23 ID:M0kKCCLy
>>20
店にもよるだろうけど
ヘッドホンしてると遊戯中はご遠慮下さいという所はあるよ

25 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:24 ID:IOUHeBI7
体感機をアナルに挿入してパチスロやったけど、気になって全然集中できないし
便意をもよおすわで最悪だった。
正直、ここにいる奴はやりもしないで文句いってるへたれ。

26 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:24 ID:fFcTW8r9
体感器使ったら、店側ですぐわかるよ。
ずっと同じタイミングでやり続けるなんて、普通はできないからね。
あと、体感器を隠さなきゃならないから。いまどき長袖着てるヤツなんかは入店した時からチェックされてる。


27 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:27 ID:/y783/sj
えらそうにパチンコを違法と言ってる奴、違法である理由を言ってみろよ。
パチンコ屋開設にあたってちゃんと届出もして合法的に手続きが進められてるのに
何で違法なんだよ?
それとも負け犬連中がやっかんでるだけか(w


28 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:28 ID:fFcTW8r9
>>20-21
十中八九、店員に声かけられるか、もしくはすぐ追い出される。
>>17
プロはそうやって儲けてるわけだ

29 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:30 ID:CT3Ea/5d
>>27

換金システムが違法スレスレ



30 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:32 ID:/y783/sj
>>29 スレスレってことは違法じゃないってことだな。

31 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:32 ID:VSGeNEGW
身体のどこかに振動を与えるだけなら合法
筋肉と連動させると機械によって直接叩くのとほとんど同じだから違法
そんな感じか

32 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:33 ID:aKBkXmcs
体感器で誤動作?
意味わからん。


>>21
追い出される

33 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:33 ID:CT3Ea/5d
>>30
摘発例が無いので今のところは合法

34 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:33 ID:G5E28u8g
じゃあドラマーにパチプロになってもらおう。きっと凄いぞ。

35 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:33 ID:R617qEIz
>>17
つき20万稼ぐ日といたよ

36 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:35 ID:QbAob6DE
体感器が何故駄目なのかどうも分らない。
まぁそれはともかく体感器ってデカすぎなんじゃないの?
夏に長袖だなんて怪しさ全開。
腕時計型の小さい体感器を作れば大もうけできるかもしれないな。
アブソニックだって本体は腕時計くらいの大きさしかないし。

37 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:35 ID:I3ceQqfm
そもそも17万円分もメダルって普通に出ることあるのか?
オレハネモンのパチンコしかやらないけど、今まで出た最高でも
イエローキャブで9万円だったぞ。
幾らなんでも17万円も出たらその時点で怪しいもんな。

38 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:35 ID:ffApk0T9
>>35
20万ぽっちは稼ぐとは言わない

39 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:36 ID:+d5mtpn3
>>35
それじゃリーマンよりも収入少ないだろ。

釣れますか?

40 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:37 ID:K7JluZ8G
>>37
普通にでます

41 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:39 ID:8HkjvEun
カジノでメダルを使って遊び
そのメダルの枚数にあわせて景品を渡し
その景品を景品交換所で現金に交換したら違法ですか?

42 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:40 ID:P0DbPWYD
体感器はダメでホルコンはいいんですか?
体感器攻略を誤作動と呼ぶんならホルコンも誤作動さしてるよな?


ざけんな!パチ屋!

43 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:43 ID:aKBkXmcs
いつも思うのだが、なぜタイミングで攻略できるようなプログラムを書くのか
不思議でならん

44 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:43 ID:M0kKCCLy
>>35
それ少ないな
俺北斗で毎回10万〜18万くらい稼いでるけど
なんかかなり相性いいらしい

ちなみに打ちに行く頻度は週末だけ
これで毎月30〜40万の勝ち出てるけど

45 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:43 ID:+d5mtpn3
>>42
おいおい,ホルコンは違法だろ?

46 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:44 ID:TubrJCVL
まーなんつーか体感機なんて
何年も前からあるのにどうしてメーカーは
対策を取れないんでしょうかね。

特許の問題か?


47 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:46 ID:+d5mtpn3
>>43
制作者側が自分で小遣いをを稼ぐためでは?

48 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:47 ID:M0kKCCLy
>>37
それは単価の違いだ
パチンコと違ってスロットのメダルは単価が違う

49 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:48 ID:8HkjvEun
>>43
タイミング以外で確率を安定させる事が出来ないからじゃないの?

50 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:48 ID:qNExyo6H
違法賭博のパチンコを取り締まってください

51 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:49 ID:s29qkBUA

まあ、とりあえず、パチンコにはまってるやつは人間の屑

ひきこもりの方がマシ

52 :アナル神 ◆ANALPC/uZQ :04/08/09 13:51 ID:QLwnU+NC
>>37
おれ、北斗で12万出したよ

4連→123G→8連→43G→31連(ラオウぬっ殺し)→1G→7連

で即止め12万


53 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:52 ID:juBXphZ9
なんでタイミングを計る機械で逮捕されるのかわからん。


54 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:52 ID:cRXasf20
ぽまえらメガネッシュに投票しる!
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/highscoolbaseball.html

55 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:53 ID:y2dG63YW
>>51
希望的観測だろ?
俺もパチンコは殆どしないが引き籠もりは社会的貢献度皆無のゴミだからね。

56 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:55 ID:Ux5RmzaY
青春を
パチ屋に捧げる
馬鹿がいる
気づいた時は
だいたい手遅れ

57 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:55 ID:Z5jdlErv
>>43
どうせ理科大や芝浦工大などの私大卒が作っているんだろうから仕方ない。

58 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:56 ID:M0kKCCLy
>>51
ヒキコモリはゴミでしかないんだし
目くそ鼻くそレベル

59 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:01 ID:RQwckBWF
そのうちさ、身体の中に埋め込んだり、マムコの中や肛門の中にいれて体感機隠す香具師が出てくるのかねえ

60 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:01 ID:7F2UJs4o
>>9
客が換金するときの金額じゃなくて、
店がコイン屋(?)とかから、コインを購入するときの金額。



61 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:02 ID:uun86P7F
おれは天性のリズム感で出来るので違法性はないです

62 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:03 ID:lp7/Zdas
>>1
今時こんな事やってる奴っているんだな。
懐かしいよ体感器。

63 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:04 ID:+d5mtpn3
>>60
違うよ。

これは等価交換の店の景品交換価格で17万1360円ということ。
コインの枚数に20かけてみ。

64 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:08 ID:Q5TS3wdg
>>43
努力すれば攻略できそうに見えるだが、実際には常人には攻略できない。 という状況が望ましいのでしょう。
カジノにおけるブラックジャックなんかといっしょ。

65 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:09 ID:7F2UJs4o
>>63
店のコインの購入価格が、1枚20円なんだが。

66 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:10 ID:OFNo53r1
タイミングは体感器で取れるかもしれないが
それに合わせて動けるものなの?

67 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:10 ID:CSX0BB+t
パチスロ必勝CD各機種ごとに好評発売中!!
機種ごとにある一定のテンポのオリジナル曲を収録。
全曲途切れることなくフェードイン、アウトで編集。
全16曲。

68 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:19 ID:vD4+td+m
google検索

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83p%83%60%83%93%83R%81@%8Cx%8E@OB%81@%91g%8D%87&lr=lang_ja

69 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:20 ID:xg30X3PB
パチンコ屋側は操作してもokなのにねえ。


70 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:22 ID:+d5mtpn3
>>65
マジで?
知らなかった・・・dクス。

ちなみに,パチ玉やコインの窃取の場合に
警察が算定する被害額はほとんど「貸出価格」か「景品交換価格」で算出してる。

71 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:26 ID:DMqb8wmz
>>66
体感機は低周波治療機みたく
直接腕や指の筋肉に働きかけて
痙攣みたいなので動かすから違法とされている

リズム取るだけのメトロノームを置いても違法ではないよ
店員から止めろと言われる可能性はあるが

72 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:34 ID:N/Ym9zcx
すまんが教えてくれ。
体感機ってどういう道具でどう使うとどうなるんだ?

73 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:38 ID:bsDjcF5o
そもそもパチスロのロジックって
定周期でドラムを止めると当たるようになってるの??

それとパチンコでの体感器の使用法がわからん。


74 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:38 ID:DMqb8wmz
>>72
いや>>71の通りなんだが
本体からケーブルが出ていてケーブルの先にパットがついている
そのパットを腕とかに取り付けて動かすと
低周波みたいのが出て筋肉が意思に関わらず強制的にぴくぴくと痙攣状に動く
低周波治療機にパチスロ台にあわせたタイミングで動くようにしたのが体感機

75 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:41 ID:XNpBT67F
っていうか,なんで体感器つかってるのばれたんだろう?
服の下だからふつうわからないんじゃないの?
イカサマ遊戯でインチキして勝つとバレるってことなのかなぁ.

・・・勝ってる奴は問答無用で店員に裏につれていかれて身体検査とかされるのか?
>52とかパチスロで勝ったことあるひとで,店員に検査されたりした体験談があるならキボンヌ

76 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:44 ID:5OqdRbMX
体感機が駄目というが、
店側は店内のBGMのテンポを微妙に変化させて
タイミングを取りにくくしている。

店側がよくて客が駄目つーのは納得しにくいな。

77 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:45 ID:DMqb8wmz
>>73
パチンコの使用法は知らん
あっちは撃つタイミングでどうこうする機械じゃないし

闇ROMってので深夜店に忍び込んでROM交換しておき
後日来店時にその台で
ある特殊なうち方をすると爆発するって奴なら知ってるけど

>>75
使用中痙攣が止まらないから
たいていずっと見張ってればわかるよ
スイッチのONOFFとかでおかしな動きしたりするし

78 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:56 ID:jIZWD8WC
   _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  ⊂彡


79 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:59 ID:RQwckBWF
>>73
パチンコはたしかハンドルの左下についてる事の多いストップボタン(正式名称はしらない)つかって一定周期の単発打ちだったと思うが…違ってたらスマソ

80 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:03 ID:DMqb8wmz
>>79
あ、それだそれ

さらにそれを強化したのが闇じゃなくて裏ROMだったかな
一定時間撃って、一定時間止めるってのを
ROMに設定したパターンで打つと爆発連荘

81 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:04 ID:WUDMKGci
機械に手を加えるのはだめだろうけど
押すタイミングを教えてくれる機械使うのは悪くないんじゃないの?

韓国人の横暴?

てかなんでパチンコは合法なのよ?

82 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:07 ID:7h5/BhKc
誤作動させて抜くなんてトンチンカンな見解出すくらいだから、
権力で業界を守ってるだけの話だろ

83 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:10 ID:XNpBT67F
>77
どのみち勝ってると見張られるってことか...
でもそれだと,靴とかにスイッチ仕込んでるような場合は?
赤外線カメラとかX線つかって透視とかしたりするの?

84 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:13 ID:DMqb8wmz
>>81
基本的に宝くじ、競馬、競艇、競輪など認められているのを除けば
現金を賭ける行為がダメなわけだ

パチンコ屋がそれを回避してるのは
店の外にある現金交換所の存在
一応あの店はパチンコ屋と別の会社という位置付けだから
パチンコ屋はあくまで景品を出しているにすぎない

その景品を買い取る店が「たまたま」隣りにあるだけっつー事だな
もちろんパチンコ屋はその後その買取屋から景品を買い取るわけだ

85 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:32 ID:uNnoptIi
>>77
(機種によって違うのでしょうが)どのくらいの周期でピクピクするものなんですか?>体感機
興味が沸いたのでググってみたけど、どうも判らない。
ソレノイドでレバー操作するヤツまであるのには笑いました。

86 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:36 ID:DMqb8wmz
>>85
それは機種によるでしょ
体感機に対応台(パチスロ)ってのが書いてあるけど
その対応する台によって周期違うわけだし

87 :内部告白:04/08/09 15:46 ID:zRR0PA/J
パチンコ店では店員が交代で食事を取りに行く時があるけど
その時は遠隔操作で全台が急に出なくなるときがある
店員と一緒にメシでも食べて頭を冷やす時間帯だな

88 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:53 ID:uNnoptIi
>>86
いや、それはわかっていますって。
外見的にどう見えるのかなぁ、ということが知りたいのです。
ケイレンしているみたいに短周期なのか、ピクンピクンとか。

89 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:06 ID:1fmSvNvB
昔は体感器でタイーホは無かったような気がする
チャンコロが無茶しすぎたな

90 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:08 ID:8WsjJNPq
バイブ入れて打ってもダメですか?
トビっ子とか。

91 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:15 ID:9/TvGmcZ
これまで何回かこの手の摘発例があり、有罪の判決が
出ているから、もはや体感器使用=窃盗なのは実務的に
固まりつつある。


92 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:18 ID:1fmSvNvB
>>90
昨日パチ屋で隣の奴がよく出してた。
でもウンコくさかった。


       お ま え か !




93 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:19 ID:c17OfMqf
一定のタイミングで打つと当たる確立があがる。
こんなバグをいつまでたっても放置するのはパチンコメーカの怠慢と言わざるをおえない。

94 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:22 ID:FRHM0J7V
http://www.rakuten.co.jp/shopjapan/462068/512188/
↑これ巻いたまま入店できる?

95 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:24 ID:m47IJoqg
つーかメーカーの香具師が小遣い稼ぎする為に仕込んであんじゃね?

96 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:27 ID:PF/WtDs0
体感器など使わなくとも、パチ屋の店長が身内の俺は好きなときに6打たしてもらえるぞw


97 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:30 ID:hH8KQ6+F
>>84
そんなこといったら、カジノだって合法にできるじゃん。

なんでそういうシステムはパチンコしかないんだよ。
要は警察と癒着してるだけなんだろ?

