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【社会】人体実験を行った旧日本陸軍731部隊の施設を撮影の映像 静岡大講師が入手★2

1 :反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:04/08/07 03:19 ID:???
★731部隊の施設を撮影の映像入手

 JNNでは、初公開の貴重な映像を入手しました。 細菌兵器の開発のため、
中国で人体実験を行った旧日本陸軍731部隊の施設の映像です。日本国内は
もちろん、中国でも公開されていません。
 これは、ロ号棟と呼ばれる中枢施設です。731部隊が第二次世界大戦の
終戦直前、証拠隠滅のため、爆破した跡がそのまま残っています。
 細菌爆弾の残骸も映っています。 ロ号棟では 「マルタ」と呼ばれた 中国人
捕虜たちが 収容されていました。これは人体解剖室です。ここで、ペスト菌などを
注射した捕虜を生きたまま解剖して臓器を取り出していました。
 1956年に中国ハルビン市の地方史弁公室が撮影した映像で、静岡大学非常勤
講師の森正孝さんが先月、入手しました。
 731部隊の施設は、大部分が破壊され、このフィルムは施設の全貌を今に伝える
非常に貴重な物です。この映像については、検証後、来年、一般公開の予定です。

TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1011098.html
動画 http://news.tbs.co.jp/ram/news1011098_11.ram
前スレ http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091773733/

 ★3以降のスレッドについて つづきは実況+に立つかも http://live14.2ch.net/liveplus/

2 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:20 ID:aK/ngLb4


3 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:20 ID:zx5DHRSJ
またでっちあげか!

4 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:21 ID:tJHbWJ5P
この時期にならないとこの手のニュースって出てこないのか?

5 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:22 ID:V2trPVtH
6か

6 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:24 ID:8Mdrg86F
昨日は広島平和記念日だし、タイミングが良すぎるんだよ
それに資料はアメリカから返還してもらって全部防衛庁にあるっつの
どんな非人道的な行為をしてたか知りたいなら国立図書館行け

7 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:25 ID:8IlxRPK6
検証って要するに左翼の研究者による都合のいい解釈づけと反論対策でしょ

8 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:25 ID:ypXg/bDb
>森正孝

あ、ふーん。
シン・ショウコウか


9 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:25 ID:+UlD1c2X
石井部隊の生き残りですが何か?

10 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:29 ID:pmUnB4aP
ネタ切れでしょ。
慰安婦や南京はネットで論破されまくってるから。

連中にとってはデータのないほうが都合いいんだろ。

11 :静大ってばかだね:04/08/07 03:29 ID:dFLN53gI
こんな時期に油を注ぐなんて…静大ってばかだね。な!松七五三キモイ!

12 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:31 ID:ssMC3OLv
ttp://www.tongilpyongron.com/comment/comment040316_1.html
このオッサンについては前スレで見たこの記事が全てを物語ってる気がする。

13 :猫むすめ:04/08/07 03:33 ID:89RVwz+x
日本のサヨクって世界標準と随分違うなと感じてるのは、漏れだけですか?

14 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:34 ID:nkH2OOnB
また反日ファンタジーを思いついたのかよ・・・
次から次へと懲りない連中だな。



15 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:35 ID:FNhfBu2K
>11
まったくだ。自国の誇りをもつ気持ちがないんだろうか。
いつまで引っ張るんだよ。来年中国で公開だと。
やった側の遺産?フィルムだろ。しかも捏造かもしれないような。
まったくしてくれるよな。
こういう類の奴を教授にする国立大学って問題だよな。
まぁ社民・共産が政治団体として認められていることも問題だが。


16 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:37 ID:P49lc1Zc
>>13
この手の話は、アウシュビッツと(ry

17 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:38 ID:qP8GSZ+E
で、入手経路はどこからですか

18 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:38 ID:STZyzK77
もれ清水だからこの講師に◎きまとうかな

19 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:39 ID:1MZjrtl+
今の日本人にとって戦前の日本は「自分たちとは無関係」の存在だから、批判
されるのもするのも好き。だけどサッカーみたく今の日本人に対して批判、非難
されると怒るという罠。

20 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:40 ID:ZyKYQ3Xm
タイミングバッチリですね


21 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:41 ID:fRrVGIt6
こりゃ、中国に非難されても仕方が無いなぁ。
もう、だめぽ。

22 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:42 ID:BYDBy1fO
ようこそ2chへ

23 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:43 ID:AUtyH+RG
>>8
アホ?

24 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:47 ID:hh27/kjq
ごめんなさい。中国人の人体実験で戦後日本の医学が大発展しました!!



25 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:53 ID:idp5Koy2
まず示してもらいたいのは
・これが日本の施設であるという証拠
そして次に
・生きたまま臓器摘出したという証拠

これがはっきりしない限り日本を叩くネタで森正孝の妄想虚言であると断言せざるを得ない。

26 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:54 ID:WWz5g70A
ミドリ十字

27 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:54 ID:Fq0qJHjb
で、731部隊はあったの?それとも無かったの?まあ、現実で
「そんなものはなかった!」と言ったら頭の可哀想な人扱いされる
だけだがw

28 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:55 ID:Se/F44t5
森について語る前に、まだの人はまず >>12 のリンク先を読むべし。
話はそれから。

29 :名無しさん@5周年:04/08/07 03:56 ID:YAH9zeEo
共産主義国家の言論の自由も表現の自由も制限される中国で
ずっと国民一丸幼少期から歴史教科書にもビッチり反日政策してきて国民も洗脳された訳だよ。
それなのにまたこんな共産中国の馬鹿政策を助長するような馬鹿な真似をするなんて
どうかしてる。まずな、中国が完全な民主主義国家になったら公開しろよ。
非常勤でも大学勤務の先生がこんな真似するなんて頭おかしいんじゃないかと・・・。

30 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:00 ID:WWz5g70A
■中国東北部ハルビンに設立された。現在本部跡とボイラー室跡
などが残されている。
 「銃砲では限られたところしか攻撃できず、負傷してもすぐ復帰す
る。細菌攻撃は、人体深く人から人へ効力を広めることができる。
 資源の乏しい日本にはうってつけの武器だ。」(石井四郎)

31 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:01 ID:iEOctesh
実はこれ俺の秘蔵映像だったんだ。生活苦でTBSにうりました



32 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:02 ID:ty05L4fv
なんだ、またか…。
この一週間でこの手の話はもう飽きた。
コイツこの間も何かの記事に出てなかった?

33 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:04 ID:zs1XMxQG

このレベル?

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ikko/gray2.jpg

34 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:05 ID:WWz5g70A
731部隊・細菌戦とは
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sub5.htm

35 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:09 ID:EfLX52yB
>>11
俺、静大生だが何か?
つーかこんな講師知らんわ。それに文系は基本的にどこもサヨクだろ?

36 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:14 ID:dpUuf7H5
シナ=マルタ

シナの連中には悪いが実験に使うにはちょうどいい民族。

37 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:15 ID:8qfBIyTR
中国共産党って
自国民を何千万人殺したんでしたっけ?

38 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:17 ID:YAH9zeEo
>>34
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/kouzandokyu.htm
このページ。「は」が「ほ」になっている。
日本語の分かる日本人なら間違えそうにない間違い。あながちこのサイト
作ったのは中国人じゃないの?

39 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:17 ID:nkH2OOnB
中国人犯罪者には伝染病の病原菌を植え付けて、強制送還してやれよ。
面白いことになるぞ。


40 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:18 ID:bjk8lewp
一般人が思う右翼のイメージは、頬に切り傷痕があり、
黒いサングラスにパンチパーマか角刈りで戦闘服をよく着ている
が、ネットでは外見が見れないので素性がバレない。
糞ヤクザが本職。 体育会系。 弱い者イジメが得意技。
労働運動や反戦・反核運動、動物愛護・自然保護が大嫌いな連中。
自民党タカ派議員や政治資金を提供してくれる資本家が大好で、
労働組合や市民活動家への暴力による徹底的な嫌がらせする。

もうひとつの右翼の種類は、北の拉致問題やネットで大幅増員
しているのは、日本会議系/統一教会(國際勝共連合)と、
刀剣友の会など「生長の家」の活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自作自演!」、「自業自得!」を吐きかける
のは得意技。 ヤフーや2chでの自民党熱烈の書き込み。
自民党タカ派議員の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。 
言動パターンは全体主義なので、ヤクザ系右翼と変わらない。

41 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:19 ID:5Vqm8A/X
>>37
一億人を超えるそうです。
よくまぁ日本を批判できるものですね。
快楽殺人者が人を殺しながら
むかし、やむを得ず戦争に参加した軍人を責めているようなもんですね。

42 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:20 ID:4ibsRRwr
日本の細菌兵器技術は世界一ィィィィィィィィィィィィィ!!!!!!!

43 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:21 ID:Tqzuvbk0
>>40
そして、そういう右翼の街宣車を率いているのが共産党だそうです。
左翼の自作自演なんですね。

44 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:22 ID:jOwFGYj9
しかしこれまた検証なしの都合のいいキャプションまみれで公開されそうな気が激しくしまする。

45 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:22 ID:5n/scSF+
静大卒業生の漏れは肩身が狭い。
県立大の方には良い国際学の講師が居るのに・・・・。

46 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:22 ID:sHg4uBHF
TBSキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!!

47 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:24 ID:JmdcazEy
また中国のスパイか!

48 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:25 ID:YAH9zeEo
>>37
北朝鮮と仲良しで言論の自由も表現の自由も制限されるし
国が反日政策を大々的に行ない自国民を洗脳する事がプロパガンダの共産主義国家。
今でも民主主義団体は刑務所へ収監し、本や出版物は検閲がある。
公共施設建設が決まれば住民の意思関係無しに立ち退き。
冤罪なんてお構いなし翌日死刑執行と人権も無し。著作権や商標権の意識も全く無し。
民主化運動する自国民に大量殺傷(天安門事件等)。
ODAで日本が中国へ多額の資金援助、人員派遣してる事も共産主義の中国は
国民へ一切公表しない。日本でピッキング、強盗、殺人の外国人犯罪のトップに
君臨する中国人だが、本国中国でもその事実を知らない国民が多数。

49 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:32 ID:idp5Koy2
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612060/249-7071972-7490707
この本によると
>毛沢東軍により6378万4千人にのぼる大量虐殺が行われた
ということらしい。

50 :名無しさん@5周年:04/08/07 04:47 ID:Qiel7zZ3
>>49
なんか数字が細かすぎて、かえってうさんくせえな。

51 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:01 ID:pbltZvBo
で、「映像を入手した」意外で、記事の中で信憑性のある情報はどれ?

52 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:03 ID:CSbOI5PV
ふーん…そか、わかったわかった









対中国ODAストップな
あ、それから北京五輪辞退、もちろんスポンサー企業もだ

53 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:04 ID:LTmd6ZGI
うちの爺ちゃん軍医で、むかし731にちょっといた事があったらしいけど、
悪魔の飽食はちょっと誇張しすぎと笑ってたな。石井軍医中将が、碁石を
なげて今あたった奴?って聞いたって話は本当らしい。その場にいたって。
もう、10年も前に死んじゃったから、今となっては話は聞けないけど、
こんな事ならもっと色々聞いておけばよかった。残念。

54 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:05 ID:OyJ9r437
中共が民主化したら731部隊もだしで逃げ出すくらいの事実がボロボロ出てきそうな希ガス

55 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:06 ID:wRGjjx+e
731は興味津々だが知りすぎると
大久保あたりに行けなくなるな

56 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:09 ID:jenrvCWy
当時の軍にこんな科学実験が行えるほどの準備があったとはね
スゲーな日本軍

57 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:12 ID:1MZjrtl+
北の政治犯収容所とか中京の実験施設は現在進行形でもスルーですか?

58 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:15 ID:HLufjjrV
731部隊について詳しく知らないんだけど、
人体実験なんてどこの国でもやってただろ?
ワクチン開発なんかにも一役買ってただろうし。

つまり、争点は「残酷な事をしてたか?」って事ですかね?
それとも存在したかしないかが争点なわけ?

59 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:18 ID:V6PmpXJT
人体実験はあったんだろうね。当時のことだから、今ほど人権意識は無かっただろうし。

現地で流行していた病気に対する新薬の開発とか、動物実験の後で死刑囚に投与実験とかしてたかも。
動物実験用のネズミは大量に持ち込まれていたみたいだしね。

で、それが何か問題ですか?

60 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:18 ID:G5iaznqg
サッカーでの中国の態度が問題になってる今という良いタイミングで映像が見つかるんだな〜
へ〜

61 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:20 ID:HLufjjrV
正直、中国人に残酷だなんて言われたくないよなw

62 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:25 ID:V6PmpXJT
むしろ、中国人が虐殺した日本人の写真を
「これが日本軍に虐殺された中国人の市民だ」
とか言ってることに対して
そこまで厚顔無恥になれるのか、と思いますな。

63 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:28 ID:RKmQRdwa
>>12
この人の国籍が気になる

64 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:30 ID:cCTBMM09
>>60
これでもどうぞw。

チャンコロの悪巧み一覧

・ 小泉首相,終戦記念日当日に靖国参拝の噂
 −(その直後)中国で毒ガス発生

・ 中国人が福岡で一家4人を殺害
 −(その直後)中国で日本人団体客が集団買春

・ ダライ・ラマ法王来日
 −(その直後)中国で日本人留学生を非難するデモ発生

・ 強制連行で中国人逆転敗訴決定
 −(その直後)中国で毒ガス発生


よく見ると,チャンコロの活動パターンが見えてきます(w
なんて単純なのでしょう!

65 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:31 ID:9ouAqEcT
2ちゃんのウヨ厨どもは、南京大虐殺の捏造証拠を示すのは
熱心だが、731部隊の捏造の証拠を全く出すことが出来ない。

もっと頑張れよな。森村の著書の写真が間違いだったとか喚いたところで
731部隊がなかったことには全然ならんぞw

66 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:33 ID:zyUQ/zO6
昔のことを言い出したらキリがない。
サッカーも首都の北京ではさすがにブーイングなんてないはず。

67 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:33 ID:s1WAyGuW
>>12
 こんな学者はまだまだたくさんいる。

68 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:34 ID:9ouAqEcT
>>59
死刑囚をペスト感染させて殺害してたなんてことが公になったら
当時でも大問題になっただろうな。

69 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:35 ID:QYwtbSGX
中国人のいうことは基本的に嘘と考えてよいだろう。

70 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:35 ID:595VW080
森正孝でググってみる。
http://www.google.co.jp/search?q=%90X%90%B3%8DF&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

71 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:36 ID:UO0v/LN5


また自作自演か。支那畜というより、アメリカの仕業なんじゃないのか?






72 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:37 ID:cCTBMM09
>>65
だって世の中に証拠がないんだよ。
証拠がないのに否定も肯定もできないだろ?で証拠はいつも中国から出てきたり
今回のように「とある筋」から持ち込まれ出所もはっきりしない。
元731部隊員の証言とか言うがあれも真偽のほどは定かではない。
なぜなら個人の妄想かもしれないから。

証拠が出るまで北朝鮮も拉致事件などないと言い張ってたろ
( まー奴らは証拠が出てきても否定してた訳ですが・・・・)

73 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:42 ID:DZvG5khM
この夏、中国旅行を計画されている方、再考した方が良いですよ。

74 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:44 ID:BtG7sIi2
> 636 マンセー名無しさん 04/07/27 17:15 ID:AWZvy7m+
> 問題は欧米人と大量殺人について議論するときである。彼らの区別はどうであろうか。私はドイツ
> に長く暮らしているせいかドイツ人の頭脳内回路について少しは見当がつくが、米国人、英国人、
> フランス人となると本当は自信がない。それでも敢えて欧米人と書く。というのは、彼らは昔から
> 多数の人が殺されると「マサカー(英語の綴りではmassacre)」という単語を使うが、これは欧州
> の色々な言語に共通するからである。日本の世界史で習った「聖バーソロミューの虐殺」をはじめ
> 歴史上の有名な大量殺人はヨーロッパではこのコトバで登録されている。私達は昔からこの「マサ
> カー」という単語に「虐殺」とか、「大虐殺」とかいった日本語をあててきた。有名な「南京大虐
> 殺」もこの「ナンキンのマサカー」である。
>
> この「マサカー」という単語を、ドイツ人が聞くと流血惨事を連想するそうだが、血を流さずに大
> 量殺人が可能になってからも、この単語が使われる。次に「多数」という表現は不特定で、何百万
> 人殺されようが「マサカー」で、日本語訳では「虐殺」である。
>
> 反対に、人死の少ないほうはどうかというと、英国史のなかに「アンボイナの虐殺」というのがあ
> るそうで、これは17世紀に12人の英国人商人がモルッカ諸島でオランダ人に殺された事件であ
> る。これが死者数最小の「マサカー(=虐殺)」であるそうだ。要するに「多数」というのは数百
> 万から12人までで非常に幅が大きいのである。
>
> 12人殺されても「マサカー(虐殺)であった」と見なす文化圏の人々に「『南京大虐殺(ナンキ
> ンのマサカー)』はまぼろしであった」というのは、下手すると「12人も死んでいなかった」と
> 主張していることにならないだろうか。幾ら身贔屓の強い日本人でもあの時の南京での死者数が
> 11人以下とまで主張する気はないはずである。
>
> このように考えると、異文化間コミュニケーションは厄介である。自分ひとりで納得しているので
> はなく、何を伝えたいか、本当にそのことが相手に伝わるのかを考えてから発言すべきである。

75 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:46 ID:YAH9zeEo
>>73
俺はこの夏中国にマジで行くんだけど心配だなw
飯にツバや痰入れられたり強盗に遭ったりシナの事だから何か身の危険を感じるよ。

76 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:46 ID:BtG7sIi2
> 637 マンセー名無しさん 04/07/27 17:27 ID:AWZvy7m+
> http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040727AT2M2700G27072004.htmlから編集引用:
>
> 私達は日本語で「殺害」の残酷度が強まると「虐殺」になると思っている。次に、この規模が大き
> くなると「大虐殺」になり、そのうちに見慣れない横文字の「ジェノサイド」に接近する。私達は
> 日本語で考え、大量殺人をこのように把握している。こう考えながら、私達は冒頭の記事を読んだ
> し、このように把握されることが前提となってこの記事も書かれている。もちろん私達が日本人同
> 士で議論している分にはこれでよいのである。ちょうどハマチをカツオと区別し、たたきにしない
> でお刺身で食べるのと同じである。
>
> (中略:>>739での引用部分、およびその他若干)
>
> ではこの「ジェノサイド」であるが、二十世紀が進行するとともに人権思想が強まり、似た事件を
> 表わすのに別の概念が出現した。このコトバはギリシア語の「民族」とラテン語の「殺す」を組み
> 合わせてつくった法律用語である。米人法律家のラファエル・レムキンが1933年にはじめてこ
> の用語を使ったとされる。
>
> 「ジェノサイド」はドイツ語でわかりやすく「民族の殺害」というコトバで置きかえられることが
> 多い。ところが、このコトバの意味はもう少し広い。というのは、これは、ある特定の民族や人種
> だけでなく、特定の宗教に属する人々を、あるいは特定の社会グループに属する人々を直接絶滅さ
> せる行動を意味する。更に、例えば生存条件を悪くして間接的に絶滅に通じるような行いをするこ
> ともこの意味に含まれる。1948年12月9日の国連総会で、このような行為を国際法的犯罪と
> することが満場一致で決議された。

77 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:46 ID:k0j6RLYB
米国証券会社勤務の方々の言葉

Q:最も信用できないもの

A:中国が対外的に発表する数字

78 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:47 ID:V6PmpXJT
>>65 どうぞ
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=747028

>>68
そう?当時の基準で大問題になるというソースキボ
つか、なんで「バレたら大問題になる」ことを地位も名誉もある人間がやらなあかんの?
あ、「つまり、日本軍の規律は高く、そんな問題を起こす空気ではなかった」
ということか。それなら納得。

79 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:52 ID:9ouAqEcT
>>72
北朝鮮の場合、状況証拠でそれらしいと見られていたが
やはり拉致はしていたな。それでは日本も限りなく
クロに近い状態なのか。

80 :名無しさん@5周年:04/08/07 05:57 ID:cCTBMM09
>>79
北は状況証拠じゃない。拉致被害者から手紙が来て発覚。
その後も弱腰日本は子ネズミが訪朝して金豚が認めるまで何もしなかったしね。

731部隊はマジで証拠がないはず。出てきても確定できるほどの物は出てきていない。
あるいみ都市伝説にちかいんじゃないなのか?
今後、確実な証拠が出るまで静観するのが吉かと。
俺の中では731部隊はネス湖のネッシ−と同じレベル。

そういや一連のサッカー騒ぎから向こう航空各社の中国CM見かけなくなったなw。
ヤバイとみて自粛ちゅうか?

81 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:00 ID:+z4e4DOU
でもさー 今 貧者の核兵器 
毒ガス弾が ごっそり中国に 埋められてるんだぜ。
オウムがやると 死刑なのに・・・。


82 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:05 ID:w7/V4jag
>>81
日本各地にも埋められてるね

83 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:07 ID:/Bh7HFUf
たしかに大なり小なりあったとは思うよ
でもな八月のこの時期になると、なんでこういう問題が出てくるんだろうな
しかも自国の連中からだぜ。
一番の反日国家それはニッポン マスコミ・市民団体・自称文化人なんなんだろう

84 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:07 ID:XlpmDGHL
静大蹴って立命館来ましたが すなおに静大逝けばよかた

85 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:14 ID:qg+oLbHP
Afoサヨがうまいこと、サッカー日中戦の前にぶつけてきたな。
支那の実体を見て、日本中が反支那になることを恐れて先手を打ってきたか。



86 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:17 ID:7SDoeAwe
また静大関係者ですか…申し訳ございません…
正直工学部以外は糞なんでマトモに相手にしないで下さい。

静岡県民からのお願いでした。

87 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:18 ID:cCTBMM09
>>81
当時は各国開発してたんだからしょうがないでしょ。
核、毒ガス何でもござれでね。時代が狂ってたんだよ。
大戦後だよ国際条約で規制し始めたのは。

ちなみに毒ガス、毒ガスと中国人が騒いでますが
たしか戦後のとりきめで毒ガスは中国政府が処分すると決まってたはず。
ので、今頃、毒ガスで騒ぐのはお門違い。

88 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:26 ID:olkujlO9
とりあえず静岡大学出身者は採用しないから

89 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:26 ID:7OnXqVQV
>>81
当時、満州国だったがなにか?

民間ゲリラのオウムと、非常事態の国とでは
適用される法が違うよ。

今現在、毒ガス弾らしき物の所有権は、
中国にあります。
むやみに他国を占領した報いだね。

90 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:26 ID:IMUVxUyW
九大の医学部もアメ公を生きたまま解剖して人体実験をした
できれば、ブッチュで再現してほしい

91 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:27 ID:m76MlgIQ
>>12
>太陽が出ずる国でもないのに何が『日本』か!


ワラタ




92 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:28 ID:g3yHV9oS
細菌戦部隊を支えた主な人物
             戦後の就職先

安東洪次(大連衛生研究所→武田薬品顧問)/石川太
刀雄丸(731郡隊→金沢大医学部)/江島真平(731部
隊→国立予防研究所〔予研〕)緒方富雄(防疫研究所
〔防研〕→東大医学部)/岡本耕造(731部隊→兵庫医
大・東北大等)/小川透(1644部隊→名古屋大医学
部)/笠原四郎(731部隊→北里研究所)/春日仲善
(731部隊→北里研究所)/北野政次(731部隊→ミド
リ十字取蹄役)/木村廉(防研→京大細菌学教室)/
草味正夫(731部隊→昭和薬科大)/小島三郎(1644
部隊→予研第2代所長)/児玉鴻(731部隊→予研初
代所長)/正路倫之助(防研→京大)/園口忠男
(731部隊→陸上自衛隊衛生病学校、熊本大)/田中英
雄(731部隊→大阪市立大医学部長)/田部井和(731
部隊→京大医学部)/所安夫(731部隊→東大病理学、
帝京大医学部)/内藤良一(防研→ミドリ十字会長)
/中黒秀外之(731部隊→陸上自衛隊衛生学校校
長)/細谷省吾(防研→東大伝染病研究所長)/増田
美保(731部隊→防衛大学)/湊正男(731部隊→京
大)/村田良介(防研→予研第7代所長)/八木沢行
正(731部隊→抗生物質協会)/山口一季(731部隊→
国立衛生試験所)/吉村寿人(731部隊→京大航空医
学教室、京都府立医大)/柳沢謙(防研→予研第5代
所長)

93 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:29 ID:sC7itgcn
>81
中国に埋められている毒ガス全てが旧日本軍の物ではない。
ソ連製等の他国製や国民党軍&共産党軍の物も多数含まれている。

それにそもそも敗戦と同時に日本軍の全武器(毒ガス含む)を接収したのは中国共産党(w

旧日本軍が所持していなかったソ連製毒ガスが日本製毒ガスと一緒に出てきた事もある
し、共産党軍の誰かが集めた毒ガスの始末に困って埋めたってのが真相でしょ

94 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:30 ID:/Uk/4zqz
>>81
核が開発される前の話だからな。そこんとこ間違えないように。

95 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:31 ID:m76MlgIQ
>>92
戦後、日本の家電製品を作ったのは
陸軍や海軍で電子技術を研究してた方が
設立した会社だったりするのだが?

何か問題があるのか?

96 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:37 ID:V6PmpXJT
>>92
そうそうたるメンバーですね。
研究者として人望・実力ともに優れていた証拠です。
こんな有能な士が、忙しい戦争中に、無駄に中国人いじめて遊んでいたわけがないですね。

97 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:39 ID:1WVLrq3d
>>93
挙げ句の果てに「日本製もソ連製も全部まとめて日本が処理します」等と
ほざいたのが、河野洋平。

この発言って実効性としてはどうなのよ?
中国の責任で廃棄するとした条約とどっちが強い?