98 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:30 ID:q2IOZeEu
パチンコは合法です。
 
パチンコ屋 →(玉と景品交換)→ 客 →(景品を販売)→ 交換所
 ↑                                   │
 └─────(景品を販売)─────────────┘

99 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:32 ID:MqelG0z0
>>97
できるよ
実際に遊戯するだけなら存在してる
摘発されてる奴は店が直接現金を出しているからだよ

100 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:32 ID:QqVODG6u
換金所を経営してるのは
だいたい警察の天下り先の会社だし

101 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:33 ID:hH8KQ6+F
ルーレットは合法です。

カジノバー→(コインと景品交換))→ 客 →(景品を販売)→ 交換所
 ↑                                    │
 └─────(景品を販売)─────────────┘

102 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:34 ID:nhcn+DKG
ちなみに今回逮捕された香具師が打ってたP屋の
陰の経営者は元幹事長と言う噂を聞いたことがある。

103 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:37 ID:7h5/BhKc
ゲーセンの麻雀なんかで景品出して、隣に景品交換所置いたら合法なんだ

104 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:39 ID:wrdcxn+E

スロットのストックを消す店も窃盗罪で逮捕しろ。

105 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:41 ID:MqelG0z0
>>103
ただ風営法みたいのあるみたいだから
そこをクリアしないとダメかもな
パチンコ屋はそこが景品買取所が警察OBとか天下り企業だから許可されるわけで

106 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:42 ID:c17OfMqf
>>103
風俗店と同じで地域の反対運動をなだめたり警察の生活課の付け届けをマメにやって初めて「合法」なんだよ。
いきなり景品交換なんてやったらしょっ引かれる。


107 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:45 ID:JozTlsDZ
そもそも、パチスロの換金が許される世の中ってオカシイヨ。

108 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:47 ID:2H7OkOFg
でも俺UFOキャッチャーとかで採った景品
ヤフオクで売ってるけどな
儲けはしょぼいが

109 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:47 ID:nOqHMAZR
体感機って逮捕ってのはどうも分らない。
スロットになんかしてるわけじゃないのに。
BJのカード読みと同じで出禁にはなるだろうけど。

110 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:48 ID:VVr6Wn76

体感機といえばフィーバーボルテックス

111 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:48 ID:JW7nMYH+
さあ、本日もー!はーりきってー!
はーりきって!はーりきって!はーりきって!はーりきって!

じゃんじゃんばりばり!じゃんじゃんばりばり!じゃんじゃんばりばりー!
お出しくださいませー!全台に こーうせってい!こーうせっていを ごーようい!

さあ、ほーくとー!27番台28番台29番台揃ってのバトルボーナススタートー!
38番台はバトルボーナス20連荘!3000枚ゲットおーめでとうごーざいまぁす!

さあ、本日もー!はーりきってー!
はーりきって!はーりきって!はーりきって!はーりきって!

以下、繰り返し。

112 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:50 ID:YLoyGfMm
パチンコ屋を賭博開張罪で逮捕するべき。

いつからこの国で私営ギャンブルが合法になったんだよっっ



113 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:52 ID:7h5/BhKc
>>107 
換金が許されるのがおかしいのじゃなくて、特定の業界だけに許しが出るのがおかしいんだよ
それとこのことをタブーとしてる世の中が。

114 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:54 ID:Uosl9RRS
体感器もいい加減低周波治療器じゃなくて、もっと見つかりにくいものにすりゃいいのにな。
バイブレーターにするとかさぁ。

で、打ってる間に妙に鼻息が荒い女が急増したりしてな。

115 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:54 ID:MkgPV6vc
 スロ板では常識なんだが、この板の住人分かりやすく説明する。

 なんでタイミングで大当たりできるようなバグがあるの。

 パチスロは通常レバーをたたいた瞬間に、乱数、例えば0〜65535のうちの任意の数字を
取得します。この値によって、どの役が成立したかを決定します。このときの判定が
0〜2000 大当たり
2001〜4000 小当たり
4001〜6000 15枚の払い出し
6001〜10000 10枚の払い出し
10001〜 18000 再遊戯
それ以外 ハズレ

みたいな感じで判定します。

 乱数の取得は周期的になっているので、15枚の払い出しがあったとき、そのタイミングより
少し早くしてやると、小当たりが引けるようになります。
 台によってゴトが効きやすかったりするのは、この数字によって役を判断する部分の並びや
確率が、ゴトをするのに都合が良い台と、そうでもない台があるためです。

 これを防ぐには、いくつからいくつは何の役というのを、役に対して、一つのゾーンにまとめないで
散らしていけばいいのですが、容量の制限のため、あまりたくさんはできません。また、パチスロの
基板をチェックする保通協という警察の天下り団体が、調べるときめんどくさいという理由で、この
テーブルを分けるのを禁止しているとの話もあります。
 尚、容量の制限も、保通協の指導によるものです。

 メーカーとしては対策は立てられても、警察がそれが対策なのか、違法なプログラムかを調べるのが
判断しにくいために、こういった問題が発生するのです。


116 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:55 ID:c17OfMqf
自作のMIDで作ったBGMをヘッドホンで聴きながらのパチンコは合法。

117 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:57 ID:8f6ej3+1
>>18
それだ!

118 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:57 ID:WawSEXzZ
自分の心音を計ってやるのはOKですか。

119 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:58 ID:RQwckBWF
交換所からパチ屋が直接景品を買い取るのは違法です。実際にはその間を繋ぐ会社が存在します。

120 :115:04/08/09 17:02 ID:MkgPV6vc
115の続き

 リズム感のある人なら、体感機なしでも同じことができるの?

 できません。
 今、パチスロで言われている体感機は、昔のパチンコの体感機とはかなり異なるものです。
 例えばソレノイドを使って、決められたタイミングで、ものすごく高い精度でレバーを叩く機械
を使ったものも、体感機と呼ばれたりしますが、現実には体で感じているわけではありません。
 また、ソレノイドのかわりに低周波治療器を改良して、決められた周期でのみ、電気を出すように
改良し、それを腕につけることで、決められたタイミングで指や腕が自動的に動くようにするゴトも
存在します。

 いずれにしても、非常にシビアなダイミングなため、人間の感覚だけで対処できるものではありません。


121 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:02 ID:L7t0QdUg
なんにしてもギャンブルで人生どーにかしようってのがダメすぎ
その情熱を仕事に向けろよ

122 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:02 ID:e9Rx7sO5
店が不正してるのに客が不正したら捕まるんだなw

123 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:03 ID:JW7nMYH+
つか、不謹慎かもしれんが、

俺、心臓悪いんですって、体感器を体に仕込んで堂々と打てないだろうか。

そもそもヘルスメーターつけてるじいちゃんとかもスロ打つだろうに。

124 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:04 ID:NCqN4aCI
キョッポ同志

125 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:05 ID:a8y/plLm
>>115氏さんくす!
まったく体感機ってものがわからなかったので説明助かる。

126 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:06 ID:E3JBVmxw
逮捕は憲法違反だな

127 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:10 ID:JW7nMYH+
ある意味、最近の鉄建とか、だるま猫とか、
通常のボヌス抽選確立は極端に下げて、特定の条件を満たした時に高確率でRT解除みたいな流れは
対喚起対策の一環なのでせうか。

128 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:12 ID:XqBCN/Mh
パチンコを禁止にしたら
失業などのデメリットが勝るか
適正な通貨流通が促進されるメリットが勝つか
是非実験してほしいものだ。

129 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:14 ID:6BaMvqLS
大阪市住之江区
建設業

またか。

130 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:15 ID:BYkvdaWX
今の体感機は、電磁スイッチとレバーを糸で結んで、周期に応じて
自動でレバーを引っ張るようになってるから激しいよ。

131 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:18 ID:JW7nMYH+
最近はチェックが厳しく、クレマンもなりを潜めつつあるというのに、
等価で8000枚は抜きすぎだろ。アホか。

まあ、店側も彼を取り押さえるため、わざと数日わからない振りして遊ばせたのかもしれんが。
プロであれば北海道から沖縄まで、電車で旅打。3年くらいかけて巡回する。
そもそも1店舗、1000枚くらいしか抜かんよ。

132 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:22 ID:L7t0QdUg
>>131
何事もやりすぎはいけないと言う事だな
酒もセックルもギャンブルも

133 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:43 ID:c9CWDM8g
景品交換所がパチ屋と無関係って言うならさ、
景品(メダルとか火打石)をどっかで買ってきて、
交換するのも合法だし、交換所も拒否できないよね。

隣のパチ屋の景品しか買い取らないってなら、
無関係というのは嘘になる。
まさか、硬貨偽造とかにはならんよね?

134 :名無しさん@5周年:04/08/09 18:05 ID:8f6ej3+1
>>128
パチンコ禁止特区をどこかの自治体に試して欲しいな。

135 :名無しさん@5周年:04/08/09 18:08 ID:sdifBSt5
おいおい、この店は遠隔操作も完備出来ていないのか??
たかが、携帯マッサージ機一台で通報しやがって

136 :名無しさん@5周年:04/08/09 18:11 ID:NCqN4aCI
はるか昔から金持ち権力者は最強!
金持ちで欲しい物は何でも買える!
歯向かう奴は、脅迫か消去で歯向かわなくなる!
警察や政治屋もウリの味方!
金持ちマンセー!権力マンセー!
世の中はウリ中心に回っているニダー!
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/  
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄ ̄


137 :名無しさん@5周年:04/08/09 18:21 ID:ikSgdOUW
要はタイミングなんでしょ? だったらメトロノームとか置いて
やったらダメなの? メトロノームそのものがダメなら、録音し
たメトロノームの音色をポータブルプレイヤーで聴きながらとか
もダメなの?

それともタイミングじゃないのかな?

138 :ロバくん ◆puL.ROBA.. :04/08/09 18:22 ID:ZV7DTZmi
怪しい時計をしてると、よく目を付けられまつ!>(;・∀・)ノ
http://www.seahope.com/


139 :名無しさん@5周年:04/08/09 18:29 ID:+AGW04bp
B茄子のゾロ目祭の日か

140 :名無しさん@5周年:04/08/09 18:30 ID:F4me48Dn
>>137

そういうのがバレナイようにするための体感機なのだ

141 :名無しさん@5周年:04/08/09 18:30 ID:ML3IaKwJ
建設業栩山

モロじゃん

142 :名無しさん@5周年:04/08/09 18:34 ID:HjnyFhnf
>>141
同じモロ同士やってろって感じだね。

143 :名無しさん@5周年:04/08/09 18:39 ID:x7qwZR0b
パチンコ屋=ほとんどが在日朝鮮人経営

低脳パチンカスの貢いだ金は北朝鮮に流れています


144 :名無しさん@5周年:04/08/09 18:44 ID:xPtBLsJD
誤作動っつーのはそれを使い続けた場合、確率が収束に向かわないからだな。

145 :名無しさん@5周年:04/08/09 18:49 ID:iJboXOq/
>>144
つまりは、計算通り負けないと誤作動なんだろ?
せめて、訴えるんなら客じゃなく、そんな欠陥機作ったメーカー訴えろって思うがな。

146 :名無しさん@5周年:04/08/09 18:57 ID:D71PexIK
最近パチスロ専門店増えてるけどつまらんな。
おれは羽ねものが好きだ。
いつも贔屓にしてたところがパチスロ店にしやがった。

147 :名無しさん@5周年:04/08/09 18:59 ID:xPtBLsJD
確率が収束に向かわない打ち方は全て誤作動を誘発する行為に値すると見られるんじゃ
なかったかな。ただ体感機がらみって既に判例が出たからだめだめっしょ。

148 :名無しさん@5周年:04/08/09 19:06 ID:QHXJcukj
俺もポーカー屋でも始めようかな。
もちろん換金所経由で換金できるようにして。
けど、どうせ認可されないだろうから裁判する。
司法はどのような判決を下すだろうか・・・。

149 :名無しさん@5周年:04/08/09 19:10 ID:XlCc2EDK
昔住んでいた家のそばに、特定のボールペンをこよなく愛し、市場価値以上の
プレミア価格で買い取りしてくれる古物商がありました。
なぜか客もそれ以外の商品を持ち込もうとはしない、とにかく不思議な店でした。

先日、この古物商お気に入りのボールペンが文房具屋で売られてるのを発見
したのですが、大量に買い込んで、件の古物商に持ち込んでもいいものでしょうか。

偽造しているわけでもないし、価格判定は先方次第、本物も偽物もないものだと
思うので、詐欺罪に問われることもないと思うのですが。

150 :名無しさん@5周年:04/08/09 19:12 ID:hLv/wZFb
客も少なくなってきてるだろうな、閉店間際まで調子こいて打ってたから捕まったんだと思う。

151 :名無しさん@5周年:04/08/09 19:18 ID:b9pxyqmM
パチ屋自体なんら生産的効力もないし
勤労意欲をそぎ、時間の無駄、金の無だ、
おまけに法律違反の事実上賭博場だと思うのだが・・・

利権で結ばれた警察がその前提を無視して
窃盗容疑で逮捕しても前提が間違ってるだろ?

この国にはまともな警察を望めないのか?

152 :名無しさん@5周年:04/08/09 19:21 ID:KywCzb9B
また警察癒着業界か

153 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:07 ID:+d5mtpn3
>>151
パチ屋の納めてる多額の税金も無視できない。

ただし,脱税が多いのも事実だが。

154 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:29 ID:m4zBaP2b
>>147
スットック消されると確率が収束に向かわなくなるんですが、
お店側はタイホされません。何故?

155 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:33 ID:X/UOzapj
賭博を開帳しているガワに都合のいい条例つくったせいで、
たいして悪くもない人間が窃盗犯にされたのか。

よくかんがえると、どうかんがえてもオカシイ。

156 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:36 ID:NCqN4aCI
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |  
  (   从    ノ.ノ      |   最近あがりが
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |  少ないニダ
   |::::::  ヽ     丶.   |    今から
   |::::.____、_  _,__)  ∠  パチ屋に逝くニダ
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \


157 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:39 ID:NCqN4aCI
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |  
  (   从    ノ.ノ      |   戦争準備でもっと
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |  資金が必要ニダ
   |::::::  ヽ     丶.   |    常駐同胞パチ屋は
   |::::.____、_  _,__)  ∠  もっとパチを宣伝するニダ
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \


158 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:41 ID:rzYJfrs2
よくパチンコで月何十万だか何百万だか稼いでるって自慢してる奴いるけど
正直( ゚д゚)ポカーンって感じ
チョソ産業に夢中になって恥ずかしくないのって?
もうけてるかもしれんがその分の時間の無駄さって分かってるか
ってか何百万とか言われても普通に仕事して高収入って言われてる人間からしてみれば
( ´_ゝ`)フーン

159 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:42 ID:X/UOzapj
体感機で攻略されたのであれば、
ホール側がメーカーに損害賠償を請求すればいいだけの話なのに。

条例で体感機使用者を窃盗犯に仕立て上げていいのか?
こんな条例、憲法違反とかにはならんのか?