98 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:45 ID:i4N5Q3Lf
日本はいつまで植民地根性なのでしょう
アメリカには戦争費用
中国にはODA

99 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:45 ID:m76MlgIQ
>>97
野中も河野も引退した
橋本も引退する

後もう少しなのだ

100 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:46 ID:cCTBMM09
>>97
中国の責任で廃棄するとした条約の方が強いはず。
調印してるから。

河野は馬鹿だから↑知らなかったんでしょ。
はっきり物を言わないさせない政府が一番の罪人。
国民に不利益をあたえ諸外国に利益を与える・・・・・もう国家じゃないわな。

101 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:47 ID:nXKLwlXZ
文化大革命&チベット侵略&台湾脅迫&日本の資源略奪etc=「悪魔の飽食」
731部隊=「天使のつまみ食い」

102 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:48 ID:BSQWKKMz
んでもって、それがどうした?

もっぺんやるか、ごるぁ!?

103 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:55 ID:V6PmpXJT
>>102
ああ、今度中国の要人が「南京では」と言ってきたときに
ニッコリ微笑んで
「次は北京ですね」
と言い放って欲しい。
それくらいのボケは、お茶目で許されるだろ。

104 :名無しさん@5周年:04/08/07 06:57 ID:y2jj5ZN/
ま、こうしている間にも安価な中国製地雷が世界のどこかで
罪のない人の足を吹き飛ばしたりしているわけだが…

105 :名無しさん@5周年:04/08/07 07:00 ID:0nK3KdnI
>>97
河野発言、正確に引用してから検討したほうがいいんじゃない?


106 :名無しさん@5周年:04/08/07 07:02 ID:m76MlgIQ
そうか・・・ばく太と擬古牛のトリップが入れ替わってるんだ・・・・
やっと、気付いたよ


107 :名無しさん@5周年:04/08/07 07:07 ID:cCTBMM09
>>105 これ参考にしれ

中国大陸の毒ガス弾について。だれが遺棄したのか?
http://www5e.biglobe.ne.jp/~fukushin/page010.html

「中国大陸・満州内に存在する毒ガス弾・毒ガスが、旧日本軍が所持したもので、
      且つ、旧日本軍がそのまま放棄・遺棄したものと認定できる資料はない。」

日本政府は、今一度、旧日本軍の作成した武器引渡しリストを中国当局が探し出して日本側に返還するように、
中国側に要請すべきである。少なくとも閲覧を要求すべきである
しかるに、中国内にある毒ガス弾・毒ガスが、全て旧日本軍が遺棄したものという前提で、
日本が処理責任を負う旨安易に発言して、事実認定を回避したのが村山富市内閣総理大臣と河野洋平外務大臣のコンビであったのだ。

さらにこのコンビは、「戦後五十年謝罪決議」を強行して、中国側に媚びた。
自民党は、この決議を餌にして、村山富市氏を総理に引っ張り挙げた。


108 :名無しさん@5周年:04/08/07 07:13 ID:LJrwmOmu
別に昔のことだからどうでもいいよ、なんでそんなにむきになって否定したがるのか
まるで分からん

109 :名無しさん@5周年:04/08/07 07:23 ID:/Uk/4zqz
謝罪と賠償を要求するからだろ。

110 :名無しさん@5周年:04/08/07 08:06 ID:mMyNoHAa
ペスト菌だとわかっているのに、生きたまま臓器を取り出す意味がわからん。
何の実験?

111 :名無しさん@5周年:04/08/07 08:13 ID:idp5Koy2
例え中国が日本の兵器を遺棄してたとしても日本の製造責任は消えない。

112 :名無しさん@5周年:04/08/07 08:14 ID:kEFzWpYo
>>108の知り合いだが彼は40年前にレイプ、
殺人、強盗、放火をたくさんしている。
証拠写真もオレが持っている。

113 :名無しさん@5周年:04/08/07 08:35 ID:ZB485qi3
JNNの映像を見たが、森って虹橋の詐欺師に似てるな。

114 :名無しさん@5周年:04/08/07 08:39 ID:eZBVRt4c
勝てば官軍とか言うが間違いだね
正義がある方が勝つ
正義が官軍
フセインと同じ日本は悪でした
負けて当たり前

115 :名無しさん@5周年:04/08/07 08:42 ID:ddp4afH/
>>114
勝ったものが正義にきまってんだろ、アホが。

116 :名無しさん@5周年:04/08/07 08:44 ID:mveorrXK
また捏造ですか
文革3000万殺されたのも日本が殺したことにしやがって
江沢民の野郎はやく民衆に吊るされろ

117 :名無しさん@5周年:04/08/07 08:49 ID:E9WKSG4S
>>111
それじゃ、世界中に埋設されてる中国製地雷にも
その製造責任を適用してね。

118 :名無しさん@5周年:04/08/07 08:49 ID:eZBVRt4c
>>115
正義あるものが勝つに決まってる
順番逆

119 :名無しさん@5周年:04/08/07 08:51 ID:/83hr6+G
ググってみた

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%A3%AE%E6%AD%A3%E5%AD%9D

・・・。

120 :名無しさん@5周年:04/08/07 08:51 ID:o1Yg2DiM
南京大虐殺、731部隊…嘘の教科書、隠蔽工作、しまいにゃ、でっち上げ発言
こりゃあ、中国も怒るわな。
悪いことは悪い、それを認めない人間はやはり糞
おばあちゃんが言ってた、やった事は絶対に返ってくるって…
きっと同じ目に会うだろうなw

121 :名無しさん@5周年:04/08/07 08:52 ID:sHg4uBHF
こんな中国人には言われたくない

http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html
(ややグロ)

122 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:03 ID:eZBVRt4c
教祖小林よしのりは731部隊についてどう考えてるの?
戦争論1は何も書いてなかったけど

123 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:07 ID:rbqmHFYk
中国でも公開されていない、って昨日ニュースでやってたけどさ、
何でそれが日本で真っ先に流されるんだろう、と少し不思議だった。何となく。

124 :asf-cable.c-able.ne.jp:04/08/07 09:10 ID:kEFzWpYo
>>120
そうね。シナ人の反日行為は
いつか自分に跳ね返ってくるでしょうね。


125 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:11 ID:A6+NJ/c8
おいおい、ニュースバードでこのシンて奴の顔みたが、
白髪頭のじじいだぞ?


   この年で講師って、



     無能の証明ですよ?




126 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:18 ID:Ar9gkR3y
フィルムの分析,ベースや感光材を鑑定すれば
面白い年代が出ることは必至だね

127 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:23 ID:8qNEgNEG
広島長崎でも生きたまま何万もの非戦闘員が焼かれました。
戦争とはそういうもの。
一方的に敗戦国だけが悪で、勝てば官軍。

128 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:23 ID:u4jr25J+
>>118
香ばしい脳みそしてるね

129 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:24 ID:rlMPSJl9
また捏造か!!

130 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:26 ID:NPpp/Ar0
中国人は日本が大好き
なろうよ一家で日本人に


http://www.sankei.co.jp/news/morning/07na1002.htm

 埼玉県警の調べや関係者によると、日本人男性を使った胎児認知は、
偽装国籍取得に向けた第一段階。女性は出産後、日本国籍を取得した
子供と一緒に入国管理局に出頭し、「日本人(子供)の親権者」として
在留特別許可を求める嘆願書を提出。嘆願書が受け入れられると、
女性に長期滞在許可がおり、数回の更新を経て五年後に永住ビザへの道が開ける。

 永住ビザ取得後、中国人男性(実の父親)と結婚すれば、中国人男性が
「永住者の配偶者」として在留特別許可を求める嘆願書を提出できる。
子供が小学校に入るころには、家族そろって、“合法的に日本で暮らせる”という。


131 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:26 ID:c3jwAW/0
少なくとも、戦争が終わってからの映像であることは間違いない。
TBSでこいつが分析とやらをしている映像が流れていたが
「ここが〜〜で、ココでは恐ろしい実験が行われていたんです」とか
夢でも見てるんじゃないかと思うぐらい自分の思い込みで話してる風だった。
さあ、この発見の続報はあるのかなw

132 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:28 ID:7NPQ0LqA
非常勤講師の分際で、静岡大講師なんて名乗るなよな。静岡大非常勤講師
ってきちんといえよ。まあ俺は静岡大とは関係ないが、週1コマぐらい
教えたぐらいで、・・大学講師なんて聞いてあきれるね。非常勤は名乗れない
ように法改正しろ。

133 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:29 ID:ywFjfUlB
国家名称は、固有名詞であって普通名詞ではない。他者があれこれ言うことがらではないのだ。
かつて、この国はかの国の国名を奪い、個人名までも奪った。この「北朝鮮」呼ばわりは、
それに近い深刻な問題をふくんでいる。
 
(もり まさたか 静岡大学非常勤講師、映画「侵略」上映委員会代表)




この男はアメリカをUSAと略すことを異常に憎んでいるらしいです。






134 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:30 ID:dc+qJ54X
中国に不利な事件があると、必ずこの手の報道があるね
毒ガスネタは使ったばかりだから、今度は新しい手で来たか

もう飽き飽きだ

135 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:30 ID:SFetnw5o
>>111
とり上げられた後にチャンコロが不法投棄した責任までおえるわけねーだろ。
おまいは池沼でつか?


136 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:33 ID:4vtAElvD
○北朝鮮という国は地球上のどこにもない
○南が大韓民国・韓国なら北は朝鮮民主主義人民共和国或いはそう望む朝鮮か共和国と呼べ


真性のアホだな静岡大学非常勤講師の森正孝、
日本が使う通称なんだから北朝鮮で問題なんかネーよ
こんな電波飛ばしてる奴が教えてるのか、静大も哀れだな。


137 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:34 ID:R4GKc1SV
いまさらこんな事取り上げてどうするんだろうか。その背景が心配だな。

138 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:36 ID:Q/Hpvglv
こんなの、昔からよく映像が静止画として引用されていたじゃないか。
なにをいまさら、新発見だというのか。一般公開なんかしなくても、
デジタル映像としてネットに置けばそれで充分だろ?

139 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:36 ID:A6+NJ/c8
なんと、



   非常勤講師のくせに


     静岡大学講師と名乗ってる


  のか!!!


なんて恥知らず・・・



140 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:37 ID:8m/LXTtc
>>137
別に「無い」と信じたいんだが。

141 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:38 ID:WWz5g70A
>>135
とりあげたのは、国民党軍?それとも共産党軍?

142 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:39 ID:nofnkISE
政治的に考えると、
中共の行っている人体実験の事実をソース付きで示すのが一番有効ではある。

ポルポト派の後押しを批判された時に南京ネタを持ち出すようなしょうもない行為だが、
遺憾ながら外交的にはそれが正しいんだろーなぁ。



143 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:40 ID:9y6Nxz+h
北朝鮮て呼ぶのが駄目なら、
この男はイギリスをちゃんと「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」て呼ぶのか?

144 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:42 ID:CE4+0YG3
>12のリンク先より

>中には「共和国の体をなしていないのに
>何が『共和国』か!」としたり顔で叫ぶ人もいるが、その人にお返ししたい。
>「太陽が出ずる国でもないのに何が『日本』か!」と・・・。

ハゲワラ
比較になってねえよ
ホントに大学講師なのか?


145 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:46 ID:S3qOUDA4
>「共和国の体をなしていないのに、何が『共和国』か!」としたり顔で叫ぶ人もいるが、その人にお返ししたい。
>「太陽が出ずる国でもないのに何が『日本』か!」と・・・。

激しくワロタよ

146 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:46 ID:n47ByTkl
お盆だなぁ。

147 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:51 ID:tqBj/nmK
タイムリー過ぎるというかなんというか..

この講師の真意はなんなのだ

148 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:53 ID:A6+NJ/c8



   それで、このシンって奴の



     本業は何?



 専業非常勤????



149 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:53 ID:CeXCI311
>>122
書きたくないことは書かない、自分の主張にそってネタを集める、相手の主張は真実でも認めない・・・
これは右も左も同じ
だから永遠に議論がかみ合わない

小林よしのりも、あの本は日本人を元気にするための国威高揚の本だから
間違っても731などは書かない
第一、気分が鬱になるようなもの書いて本が売れなきゃ、アイツも困る

150 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:57 ID:j4pg2tUJ
>>133
米国と略すことも憎んでそうだなw

151 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:02 ID:TEeB11ic
そんなこといったら東ドイツやイギリスの正式名称を言える人間なんてどれだけいるというのだ?

152 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:07 ID:kG3G+Mv9
>>142
> 中共の行っている人体実験

米を食うからと言って、雀撲滅運動という実験を毛沢東はやりました。
結果は、害虫が繁殖して大飢饉だけど。

153 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:08 ID:i16W/Hwx
坂本弁護士の個人情報をオウムにたれ流したTBSが何やろうと信用しない

154 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:11 ID:sHg4uBHF
>>151
ドイツで思い出したが、中国もそろそろ連邦共和制に
移行したほうがいいんじゃないのか。
どだい50の民族と13億の民がひとつの国家として
まとまっているほうがおかしいだろ。

155 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:16 ID:PI8cVNxS
TBSの反日左翼ゲリラどもはいつまでも
時代遅れなことしてんじゃねー!
先日の中国でのアジアカップで日本国歌斉唱の際に

『圧倒的多数の』中国人

がブーイングしてただろ!
TBSやテレビ朝日等の

『偏向メディア』


事実を正確に報道せずにこのブーイングを

『一部の過激な中国人』が行った

などとデタラメ報道をしたが
一部の人間がブーイングしただけでスタンド全体が
地鳴りするほどブーイングできるわけねえだろ!

これが本当の『世界最大の反日国家』中国なんだよ!
TBS&テレビ朝日は真実を報道しろ!
貴様ら反日左翼ゲリラどもはもう死んでいる!

156 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:19 ID:nI64QpKa

中国はいま政権を守るだけの為の思慮に欠けた反日教育の
お陰で戦争を知らない若者が年配者以上に隣国を憎む様になってる。
確かに民度が著しく低く野蛮人並みに幼稚だがこれだけ権力者が性悪で
しつこく他国を憎む様に子供の頃から洗脳すれば無理もない。

さらに問題なのはこの様に不条理な中共の怒りにさらに油を注ぐ事が
生き甲斐の様な頭のおかしな日本人の存在だ。
奴らは日中の友好も将来的なアジアの平和な発展などどうでも良く
ただただ中共指導者のご機嫌を伺うだけの視野の狭い馬鹿者だ。

残念だが民度の低さを晒した中国人はアジア全体の平和な発展の障害として
今後も長く軽蔑されるだろうな。北京五輪は当然阻止すべきだ。


157 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:27 ID:unw4J6NX
「米が主食の国でもないのに何が『米国』か!」と・・・。

158 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:28 ID:sE/uNcHy
>>153
最近だと、そのオウム事件をもとにしたドラマで捏造も…
TBSは免許取り上げが相当だと思う

159 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:29 ID:Thz/bRQb
ホント、バカな講師ですこと・・・
中国人の強盗に襲われろ。


160 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:31 ID:vMHeJ7CJ
TBSは中国がチベットを侵略し、市民を拷問・陵辱している映像は
入手してくれないんですね。

161 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:31 ID:Zcu9iyJn
昔夏休みの宿題で「悪魔の飽食」を読まされた。
よく「あれはフィクション」だと聞くがソースが示されたことがない。
本当にフィクションなんだろうか?
もしそうならどの程度フィクションなんだろうか?

162 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:55 ID:U/p8VMej
>>161

証言は全て伝聞。
唯一の証拠といえる写真も、全て捏造と判明。
こんな本を出版する、森村と日共は嘘つき集団w

163 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:56 ID:y8aEps8/
ええと、出所はどこを見れば良い?

164 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:57 ID:sEmqHf5Z
>>161
フィクションっつーか、証拠足りえる文献が少なかったっちゅうことでは? 
 
どーでもエエが、こんな民度の低い国が隣国でしかも大国で、 
しかも経済的観点から良好なお付き合いを続けなければイケナイというのは、 
正直シンドイよな…

165 : :04/08/07 11:00 ID:+V1n1PYP
>>161
お前中学生か?
 この世にある全ての歴史には書き手の主観があるんだよ。
 「悪魔のチンタラ」は、1%の事実と99%の伝聞と憶測で
 書いてある思うよ。

166 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:04 ID:9R4qL3P5
>>161
フィクションであるというソースが示されていないなら、
同時にノンフィクションであるというソースもない
ノンフィクションなら必ずソースが出てくるがソースが出ていなければフィクションであるといえる

167 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:06 ID:2aJjNsJR
>>161
逆じゃないの?
ノンフィクションだと言い張る方がださなきゃ
元隊員と言われる人の話を元にして
書いた小説家の書いた小説だよ

ちなみにその元隊員から提供された写真の中に
明かな偽造写真がありグラビア写真に誤用したことから
その当時から各方面から袋叩きに会っている


168 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:10 ID:1+8Kw8g8
>>34
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sub5.htm
なんでこの人、こんなに必死なの?

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sub2.htm
>わかりやすく731細菌戦を明らかにする入門書
入門書って何?
 
 
 
何が真実なのかは今は分からないが、突っ込みどころ満載なのは分かる



169 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:11 ID:rfoEivhu
黒い太陽731では「マイナス10気圧」に減圧して腸が飛び出してた

170 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:14 ID:OVRfEhah
石井四郎は喉頭がんで死んだ

171 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:20 ID:2aJjNsJR
>>162
そんな彼でも
ベストセラー作家で今でもテレビでドラマ放映中

http://wwwc.fujitv.co.jp/ningen/index2.html

172 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:42 ID:j7qDzeUY
このフィルム検証するに値しないだろう
「日本領事館」のシーンだけカメラのレンズ特性か右下端の映像がけられて
いる、つまり別のカメラで撮られたのに間違いない
この講師はフイルム別々に渡されて疑問に感じなかったのか?

173 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:45 ID:cEkeaQlt
>>165 お前小学生か? 思うよなんてとこが99パー主観じゃねーか もちょっとましなこと加計

174 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:46 ID:cBl80tYb
売国静大講師が落とした燃料は良く燃焼するなぁ。w

175 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:48 ID:2aJjNsJR
>>172
元々何の証拠にもこの映像なってないよ
写ってるのは何々ですって勝手に決めつけてるだけじゃない

ホント映像を入手しただけ

検証何て本当にするのかただ妄想するだけじゃないか?

176 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:51 ID:5E1EenOA
南京大虐殺は、嘘っぽいけど、731部隊は存在しただろ、確かに。
これは認めようよ。
人体実験がどこまで本当かは検証の余地があるけど。
世界中の国が、細菌兵器や生物兵器を研究していて、日本も例外じゃなかった。
そういうものがいかんぜよ、という価値観もなかっただろうし。

177 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:53 ID:aWtpxnC8
>>176
だからって捏造はいかんだろ。
森村誠一はこれで懲りてます。

178 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:53 ID:4DGNTVfL
うちの大学にこんな野朗がいたとはな…

まあ某国の研究室があるくらいだから不思議ではないが

179 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:55 ID:5anRhtOF
非常勤講師≒フリーター

180 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:57 ID:LzgK6pgp
>>1
戦争の陰の部分ばかりをなぜ見たがるのか不思議です。
もっと、光の部分、例えば台湾や朝鮮の近代化に注目して、研究を深化させ、バランスを取るべきです。
一体、どこの国が自虐的に自分の暗部ばかりえぐって喜んでいるのですか?アメリカがやっていますか?イギリスがやっていますか?中国がやっていますか?
まあ、敗戦したら、勝者の論理で歴史が塗り替えられ、全ての価値観が改変されてしまうので仕方がないですが。

181 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:57 ID:nI64QpKa
中国人自体が生物兵器。細菌兵器でもアリかもな。

182 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:59 ID:ePjUWfxj
森村誠一が謝罪会見したって本当?
ソースきぼん。

183 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:03 ID:7fnsZMTk
これからみんなも講師を名乗れば?

184 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:09 ID:mFqOkA4i
>>182
なんだ。ヤングはそんなことも知らないのか。
当時はみんなで笑ったものさ。


>>92
おいおい。ほとんど古巣に帰っただけじゃないか。取り立てて騒ぐ話じゃないと思うが。
あと、肝心のリーダー・石井四郎さんがいないじゃないか。
戦後は都内で寂れた旅館を経営してたぞ。気の毒に。

185 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:10 ID:2mAecRCm
1956年撮影か。なんか適当に理由つけた解説がついて
しまうのもなんだかな。

186 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:12 ID:IspWfYbN
 731部隊よりもその資料を全部接収してそれを元出にもっと凶悪な生物化学兵器を開発した
アメリカの方がよっぽど性質悪いと思うのだが・・・。

 アメリカが非難されないのはなんでだろ。

187 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:16 ID:5aQO/yIf
>>149
やっぱりゴーマニズム宣言も731部隊は捏造と言えないから
無視して書かないんだね

188 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:21 ID:U/p8VMej
>>187
>やっぱりゴーマニズム宣言も731部隊は捏造と言えないから
>無視して書かないんだね

731部隊が存在してたのは事実だが、
生体実験していたという証拠は何一つない。
よって完全な冤罪である。

189 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:23 ID:S3qOUDA4
http://dat2ch.hp.infoseek.co.jp/021126-1029451981.html

ヤフったらこんなスレ見つけた

190 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:29 ID:fnJuJ0xy
>>188
>生体実験していたという証拠は何一つない。

仮に生体実験していてとしても何ら問題にするに値しないと思うが?
人体実験なら重大な人道的問題だが生体実験に使ったのがマウスとかチョソとかカエル
とかチャンコロだったら別に問題無いじゃない。

191 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:30 ID:MFLpVQ+a
ここの大学は、アカが多い
だから県立大学が作られた

192 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:34 ID:4q+nO8v0
>>190
お前中国人みたいな事言うなよ
一家四人殺害の犯人と思考が同じになっちゃってるぞ

193 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:35 ID:sE7wU1kV
>191
俺、工学部卒だけど
教養@静岡市大谷キャンパスの講義は真っ赤っかでしたよ〜。
レポートなどで反論すると単位は不可。

194 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:36 ID:mFqOkA4i
>>189
チラッと読んでみたけど、なかなかおもしろいスレですな。
当時を知る人が沢山いると見受けた。

スレで指摘されてるような70−80年代のメディアの性格について、だんだん思い出してきたぞ。
確かにそんな時代だった。

195 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:38 ID:IgcoCcpv
>1956年に中国ハルビン市の地方史弁公室が撮影した映像

信憑性ゼロですな。
ポコペンに踊らされるサヨクって哀れ(p

196 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:44 ID:RleNVDW+
資料としてどれほど信用に足るものなのか検証してんのか?それがなきゃ東ヌポ並みのただのゴシップ記事

197 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:48 ID:Xln3WBx5
>>12のリンク先の出版社のサイトから引用

>六者会談・高まる朝米直接対話の可能性

>朝米

米朝と書くところをこう書くのは、共和国寄りの媒体だけだぞ
そこに寄稿する森某という下郎の素性もいわずもがな

198 :名無しさん@5周年:04/08/07 12:58 ID:Scy7vCtL
香港映画で731を扱ったものがあったけどさ、あれ本物の人間解体して(ry

199 :名無しさん@5周年:04/08/07 13:03 ID:gGcF6B1k
>>157
わろたよ

200 :名無しさん@5周年:04/08/07 13:04 ID:Gv+41ZlP
中学の先公が真っ赤赤のサヨで、担当の学級で年に一回、授業で731部隊の話してたが
教育委員会に嫌われて飛ばされた

201 :名無しさん@5周年:04/08/07 13:08 ID:qKGez3km
>>195
踊らされてるんじゃなくてわざとでしょ

202 :名無しさん@5周年:04/08/07 13:10 ID:mFqOkA4i
>>195
俺は踊りたいんだ!だからイカしたミュージックを鳴らしてくれ!それがないと踊れないぜ!

こんな心境かな。

203 :名無しさん@5周年:04/08/07 13:11 ID:Se/F44t5
静岡大は全員不採用!

204 :名無しさん@5周年 名無しさん:04/08/07 13:16 ID:sp4IwDmN
なんかここのところ、中国が悪さをして日本国内の反中国感情が高まって
いい感じになってきたところで、日本が中国に被害を及ぼしたってニュースが
飛び込んできて水を差されるようなことが続いているような気がするんだけど。
俺の考えすぎだろうか・・・。

205 :名無しさん@5周年:04/08/07 13:21 ID:+NnZft7s
森正孝でぐぐったなかで、1996年に静岡市中学教師森正孝(54)を発見。

教え子は名乗りでるように!

206 :名無しさん@5周年:04/08/07 13:58 ID:mFqOkA4i
>>204
>>64を見れば分かるさ。

つうかある程度の洞察力がある奴なら、20年前から気づいてるよ。

207 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:00 ID:aRXEceTj
>>65
そもそも「証拠」が無いんだよ
「人体実験があったらしい」とか言う程度のもので騒いでる

208 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:07 ID:bKR37ohH
また自虐史捏造か。
日本人左翼はどうしてここまで己の産まれた国を蔑み貶めるのやら。
情けなくないのかね。極右みたいなのも馬鹿丸出しで恥ずかしいが、
自国を平気で売り渡し、蹂躙するような連中には恥ずかしさより
情けなさを感じる。
そんなに日本が嫌なら出て行け。お前らの大好きな支那でも朝鮮でも行って
好きなだけ反日活動してろ。

209 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:18 ID:yAMQWX3g
>>1
「森 正孝(もり まさたか)」
・静岡大学非常勤講師
・映画「侵略」上映委員会 代表

映画「侵略」上映委員会
ttp://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/index.html
論評「「北朝鮮」という呼称について」
ttp://www.tongilpyongron.com/comment/comment040316_1.html

210 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:20 ID:AD7XxBsq
この時期にわざわざ反日感情を煽るなんてバカか?
これが原因で暴動が起きたら、全員死刑だな。

211 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:21 ID:Gw1efRUs
支那軍は捕らえた日本兵のナマ皮を生きたまま剥いだり 残虐の限りを尽くした
ので 日本兵は自決するようになったの

212 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:23 ID:4u46Hyz0
支那だったら(・∀・)イイ!!
(・ε・)キニシナイ!!