160 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:44 ID:lArdP5nZ
これが窃盗になるの?何故?パチンコやらんからよくわからん。

161 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:45 ID:+FTP43bp
>>123
体重はかりながら打ってるジジイ見た事ない。

162 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:51 ID:3i9Touho
また大阪か!m9(・∀・)

163 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:52 ID:CJEq2KSi
>>160
俺も全く判らん。

一定周期で打つと当たるって事は
そう設定してあるって事だよなぁ?
そうしなきゃいいだけの話では?

164 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:54 ID:azjNWkqk
パチンコ屋は合法で、体感器は犯罪か。
全くおかしな話だな。
パチ屋に不利な攻略法は非合法にされちまうんだな。

165 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:56 ID:jRxzC3F+
足の指の裏に体感器を付けて、そのリズムでバーを叩けば良いんだよ。腕だからバレる。

166 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:00 ID:CJEq2KSi
ペースメーカーも違法なのか??

167 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:04 ID:Fc8kFhpu
このスレは自称パチプロばかりだな カモのくせに

168 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:07 ID:cYq4Gczx
馬鹿なチョッパリどもはこれでも読んでおくといいニダ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/

169 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:11 ID:Z6vhTtfQ
>>163
何か勘違いしているようですな。
「体感器」を使ったからダメなのだよ。
体感器による機械的刺激をもってレバーを叩いた=機械で出したということ。
どんなパチスロ機であれ、一定の確率で当たるようにプログラムされてるのだ。
その盲点を、機械(=体感器)を使えば当たるように仕組めるのが道理。
機械でもってコインを盗み出してるのと、何ら変わりありませんよ?

170 :h:04/08/09 21:15 ID:844XpZM8
>>164
まだ、合法化されてないよ。
警察の勝手行政運用で脱法行為を看過されているのだ。

現行法で換金行為を取り締まることは可能。やらないだけ。

171 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:19 ID:F/JxGAls
>>167
ああ、そうさ
今日も朝から6万負けたよ
消費者金融の上得意さ
明日は勝つ。。。。

172 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:24 ID:DXWnLsHy
>>149
ボールペンよりそのケースに価値がある
特定のケースに入って特定のシールで封印されてないと無価値なんだよ
その店では

173 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:31 ID:cUaWPFZR
>>148
キミは本当にバカですね(w

174 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:43 ID:lArdP5nZ
>>169
ん?すまん、いまいちわからん。
コインを出すのが目的のゲームだよね。
機械を使ってコインを出すこと、それが違法なの?

ゲーセンのコインゲームで機械を揺らすのは合法?

175 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:44 ID:JmIX/brc
> 当たりの周期を知らせる体感器を使ってパチスロ機を誤作動させ
曲がりなりにもフジ産経グループなんだから
もうちょっと考えて報道しろ、サンスポ。

まあスポーツ紙の読者なんかパチンコ漬けのヤツも多そうだけどさ。

176 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:49 ID:EANrKSZO
体感器で誤動作したのが違法なのか?
タイホされるほどの事なのか?
パチンコ店経営者を賭博法でタイホしろよ


177 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:53 ID:YgDtL13m
>>113
タブーじゃない、歴史なんだよ。
もともとパチンコに換金のシステムはなかった。
普通に景品にタバコを出していた。このタバコを店の外で戦争未亡人が
買いとって安く売る事が始まった。
こんなのは本当は専売法違反なんだけど、でも食うや食わずで売春でも
するしかない戦争未亡人を食わせるために警察は取り締まらなかったんだ。
そこに目をつけたのが暴力団。景気がよくなって戦争未亡人がタバコの
故買から引き始めるとともに暴力団が台頭してきた。
同じ行為なのに戦争未亡人なら摘発せずに暴力団なら摘発する、
ということは法運用上許されないために、暴力団へのお目こぼしが
始まったんだ。

178 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:53 ID:Km/41BFf
物凄い強引な解釈で
体感器違法が当たり前になっちゃったな


179 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:55 ID:mbSEvTPd
体感機で攻略できるっていうのは、裏を返せば
ハーネスで割り込みかませば遠隔が楽に出来るということ。
スロメーカーが遠隔に間接的に協力してるとしか思えない。
ちょっと前までは、スロはパチンコと違いソフト乱数なので
体感機攻略できないとか仕組みを雑誌で扱ってたものだが
今は雑誌社もグルなのか、話題に触れないし・・・

180 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:55 ID:Lpg6O+hh
>174
パチスロは、コインの所有権が移るんじゃないの? よく知らんけど。
でないと窃盗は成立しないような気がするんだが、その辺どうなの>エロい人

181 :名無しさん@5周年:04/08/09 21:58 ID:bqsd10yY
普通の客から見たら不正に他ならないよ
メーカーの責任だがね

182 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:00 ID:bqsd10yY
でも「メダルを窃盗」は言い方がおかしい
出したメダルは持って帰らず店に返すからねw

183 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:04 ID:PKQfi0Bw
>>169
欠陥が解かっているのに放置しているメーカーや認可している国の
責任でしょう。鍵をかけなきゃドロボーに入られるのは道理。

184 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:04 ID:K4Wus+ab
もう体内に入れるしかないな。パチ屋に疑われても『僕は心臓が悪いからペースメーカー
入れてます』とごまかせるし。ただ、パチ中は携帯電話は御法度だが

185 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:08 ID:bqsd10yY
何年も前からやられてるのに進歩ないよな

186 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:14 ID:Fa+/Nbr+
パチンコの換金そのものが違法じゃあねえのかよ(w

187 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:15 ID:dxBgNTML
もうさ、羽根物で勝負しろよ。
そっちのがおとこらしいだろ。

188 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:19 ID:HFHAabLV
どうせ起訴しないんだろw
裁判して最高裁まで争ったら被告人はネ申!

189 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:27 ID:jv2GJHql
>>174
ただのゲームじゃないっしょ。1,000円50枚で店からコインを借りて遊ぶのだし。
機械で出すような行為は、店の営業妨害なのは間違いない。
店の売上金を盗んでるのと同じではないかな?

>>183
鍵をかけても鍵を壊したりしてこじ開ければ侵入されるだろ?
そんなのは欠陥とは言えないわなw

190 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:30 ID:+/Tkj+nf
体感器をちんこに装着して「あぁあーん」

191 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:31 ID:EANrKSZO
>>189
営業そのものが賭博で違法だけど

192 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:35 ID:8Ci/a3jQ
誤動作を起こさせるのは電波ゴト
むしろ、スロットよりパチンコに多いでしょう
リョウザン(ry

193 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:37 ID:PNg+dCvf
>>188
摘発事例
http://www.psio.ne.jp/tekihatsu/index.html

194 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:38 ID:Km/41BFf
>>191
違法スレスレであって違法ではない
警察のさじ加減ひとつで違法にも出来るけど
業界は警察の金ずるだからそんなことは決してしない

195 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:39 ID:MR8jgPLA
>>17
パチンコ「春一番」までだな

196 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:41 ID:PNg+dCvf
>>194
宇都宮の体感器判決、高裁が控訴を棄却 東京高裁
体感器を使用したパチスロゴト事犯に対し、今年3月24日に宇都宮地裁が全国で初めて有罪判決を下した事件で、
被告の中国人男性が量刑不当・事実誤認を理由に東京高裁に控訴していたが、安廣文夫裁判長は7月8日の公判で
「体感器は機械でタイミングを合わせ、それにより30回に1回の割合で大当たりが引けるもので事実誤認はなく、
量刑も相当である」と控訴を棄却し、元判決どおり懲役1年6ヶ月、執行猶予4年の判決を下した。
http://www.psio.ne.jp/tekihatsu/030.html

197 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:41 ID:Nlz/BfLY
体感器ぐらいで攻略できる台をなぜいつまでも作り続けるのですか

198 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:46 ID:o8MI3ML8
日本が少しずつ腐って行く
パチの違法性を追求しないで
こんな御都合主義の法解釈あるか

199 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:49 ID:QUrdaDPk
営業そのものが賭博で違法だけど

200 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:56 ID:HFHAabLV
東京高裁か
営業から換金システムの合法性も認めたんですね
もはや裁判所のお墨付きですか

201 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:58 ID:OQoAOX6M
きのう等価無制限の店のミサイルで4万発出したぞ
上皿の玉を使い切らないうちにクルーンにブチ込めるんだから
笑いが止まんね
ただクルーンの癖が悪くて入賞率は1/8ぐらいだったがな
ありゃジャンプ釘の明らかな調整ミスだな


202 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:02 ID:lArdP5nZ
>>189
うーん、コインを借りて・遊んで・返すよね。
営業妨害・・・なのかなぁ・・・
建前は単なるゲームで在るものを、「増やして遊ぶ」その方法を違法扱いしている所に疑問を感じるのかな?
何かしっくりこないなぁ。

203 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:05 ID:e85e9sFX
沼 打ってくるかぁ

7億出すぞー

204 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:06 ID:Ku0MBes9
グレーゾーンをどう解釈するかによるってことだ。

205 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:08 ID:tWbExjq8
こいつか?
http://pachihell.tripod.co.jp/photo/tanim1.jpg
http://pachihell.tripod.co.jp/photo/tanim2.jpg
http://pachihell.tripod.co.jp/photo/tanim3.jpg



206 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:10 ID:9b97krGq
>>158
俺は毎年500万くらいスロで稼いでる自営業だけど。おまえの意見に大賛成。
まぁ、だから事業やっているんだが。

今のスロは簡単に稼げすぎ。店に入ったらそこらじゅうに金が落ちてるようなもん。

そんじょそこらのリーマンより稼げるからって、将来なんの保証も無いパチスロなんかで
満足してるのは人間としてレベル低すぎ。

今回の規制後、スロで稼いでる連中はやばいよ。
例えば、ベルコ系の機種ばかりになったら稼ぐことができないのは薄々わかるだろ?

働けよ。

あと、儲かってるヤツら、ちゃんと申告しろよな。スロはれっきとした課税所得だぞ。

207 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:11 ID:DCXbHz7L
コインを使ったカジノで、値段相応の景品と交換、
店の外に換金所つくるのも違法?

208 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:11 ID:PNg+dCvf
だいたいパチなんて金と人生の無駄だ。
俺は、10年前まではパチに熱中してたけど、ある切っ掛けから
カジノに切り替えた。パチ資金を貯めてカジノ旅行をすることにした。
プレーするのはBJ。
カウンティングなんて出来なくても、達人っぽい香具師の隣に座って
残りカードの状態を読み取れば、かなりの確立で勝てる。
基本的にはディラーのドボン(バースト)狙いが作戦だから強気なヒットはしない。
それでも調子が良い時には5〜8時間くらいのプレーで10万以上は稼げる。
コンプでショーチケットや食事、飲み物なんかも無料でサービスしてもらえるから
余計な出費もかなり抑えられるし。
一週間から二週間の滞在(コンプによって)で、100万〜200万くらいの利益だから
旅行代を差し引いても十分お釣りがくる。ついでに家族サービスにもなってるし。
もう、パチなんて子供騙しなゲームなんて真剣には出来なくなってしまった。
今では、暇つぶし程度にたまーにするくらいだ(年に2〜3回くらい)。
お前らも、人生変えてみろよ、楽しいぞ。

209 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:20 ID:VXDf28wm
>>206
500万くらいスロで稼いでいるやつが主張する自営業って な ん で す か ?


210 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:20 ID:xXVguTQk
>207
違法3点方式も法の目を潜って入るが厳密に言えばあれだって違法
その代わりに検定を協会(警察天下り)やら風俗の協会(警察の天下り)に
したがっているので誰も訴えられない・
昔のほうが3点方式の矛盾点や違法性の議論がマスコミでもされていたのだが。。。

パチ、スロは警察への上納金やそのた雇用保障をつうじて相当根深く食い込んでるから
一筋縄ではいかなそうです

個人で3点方式すると後ろ盾が無いから数々の警告後
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホだね。
でも麻雀店のほうがまんま金が動いている気がするがそれはご愛嬌


211 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:21 ID:FYF3Hfxa
コインを、店外に持ち出していないのに、
どうしてメダルを盗んだ事になるの?

212 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:21 ID:Km/41BFf
>>207
パチンコ業界以外でそんなことやったら
警察が法律を都合よく解釈して絶対に違法にさせる


213 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:22 ID:9b97krGq
>>209
ん?税理士業だが?

214 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:24 ID:o8MI3ML8
だいたいパチスロってなんだよ
ただのスロットだろが、カジノにあるのは違法で
パチンコ屋にあるのはパチスロだからOKってなんじゃい!!

215 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:24 ID:KivwCr1u
ギャンブルやるやつは馬鹿。
自分だけが勝てると思う込んでるやつはもっと馬鹿。

216 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:25 ID:yFbSsJ8s
いつまで北朝鮮に仕送りすれば気が付くんだ?
よくパチンコ屋は日本人も居るとか言う奴
そんなパチンコ屋はどんどんつぶれてますよぉ

217 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:27 ID:h3E3WmGY
サヨの活動やオウムは法を拡大解釈、別件逮捕してまで摘発するのに、
北の資金源や童話、挑戦を摘発できないのどころか、違法賭博を容認するところが不思議だ。


218 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:27 ID:Muv0Wwpc
俺もスロットやるけどさあ
それを本業にするのはどうかと思うぞ


219 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:28 ID:DCXbHz7L
>>210>>212
サンクス
へぇ〜、そんな風になってるんだ。
私はギャンブル一般はやらないけど、なぁんか納得いかないよなぁ…

220 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:30 ID:cXh888mo
>>213
ギャンブルするような税理士にお金のことは任せられない。

221 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:31 ID:oo0Agksn
なんでおまわりさんは北の資金源を守っているの?

222 :ちぃφ ★:04/08/09 23:32 ID:???
>>104
全くだ。警察、ストック消す店は検挙しろよ

223 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:33 ID:2nQEqLag
当たりの周期を知らせる体感器は認めるのに
ツチノコは否定する社会は間違っている

224 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:33 ID:XrYzT4hQ
>>209
つーか、普通に仕事持ってる奴がスロで年500円稼ぐのは不可能。

225 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:34 ID:Km/41BFf
>>221
まわり回って自分たちの資金源にもなるから

226 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:36 ID:5AvJeQm5
>>222
スロやるのか?
スレ立ててくれるのはありがたいが、
スロやるなんて記者として恥ずかしいぞ。本当に。

227 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:38 ID:gfJ0ZkG6
>>224
余裕で可能です。

228 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:40 ID:eXNxJh7k
チェーン店キ○→なんてバリバリ、ハーネス・裏ロムつかってるじゃないか。


229 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:41 ID:9b97krGq
>>224
週末だけで余裕ですが?