213 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:24 ID:I5LA+Pcb
人体実験といえば
旧ソビエトと中国共産党、そしてアメリカ合衆国の
独壇場だろ

特に戦後放射能絡みの人体実験については旧両大国が
拷問や虐待死目的の加虐待方法については中国共産党
にかなうものはない

とくに中国共産党はチベットや法輪功に対する獄中虐待死が
現在進行形で横行しているからな

214 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:24 ID:fLCscTS8
シナ政府機関から入手したんじゃないだろうな

215 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:26 ID:QtZSb7u3
http://pksp.jp/rocketto/ってどこから入手してんだ

216 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:29 ID:YjOMRXhj
静岡県の中学校教師→静岡大非常勤講師
の森正孝さん(62)

217 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:29 ID:m7xQzrEr
>133

いやいや、この非常勤講師はきっと「日本はNIPPONであってJAPANではない!
五輪でNIPPONと表記しないIOCは謝罪と賠償(以下略)」と言いたいんだよ。

218 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:34 ID:08RlxzRT
 本当に731部隊の施設なのか?証明出来るの?


219 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:36 ID:tR3E0LGQ
「○○が○○でないのに何が△△か!」

使用例

太陽が出ずる国でもないのに何が『日本』か!

民に自由がないのに何が『北朝鮮民主主義人民共和国』か!

220 :名無しさん@5周年:04/08/07 14:40 ID:m0GmcgPJ
おまえらちょっと落ち着け、な?
毎日毎日2ちゃんに書き込ん出ないでたまには外出ようぜ。

221 :名無しさん@5周年:04/08/07 15:46 ID:4QRD0k9U
映像が本物だとして、中国の意図的な編集が入ってるのは間違いないw

222 :名無しさん@5周年:04/08/07 16:16 ID:7NPQ0LqA
知らないやつも多いと思うが、
大学の非常勤講師なんて、何の資格も必要はない。
また業績のまったく無い奴もウヨウヨしている。
まだ高校教師のほうがマトモだったりする罠。



223 :名無しさん@5周年:04/08/07 16:42 ID:/Eqk0mo+
本郷7丁目3−1


224 :161:04/08/07 16:53 ID:j7NC4ATj
失礼しました。
>>161の2行目は、「『本人がフィクションだと言っている』という内容の書き込みをよく見る」
と書きたかったのですが言葉足らずでした。
検索しても、どこもかしこも「ノンフィクション」と書いてあり
「本人がフィクションだと語った」旨の文書を見つけることが出来なかったので・・

225 :名無しさん@5周年:04/08/07 17:03 ID:0c/5yqWj
>>208
うるせえこのサック野郎、お前みたいなのを親馬鹿史観っていうんだよ!この池沼。


226 :名無しさん@5周年:04/08/07 17:04 ID:PKmjN5RY
                      _______.
             /'´;';:`'i、_、____../;;;;;;;;;;;;;;:::__________ノ~
            ,i ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ~./;;;;;;;;;;;::::__________/
            |;;;;;;;;;;r'゙'´  ./;;;;;;;;;;::::__________/
            |;;;;;;;(_、.  ../;;;;;;;;;:::::__________/
           ..ノ;;;;;;;;;;;;;i、,.,_ノ;;;;;;;;;:::__________/
           `r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''';;;;;;::::_____/
      ノ´~ノヽ, `r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;;;;;:::::____/
     /::i~彡/ゞ\_ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::<
    (i:::/ミ_/\)r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::\.
     ミ≧:彡"ノノ`~\r'`'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\_.
      ~~'''~´´'   ` `\;;;i';;;;;::'';;;;;;;''';;;;;;;:::::\_.
                 i;;;r'''\;;;r'`\;;;;;;;;:::::_ゝ
                ノ;;'r   i;;'r  \;;;;;/
             _,.-イ_i;'i、r __i;'i、.,_r-、. i,ィ'
            ~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~

       2004年8月7日(土)21:00 キックオフ(日本時間)

           史上最悪のAWAY戦 日本 VS 中国

 ジーコ監督&日本代表選手のもとに天から八咫烏が舞い降り、日本をアジアの頂点へと導く!


227 :名無しさん@5周年:04/08/07 17:17 ID:VJnDWe7R
細菌戦部隊を支えた主な人物
    戦後の就職先

・安東洪次(大連衛生研究所→武田薬品顧問)
・石川太刀雄丸(731郡隊→金沢大医学部)
・江島真平(731部隊→国立予防研究所〔予研〕)
・緒方富雄(防疫研究所〔防研〕→東大医学部)
・岡本耕造(731部隊→兵庫医大・東北大等)
・小川透(1644部隊→名古屋大医学部)
・笠原四郎(731部隊→北里研究所)
・春日仲善(731部隊→北里研究所)
・北野政次(731部隊→ミドリ十字取蹄役)
・木村廉(防研→京大細菌学教室)
・草味正夫(731部隊→昭和薬科大)
・小島三郎(1644部隊→予研第2代所長)
・児玉鴻(731部隊→予研初代所長)
・正路倫之助(防研→京大)
・園口忠男(731部隊→陸上自衛隊衛生病学校、熊本大)
・田中英雄(731部隊→大阪市立大医学部長)
・田部井和(731部隊→京大医学部)
・所安夫(731部隊→東大病理学、帝京大医学部)/
・内藤良一(防研→ミドリ十字会長)/
・中黒秀外之(731部隊→陸上自衛隊衛生学校校長)/
・細谷省吾(防研→東大伝染病研究所長)/
・増田美保(731部隊→防衛大学)/
・湊正男(731部隊→京大)/
村田良介(防研→予研第7代所長)/
八木沢行正(731部隊→抗生物質協会)/
山口一季(731部隊→国立衛生試験所)/
吉村寿人(731部隊→京大航空医学教室、京都府立医大)/
柳沢謙(防研→予研第5代所長)

228 :名無しさん@5周年:04/08/07 18:00 ID:nXKLwlXZ
>>189
そうかー、田原や筑紫は「悪魔の飽食」大礼賛の書評を書いてたんだー、
なぜコイツラはこんな大恥をさらし続けながらいまだにTVにツラ出していられるのか
俺なら国民に謝罪文を残して自殺する

229 :名無しさん@5周年:04/08/07 18:08 ID:MsGKUxaq
やっぱり日本のようなキチガイ民族に侵略されると最悪だな

230 :名無しさん@5周年:04/08/07 18:12 ID:CBtdly8r
リンク切れて何も見れない

231 :名無しさん@5周年:04/08/07 18:18 ID:ZqMq2jOv
>>189
良スレですな。

>30 名前:日出づる処の名無し投稿日:02/08/18 15:19 ID:aDfo3dGu
>ときどき思うんだけど、戦時って医学が著しく進歩するよね。
>やはり捕虜死刑囚が多いからだよね。

>しかし戦時以外でも共産圏・社会主義国では、「どうやって確立した手術法なの?」みたいな医療が多い。
>なかでも漏れが気になるのはロシアの近視矯正手術RK法。

>生きてる人間の眼を使って試行錯誤しないと、あそこまで高度な矯正は無理のはず。
>やはり死刑囚なんかをバンバン使ってたんだろーなー。

どこの国でもやってるとは言え、凄まじいよなあ



232 :名無しさん@5周年:04/08/07 19:27 ID:OVjBQspE
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の
破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が
出せるほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人
も暴行するほど体力と食料があって、侵攻する地域に予めペスト菌をばら撒いて侵攻しても何の支障も無く、
単発式ライフルと銃剣と日本刀で南京の街から一人残らず人間を狩り尽くし、挙句の果てに全てを焼き払って、
飲まず喰わずの不眠不休で次の都市に侵攻し、韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本
に至るまで処分してまわるほど暇で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て
接収することなく破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕が
あり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を
2倍にするという魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど
政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことが不思議でならん。

233 :名無しさん@5周年:04/08/07 20:02 ID:1WVLrq3d
>>180
>>敗戦したら、勝者の論理で歴史が塗り替えられ

これは別にかまわん。勝者こそ歴史。

気にくわんのは勝者でも敗者でもない第3国のデタラメに乗っかって
自国をメタクソにけなす反日野郎。

234 :名無しさん@5周年:04/08/07 20:20 ID:pQ5Aid0Y
>>233
負けたくせに、その結果が気に入らないからテロかましたのがシナなんだよなあ。

235 :名無しさん@5周年:04/08/07 20:39 ID:/jBpNbxm
>>233
勝者でも敗者でもない第3国<中国、韓国、北朝鮮ですなw 切りよく3つだし。

今の中国は日本が戦争した中華民国を武力で侵略した国。
なぜか脳内で日本と戦争したつもりになってるが当時は中共は国ではなかったので日本とは戦争してない。


236 :名無しさん@5周年:04/08/07 20:42 ID:wIWBv5ET
>>1
この時期に発表とは凄くタイミングがいいですね。
というかいつもこの手のはタイミング良く出てくるような気がしますが。

237 :名無しさん@5周年:04/08/08 01:17 ID:OZU8beIN
アジアカップでボロクソに敗退して日本国旗燃やすチャンコロ見てると
今まではムカツイてたが、哀れというかスポーツで負けてうさばらしにギャーギャー
言ってるのはみっともないし民度の低さが良く分かる。
国際的に礼儀も通用しない国それがシナ。

238 :名無しさん@5周年:04/08/08 01:19 ID:XPYsG2lc
>>1956年に撮影

なにこれ?いくらでも細工できるじゃん。
つうか731部隊が単なる補給部隊だって知らないのは中国人と一部の日本?人だけだろ。

239 :名無しさん@5周年:04/08/08 01:20 ID:weafxMub
ちゃんころ(はあと)

240 :名無しさん@5周年:04/08/08 01:31 ID:fwSvLbPd
>>232

いっぱい書けて満足か?

結局オマエは何処の味方なんだよ。

731の子孫だろ?w

241 :名無しさん@5周年:04/08/08 01:41 ID:buEGOdgE
なんだTBSか

242 :名無しさん@5周年:04/08/08 01:43 ID:SUbA9HIK
どうせ捏造。

243 :名無しさん@5周年:04/08/08 01:44 ID:5N4ce2M5
中国人の食生活です。
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

 上記が中国人の姿だっ! もはや人間ではないっ! 日本から毎年3000億円
からの資金援助をしてもらってるのにもかかわらず、こいつらのする事は

1、日本の資源である石油600兆円を盗もうとしている、しかも軍事力で脅迫してくる

2、サッカーでの日本国歌に大ブーイングしてくる

3、反日感情から日本人女性を集団レイプしたり、小学制まで集団レイプしている

4、不法入国、不法滞在で日本にやってきては、レイプ、盗み、殺し、薬物
  空き巣、引ったくり、と凶悪犯罪を思うがままに働く

 ゴキブリ国家中国が嫌いな人、憎い人は、このレスをコピペして、いろんな所に
貼り付けるべし! そうすれば中国人をかばう日本人はいなくなる!
そして、日ごろ生活してて中国人のネグラや溜まり場を見つけたら警察に通報
するべし、どうせ不法滞在して犯罪を犯してる! 日本からゴキブリ中国人を駆除せよ
(中国エステ等発見したら、すぐ警察に通報するべし)

244 :名無しさん@5周年:04/08/08 01:45 ID:++byg+x1
きっとアミバさまのデク狩り隊の映像に違いない

245 :名無しさん@4周年:04/08/08 01:46 ID:IoXw3YIr
まじめな話、よくわからないのですが、何でアジアカップの
スレが立たないんですか?

246 :名無しさん@5周年:04/08/08 01:46 ID:E98gQ/Cv
>>240
コピペにそんなに反応しなくても…

247 :豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :04/08/08 01:50 ID:mto++BLr
施設の残骸の影像に、「人体実験」の証拠能力があるのかね?

248 :名無しさん@5周年:04/08/08 01:53 ID:c5LA+lzq
うわ・・・、
また、謎の新史料が出てきた。w

中国、凄いよ、やっぱ。
奥が深い、って言うの?




底は浅いけど。

249 :名無しさん@5周年:04/08/08 01:54 ID:ManiGdUl
■中国が731部隊の被害者という残虐写真の嘘■

これって全部731部隊による残虐写真!?

(1)http://www.saturn.dti.ne.jp/~kansai/image/731_1.jpg
 しかし・・・。 
 この写真は「中国人に虐殺された日本の民間人を検死している」写真なのです!
 死体が足に履いているのは日本の「足袋」(TABI)です。
  http://park6.wakwak.com/~photo/image/731_2.jpg
 実はこの写真は1928年に「済南事件」の被害者の写真です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 この死体の中国側同席による検死結果
  ・顔面が破砕。
  ・腕を縛られている。
  ・腹部が切り裂かれている。(石が詰められている可能性あり)
  ・陰部に損傷。

(2)、腕を後ろで縛られ、陰部に棒を突き刺されている遺体。(上と同事件、被害者はもちろん日本人)
 http://park6.wakwak.com/~photo/image/731_4.jpg

(3)、上半身が燃やされた遺体。
 http://www.saturn.dti.ne.jp/~kansai/image/731_5.jpg

(4)、中国人は自分達の残虐さを「日本人の残虐さ」に変えて、
    この写真を元に蝋人形まで作っています!
 http://park6.wakwak.com/~photo/image/731_6.jpg

↑  ↑  ↑
こ れ ら が 「 細 菌 実 験 」 で す か ?
その他の写真も正体不明の写真ばかりです。
tp://photo.jijisama.org/731.html

250 :名無しさん@5周年:04/08/08 01:56 ID:c5LA+lzq
・・・ってか、>>1

よく読んだら、最後に書いてある慎重な言葉は何なんだ。

            「検証」

ですか。

TBSも、分かってんじゃん。w
また、やっちまったら大変だもんね。

251 :名無しさん@5周年:04/08/08 01:59 ID:opPPlOVJ
>中国ハルビン市の地方史弁公室
限りなくあやしいんですけど…

252 :名無しさん@5周年:04/08/08 02:02 ID:kyTQIiIf
黒い太陽731で調べると
日本はなんてひどいんだ
私たちはひどいことをした
これを日本人はみるべき
とかの意見がHPに一杯載ってる

253 :名無しさん@5周年:04/08/08 02:02 ID:c5LA+lzq
報道機関とか叩く人も多いけど、
こういうわけの分からない史料を持ち込まれて、
安易に信じちゃってるだけの場合もあるからね。

わざわざ、検証って言葉をつけたってことは、
「わたしらだって、いつまでも騙されてるわけじゃないんですよ」
という意思表示とみた。

なんか、しがらみかなんかで、
断れないんだろ。

254 :名無しさん@5周年:04/08/08 02:03 ID:ojpFJv7j
新しい、ゴッドハンドですか?
ゴッドハンドはマー氏だけで結構ですよ。

255 :名無しさん@5周年:04/08/08 02:03 ID:MlQ5bR7o
ヤフオクで黒い太陽731のビデオがないか探してたら
ttp://www2.big.or.jp/~yba/intro/kuro731_re01.html
こんなん見つけた。
残酷=現実って考えは安直だよなあ。
そんな輩にはヤコペッティの映画を見せてその感想を伺いたいものだ。

256 :名無しさん@5周年:04/08/08 02:05 ID:NYPnhx9f
>なんか、しがらみかなんかで、
>断れないんだろ。

ミョーにリアリティがあってワロタw

257 :名無しさん@5周年:04/08/08 02:07 ID:c5LA+lzq
つかさ、

実はムジュンをみつけておきながら、
上司とかには逆らわないように配慮しつつ、
本番、放送。

その後、ネットでムジュンを晒し揚げ、
とかやってたりしてね。w

258 :名無しさん@5周年:04/08/08 02:14 ID:Ldbkw2Bf
南京大虐殺といい、731部隊といい、
あったあったと左翼が、必死で言い募っているのに、
何の証拠も出てこない現実を見ていると、
何もなかったんだろうなと思うこのごろです。


259 :名無しさん@5周年:04/08/08 02:48 ID:s3QssK5M
>>258
731部隊は本当にあったかと。
まあ日本以外の国も明らかに人体実験やってるので
問題無し。

260 :名無しさん@5周年:04/08/08 03:09 ID:HYj+DR60
つうか、只の防疫部隊でしょ。

あんなクソ汚い未開の奥地に防疫部隊無しでどうやって展開しろと。

261 :名無しさん@5周年:04/08/08 03:10 ID:1ZCN4hsB
TBS死ね
何が独占スクープだ
売国奴

262 :名無しさん@5周年:04/08/08 04:01 ID:xX21oQy5
こういうのって、あったにせよなかったにせよ、科学的に調べればいい。
日本政府と中国政府でお金出して、
ハーバード大、オックスフォード大、東大、北京大の歴史学者あつめて
合同調査チームつくってはっきりさせた方が良いよ。
右も左も素人があったとかなかったとか言ってても時間の無駄。

263 :名無しさん@5周年:04/08/08 04:05 ID:Fu9egxT+
>>259
731部隊のソースは小説だけなのだが

264 :名無しさん@5周年:04/08/08 04:06 ID:9m06Tvds
おまえら粛清しちゃるぞ

265 :名無しさん@5周年:04/08/08 04:24 ID:L3JVmWeB
>>262
以前北京大学の教授が炭素年代法で南京大虐殺の遺骨の年代測定をした。
結果はズバリ「1937年前後」だったそうだ。

ところがこの測定方法、最先端の東京大学の設備でも、
誤差が100年ぐらいあるはずなんだよね。www

つまり、嘘つきなんだよ。
で、嘘ついてまでて南京大虐殺を事実として主張したがってるって事はさ、
他に決定的な証拠が全く無いからなんだな。

間違いなく大虐殺はデタラメなんだよ。
結局みんなに疑われてる通り、文化大革命の粛清による遺骨って事。

266 :名無しさん@5周年:04/08/08 04:28 ID:xX21oQy5
>>265
だから、ハーバードとオックスフォードも入れてはっきりさせろって
いってるんだよ。そうすればお互い納得するだろ。

267 :ところで:04/08/08 04:30 ID:wQmTlnvN
今、こんなネタだすヤツは左翼か。

268 :名無しさん@5周年:04/08/08 04:33 ID:PI597B+G
らいぶどあの社長に買い取ってもらおう!

269 :名無しさん@5周年:04/08/08 04:35 ID:8HmhA2hQ
今まで無かった写真が出てきて何故それがホンモノだって判るんだろ?
この教授の身内に731部隊だった人がいて証明してくれたのか?

270 :名無しさん@5周年:04/08/08 04:41 ID:IUH8u3PI
> 1956年に中国ハルビン市の地方史弁公室が撮影した映像で、

終戦11年後に中国人に撮影された映像って・・・・・・・・・・・・?

271 :名無しさん@5周年:04/08/08 04:48 ID:vr/dwoIO
>>258
オナニーウヨが自分の妄想に反する証拠は「捏造捏造」言ってるだけじゃん。(失笑)


272 :名無しさん@5周年:04/08/08 05:01 ID:IUH8u3PI
どっちでもいいけどよ。

証拠はないんだよな。

273 :名無しさん@5周年:04/08/08 05:05 ID:L3JVmWeB
>>189
すでに七三一部隊について、2ちゃんでこんなに濃い議論がされていたのか!
今日から俺も七三一部隊ツウだぜ!

274 :名無しさん@5周年:04/08/08 05:08 ID:/xajIgDJ
それにしても、中国は文明低国だったな。

275 :名無しさん@5周年:04/08/08 05:09 ID:Eq7mQ1Ok
何のための吟味なんだ?ガセでもガチでもとっとと公開して欲しいもんだが。
捏造資料も、ある時代に何らかの捏造が行われたという真実を示す。

276 :名無しさん@5周年:04/08/08 05:12 ID:Eq7mQ1Ok
>>189リンク先のレス番20より
>>「真空部屋で内臓飛び出す」とか信じてんの(W
おれもそうなると思ってた(笑

277 :名無しさん@5周年:04/08/08 05:13 ID:rwaa0Rz+
中国人のやることは信用できるわきゃ無いよな


世界中が見てましたよ

278 :名無しさん@5周年:04/08/08 05:14 ID:JYxe1qI+
そしてデータは全てアメ公がパクって行きましたとさ。

279 :名無しさん@5周年:04/08/08 05:16 ID:hewxN9sl
屑森村誠一め

280 :名無しさん@5周年:04/08/08 05:24 ID:c5LA+lzq
小説の作者、
なんか、面白いこと言ってたぞ。
最近の信濃毎日新聞で。

もともと政治的な意図なんかなかったのに、
右翼の連中とかが抗議とかしてくるんで、
それに対応しようとして色々と勉強していたら、
なんだか、政治的な方向に進んじまったとか何とか・・・。

最初に掲載したのが赤旗で、
政治的意図が無かったも無いもんだ。

281 :名無しさん@5周年:04/08/08 05:56 ID:vr/dwoIO
>>272
アメリカで50年経ってから公開された当時の秘匿公文書で
「731部隊の存在」「人体実験データの実在」
「戦勝後に、731部隊に関わった人間を戦犯として追訴しないことを条件にデータを提出させたこと」
が詳細に書かれてるわけだが。
当時の実験データまで公開されてるしな。

それまで数々の証言から731部隊の人体実験は確実視されていたんだが、
それでも「捏造だ!」と妄想を振りまいていたウヨ公も、アメリカの公文書公開以降は731部隊の話題に触れないように努めてるわけだが。

「中国映画の表現の一部の誤り」を以て「なかったこと」だと妄想してる奴は馬鹿の極みに達しているな。

282 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:24 ID:c5LA+lzq
>>281
それは初耳だ。

それを主張してる人たちのサイトあれば見たい。

283 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:28 ID:c5LA+lzq
ついでに聞きたい。

訴追しないことを条件に提出って、
敗戦国が、どうやって提出をこばめたんだ?
提出命令で済むだろ。

交渉の余地なんかないと思うが。
自分で言ってる意味分かってるか?

284 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:32 ID:skg4OQi0
ところで
人体実験っていったいなにするの?
アナルに爆竹いれて発破させるとか?
めちゃめちゃこわそうなんだけど

285 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:33 ID:c5LA+lzq
真空にすると、
内蔵が出てくるらしい。w

286 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:35 ID:AR0hQykY
若い女での人体実験と解剖とかってやってたのかな。

もしやってたのならワクワクしちゃう〜♪

287 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:36 ID:XHeOL2mo
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sub2.htm

なんかココに著者の住所らしきものが載ってるんですけど…。



288 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:38 ID:XdTYb/B7
中国以外でもそういうきな臭い実験していて、それを指摘
されてもおかしくないと思うけどね
無いの?

289 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:42 ID:c5LA+lzq
しかし、
なんで、こんな嘘に引っかかるかなぁ。

敗戦で降伏すれば、一切合切、
押収されちまうに決まってんのに、
そんなことも分からなくなっちゃってる。

朝鮮戦争の時に、反米宣伝で流したプロパガンダを、
反日目的だけで、本来の意味も考えずに採用するから、
そういう基本的なポカをやらかす。

>>288
日中戦争で日本軍が苦しんだのは、
疫病とか脚気とかなんよ。
とにかく、疫病の巣。

台湾でも、やっぱり風土病で苦しんだし。

そういう経緯があるんで、
日本陸軍、病気対策とかに関しては、
かなり力を入れてたわけです。

ちなみに、台湾の医療水準は、
現在でも高いですけど、
日本時代からの伝統があるからだったりします。

290 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:49 ID:c5LA+lzq
つまりね。

国民党の支配を受けてしまったけれど、
それなりの独自性を維持できた台湾では、
医療研究機関として残ったものが、

共産党が支配した地域では、
なぜか、人体実験機関(と称する残骸)に、
化けてしまうわけです。


すごいや。
共産主義。

291 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:52 ID:Y7TZDNRl
静岡大学というのは左翼講師の巣窟、
三流学者の天国だろ?

林なんとかとか、15,6年前から売名的売国的「研究」で金を稼いでいる。
その系統。

292 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:53 ID:9meKS2WV
-----------------------------------------------------
   < ネット街宣の定義とは >

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
-----------------------------------------------------


293 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:54 ID:F7+A1ReF
政治の絡まない歴史はひっそり隠れてやるしかないお。

294 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:55 ID:SwEhPV9k
犬や猫を食べる中国人のほうが残酷

295 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:55 ID:v23NvTJt
科学的に検証したら済むものを、
その科学的検証を受け付けないから彼の国は。
今ある資料でも論破できるもの多いよ。
もう物理的に不可能。日本軍全員スーパーサイヤ人ですか、っつーの。

296 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:55 ID:Y7TZDNRl
>>292

お前、左翼だったらもっと理念的に言えよ。

左翼もレベルが落ちたもんだ。

297 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:57 ID:QNB3QkGC
「アニメが好きで」
なんて普通は気付かないよな。
自身がアニメ好きかアニメ嫌いじゃないかぎり。

298 :名無しさん@5周年:04/08/08 06:59 ID:c5LA+lzq
ただしね、

731部隊、
あんまり、威張れない研究をしてたのも確かなんよ。
空中散布による疫病の蔓延が可能か、とか。

でも、これ、
あくまでも防衛目的です。
敵は、ロシア。

なにしろ環境が環境なんで、
バイオ兵器使われると、
戦う前に全滅しかねない。

食料に毒を混ぜられた事件とかもあったし。

299 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:02 ID:c5LA+lzq
ちなみに、空中散布によって、
疫病を撒き散らすことは、
たぶん、大丈夫だろうってことになったようです。

野鼠の感染状態を調べたりしたらしいんですけど、
結局、無理だろう、と。

300 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:08 ID:VMw2yCcC
しかし、昔、森村誠一がやった『悪魔の飽食』のでっち上げもそうだったが
ずっと、ハバロフスク裁判で作り上げたソ連のプロパガンダを
何回嘘がばれても、懲りもせず、同じ嘘を定期的に持ち上げてくるよな

今、日弁連の弁護士が、重慶に行って、日本政府に大規模な裁判仕掛けようとしているが
これも、シナの意向に沿って、やっているんだろ

301 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:08 ID:v23NvTJt
実のところ731部隊って
http://dat2ch.hp.infoseek.co.jp/021126-1029451981.
◆七三一部隊は本当に人体実験をしていたのか?◆
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10084/1008482246.html

この辺で語り尽されていると思う。

302 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:12 ID:LCqt/Yk3
今回の騒ぎも
原因があって結果がある

303 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:17 ID:UtViXE2z
>>266
アメリカ入れてもなぁ
そもそも南京を捏造したのってアメリカでしょ?
原爆の正当化なんだから一番信用できない

304 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:20 ID:UtViXE2z
>>111
世界の対人地雷の半数が中国製なんだよねぇ
5000万個だったか?