今のスロなら簡単だろ。
ちょい前のAー400だらけの時は時間がかかるのでギリギリだったが。

>>220
おかげさまでたくさんの人に任せてもらってます♪

230 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:46 ID:EQqC46E+
漏れはパチンコ屋を経営しているチョソの家の祝い事に行った事があるが
駐車場なんぞスーパーカーショーをやっているのかと思ったぞ。
そのときは漏れのクラウンが軽自動車に見えマスタ。


231 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:48 ID:9b97krGq
>>230
かなーり儲かってるからね。

繁華街にあればウハウハだよ。
北斗の拳のおかげで経営を立て直せたパチ屋も多いだろうね。

232 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:49 ID:o8MI3ML8
すーぱーかーといえば、織原城二

233 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:53 ID:XrYzT4hQ
>>227
>>229
ま、2ちゃんで「俺はいくら勝ってる!」なんて
自慢するだけなら誰でも可能だがな。(失笑)

等価で平均割数140%ぐらい出てるんか?
それ以前に割数って知ってるか?(失笑)

234 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:55 ID:9b97krGq
>>233
ひがむな〜〜ww

おまえこそ割数って知ってるか〜??
等価で120%あれば十分にいけますが?

235 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:56 ID:XrYzT4hQ
>>234
はいはい。
ありがちな「俺は常に設定6を打ってる」くんね。(失笑)

236 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:57 ID:AVRQDyEH
難しく考えなくとも、普通に工作員じゃあねえのか?
勝ったとか言っているやし。

237 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:57 ID:9b97krGq
>>235
今は低設定しか打ってませんが?w

238 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:57 ID:17u7T3bM
兵庫県姫路市白国2丁目のパチンコ店て名前何?
PWで調べてもわからへん

239 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:59 ID:XrYzT4hQ
>>236
ネットで妄想勝ち自慢して、自分が偉くなったように勘違いしてる
馬鹿もよくいるんだよ。


240 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:00 ID:TnN/Qnx3
>>238
ほんとだ。PWには無いね。新規店なのかなぁ。

>>236
自分の打ち方では勝てるわけ無いってわかってるのに、アホみたいに給料使い切って
人生を台無しにしている馬鹿もよくいるんだよ。


241 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:02 ID:NUvH5bWs
表舞台のケイサツ、マスコミ、広告などなども取り巻く30兆円産業に
お前ら愚民どもが勝てるわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

あの石原でさえ、カジノ構想を断念したんだから

242 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:04 ID:TnN/Qnx3
>>241
パチンコ屋は「平均」で1台から3,4万儲けているんだよ。

243 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:06 ID:QqDrPTwb
ギャンブル全般に言えることだが
ビギナーズラックってのもよく出来た嘘だな。
何も知らん初心者が一番のカモなんだし。

244 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:07 ID:Nb+3ogeI
景品を偽造して捕まったって事件ないの?

245 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:07 ID:TnN/Qnx3
>>243
たまたま初めてやって儲かったヤツがそれに当てはめて騒いでるだけだよね。

長い目で見ると、ビギナーズラックが無かった人の方がラッキーなんだよな。

246 :ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/08/10 00:11 ID:4lbULZHs

しかし、理解できん。
パチンコ業界は警察からも司法からもメチャクチャ保護されているな。
検察も気合入ってるみたいだし。



247 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:16 ID:TnN/Qnx3
>>246
某メーカーに元警察幹部が天下りしてたりするからね…

248 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:16 ID:GzparmUP
>>246
そらパチ関連には有力な天下り先がたくさんあるからね。
アルゼなんて札ビラでほっぺたひっぱたいて元警視総監釣ったし。

249 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:18 ID:CDto0ghO
言っておくが、体感器自体は、別に違法でも何でもないからな。
ただの低周波治療器でも同じ事。ただ一定のリズムを刻む
だけのもの。
その体感器に付随して、レバーを操作する事(器具)が、違法なだけ。
そのへんの認識が無いね。みんな。


250 :227:04/08/10 00:20 ID:oFrQSFbn
>>233>>235>>239

あなたの書き込んだ>>224の数字を良く見てください。
私は500万稼ぐほどの腕はありませんが




・・・あなたの言う500円なら余裕で稼げます。

251 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:20 ID:NUvH5bWs
>>248
>アルゼなんて札ビラでほっぺたひっぱたいて元警視総監釣ったし。
ワロタw

元警視総監www

252 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:20 ID:vkQr209o
つうか俵8連なら使わなくても・・・・

253 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:21 ID:qqs5JxBk

2003年分の高額納税者上位100人中 パチンコ/パチスロ/サラ金/関連抜粋  
                           13名/100人中 

10位 岡田 和生  アルゼ社長         (パチスロ)
21位 里見  治..  サミー社長         (パチスロ) 
27位 福田 吉孝  アイフル社長        (サラ金)
31位 神内 良一  プロミス最高顧問.     (サラ金)
33位 金沢 要求  パチンコ機メーカー社長. (パチンコ)
40位 岡田 知裕  元アルゼ役員.       (パチスロ)
44位 武井 俊樹  武富士顧問..        (サラ金)
49位 武井 健晃  武富士役員..        (サラ金)
55位 金沢 全求  パチンコ機メーカー役員 (パチンコ)
56位 金沢 信求  パチンコ機メーカー役員 (パチンコ)
71位 松原 信男  パチンコ部品卸会社社長(パチンコ)
77位 光山 照男  パチンコ機メーカー役員 (パチンコ)
99位 竹内 英勝  パチンコ機メーカー役員 (パチンコ)

参考:
ttp://www.nikkei.co.jp/money3/kogaku/kogaku1.html

254 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:27 ID:GzparmUP
>>250
>>224にはあぶり出しで"500"の後ろに"万"という字が書かれてます。
モニタをライターであぶって見てください。

>>253
さて、このうち朝鮮人(帰化含む)は何人いるでしょうか?
つかモロな名前も結構あるな。

255 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:30 ID:QcFETd4e
33位 金沢 要求
55位 金沢 全求
56位 金沢 信求
ワロタ

256 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:32 ID:mfAMvxwQ
>>253
33 55 77 99 って随分ゾロ目が多いな

257 :h:04/08/10 00:33 ID:Q2vJ0H1r
>>253
チョンP1号、2号…で、いいよ。
めんどくさい。

258 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:33 ID:9yTu2Kg7
ID・XrYzT4hQは逃げたなw

259 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:35 ID:oFrQSFbn
>>254
それはそれは大変失礼しましたw


260 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:36 ID:1Q2fTOnF
パチンコ&パチスロはギャンブル云々以前にあの養鶏所を連想させる姿が受け付けない
列に並んで餌(玉)が出てくるのを待ってる鶏みたい・・・

261 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:37 ID:Lpb5/W6x
この速さなら言える


タ・イ・カ・ン

262 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:39 ID:UFogLEzA
>>253
33,55,56,77,99
全部同じメーカーの人ってのが凄い

263 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:40 ID:GzparmUP
>>258
日付が変わるとIDが自動的に変わることを知らない今時珍しいぐらいの馬鹿。

264 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:41 ID:tZfu2oHE
パチンコは違法だから潰そうぜ。

265 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:45 ID:TnN/Qnx3
>>263
いや、いないと思うぞw

266 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:47 ID:9KuX4vKC
>>253の33位の朝鮮人の名前は
金を沢山要求しる!!って意味かな?

267 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:47 ID:NUvH5bWs
>>264
要はやらなきゃいいんだよなw

268 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:50 ID:adY2xf2+
>206
ギャンブルで勝った金を申告する奴なんかいるかよw
投資額は一切認められないんだろ
認められようと、そんなドンブリ勘定の申告が有ってたまるかよ

269 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:51 ID:lt+H+I5+
タイーホっぽいIDなんだが

270 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:52 ID:xQP6tljx
また土方かよ

271 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:53 ID:adY2xf2+
>208
俺はポーカーなら自信あるね。
ディーラーがサマしないなら、そこそこ勝つ自身はあるが
旅行に行く金は無い。
もちろん、国内のは違法だからな・・・

272 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:53 ID:TnN/Qnx3
>>268
年間で所持金が増えた分でいいから、申告しろって。

273 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:54 ID:oFrQSFbn
>>265
多分XrYzT4hQ=GzparmUPじゃない?w

274 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:55 ID:mvrIG03+
警察が上から下までどっぷりとは
アメリカだったら社会問題になって
独立の追及委員会が出来てるよ。

275 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:58 ID:TnN/Qnx3
>>273
そのID,俺読めるw

グズパーナップ



276 :名無しさん@5周年:04/08/10 01:08 ID:oFrQSFbn
>>275
久しぶりに禿w


277 :名無しさん@5周年:04/08/10 01:15 ID:SZuW+1iM
参考資料

ttp://member.kaidou.or.jp/kaiin/psio/psio_list.asp

278 :名無しさん@5周年:04/08/10 01:23 ID:uH0uAFAY
買取屋さんて なんでも買ってくれるのかな?
パチンコは知らないのでここの人教えてください。

279 :名無しさん@5周年:04/08/10 01:40 ID:iQm3BhJv
一定のリズムでバイブレーションを起こさせるような i アプリを作って、
それを起動させた携帯をポケットに入れるとかは駄目なの?

280 :名無しさん@5周年:04/08/10 01:44 ID:TnN/Qnx3
隣の人間が吉宗で体感機使ってたけど、
うまくやればあれは絶対にバレないと思う。

281 :名無しさん@5周年:04/08/10 02:01 ID:65DU8TxB

ギャンブル嫌いなんで、競馬,パチョンコ,パチョスロCMはムカツク。

パチョンコ,パチョスロは製造メーカ宣伝CMから機種宣伝CMに
なって余計腹が立つ。

民放はモラルなさ杉。ギャンブル系CM放映禁止にして欲しい。


282 :名無しさん@5周年:04/08/10 02:16 ID:ugsoqQgA
ID:XrYzT4hQは発言が全然論理的じゃないな。
頭悪そう。

283 :名無しさん@5周年:04/08/10 02:22 ID:GzparmUP
>>273
それぐらいすぐにわかると思うが。
いちいち
「日付変わってトリップが○○に変更しました。」
なんて申告しねぇといけないのか?

>>282
頭の悪さには自信があるが、さすがにお前にゃ適わんよ。

284 :名無しさん@5周年:04/08/10 02:23 ID:Ar3AheRY
俺、パチンコはまったく興味なくてやったことないんだけど、カイジとか読むと恐ろしいね。
反対に「あしたのジョー」とか読むと、ジョーが缶詰とかお菓子とかに交換してて、微笑ましい。
ジョー→カイジまでの30年の間になにがあったの?

285 :名無しさん@5周年:04/08/10 02:28 ID:GzparmUP
>>283
「トリップ→ID」な。
また馬鹿が得意げに絡んでくるかもしれんから訂正しとくわ。

286 :名無しさん@5周年:04/08/10 02:34 ID:Hd6iXYGi
また兵庫県警か!!
兵庫県警はパチ屋を必死で守りすぎ。
代々偉いさんががパチ屋から多額のワイロもらってるだけのことはあるな。

287 :名無しさん@5周年:04/08/10 02:38 ID:wkxbKShZ
体感器で攻略できるほど簡単な周期乱数を使うからいけない。
ちゃんとラジウム線源とガイガー管で乱数作れ。

288 :名無しさん@5周年:04/08/10 02:54 ID:4BQe/eO9
黄門ちゃまやモンスターハウス
全盛の頃は体感器で逮捕なんて
考えられんことだったな。
冨士の日曜日にやってるノンフィ
クションていう番組で母子家庭
で母親が体感器使ってパチで稼ぐ
の応援してたりしてたんだけどな
7年前のぐらいの放送だが。
パチに詳しくない人はよくわからん
と思うがこのニュースは報道
内容に大分問題があるな。
この容疑者には裁判て゛無実
を訴えてもらいたい。
警察、その天下り先の会社、
本当に卑劣すぎる。
携帯から乱文失礼。

289 :名無しさん@5周年:04/08/10 02:54 ID:Yi+j6Ezg
こりゃ無罪だろ。

290 :名無しさん@5周年:04/08/10 02:56 ID:OIBIkzpW
>>280
1/7で1G連するものを1/3くらいの頻度にすれば、バレやしないもんな

291 :名無しさん@5周年:04/08/10 04:13 ID:BBfgONYZ

大戦後に三国人が日本のあちこちで略奪行為を働いたという話は
皆さんご存知だと思う。
んで、当然帝国軍の基地にあった軍事物資もその対象になった。
パチンコ台を作るときには飛行機を作るためのジェラルミンが
非常に使いやすかったので、飛行機工場があった地域には
パチンコメーカーが雨後のタケノコのごとく立ちまくった。
俺は群馬県人なのだが、中島飛行機の軍事物資を流用して
「○○」などのメーカーが戦後に急成長なんて話は
地元の年寄りの間では周知の事実だ。
(群馬近辺にパチンコメーカーが多いのは賭博筋でも有名な話)
あと、○○の会長は○○姓を名乗っているが、北鮮出身であることも
地元では常識。
なぜ、○○性を名乗る事になったのかは定かではないが、中島飛行機の
軍事物資を流用するときに都合がいいので名前を変えたのだろうと
いうのがもっぱらの噂。
ゼロ戦を作っていた三菱の工場があった名古屋周辺も、そんなこんなで
パチンコメーカーが乱立する事となった。(○○が有名)
ちなみに、
北朝鮮=パチンコ
韓国=焼肉
という図式は
戦前帝国内で半島系の人間がクズ鉄収集、屠殺などの仕事を
殆ど一手に引き受けて行っていた事と、
帝国が統治していた時代でも半島では北と南で地域ごとにグループが
独立していたらしく、
その流れで上記のような図式が現代に成り立っているらしい。
該当周辺地域の人がいたら、おじいちゃんおばあちゃんに聞いてみよう!