305 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:25 ID:TSHIwBxO
戦前の日本DQN軍部は、ほんと、日本人の恥だなw
旧日本軍を美化する馬鹿って、中国で買春したDQN土建屋を庇ってた香具師と同じだろ
頭脳レベル低杉


306 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:30 ID:ZsCdXdx9
つーか戦後何で今までとっておいたんだろうねw

307 :薬害や日本医療の歪んだ仕組みはこいつらの責任:04/08/08 07:34 ID:LCqt/Yk3
・緒方富雄(防疫研究所〔防研〕→東大医学部)
・岡本耕造(731部隊→兵庫医大・東北大等)
・小川透(1644部隊→名古屋大医学部)
・笠原四郎(731部隊→北里研究所)
・春日仲善(731部隊→北里研究所)
・北野政次(731部隊→ミドリ十字取蹄役)
・木村廉(防研→京大細菌学教室)
・草味正夫(731部隊→昭和薬科大)
・小島三郎(1644部隊→予研第2代所長)
・児玉鴻(731部隊→予研初代所長)
・正路倫之助(防研→京大)
・園口忠男(731部隊→陸上自衛隊衛生病学校、熊本大)
・田中英雄(731部隊→大阪市立大医学部長)
・田部井和(731部隊→京大医学部)
・所安夫(731部隊→東大病理学、帝京大医学部)/
・内藤良一(防研→ミドリ十字会長)/
・中黒秀外之(731部隊→陸上自衛隊衛生学校校長)/
・細谷省吾(防研→東大伝染病研究所長)/
・増田美保(731部隊→防衛大学)/
・湊正男(731部隊→京大)/
村田良介(防研→予研第7代所長)/
八木沢行正(731部隊→抗生物質協会)/
山口一季(731部隊→国立衛生試験所)/
吉村寿人(731部隊→京大航空医学教室、京都府立医大)/
柳沢謙(防研→予研第5代所長)

308 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:35 ID:VyTKwkKK
毎年、新しい事実をクリエイトするその熱意は凄い。

しかしなんだな、厨国は4000年かかっても、
今だに民主主義はクリエイトできないわけだ(笑

309 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:36 ID:9meKS2WV
>>306

ばーか、能無し! 写真なら何十年も前に何千枚とすでに発表されているw
おまえら右翼団体構成員が捏造とさわいでいただけw



310 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:41 ID:9meKS2WV
-----------------------------------------------------
   < ネット街宣の定義とは >

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
----------------------------------------------------- 
  

311 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:48 ID:EVLyfg2q
非人道的なんて戦争はそんなものだろ
日本だって歴史上唯一原爆食らった国な訳で・・
過去の間違いを教訓にするのは兎も角、現代の若者が
戦時中の恨み辛みで反日感情なんて馬鹿げてるね

政府の態度も謝ってばかりでは逆効果なんでないの
普通の国の対応しなよ
いい加減に

312 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:50 ID:vr/dwoIO
>>282
「公文書 731部隊」ででも調べてみろよ。
てかこの程度のことが「初耳」って、そもそも731部隊に関して議論できる最低限の知識も持ち合わせてねえだろ。

313 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:52 ID:kk9/zdcr
で?
その本物かどうかわからない映像があるから、
現在、関係ない人々に理不尽な暴行をくわえたり
犯罪を犯したり、何かするたびに言い訳の理由として戦争を持ち出したりする事が許されるんですか?
中国の方が犯罪の数は多いんですよ、人口も世界一ですからね。
だから世界全体的にみると、中国が一番の犯罪者大国なんだよ。
それなのにまったくねぇ。

314 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:53 ID:yzycNfxH
>>309
その何千枚とやらのうち、捏造でない奴を挙げてみてくれ(´∀` )

315 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:53 ID:LCqt/Yk3
>>311
2chねらーは女子高生コンクリ殺人や山形マット殺人など
加害者を永遠に名前晒しアゲするが
これは何で他人事なんだ
被害者の気持ちになれ

316 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:56 ID:yzycNfxH
>>315
時代が違う。それが当たり前の時代であり、風潮だったろ。
どうやってコンクリやマットと同列に並べられるのか理由を聞こうか。

317 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:57 ID:ut6Wgcs9
>>305
と、シナ畜様が申しております。

「しなちく」と入力したら一発でシナ畜と変換しやがった。やるなMS

318 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:57 ID:v23NvTJt
731部隊の成果は、アメリカに没収されたが、
十数年かけて公開されてる。
しかし今となってはたいしたものではない。

319 :名無しさん@5周年:04/08/08 07:59 ID:/aopI9ah
>>318
アメの持ってる原爆に関する資料よりは
しょぼいだろ

320 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:05 ID:ut6Wgcs9
>>319
あの自国の兵士を使った原爆の人体実験にはおったまげたけどな。


321 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:08 ID:9meKS2WV
--------------------------------------------------
    < 町のチンピラやクズ >

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------


322 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:09 ID:LCqt/Yk3
>>316
言っても無駄だと思う

全部仕方が無い時代で済まされるし

323 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:14 ID:yzycNfxH
>>322
おい、逃げるなよ。理由を言えよ。

324 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:18 ID:A2Oq4JW7
2chの右翼もこれだけは言い逃れできないだろうな。

まあ、薬害エイズを起こした人間が、旧731部隊の人間だったことからも
こいつらの残虐性が容易に想像できるけど。

325 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:21 ID:8vVNGlnY
>>324
で、731部隊ネタのほとんどが捏造だった事実は無視ですか?

326 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:21 ID:ECz3Tr7E
またチャンコロの捏造か

327 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:22 ID:gj1Gk2YD
この時期に「発見」されたという時点でうさんくさいと思わない奴は相当の馬鹿だろうね

328 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:28 ID:Ldbkw2Bf
>>324
>2chの右翼もこれだけは言い逃れできないだろうな。
>まあ、薬害エイズを起こした人間が、旧731部隊の人間だったことからも
>こいつらの残虐性が容易に想像できるけど。


じゃあ中国共産党は、文化大革命で2000万人も虐殺したんだから
アホサヨも、今の中国共産党の残虐性を容易に想像できるんだろうなw

329 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:30 ID:YfSYnjQO
>>325
これってなによ。 部隊が有って施設が有ったのは事実だろうがそれが何か?
映像の内容が公開されてる訳でも無くただ施設の映像だけなら俺の家をシナ人
1億の人体実験場と主張するのも可能なんだが。

330 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:33 ID:yzycNfxH
アレな奴って、なんでこうころころIDが変わる奴が多いんだろうねw

331 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:35 ID:Ldbkw2Bf
>>329

なにしろ反日サヨは、捏造のオンパレードだからw
証拠は必要ない。なければ捏造すればいいという思想バカだからw

332 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:36 ID:hx5TRvuV
香港の民主化要求運動を全く報じてこなかった日本のメディアの責任でもある。

大陸での反日しか報じてなければ、日本から中国人に対する同情も何も生まれない
日本の反中の盛り上がりは当然の反応であり、当たり前ですらある。

日本のメディアは北京政府に阿り、大陸での反日以外に、
第三の動きとして民主化要求運動が続いている事を全く報じない。

これでは100年前、孫文を無視した日本政府のやり方と全く同じではないか

333 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:46 ID:x/hUALGJ
えっ、今回もネタでしょ?

334 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:07 ID:2WCxJUd8
捏造のオンパレードだからと無視し続けていくと田中メモリアル
の例みたいに、世界に対して侵略戦争を起したとかいわれの無い
流言が広がり続けるよ。

335 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:09 ID:vjM+iVCN



   それで


    この非常勤講師の本業は



  なんなのですか?


      それから、本籍も



336 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:10 ID:JHCTlwDz
731部隊自体日本の共産党系の人が書いた本が元になってるんだよね
本当に日本が非人道的なことをしたのなら極東裁判で問題になったはず
連合国は日本を悪者にして裁くネタを喉から手が出るほど欲しがってたからな。
アメリカと取引して731部隊のことをもみ消してもらったとか言うけどマジそういうのありえないから
そのころの共産党はアメリカは中国に細菌爆弾を落としたとか人体実験をやっているとかも言ってたな
そういや731部隊が人体実験をしている証拠とか言われてた写真は
中国人に殺された邦人を国民党政府・日本政府の合同調査機関が解剖してる写真だったしな。

337 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:13 ID:zA1dDnOz
すげーうさんくさいわ

「北朝鮮」という呼称について
森正孝
http://www.tongilpyongron.com/comment/comment040316_1.html
どうしようもないな、このおっさん
なま暖かく見守っておこう

338 :某国立大学医学部医学科:04/08/08 09:16 ID:H5IlhBEX
ウチの大学では教養の時なんかでも731部隊について教授が話をするけどな。
まぁいくら当時の価値観でやったこととはいえ、人間としてやってはいけないことは
あると思うよ。

あと、データはアメリカがもってったらしいっす。

339 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:17 ID:v23NvTJt
>>338
データはもう公開されています。

340 :338:04/08/08 09:19 ID:H5IlhBEX
>>339
あ、そうなの?
それはちょっと見てみたいなー。ネット上にありませんか?

341 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:21 ID:F+U0LipR
731部隊はアメリカに隠されたんだっけ?

342 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:26 ID:v23NvTJt
>>340
とゆうか、普通の医学データとして、もうまぎれてるレベルだと思う。
よく言われるような生きたまま麻酔も無しに解剖、みたいなのを証明するものはありません。
ああいうのは全部伝聞で。

343 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:28 ID:6v5P2nTS
れあbt

344 :右翼のデマの書き込みスゴイねぇ、:04/08/08 09:31 ID:9meKS2WV
>>336
■右翼になるには、
1.学校の成績が最低で、カツ挙げや喧嘩(暴力)が得意であること。
2.パンチパーマ、リーゼント、五部刈り、スキンヘッドのいずれかの髪形w
3.運送業か土木建築業の日雇い作業員であること。
4.日雇いの身分でOFF時は、2chやヤフーへ来ては国の代表ヅラをすることw
5.まあ、年中、ほとんど無職で世間のアリガタミは判らないこと。

■右翼団体構成員になるには、
1.稲川会系や住吉会系暴力団組員であることが条件。
2.右翼の政治活動のために拳銃・日本刀を所持していることw
3.自民党と仲良くすること。
4.ネットに右翼の書き込みしているうちに「世論の声」の代表ヅラするバカ

345 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:33 ID:v23NvTJt
http://dat2ch.hp.infoseek.co.jp/021126-1029451981.html
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10084/1008482246.html

がいしゅつだがこの辺のスレを参考にして下さい。
731部隊関連の逸話は医学者なら一笑にふすようなものも多い。
被験者の腕を凍傷にさせて、その腕をポッキリ折るとか。

346 :338:04/08/08 09:35 ID:H5IlhBEX
>>342
不謹慎かもしれないけど、麻酔もなしに解剖した時の生体の反応
なんかは医学的に重要なデータが取れると思いますよ。(心機能の変化とか神経系の興奮ぼ変化とかね)
麻酔術が確立されていなかったなら、深度のデータを測るためにも必要だと思うし。

医学的に意義がある=実践したことにはならないけど、「まるた」なんて呼んで被験者を尊重するなんて
姿勢は全く無かったみたいだし・・・

347 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:38 ID:VDhM6HRI
731に関しては正直あったような無かったような。昔は731だけはガチと思っていたが、
従軍慰安婦や南京大虐殺でブサヨクの無茶なデタラメぶりがあらわになってからはどうもイマイチ。
ブサヨクの狼少年効果は絶大です。自業自得糞して市ね。

348 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:39 ID:vuX6kw5X
安部が旧731部隊だったのは言い訳できんだろ。まあ、ここのウヨどもは
自分の都合のいいことしか認めないだろうが。