292 :名無しさん@5周年:04/08/10 04:29 ID:/NLKcrO0
>>280
バレてんじゃん。

293 :名無しさん@5周年:04/08/10 04:44 ID:7cIfKNDV
攻略法のあるパチンコ台が面白かった頃があった。
何回回るかで時給計算できちゃう癖に確率低すぎて出現率が
付いてこない近頃のやつはやる気にならん。
パチスロはまったくのくじ引きでバカのやること。

294 :名無しさん@5周年:04/08/10 04:53 ID:WUapXizC
>>249
何で違法なんだろう??
そもそもどの法律で取り締まるんだろうか?
この事件は意味不明にもほどがあるなぁ。

295 :名無しさん@5周年:04/08/10 05:22 ID:NUvH5bWs
体感器販売した会社は窃盗幇助でタイーホしないの?

296 :名無しさん@5周年:04/08/10 07:59 ID:XwWrpVgO
>>294
胴元が確実に損するから捕まえる。
あらゆる法を駆使して捕まえる。


換金が賭博罪で摘発されず容認されていることは別として、
不正ロムの摘発が甘いことから、癒着が一番の問題だつーことが分かる。

297 :名無しさん@5周年:04/08/10 08:09 ID:Yi+j6Ezg
癒着をしたら死刑にするようにすればいい

298 :名無しさん@5周年:04/08/10 08:13 ID:XxzDUYME
函館かどこかの裁判官がパチヤに買収されたんだろう

店長の意に反したから建造物侵入という判例を出した
だったら餓鬼をつれた連中や
携帯を掛け捲ってる連中も建造物侵入で告訴するんだろうな

はっきり言ってK察、朝鮮人の思うが侭この業界は

299 :名無しさん@5周年:04/08/10 08:18 ID:7LVFxRg5
何故、パチ屋の換金が黙認されているのか?
それはギャンブルを欲する人間がいるからだ。
違法でもなんでもなく、人間の業の深さが浮き彫りにされているだけであろう。

300 :名無しさん@5周年:04/08/10 08:30 ID:d3S+Z9+u
ちゃんころがちゃんころ雇って経営してる店で起きた事件ですね。
店員総ちゃんころ状態

301 :名無しさん@5周年:04/08/10 08:30 ID:mvrIG03+
人間の業深さで違法じゃなくなるなら
円光も違法じゃなくなーれ

302 :名無しさん@5周年:04/08/10 08:51 ID:jrEwKlPb
時計や
タバコも禁止すべき。
全員逮捕して
粛清しろ


303 :名無しさん@5周年:04/08/10 09:05 ID:mvrIG03+
>>302
何いってるのか
さっぱりだな?

304 :名無しさん@5周年:04/08/10 09:09 ID:ge/g/CC1
体感機で攻略できるっていうのは、裏を返せば
ハーネスで割り込みかませば遠隔が楽に出来るということ。
スロメーカーが遠隔に間接的に協力してるとしか思えない。
ちょっと前までは、スロはパチンコと違いソフト乱数なので
体感機攻略できないとか仕組みを雑誌で扱ってたものだが
今は雑誌社もグルなのか、話題に触れないし・・・


305 :名無しさん@5周年:04/08/10 09:10 ID:BBfgONYZ
在日朝鮮人の拉致協力者【土台人は】、何の罪に問われることもなく
今でものうのうと日本で生活している。


306 :ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/08/10 09:11 ID:4lbULZHs

サラ金にパチンコ・パチスロ。
バカを喰い物にする商売?は儲かるのはセオリー。
バカは力が無いから骨までしゃぶれるからね。


307 :名無しさん@5周年:04/08/10 09:15 ID:5dTOyIAl
別に税金と違って強制的にカネ奪われるわけじゃないしなぁ
パチンコ・スロは「それをしない自由」が保障されている
「それでもする馬鹿」が、この世界を支えている

308 :名無しさん@5周年:04/08/10 09:31 ID:mvrIG03+
だったらカジノは自由化して欲しいよ。

309 :以下、名無しにかわりましてウンコーがお送りします :04/08/10 09:33 ID:0AG3ub0v
担当は警察の生活安全課か。
パチンコ換金システムのことを質問したら答えてくれるかな?
あと、このことを問題にしている団体とかってあるのかな?

310 :名無しさん@5周年:04/08/10 09:54 ID:o4PDrcw4
漏れはパチやらないけど、体感器検挙の合理性・適法性がどうしても理解できない。


ところで、携帯のバイブ使って体感器の機能を実現できないかな?

見つかっても、 た だ の 携 帯 で す  って言い張れるしw

311 :名無しさん@5周年:04/08/10 10:11 ID:7PBrITZC
体感機ってウェイト無しの長〜いリズムで打つんだよな?
低周波治療器の電気で指動かしたとしても、そんな事で本当に
当てられるのか?
ほんのわずかな誤差が次の一拍でさらに狂って、その次の一拍で
さらにさらに狂って行くような気がするけど。
だいたい8000枚ぐらい毎日そこらじゅうで出てるじゃん。

312 :名無しさん@5周年:04/08/10 10:21 ID:BBfgONYZ
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |  
  (   从    ノ.ノ      |   最近あがりが
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |  少ないニダ
   |::::::  ヽ     丶.   |    火曜も
   |::::.____、_  _,__)  ∠  パチ屋に逝くニダ
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \


313 :名無しさん@5周年:04/08/10 10:21 ID:gW3so5mh
結局機種なんだったの?

314 :名無しさん@5周年:04/08/10 10:23 ID:ectfaNZU
>>313
吉宗
1G連を体感器で狙う奴。

315 :名無しさん@5周年:04/08/10 10:24 ID:+g4vMSCp
体感器なんか使わなくても腕時計で十分。
体感器よりクレマンくんの方が問題だろ。

316 :名無しさん@5周年:04/08/10 10:38 ID:q251yaVa
>>315
腕時計により不正に操作しメダルを盗んだということで逮捕対象です

317 :名無しさん@5周年:04/08/10 10:47 ID:vLiwKX/k
>>311
吉宗の俵を狙うわけだから、わずかな誤差では無いと思う。

たぶん半分が順押し、半分が逆押しという単純なシステム。

適当にレバーを叩いて、どっちか把握して押し順をあわしている。

318 :名無しさん@5周年:04/08/10 10:53 ID:+g4vMSCp
現在のスロットは全て「完全確率方式」によって抽選をコントロールしています。
ご存知と思いますがこれは、「放出した玉を入れなおすガラガラくじ」とほぼ
同じと考えて間違いないと思います。
最初に結論を書きますが、これをバカ正直に受け止めているから負けるのです。

・・・というか、負けないほうがおかしい。

当選確率 → 「ハズレ」の確率
1/250 ⇒ 99.60%
1/300 ⇒ 99.63%
1/350 ⇒ 99.72%
1/400 ⇒ 99.75%

つまり、99%ハズレであり、設定差はあるものの当たる確率はほとんどありません。
で、この「ほとんど」がどうかといいますと、世の中の現実的見解は「5%未満は例外」
として判断するのが普通です。

この「例外」という語句は状況や対象によって以下のような語句に置き換えられます。

「偶然」「運」

1/350なんて確率は数字の中だけの世界で現実的には起こりえようの無い非現実的な数値
であり、これで当りを引くなんてことは「偶然」か「運」です。

パチ語でいえば、「ヒキが強い」ってコトです。

ですが、何でもそうですが、「運」というものは継続しません。
特にプロスポーツの世界では「偶然も二回続くと偶然ではない」といわれます。 
つまり、「運も実力のうち」というのは厳密にいうと誤りで、それは「運」ではなく
やっぱり実力であり、なんらかの裏づけ(理由)があったんです。


319 :名無しさん@5周年:04/08/10 10:58 ID:GFdpmILt
チュンの次はチョンがおだってるのかよ・・・
社会のゴミは半島に帰っていただきたいね

320 :名無しさん@5周年:04/08/10 11:13 ID:+g4vMSCp
クレマンくんの摘発は聞かないなぁ。
http://successmoon.blogzine.jp/tech/2004/08/post_18.html


321 :名無しさん@5周年:04/08/10 11:21 ID:9KuX4vKC
>>318
その数値は、払い出しのある小役とリプレイも含まれてんのかよ?

322 :名無しさん@5周年:04/08/10 11:34 ID:RSiLbyuj
兵庫犬系の天下り先ってパチンコ屋と893だけ?

323 :名無しさん@5周年:04/08/10 11:37 ID:q251yaVa
>>320
この前ニュースの特集で捕まる所流してたぞ。

324 :名無しさん@5周年:04/08/10 11:39 ID:Xn/9mCfk
>>319
岩手県民?

325 :名無しさん@5周年:04/08/10 12:06 ID:qIIHK4Wb
体感機の動作に揺らぎを作って損しない程度に失敗を偽装できるようにすれば
見つからずに使える気がするな。

326 :名無しさん@5周年:04/08/10 12:08 ID:jx1fm3tu
>>318
そりゃ1ゲーム回して「ちくしょう今日も60円負けた」って
帰って来るなら勝てそうにないと思うけどな。

327 :名無しさん@5周年:04/08/10 12:13 ID:jx1fm3tu
>99.60%

最近の台だと1000回回して4回当たれば悪い成績じゃない。

328 :名無しさん@5周年:04/08/10 15:47 ID:6XICa+RJ
これは誤動作??

329 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:31 ID:vLiwKX/k
>>328
正常動作。

330 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:33 ID:BII5PqNW
>>318
現在主流のストック機は違うから
全然関係ない話だな。


331 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:49 ID:MMvKNpzW
ストックが残っているか。
どれだけ放出するかは運。

332 :名無しさん@5周年:04/08/10 19:27 ID:7ZYddELP
体感器やクレマンくんやらと、次から次へとインチキ考えるよなあw
本当に感心するよ。

333 :名無しさん@5周年:04/08/10 20:13 ID:kbDRlGkJ
パチンコの売上が入った箱盗んだ方が楽だよ

334 :名無しさん@5周年:04/08/10 20:37 ID:9KuX4vKC
俺は換金の景品を偽造して(ry

335 :名無しさん@5周年:04/08/10 20:45 ID:aAnIK0RW
不正送金を逮捕しろ

336 :名無しさん@5周年:04/08/10 20:45 ID:xGxOiM++
普通に働いた方がマシだと思うんだがな

337 :名無しさん@5周年:04/08/10 20:47 ID:6xQprZt6
パチスロの大当たり周期って一定じゃないだろ?
なんで出来たんだ?

338 :猫煎餅:04/08/10 21:01 ID:Xn27FzNK
>>337
古い話だけど、大花火は一定。リプレイ当選するタイミング近辺に、
当選する乱数が設定されてるらしい。

339 :名無しさん@5周年:04/08/10 21:04 ID:yOsSS/mH
おそらく、吉宗では?
リミッターあるけど、常に俵正解で、計12連チャン。
これで、8532枚。ほぼ同数。

340 :名無しさん@5周年:04/08/10 21:09 ID:yOsSS/mH
ちなみに、吉宗というスロットは、
ビッグボーナスで当たれば、ほぼ711枚を獲得できる。
で、普通に打っても、かなりの確率(諸条件はあるが)で1ゲーム連チャンする。
この連チャン条件の一つに、JACゲーム中の俵8連続っつーのがあるワケだが、
(普通に打てば、1/2の8ゲームで、1/256の確率)
吉宗(sではない方)では、これが狙えると。

341 :名無しさん@5周年 :04/08/10 21:13 ID:Pj6MQdGZ
ところで北斗の裏技って何?
なんかヤバいやり方らしいけど

342 :名無しさん@5周年:04/08/10 21:15 ID:BmaS5SUL
吉宗で昨日1G連バケくらったよ お盆って最低

343 :名無しさん@5周年:04/08/10 21:22 ID:QjSS20SC
でも遠隔やホルコンは許されるのな

344 :名無しさん@5周年:04/08/10 21:24 ID:jof8kshP
>>341
ボーナス中に小役が出現した場合は、左リールを止めてあとは自然に止まるまで空回しをする。
そうすると、「あ〜たたたたた・・・・・・」と言い続けるから、それを何度か連続してやると、隣の奴がキレて「うるせえ!」と怒鳴る。
かなりヤバイ。

345 :名無しさん@5周年:04/08/10 21:27 ID:zkh+0xMz
普通に遠隔もある時代なんですよね。ストックもOKだし
これなら3号機の時代と変わらない。

346 :名無しさん@5周年:04/08/10 21:31 ID:wTdvERCn
わかってると思うがここで勝ってるなんて書き込みは無視しろよ

347 :名無しさん@5周年:04/08/10 21:35 ID:DTpgB7ds
>>343
パチンコ業界は警察の身内だからな〜
身内には甘く、身内の敵には厳しいんだよ警察って。

348 :名無しさん@5周年:04/08/10 21:39 ID:TnN/Qnx3
>>337
それまではソフトウェア(機種)ごとに乱数を拾ってたみたいだけど、
オオハナビの頃から乱数取得は筐体で行い、パチンコと同じように
周期的になったらしい。

レバーと同時に抽選なら体感機を使われない限り問題ないのだが、
ウェイト解除後に抽選の機種(スターゲート)があった。

体感機が無くても大当たりを直撃できたので、1週間ほどで消えますた。


349 :名無しさん@5周年:04/08/10 21:47 ID:QjSS20SC
>>346
工作員だものな

350 :名無しさん@5周年:04/08/10 21:58 ID:eCzgbFZ2
>>342
これっていわゆるストック消しというやつか。
最悪だな。

客が体感器使えば不正に出玉を出したから違法。
店のストック消しは不正?に出玉を減らすが合法。

こんな馬鹿馬鹿しい遊技はもう止めないか?
俺はもう止めた。


351 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:04 ID:0PBlDCSr
>>334
店で景品としてブランド品を出しているところがある。
そのブランド品がニセモノだったという事件が過去にあった。
たしか旧パチ板やP-Wで議論になったが、工作員っぽい人が出てきて一言。
「正規のモノほしければデパートで買え!」
この業界こんな不条理な話が多い。

352 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:08 ID:HXUd2OiE
これなら、誰でも勝てる!!ただし、家庭用ね!

【見えない】クレマンくん【家庭用】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1092104539/



353 :ちぃφ ★:04/08/10 22:10 ID:???
>>351
正規品置いてる店のほうが珍しいべ

354 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:11 ID:HXUd2OiE
当選確率 → 「ハズレ」の確率
1/250 ⇒ 99.60%
1/300 ⇒ 99.63%
1/350 ⇒ 99.72%
1/400 ⇒ 99.75%

多少、確率設定が変わったって、勝てるはずがない。

355 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:17 ID:Kh8FCjb/
1/250って250回まわせば1回当るって勘違いしてるヤシ多いんだよな(プ

356 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:17 ID:MqI5rmkH
景品の最高限度額が1万円だから、ブランド品なんか置けるわけがないカラクリ

357 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:21 ID:m2j68A8y
兵庫はキチガイばっか

358 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:21 ID:HXUd2OiE
>>352
これ使っているやる結構いるよな。
この前も見た。

359 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:25 ID:014xj4XG
パチ物の語源だしね。>パチ屋の景品。

360 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:25 ID:tA1EiYot
>>355
確立の分母を回して一回以上当たる確率は65%ぐらいかな

一回以上というのがミソ

361 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:27 ID:0PBlDCSr
>>353
そうなのか。

>>356
たしかに景品の最高限度額が1万円だが。
一見限度額を超えそうなテレビやPS2が景品として出ているところがある。
どうして景品として出せるのか?
それは本体とリモコン等を別景品として分けているから。
本体=1万円相当の景品、リモコン=1万円相当の景品、コントローラー=1万円相当の景品。
でも本体単独では交換してくれない。



362 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:28 ID:65DU8TxB
ところで、警察は「体感器」で不正に操作しメダルを盗んだと実証できるから
逮捕したんだよな。
本当に実証できるのかな・・・

363 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:37 ID:qvjZrni+
>>352
キンパルかw

364 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:39 ID:chM/pNk+
つーか、身体検査で体感器見つける店はあれだが、
赤外線で透けさせて監視してる店は、ペースメーカー入れてる人は死ぬぞ

365 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:41 ID:HXUd2OiE
だってさ!

>クレジット自動UP機在庫あります。
>対応メーカーは、大東技研・ベルコ・アルゼなどです。
>従来のクレマン君と違いエラーが無く、大変使いやすいものです。
>興味のある方は、
>xxxx_xxxx@yahoo.co.jp
>までご連絡下さい。


366 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:43 ID:54Q0TWCZ
身体に埋め込んだら?
パチスロで生活するのなら
それくらい安いもんだろ

367 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:52 ID:eUTyogUv
>361

なぞがとけたよありがトン。

確かに高給時計とか、500枚のシールが2,3枚貼ってあったのでなんでかなーと思ってた。・

368 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:58 ID:RSiLbyuj
兵庫県警はパチンコ屋から金もらってるの?

369 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:06 ID:Dg3+MwSl
年収200マソに満たない俺にとって、1日で20マソが可能なスロはサクセスロード。
でも今月12マソ負けてる。ちなみに俺40代。この際俺も体感機使うか・・・

370 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:08 ID:1iKRwCNN
体感機で捕まるよりか、一発勝負で3億円盗む方がマシってもんだ

371 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:11 ID:Dg3+MwSl
3億円なんて金は見えるところにはない。盗みようもない。

372 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:12 ID:0XO3INov
パチも違法なんだから、いいじゃねーか

373 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:18 ID:yGXer9pp
体感機使うなら長袖着にゃならんし、この時期だと明らかに不自然だろ。
捕まった奴はアホだな。

374 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:18 ID:eUTyogUv
スロットは、本当にたまに行く娯楽であってほしいよ。
ゲームセンター行くみたいな。

正直、勝ち負けの額が今の10分の1にしてほすい。
まったり遊びたいよ。

5号機には期待している。

375 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:23 ID:68l1Etxh
日本が、不景気から脱出できないのは、北斗のせいやろうね。この際ぱチンコ屋撲滅運動しなくちゃ。北に金が、流れるだけ。麻雀にも、若いのこねぇしな。

376 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:28 ID:z76ZzrPk
何で窃盗なんだかわからないと言う人がいるが・・・

窃盗の実行行為である「窃取」とは、「占有者の意に反して占有を取得
すること」である。
店は、体感機を使用してのメダルの占有移転を許諾していない。
よって、体感機を使用してのメダル取得は占有者(店)の意に反したもの
であり、窃取にあたる。
しかも、店に体感機の使用を禁じる張り紙もあり故意もある。

ってな感じで、無理な解釈もせずに余裕で窃盗なんだけど・・

377 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:33 ID:a/JP/Ywt
店が体感機使用不可の張り紙やマイクで使用不可のこと言ってなければ体感機は使用可能。
店が許可して無いにもかかわらず体感機を使用すれば不法侵入?

378 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:35 ID:Ua6lBFYv
パチはよく知らないけど
メダルを持って店から出てないのに、何故窃盗になるのか理解できない。

379 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:36 ID:NS4qYkvO
パチンコ屋店員だけど、何か聞きたいことある?

380 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:37 ID:eUTyogUv
ない

381 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:40 ID:JF7MsF/g
必要以上に小遣いが欲しい訳じゃなくて
ただ暇つぶしにパチ行くだけ


382 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:42 ID:YvC+60gl
>>379
新人は目押しトレーニングするの?たとえば女の子とか。

383 :376:04/08/10 23:42 ID:z76ZzrPk
>>377
「窃取」に当たるか否かは張り紙とは無関係。
あくまで店(オーナーとか店長とか)の内心の問題(これは変に感じる
と思うけど)。
張り紙は許諾してないことについての「故意」の問題。張り紙がなかっ
たとしても通常の店は体感機の使用を許諾してないので未必の故意
があると去れる場合が多いんじゃない?
住居侵入については、あんまり納得してないけど、そういう解釈もありうる。
確か、最高裁判例では強盗目的での侵入は住居侵入罪にあたり、
窃盗目的は当たらない、だったように思うけどうろ覚え。

384 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:43 ID:YHweBwkE
パチ屋に入り浸るだけで人間失格。

またパチ屋勤務もDQN 1確 

次の就職はパチ屋しかない (゚m゚)んぷぷ!

385 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:45 ID:NS4qYkvO
>>382
形式ばった形ではやらなかったけど、更衣室に実機置いて
自主トレみたいな感じでやってた。

まぁ、半数は遊戯経験ある奴だから(女性含む)、
あまり気を使うことは無かった。

386 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:49 ID:MqI5rmkH
>>379
今週はお盆だからバリバリ回収ですか?

387 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:50 ID:8y0tW68V
>>384
1確なんて言ってるお前は如何に?

388 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:53 ID:GlJPHiZH
>>385
いつもシャツのマイクにボソボソしゃべってるけどあれ何?

389 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:55 ID:zlI+x1YF
どうでもいいが兵誤県警はパチンコ屋と癒着してるだけあってこの件については
動きが早かったみたい、DQN・腸線・893が大好きだからねw
それよりちっとは不祥事少なくしろやw

390 :名無しさん@5周年:04/08/11 00:02 ID:lQyqY+0z
そもそもパチンコ自体が賭博なんだから
パチンコ屋も逮捕しなきゃ片手落ちじゃん

391 :名無しさん@5周年:04/08/11 00:09 ID:DjlHQz3b
>>386
他の店はどうか知らないけど、うちの店は
盆暮れ正月クリスマスお祭り期間中の時間延長営業etcetc,,,
全てにおいて回収営業だったyp
見せ台なんて入れてなかったよw

大手になると、やっぱりいい台は減るけど、見せ台っぽいのはあるね。

>>388
業務連絡ですな。
うちでは事務所兼店長室(貧しいもんでw)にも繋がっていて、
「オオハナ○○番台、顔怪しすぎるやつきてまーす」とか
「北斗変な奴いるので、注意してまわってー」みたいな。

あとは「○○さん休憩ドゾー」「駐車場掃除やってきてー」「蛍光灯取り替えてー」
「主任事務所までー」「社長来たぞ、挨拶汁!」なんて感じだった。

聞いた話ではMAX系はインカム=私語らしい。
不細工な女・臭い客・うざいオヤジ等を、インカムにて
けちょんけちょんにけなしているとかw

392 :名無しさん@5周年:04/08/11 00:14 ID:n7GXlZqg
パチンコ屋の不正はほとんど野放し状態なのになー

393 :名無しさん@5周年:04/08/11 00:44 ID:qoo6usIq
犯人建設業ってなってるから
仕事帰りを装って長袖の作業着で
店にいったのかな?

だいたいの店に体感器でつかまると
これぐらいの罪に問われます云々とか書いてあると思うけど
それみてやめとことか思わへんかったのかな

394 :名無しさん@5周年:04/08/11 00:45 ID:1EY/jFmR
>>350
>>208
ただし、オンラインカジノはお勧めしない。ラスベガスに行くべし。
賢者のラスベガス的「旅行費用ゼロ発想」が3つのパートから成り立っていることは、別項で述べられているとおりです。
(1) トラベル・プラン (2) ホテル・コンプ (3) メイク・マネー
http://www.e-town21.com/lasvegas/casino/blackjack/bj_2.html
昼はショッピング、夜はショー、そして深夜にカジノ
http://www.enjoy-usa.jp/lasvegas/
ラスベガスは世界最大の「大人の遊園地」
http://www.usatourist.com/japanese/places/lasvegas/casinos.html

395 :名無しさん@5周年:04/08/11 00:50 ID:LJAzO9Bi
>>318
釣りか?
マジレスだとしたら、もう末期症状だな。
数学や統計学を中途半端にかじって、
断片的な知識だけをえらそうに振り回す子供は、
何の知識もない子供よりもタチわるいな。

396 :名無しさん@4周年:04/08/11 00:58 ID:kN9G1yJW
対喚起ってようはメトロノームの事なんか?

397 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:02 ID:DCYetlO0
>390
かなり頭悪そう
賭博が駄目なんじゃなくて営業許可とってないのが駄目なんだよ
競馬も競輪も宝くじも合法だろうが
バカかお前は?

398 :名無しさん@4周年:04/08/11 01:09 ID:kN9G1yJW
>>397
そんな揚げ足取ってておもろいか?

399 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:14 ID:83KCUj71
出玉操作で捕まるならリプレイ外しやっても捕まるのか?

400 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:15 ID:AUEVUez0
25才だが、今思えばこの年になってまだ
パチンコ屋に行ったことがない。

うるさいところ苦手だからな〜。
スロットには興味あるんだけど。

401 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:22 ID:u4uuIFnr
>>397

競馬や競輪や宝くじは公的団体が運営しているから、民間経営のパチンコ屋と
単純比較は出来ない。日本の刑法は、賭博は駄目だという基本的スタンスに
立っているし、営業許可なんて簡単に下りるものじゃない。いつまで経っても
日本でカジノの営業許可は下りないだろうが。頭が悪いのはお前のほうだ。


402 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:24 ID:rqR0hrli
>>400
やらないのなら、そのままの方がいいと思いますよ。たぶん。

403 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:28 ID:z6h9nVxI
>>397
日本は刑法により原則賭博禁止で、公営ギャンブルは例外として位置づけられてるんだが。

404 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:44 ID:Rhq6CsQX
>>403
パチンコや麻雀は民間だけど?

405 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:49 ID:z6h9nVxI
>>404
パチンコは建前上「遊技」。
賭け麻雀は違法。

406 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:54 ID:jiOuF2YW
>栩山道夫


栩山→これなんて読むんだ?
こんな名前初めて見た。

407 :名無しさん@5周年:04/08/11 01:54 ID:I3ETCsYV
姫路のパチ屋で体感器見つかって、裏で上層部にボコられずに直接サツに突き出されただけでも命拾いなオサーンだな。

408 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:01 ID:qoo6usIq
国も客が換金するときに源泉徴収みたいに税金とれば
財政が一気に潤うんじゃないのか?

409 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:59 ID:RjPAHwXw
>>408
特に産業がない北朝鮮を支えるぐらいだから。

410 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:02 ID:rOfomPur
体感機つかえば当るのか?
これって完全に運じゃなかったのか?

411 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:03 ID:PSdNcumL
○宝くじの収益金
賞金と経費などを除いた約40%が収益金として、発売元の都道府県及び指定都市へ
発売実績にスライドして納められ、公共事業等のために使われます。
○競艇の収益金
モーターボート競走の収益金は地方財政の改善、船舶関連事業、
観光関連事業、海難防止関連事業等の公益の増進を目的とする事業に役立っています。
○競馬の収益金
中央競馬の収益金は75%を畜産振興に、25%を社会福祉事業に充てることになっています。
また、地方競馬においても畜産振興・社会福祉・医療・教育などに利用されています。
○競輪/オートレースの収益金
収益金は、施行自治体の公益事業の財源に充てられるほか、機械工業振興や、
社会福祉・医療・教育・環境保護・災害援助などの公益事業振興に役立てられています。

●パチンコの収益金
朝鮮総連と北朝鮮への送金に使われています。


412 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:06 ID:aavtfDIy
たい〜ほの記事は見るんだが、実際に裁判で有罪になってるんかいな?
周期性のある乱数(つのもヘンだが)はそもそも検定に通らない筈なんだが。

413 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:06 ID:PSdNcumL
北朝鮮の核ミサイル開発資金、どこからお金が出ていると思いますか?
なんと、私達日本国民の税金1兆4000億円が、朝銀(北朝鮮系の銀行)に投入され
北朝鮮の核ミサイル開発に使われています!
言ってみれば貴方も私も、日本国民全員が北朝鮮のテロに加担している事になります!
この暴挙に断固抗議すべきです!

ちなみにパチンコやっている人は確実にテロに加担しています。
なぜかというと、パチンコ店は90パーセント以上が在日朝鮮人がオーナーだからです。
朝鮮総連や万景峰号などで脱税したお金が北朝鮮に渡って、核ミサイル開発資金になっています。
今すぐにパチンコを止めてテロ資金が北朝鮮に行かないようにしてください。
勝っても「俺も勝てるかも?」と客が思い、広告塔となるので、勝っても負けても
パチンコ屋(北朝鮮)にテロ支援する事になります。
パチンコ止めますか? それともパチンコやってテロ支援しますか?          
           
朝銀って何?公的資金って何?
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/


414 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:07 ID:tne4OCpR
>>407
それは言えるな。もしこのパチ屋がヤ○ザにみかじめ料でも払ってたら
事務所連れてかれて指飛ばされてたかもしれん。

415 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:12 ID:pJqjHZPw
>>412
取得する乱数に周期性がある(変な日本語w)のではなく、
周期的に動く目に見えないカウンタからレバーONと同時に数字を一つ拾う。

体感機を使わないで打てば、そこに規則性は生まれず、ちゃんと乱数になる。

パチンコは全てこの仕組みだよ。


あと、体感機自体は法では裁けないと思う。が、店に禁止等の張り紙があるのに
使用した場合は別の罪が問われると思われ。

416 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:13 ID:92VA8K0A
>>406
くぬぎやま

417 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:14 ID:PSdNcumL
2004前期‥デジタル景気、ハイテク関連高い伸び
 →30兆円産業パチンコ業界関連法改正による大幅なパチンコ台の
  撤去、入れ替えが背景にある。(20〜40万円×規制対象機種総数)
「たかがパチンコ」と侮る無かれ、純利益4〜5兆円は世界のトヨタ
4、5社分に匹敵するのだ。パチンコ人口2000万の2000万は
有権者、労働人口の何割を占めるのか。 パチンコで使う金額の平均は
2〜3万円と言われており、その殆どが“負ける”。 景気回復基調に
ありながら、個人消費が伸びないのはこのため。
※パチンコ店経営者の8〜9割が在日と天下り役人であるという指摘もある

7月1日より施行された改正法では、何も変わっていない。
正直者がバカを見るような状況下にある。
脱税、不正行為、不正機に歯止めがかからないのは、パチンコ業界に
裁量権を与えているため、逮捕された泥棒に、自分で有罪・無罪を判断
させるようなもの。 行政は、無計画・無分別に認可を続け事態に窮すれば
「 現状を把握しきれる状態にない」と原因・責任は他にあるような
釈明を繰り返す。 これを無責任、怠慢と言わずして何というのか。

また、一人。 少子高齢化の厳しい時代を支える日本人が死んだ。
ニュースにならないが、店内で死ぬ客も多いと聞く。

漏れは、怒りで今日も眠れない。


418 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:16 ID:pJqjHZPw
>>410
ちがうよ。
体感機で攻略できる=抽選確率は独立で一定
という事になるからね。

パチンコもスロットも非常に単純なシステム。
保通協が審査しやすいように、抽選部の基盤性能はファミコンと同レベルと規定されている。

一部の遠隔操作をしているパチンコ店では、当然ながら体感機は通用しない。
通用すると言うことはその店は遠隔操作をしていない。

419 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:20 ID:Y4WZhzV6
どうもな・・・パチ屋とオマワリって何かで繋がってんの?

こんな腐った産業を「公正化」とか言って盛り上げてる辺りチョソ並にムカついてきた

420 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:20 ID:PSdNcumL
在日が駅前の一等地に住んでるワケ
身一つで来日したはずの在日一世は日本人より持ち家比
率が高く(二世以降は異なる)、相当低所得の人ですら、
大半が土地付きの家を所有している。駅前が主体だが、
それ意外にも在日が密集するエリアはすべて不法占拠し、
時効で法的に所有権確保したもの。中には、日本人地権
者を虐殺して、土地を強奪したケースもある。在日は第
三国人時代、土地を不法占拠しただけでく、治外法権状
態になったのをいいことに、各地で食糧などの物資を略
奪し、列車を乗っ取ったり無賃乗車するなどして運搬し、
違法な闇市を支配して売りさばき、一時、国内の通貨の
40%を支配した(石橋湛山蔵相が国会で発言)ほどだった。
その他、日本人への集団暴行、強姦、殺人まで繰り返し
た。


421 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:28 ID:PSdNcumL
在日朝鮮人の日本人拉致協力者【【土台人】】 は、何の罪に問われることもなく
今でものうのうと日本で生活している。


422 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:53 ID:7B8iH2NC
>>418
>ファミコンと同レベルと規定されている

そんな規定があるかよ(失笑

423 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:54 ID:NjjJW22+
たいかんき。。
わからない人の為に教えてあげるよ。
俺はもう何年もやってないし、今後もパチ屋に行く気が無いから、今あれで食ってる
奴がどうなろうと知ったことじゃないw

 使って捕まる奴はかなり下手だったと思うが、ホールもそれなりに監視強化してるんだろうね。。

使用法・・ 対喚起本体は、ソックスに挟めるくらいのサイズ。 
本体は電源とIC回路。
本体からリード線が2本出てる。 一本はコントローラー。 もう一本は携帯電話用のバイブモーター。
バイブモーターを体のどこでもいいから密着させる。 (大抵はくるぶし付近)
コントローラーは太もものあたりにサポーターで固定。 指でズボンの上から操作ボタンを押すので
なるべく自然な位置に固定して指の動きが目立たないようにする。
 実機の周期にあわせて1秒程度に拍数を分割して、予め設定しておく。
例えば、5秒周期なら、一秒・5拍で一拍目にアクセントをつける。
 実機に座ったら、まず当り探し。
一拍目を20回、2拍目を20回、3拍目を20回 とかジャストタイミングで叩く。
5拍目までやって当たらなかったら、周期タイミングをコントローラーで0.2秒(適宜)ずらす。
そのうち当たるw
当たったら、シマにあるどの台でも同じ当たりタイミングなので当て放題w
大抵は数人グルでやる。 誰か当たればシンクロさせて当たり狙い撃ち。
はっきり言って、慣れた奴が隣でやってても絶対わからんよ。
透視でもしない限り看破するのは不可能に近い。
捕まる奴はど下手だね・・・ 

424 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:04 ID:9yMCFLC7
そんなことより、
いまだにホルコンで遠隔操作ができると思っている香具師って多いんだな。
見たこともないくせに。

425 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:11 ID:WAfLugHV
また西成か

426 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:14 ID:eejBp2Lb
>>419
繋がってるも何も警察官僚の天下り先→パチ業界
まだ「チョン並に〜」→大方の経営者はチョソ

427 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:23 ID:upCRklki
体感器を使用して不正にメダルを得ると窃盗罪。
体感器を持ち込んだだけでは罪にはならない。
両者共判例あります。

>>405
点1程度のレートの掛け麻雀は賭博に当たらず違法ではありません。
これも判例あり。

428 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:44 ID:PSdNcumL
土台人
(゚Д゚)
狩り


429 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:09 ID:luKPhb+K
朝鮮式回転胴遊戯
に呼称変更になりました。


430 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:15 ID:n/HoSlf7

パチンコの台仕様での大当たり確率1/345と明記
しかし
ホールでは1/500、1/600、1/1024で稼動
表示とは関係なく好き勝手に変えられる仕様。

これからも族議員・天下りと金正日と北朝鮮を支援する為に

         パチンコをしよう!



431 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:17 ID:eU96sj0c
>>384 いまどきのパチ屋は、イケメン店員しか採用してもらえんらしいが・・
多分お前が面接いっても落とされるはず。

432 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:21 ID:lLu3GDqm
上でパチ屋は違法すれすれとか言っている工作員だか馬鹿だかがいるが、
実際違法なんだよボケ。
ただ金ばら撒いたり警察を懐柔して、実質取締りできないようにしているだけだろ。
別の建物で換金しているから違法じゃないって言うなら、何で47が幇助で捕まったか説明してみろ。
ほかの人を使って殺人しても罪にならないなら、日本中三国人のヒットマンだらけになるぞ。

433 :名無しさん@5周年:04/08/11 14:30 ID:c3lRwdU/
もともと遠隔使って、出玉調節してるんだから、こっちも反則ありって思えるときもある。

ガ○アとかガ○アとかガ○アとか・・・ 

434 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:29 ID:Ezq3bgZp
>>432
元々換金は、景品買いをする人たちから始まった。
パチンコ屋は景品を出すわけだが、景品買いをする人たちは客に、
「あなたはこのタバコ、あなたはチョコレート」などと依頼して、それを買い取った。
そしてこれを当のパチンコ店に売った。
それぞれの思惑と利ざやで成り立ってきた。

だから換金を止めることは不可能だ。
根本的に取り締まるには、パチンコ屋が景品を出すことをやめさせねばならない。
これはパチンコ屋の破滅を意味する。

今の景品交換所は、取引が不透明なのを改めさせるためとか、
監督官庁(警察)の監視がしやすいように作られたと思っていい。
景品交換所やそれを管理している会社は、古物商の許可を持っている。

どの取引が違法か・・・・・どこにも線は引けない。
仮に景品交換所をなくしても、それに変わるものが復活するだけだ。

435 :名無しさん@5周年:04/08/11 15:50 ID:luKPhb+K
>434
だから特殊景品の存在が問題でしょうが。
ポテチを景品交換所が引き取ってくれます?
ぜひとも3万円分のポテチを引き取っていただきたいものだ

>本的に取り締まるには、パチンコ屋が景品を出すことをやめさせねばならない。
>これはパチンコ屋の破滅を意味する。
破滅してくれ。パチンコなんぞ100害あって一利なし

ところで景品交換所ってどうやって利益出してるの
#1000とか書かれたプラスチックカードをパチンコ屋に1100円くらいで売ってるのかな

436 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:03 ID:9yMCFLC7
三重だかだと、手数料とるよ

437 :名無しさん@5周年:04/08/11 16:15 ID:RtpIg9Gb
クレマン君の売買サイト教え給え

438 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:33 ID:5vb0pzuK
>>430
>>433
まぁ、店が遠隔していないから、体感機攻略ができるのだが…

遠隔をしている→抽選確率が違う→体感機で狙っても当たらない。

OK?

439 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:36 ID:5vb0pzuK
>>435
パチンコ屋が手数料支払ってる。

440 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:53 ID:NVA+cQ90
もういい加減パチンコ屋なんかなくせよ

441 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:56 ID:BMDSK+0i
8000枚も抜くところが、いかにも素人。

442 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:05 ID:NXyEXF46
ホッパーゴトよかわかりにくいのがポイント

443 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:07 ID:Ezq3bgZp
>>441
禿同なり。
細く長くやらないと・・・・昔の組織的ゴトはみなそうなり。
そうしないと一発でばれる。
馬鹿だね、高い金出して買ったんだろうけど。

444 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:56 ID:1EJJc/02
>>434
そもそも客に提供した賞品を買取る行為は風営法で禁止されている。
現行法で対処できるやん。

問題は天下りを受け入れることで容認されていること。

445 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:14 ID:Ezq3bgZp
>>444
パチンコ店が買い取ることだろ?
例えば俺がもらった景品をパチンコ店以外の誰かに売ることはちっとも違法ではない。
その第三者が誰に売ろうが知ったことではない。
彼らが別にパチンコ店に売らんでも確実に儲かるところがあればそっちに売るだろうよ。
それにパチンコ店が景品を仕入れるのは、当たり前のことだ。
仕入先がどこであれ、違法な商品を取引しない限り、手が出ない。

446 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:23 ID:eejBp2Lb
>>424
ならばパチ台がそれぞれ独立して作動してると言う証明は?もちろん警察発表は信じませんよ
あとテラ率を明らかにしてみれば?
そもそもホルコンと遠隔は違うものだと思うが?

447 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:25 ID:gK2sJRsf
今のスロは普通に打ってたら大負けするそうだよ。
機種別の複雑なルールを知り尽くしてやっと負け難くなるらしい。

448 :名無しさん@5周年:04/08/11 19:34 ID:5SZsYzL6
>>434
まぁ、特殊景品は禁止にして、罰則強化だな。
警察が反対するだろうけど。

449 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:10 ID:LXTXWLq+
パチンカスだった俺が数年前に実際に見た光景

沖スロの裏を置いている店に「 不 正 撲 滅 、 ゴ ト 追 放 宣 言 」のポスター

450 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:39 ID:RXbxUZWg
台を不正に操作(ストック消し)して客から不正にメダルを盗んだとして逮捕された店長はいないんだよね

451 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:44 ID:e4PMGNz9
おい!ここのサイトから買ったらしいぞ!

http://www.angelfire.com/un/taikanki/

452 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:57 ID:wBn1Etwn
中国人もパチ大好きみたいだから、偽景品も出回ってるんだろうな〜。

パチ屋の偽景品対策ってどんなことしてるの?エロイ人教えて!

453 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:59 ID:qHuEPLnw
>>452
カウンターで出るレシートも景品と一緒に渡す

454 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:07 ID:NXyEXF46
>>452
交換レシート提出と景品の紫外線チェック。
大抵の交換所がそうなってる。

455 :452:04/08/11 21:09 ID:wBn1Etwn
>>453,454
レシートは偽造できないの?


456 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:31 ID:AOqw798A
>>452
景品に印をつける。

457 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:03 ID:EN/FKR/B
思えば、ユニバ会心の一撃 「クランキーコンドル」 コイツが全ての元凶。

・技術介入余地があり、目の色変えた若いスロッターが増殖するきっかけ。
・スロマガ、ガイドなど攻略雑誌の発行部数激増
・スロットで飯を食うヤシ増殖 (大半は落ちぶれる)
・グリンピのイベントに前の日の晩から並ぶアホ増殖
・スロ会社が雨後のたけのこのように出現し、技術介入機を出す

その後、獣王やサラ金、北斗など時代をかえるスロもあったが、ユニバ(アルゼ)の足跡は大きい。

458 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:35 ID:DCYetlO0
>401
やっぱバカはバカだね
パチンコは営業許可が下りてるんだよ
営業許可おりてないパチンコ屋があるのか?
バカは何言ってもまともな事いえないね

459 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:37 ID:aUeKvgK8
ゲーセンのスロにも
体感器って効果あるの?
ゲーセンならチェックも甘いし

460 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:39 ID:a4MP8o6B
なるほど。社会保険庁にしろ警察にしろ、結局のところ検察が腐っているのが最大の原因か。
共産党に政権とらせて、全員投獄するしかないとおもう。マジで。

461 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:50 ID:H1yeOhTl
クレマン君いいよ。

462 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:21 ID:+eDyqTy8
兵庫県警は、パチンコ屋と893の飼い犬でつか?

463 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:29 ID:FgoiMCFx
>>406
>>14

464 :名無しさん@5周年:04/08/12 09:52 ID:Xmat2YuH
>424
遠隔やっている証拠?
俺知ってるよ  だってパチ台卸している業者から聞いたし
どうしても信じられないなら、そのうち会うから詳しく教えてもらうけど

465 :名無しさん@5周年:04/08/12 10:58 ID:P0eCRnPy
>>464
その手の情報が一番嘘。
そんな業者の社員なんて何にも知らない。

パチンコ屋の店員もパチンコのこと何にも知らないのがほとんどだし。

466 :名無しさん@5周年:04/08/12 11:03 ID:P0eCRnPy
パチンコを打たない人>パチンコで小遣い稼ぎする人>パチンコで暇つぶしの娯楽をしてる人

>>>>>>>>>>>>>>パチンコで生活する人

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>パチンコで負けて遠隔だの不正だの騒ぐ人

467 :名無しさん@5周年:04/08/12 11:55 ID:ZMlwVlS1
>>445
はぁ?第三者を介せば違法じゃない?
換金出来るシステムの存在自体が問題なんだぞ、
第三者を介するという功名かつ悪質な手口を利用していることは、
凶悪性が増すことはあっても合法になる理屈にはまったくならないぞ。

違法なのに身内を天下らせているから警察が取り締まってないのと、
違法性がないから取り締まらないのとを混同するな。

468 :名無しさん@5周年:04/08/12 11:58 ID:SYyUiOHV
>>27
今更だがギャンブルは公営しかだめなのよ。法律で決まってる。
しかし警察の管轄で莫大な献金があるから警察も見て見ぬふり。
憲法9条みたいなもんだな。

469 :名無しさん@5周年:04/08/12 12:41 ID:QfAPLU38
いや、パチンコは違法じゃないだろ、完全に。

470 :名無しさん@5周年:04/08/12 12:50 ID:ZMlwVlS1
>>469
完全に違法です。

第23条 第2条第1項第7号の営業(ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。)を営む者は、前条の規定によるほか、子の営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
1.現金又は有価証券を賞品として提供すること。
2.客に提供した賞品を買い取ること。
3.遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物(次号において「遊技球等」という。)を客に営業所外に持ち出させること。
4.遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。

471 :名無しさん@5周年:04/08/12 14:24 ID:Xmat2YuH
>465
社員じゃなくて、社長ね

パチ屋で使わなくなった台の買い取り、販売をやってて、パチ屋の店長?
とも深い仲らしい

俺からすれば、遠隔やってますよー なんてわざわざ嘘つくほどのネタでもないし

へー やってるんだー 程度で終わり 

ま、暇なときに聞いて、面白そうだったら書き込みますよ

472 :名無しさん@5周年:04/08/12 14:33 ID:QfAPLU38
>>470
どれも、普通のパチンコ屋は違反してないじゃん。

それとも何、法律に違反してなくても、
“実質的に”換金できてれば、違法って言いたいの?

473 :名無しさん@5周年:04/08/12 14:36 ID:R/uQKVl7
質問。
パチンコの違法性を訴えて裁判したら勝てるの?
もし違法ではないと裁判所が認めれば、同じシステムで他のギャンブル(カジノとか)を
経営してもOKということになるの?

474 :名無しさん@5周年:04/08/12 14:39 ID:fz++n943
パチンコ屋のシステムを代用すれば
ゲーセンのメダルゲームでそのメダルを
特殊景品に換えてもいいんだよね


475 :ちぃφ ★:04/08/12 14:40 ID:???
>>473
魚群以上の高確率で殺されるべ

476 :名無しさん@5周年:04/08/12 14:43 ID:ZMlwVlS1
>>472

>>467実質的にも何も明らかに店側は換金手段を用意しているのに、警察は見て見ぬ振りをしているだけだろ。
上に書いてあったけど隣で営業しているパチンコ屋のレシートや目印つきのものを買取している質屋が無関係な第三者だって?
冗談も休み休み言え。

477 :名無しさん@5周年:04/08/12 14:45 ID:U7AO2vKQ
初歩的な質問でごめん。

対喚起ってなんで違法なの?

おしえて〜

478 :名無しさん@5周年:04/08/12 14:48 ID:QfAPLU38
>>476
っていうか、法律上、無関係な第三者である以上、
取り締まれないのは当たり前。
だって、違法じゃないんだもん。

善か悪かで言えば、限りなく悪に近いとは思うけど、
違法ではない。それがパチンコ。
取り締まりたけりゃ、法律を変えるしかないっしょ。

>>474
ちなみに、いわゆる風適法でゲーセンもパチンコもそれぞれ8号、7号と規定されていて、
勝手なことは無理。

>>473
以上の理由も含めて、勝てないと思われ。

479 :名無しさん@5周年:04/08/12 14:48 ID:UhDX/LRi
裁判になれば違法が確実だろな

480 :ちぃφ ★:04/08/12 14:52 ID:???
パチンコは昔の3000発機の頃が客は二万もあれば一日遊べて、
ホールもそこそこ儲けられて一番バランス取れてたんだけどねぇ…
今は出玉1800発だし、連チャン機時代と比べても二千円分も下回る。
これじゃあまりにも少なすぎるよ
パチスロは2号機のスーパーバニーガールみたいな
おまけ程度の小役の集中が付いてた頃が一番良かった。
スロはいいかげん設定6段階もいらねえべ。
等価ボッタクリ用の1と遊べる用の3と新装用の5の3つで十分。
その方が客も立ち回りやすいし店も設定打つの楽だし。
どうせハウスロム出回るんだろうし。


481 :ちぃφ ★:04/08/12 14:58 ID:???
>>477
昔は違法じゃなかった。モンスターハウスの頃もまだ大丈夫だった。
ただ、店で見つかると揉めるのが当たり前だったけどね。
違法になったのはスロに応用できるようになったあたりからかな。
昔のスロにもベガスガールとか体感器使えるのあったけど、
その頃は別に裁判になったりとかはしなかった。
今はスロのほとんどが等価交換になってコイン1枚の価値が上がったから、
店も予定外に抜かれるのに必死なんだろねぇ。
今は自力じゃなく器具を使ってのプレイで出したということで敗訴らしい。

482 :名無しさん@5周年:04/08/12 15:05 ID:ZMlwVlS1
>>478
それが本当に無関係な、第三者かどうかを捜査するのが警察の仕事。
少なくともほかの事件では重要参考人か容疑者として捜査するのに、パチンコだけまったく捜査しないわけだ。

確かにパチンコ屋の言い分道理に、無関係な質屋が自分の敷地の隣に立って、たまたま自分の店のレシートや商品をコレクション知ているだけなら違法じゃないかもしれないな。
それを鵜呑みにするやつはよほど純粋か脳に蛆がわいているんだろうな。

483 :名無しさん@5周年:04/08/12 15:05 ID:QfAPLU38
>>480
全面的に同意したい。
昔は良かった的発言は好きじゃないが、パチンコ・スロットに関しては、
その頃が良かったと思う。
自殺や闇金問題も、パチンコなしでは語れないところはあるし、
昔はそれほど殺伐としてなかったと思うし。

ところで、
個人的には、体感器は違法じゃないと思う。
ホール側にしてみれば、
体感器を使用しないで下さい云々の張り紙さえあれば、
体感器使用者をすべて排除できると考えているが、
体感器そのものは、スロット機に誤作動を及ぼすこともなく、
むしろ体感器で攻略されるようなものを設置する方が悪いと思う。
体感器自体の定義もあいまいだし。
このスレにも出てるけど、体感器使用が違法なら、
超完璧にリズムをとれる人が打っても、それだけで違法ということになってしまう。

484 :名無しさん@5周年:04/08/12 15:13 ID:QfAPLU38
>>482
鵜呑みにする云々が論点じゃない。違法かどうかだけ。
アンタも分かってんじゃん、違法じゃないって。

だから、パチンコを排除したかったら、法律を変えるしかない。

警察との癒着に関しては、俺はノーコメント。
そう言う噂も聞いたことあるけど、昔の話だと思う。
あるとしても、一部じゃないかな。

485 :名無しさん@5周年:04/08/12 15:30 ID:ZMlwVlS1
>>484

486 :名無しさん@5周年:04/08/12 15:33 ID:3vsOjKjx
パチンコ屋を無くせばこんな事件は起きない

487 :名無しさん@5周年:04/08/12 16:01 ID:BSnlRrNW
台のプログラムはどのメーカーも同じ物使っているんだよ
使うソフトは決められている
台のメーカーで許可されているのは音と絵を変えることくらい

488 :名無しさん@5周年:04/08/12 17:17 ID:JH4J50Jd
ちょっと考えた。体感器は合法だろ
機械に細工はしてないし、全ての人はできるだけメダルが出る操作を行う
そしてメダルを出す事、出たメダルを手元に置く事を店は認めている

だが店側が(体感器を理由に)メダルの返却を客に要求し応じなかった場合
客が店のメダルを自分の所有物として扱ったって事で窃盗罪にできるだろう

建前上メダルは客の財産になるのではなく
ただ得点を示すために店が貸し出している財産だから

そう考えると、窃盗罪になるかどうかは
メダルの扱いについて店の要求に逆らったかどうかという点だけがポイント

の、はずなんだけどなぁ…

489 :名無しさん@5周年:04/08/12 17:21 ID:6j98eUL9
>>487
んなことない

490 :名無しさん@5周年:04/08/12 18:08 ID:gjxXfudF
>>474
ゲーセンでは景品に買える事自体が違法。
それが7号と8号の大きな違い。



491 :名無しさん@5周年:04/08/12 19:22 ID:ObKS7DYl
そのゲーセンだってなぜか、DVDプレイヤーのような豪華景品があたる店がある。

492 :名無しさん@5周年:04/08/12 19:41 ID:ALE8v+AY
やっぱこうゆうスレは
プロ気取ってるフリーターなアホがくるなぁ( ´,_ゝ`)プッ

493 :名無しさん@5周年:04/08/12 19:45 ID:of/LF0c9
>>488
窃盗目的の住居不法侵入
ということになるらしい
出すと窃盗

494 :名無しさん@5周年:04/08/12 19:53 ID:t7/IU7ok
パチンコ屋と同じ換金システムを使ったゲーム喫茶は、賭博罪で摘発され有罪が確定しています。
パチンコ業界だけが特別扱いなのです。
なぜでしょうか?

495 :名無しさん@5周年:04/08/12 19:56 ID:KHXWAbPK
メダルを出すと窃盗で換金したら詐欺罪
換金までしちゃったらカナリ重罪ですね

496 :名無しさん@5周年:04/08/12 20:03 ID:GtW7SpTY
簡単に言えば乱数の初期化の問題だろ。
今日日perlだってrand関数の初期化にsrand使わなくても
よくなったのに、なぜパチスロで乱数の初期化をしない?
だから体感器なんかで攻略できる台が出来てしまうわけで。
凝ったグラフィックとかを表示させるよりよっぽど楽なのでは?

497 :名無しさん@5周年:04/08/12 20:05 ID:t7/IU7ok
一事が万事。
警察は最近不祥事も多いですし、パチンコ業界とは縁を切って、
賭博罪で摘発する側になってもらわなくては困ります。

ちなみに、石原のカジノ指定地構想には賛成ですね。
どうしてもパチンコやりたい人がいるなら、カジノにパチンコ置けばいいんだし。

498 :猫煎餅:04/08/12 20:12 ID:mp2STxV5
換金の違法性って、景品はあくまでも古物であるので、買取業者が古物商の取得と
景品買取を依頼した客の身分証明を控えることをしていないって点なら
突けるんじゃねー? 

499 :名無しさん@5周年:04/08/12 20:15 ID:9lKUNqKb
>>496
問題がぜんぜん違うぞ

500 :名無しさん@5周年:04/08/13 02:48 ID:YCGkoENx
>>499
だから、体感器が通用しない台を初めから作ればいいのに
なぜ未だに体感器が通用する台があるのかということで。

スタート時のタイミングで当たりが決まるっていうのは
乱数の発生パターンが一緒だからそういう現象が起きる
ってことでしょ。

乱数の発生パターンを毎回変えれば、仮に一定のタイミングで
打てたとしても同じ当たりを引き出すことはできなくなるから
体感器は通用しなくなるんじゃないかと。

もっとも裏ロム使われたらしまいだろうが。

501 :名無しさん@5周年:04/08/13 04:43 ID:AVEJsd3g
>>500
過去はそうだったよ。オオハナビの頃に合理化の為、現在のシステムへと移行された。

そういうところにあまりナーバスでないマイナーメーカーの機種が良くやられてるよね。

502 :名無しさん@5周年:04/08/13 04:58 ID:PbBoCLL5
>>493
体感器使っても使わなくても同じ動作をすれば結果は一緒だろう

ということは
出した客→窃盗罪
出すつもりで張り切って入店した客→窃盗目的の住居不法侵入
出さなかった客→鴨
どうせ出ないつもりで入店した客→鴨

つまり店から見ると店内には犯罪者と鴨しかいないという解釈でOK?

503 :名無しさん@5周年:04/08/13 05:00 ID:L1NjVmlr
警察の腐敗度=パチ屋の営業時間×(換金所−パチヤの距離)

504 :名無しさん@5周年:04/08/13 10:44 ID:90EsTM1q
脱法産業★パチンコ店を摘発せよ!★鮮人産業 2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061843953/              @ニュース議論
1 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:03/08/26 05:39 ID:+vEIzOhF
パチンコは元々細々と景品交換していた庶民の娯楽だった。ところが敗戦後
駅前の一等地を襲撃・不法占拠した朝鮮人が、米軍から横流しされたタバコ
を景品にしたことで、それを渇望していた庶民を急激に魅了し、その上戦勝国民
を自称した彼ら三国人・鮮人はバックの朝鮮系ヤクザ共々“不逮捕特権”を
武器にして公然と換金行為まで行って賭博産業としてぼろ儲けし始めたのだ。
今や脱法ギャンブル産業パチンコは社会病理の根源として深く根をおろして
いる。主婦のパチンコ依存症は人格形成に最も重要な時期にある幼児のネグレクト、
駐車場車中での子供の熱中症死、サラ金地獄・主婦売春・ソープ転落という
鮮人産業たらい回しを生みだし、暴力団への利益供与、特定顧客への出玉
遠隔優遇、裏ロム、北朝鮮への送金資金源、そして毎年のように超高額脱税
が摘発されるなど、表15兆、裏15兆とまで言われるまでの異常な現実に。
今日大概のパチンコ店経営者は日本最高企業・トヨタ社長の年収すら遥か下に
見下ろして長者番付の上位に連なるなど日本の所得配分・資産蓄積において
著しい不均衡を生み出している。
つまり得体の知れないインチキ産業・脱法賭博産業経営者が日本で最も儲けて
しまっているのである。これは戦後日本社会の悲劇である。
その上、パチンコ店を警察が天下りの対象として癒着構造を形成していることは
公権力がその最重要の捜査・警戒・監視対象と特別な関係を持つことになり、
さまざまな裏社会の悪行取り締まりを不可能にしてしまっている。
K井と許の関係、G藤田と朝総連の関係を見れば明らかだ。
今すぐパチンコの換金行為を全面禁止し、脱法経営者をことごとく摘発するべきだ。
これ以上朝鮮人に荒稼ぎさせてはならない。


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