中国が文化大革命で2000万人も虐殺したことといい、思想的に偏ってる連中はやはり危険だ。

349 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:41 ID:vjM+iVCN
>>348
>安部が旧731部隊だったのは言い訳できんだろ。まあ、ここのウヨどもは
>自分の都合のいいことしか認めないだろうが。

はあ?
そんなことに何を言い訳すればいいわけ?
ばか?
ばかでしょ?
うん、ばかだよ、おまえ。


350 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:43 ID:JHCTlwDz
>>344
いやべつに右翼というか普通に埼玉の大学生ですが。。

351 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:46 ID:JHCTlwDz
>>348
731部隊はあったけど確か防疫給水部隊でしょ、共産党のプロパガンダを100%信じるのはどうかと思う

352 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:47 ID:FWnX98AB
>>338>>346
このスレの最初から読んでごらん
馬鹿にもわかるように731部隊の真実が語られてるから。
30分もあれば300くらいスグ読めるよ。

読めば君のガッコの教授がアホだと理解できるよ
ついでにアホの言うことを真に受けて疑いもしない己の至らなさも自覚できるよ

353 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:47 ID:Tu7HngHm
防疫部隊がなんだったというのだろうか。
悪魔の飽食がフィクションだった事は事実なワケデ。

でも実際の研究科目についての詳細は明らかではないし。
よーわからん。

354 :338:04/08/08 09:50 ID:H5IlhBEX
火の無いところに煙はたたないからねぇ。

355 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:51 ID:Tu7HngHm
>338

そういって日々熱心に日本の悪行を探し回るのが
サヨクの人々です。

356 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:51 ID:91MMdnuZ
オープニングからいきなり脱糞シーンを披露してくれますが顔もモロに
出しているし全く何を考えているのやら。大きくオマンコを広げビラビラ
も丸見えの状態でオシッコもしてくれサービス満点。おりものでベットリ
汚れたパンティも見せてくれマニアにはたまらない。そのパンティを袋に
詰めていますが視聴者プレゼントでもあるのだろうか。

357 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:52 ID:vjM+iVCN
>>354
そうだね。
捏造だと考えられる理由があるからこそこれだけ言われるのだろうね。


358 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:52 ID:v23NvTJt
普段から、ペストが時々流行する土地柄で、
あれは日本軍の仕業だ、と言っても証明しようがない。
ペストに感染した蚤を空中からばらまいたとかね。
どうやってそんなに長時間、宿主無しで蚤を生かせるのか、
使用したという日本軍の飛行機型番も存在しないものだったり、
穴アリ杉。

359 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:55 ID:FWnX98AB
>>354
火=中国人の日本人や同胞への虐殺行為
煙=左翼による日本への転化



360 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:55 ID:Ldbkw2Bf
>>354
>火の無いところに煙はたたないからねぇ。

アホサヨは放火が得意だからねw

361 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:56 ID:JHCTlwDz
>>354
僕が君に貸した2万円返してよ

362 :名無しさん@5周年:04/08/08 09:59 ID:rTd7pIyG
この先生、こういったネタでたくさん本出してるね。

何がそこまで駆り立てるのかな。お父さんが731部隊で働いていたのかな。

363 :338:04/08/08 10:00 ID:H5IlhBEX
黒の太陽731とかいうビデオはなんで政府なりが発売禁止・閲覧禁止とかにしないの?
日本のイメージ悪くなるじゃん。華氏911レベルの騒ぎではないでしょw

364 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:00 ID:FWnX98AB
>>358
ちょっとスレ違いだが
元日本兵の中国での虐殺行為に関する証言もアナだらけだよね。

左翼は教授とか暇をもてあましてる奴らばかりなのに不思議だよな
嘘つくならもう少し上手くつけないのかな。

まあ、左翼国家の低迷をみれば左翼になると脳障害でも起きるのかも知れん

365 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:02 ID:vuX6kw5X
ウヨが火消しに必死ですな・・何をそんなに慌ててるのか。
本当に捏造なら、そんなに慌てることも無いだろうに。

366 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:03 ID:QWmAqn5/
多分、日本が中国に占領されたあかつきには
功績として教授にして貰えるとでも思ってるようなお方なんだろうな。

367 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:04 ID:vjM+iVCN
>>365
捏造の芽は早めに摘まないと名。
南京30万のようにどんどん膨らまされちゃかなわんからな、うそを。


368 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:05 ID:FWnX98AB
あと左がかった人は論議を挑むんだけど論議にならないよね
主張をするだけで反論されると別の話をしたり切れて同じことしか言わなくなったり

身分詐称とか火病とか捏造とか房半島民族の特性と左てよく似てるよね

369 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:06 ID:JHCTlwDz
>>363
黒の太陽731?
まあ内容は知らないけど別に日本は思想統制がされてるわけじゃないから
発売禁止・閲覧禁止とかにはならんでしょ、仮に政府や天皇を侮辱するようなビデオ
があったとしても規制はされんでしょ、あんまり過激ならR指定をされるかもしれないけどね。
君は日本を独裁国家かなにかと勘違いしてないかい?

370 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:06 ID:3VbtYqcO
2chって右翼がいっぱいスレに粘着してるんだね。お仕事ごくろーさま。

371 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:07 ID:Ldbkw2Bf
>>365
>本当に捏造なら、そんなに慌てることも無いだろうに。

お前は本当のアフォだな(W
捏造だからこそ、必死に対応しなきゃならないんだろ。
事実なら、何もしないよ。

372 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:07 ID:5N4ce2M5
中国国家チベットでl20万人を虐殺

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄
化」が開始、殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼
僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。僧侶に対しては、滑車を
使い仏像の重みによる絞首刑や、女に対しては警棒の形をした5万ボル
トのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上
に捨てられた。一般市民を120万人殺し虐殺した。中国は「強制断種
(男の生殖機能を切落す手術)」や「強制交種(女には中国人と交わ
チベットの血統を絶つ)」等の民族消滅をした。生き残った証言者に
虐殺好きの中国人はチベット人を生きながら焼いたり、溺死させたり
、生きたまま解剖したり、餓死させたり、首を吊っり、熱湯によった
、生き埋め、はらわたを取り除かれたり、首を切り落としたりやりた
いを公衆の面前でおこなった。これを見ない者がいると殺した。

373 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:07 ID:IVaydNWD
馬鹿は死ぬまで捏造捏造と言ってればいいじゃん。
それとは別に一般社会の良識あるとこでは、
認めざるをえないとこは認めていくんだから。
 
 

374 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:08 ID:QDncnjHG
731部隊が人体実験をしてると、何か問題があると思ってるのか?ここの右翼は。

戦時に乗じて人体実験するのは、どこの国でもやってることでしょ。
アメリカなんか原爆の人体実験までやってのけたわけだから。終戦後に治療と称してデータも取ってるわけだし。

375 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:09 ID:qDOdyHqP
静岡大は左翼の巣
同じく左翼の巣だった都立大は石原が着々と解体中


376 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:09 ID:p3qx0ZCP
>>374
開きなおったバカ

377 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:10 ID:v23NvTJt
もう、中国韓国の戦争関連の証言はフツーに穴だらけなんだけど
日本が突っ込まないんだよね。
従軍慰安婦のばあさんの証言なんか五種類も
年齢、拉致状況が違うバージョンがあって笑ろたよ。

物理的状況、数字的データだけで論破できるものが非常に多い。

日本が酷いことをいっさいしてないとは思っていない。戦争だからな。
しかし、向こうの主張ばかり受け入れていては、
際限なく被害を増やされていってしまう。

378 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:11 ID:JHCTlwDz
中国共産党に逆らったら右翼ですか?あとなんでさっきから反日の人は単発IDばっかなんですか?

379 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:12 ID:S4taPkUt
ここの右翼は

1・人体実験はしていなかった
2・人体実験はしていたが、対外的な立場から認めない方が都合がいいので、立場上なかったということにしていた方が利口ということで、「無かった」ということに

どっち?後者なら自分も少しは賛同できるが。前者ならただのキチガイにしか見えない。

380 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:13 ID:Ldbkw2Bf
>>374
>731部隊が人体実験をしてると、何か問題があると思ってるのか?ここの右翼は。

あのなぁ、右翼とか左翼とか関係無しに、
今のところ、731部隊が人体実験をしてたという証拠はないわけ。
証拠がなければ無実なのは常識だろ。

381 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:14 ID:ehtUz+UF
>>378
右翼の方々は同じ人が延々とスレに粘着してるわけですね。
差し押さえ物件に延々と居座る、居座り屋みたいなものですな。

382 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:14 ID:IVaydNWD
>>374
そのとおり、
いちいち捏造とか言ってみたり、
全く無かった事にしようとしたりすることないのにな。
戦争になれば人を殺すため、
ありとあらゆる兵器の開発が行われるのは当然のこと。
これを教訓に平和運動していけばよろしい

383 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:15 ID:07JiHEW8
>>380
なら、ドイツ軍がホロコーストをした証拠も無いね。

384 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:16 ID:JHCTlwDz
>>379
なぜ?まともな証拠が無いものは認められないだけです。
人体実験やったんなら確実な証拠をください証拠。


385 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:16 ID:b4oG4Xjs
【桜の花出版】日本人はとても素敵だった 【シリーズ 日本人の誇り1】
http://www.sakuranohana.jp/book_suteki.html

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本シリーズは、現在の誤った日本観、日本人観を正し、日本人が戦後失ってしまった
正しい価値観や歴史観を取り戻そうという趣旨で企画されました。シリーズ第一弾で
ある本書は、日本統治時代の台湾に生まれ、終戦まで日本人として生きた台湾人女性
に、当時の様子を書き綴って頂いたものです。この中で著者は、日本統治を懐かしみ
、日本がいかに公正な統治を行なったか、どんなに良い社会だったかを語り、出来う
ることなら日本人に戻りたい、と述べています。また、「日本人は何も悪いことはし
ていません、堂々と胸を張って前に進みなさい!」とエールを送ってくれています。
本シリーズにより、日本人が歴史の真実を捉え直し、日本と日本国民に対する誇りと
自信を取り戻すきっかけになってくれることを心から願っています。

著者:楊素秋(よう そしゅう)日本名:弘山喜美子
昭和7年(1932年)、日本統治下の台湾・台南市生まれ。弘明電気商会を経営する父:
弘山清一と母:敏恵の下、二男三女の二番目(次女)として生まれる。台南師範学校
付属国民小学校、長榮女学校(中学、高校)卒業。日本をこよなく愛した父の影響で
、日本人と自覚して育つ。今も、思考する時も、寝言も日本語。日本と台湾の掛け橋
の釘1本となりたいと貿易、通訳、日本語教師など多方面で活躍している。


386 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:19 ID:npvUJ8jv
で、都合が悪くなると>>384みたいに「証拠は?」とか言い出したり
>>385みたいにコピペに走ると・・w

意見の説得力が0だな。まあこの問題に関しては、右の方が苦しいのか。

387 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:19 ID:FWnX98AB
>>377
池沼の吉見とかこの森とか
おまえが発表しただけで捏造ってバレバレじゃんな奴しかこの手の発見しないし

不思議だよね

このスレに突然湧いてきた奴らも同じようなことしか書かず
反論にもレスなしだし

やはり左翼になると脳に障害が出来るのかも



388 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:20 ID:IVaydNWD
>>384
たぶんお前みたいな人間には、どんな証拠を出したとしても、
捏造の一言で切り捨てるだろw 最初から認める気はないんだから

389 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:20 ID:v23NvTJt
人体実験はあった。
しかし、敵のスパイの捕虜などで、一般中国民衆を手当りしだいではない。
現代でも投薬臨床実験などはあるわけだが、そういう線上のもので
面白半分に残虐な行為をしたわけではない。
戦時下でのことであり、今行われている臨床実験よりは、危険性が高い。
基本は、日本軍の防疫と安全な給水のための部隊。
生物化学兵器攻撃は中国軍の方が先。

390 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:22 ID:JHCTlwDz
>>386
とりあえず証拠がないとお話にならないのでは?

証拠は無いの?

391 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:22 ID:9ddqL6xz
>>387
お前みたいなアホを相手にしたくないだけだよ。アホが感染する。

392 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:22 ID:Ldbkw2Bf
>>383
>なら、ドイツ軍がホロコーストをした証拠も無いね。

俺は、ホロコーストについての証拠があるのかどうか知らない。
しかし、現実、証拠がないのなら無実なのは常識。

393 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:25 ID:f+nJMrtR
>この映像については、検証後、来年、一般公開の予定です


検証してねーのかよwwwwwwwww

394 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:26 ID:YfSYnjQO
>>382
無かった事は無かった事でしょ。
少しでも有れば有ったと言う事になるだけの話。
それが良いとか悪いとか今後教訓になるとか平和がどうかとかは別の話。
今の所確実な証拠は何一つ無いというのが事実だけどな。

395 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:28 ID:FWnX98AB
>>389 >>394
それを証明できる証拠がなければ無かったて事になる

でなければ半島人と一緒で妄想してるだけといわれるぞ

396 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:28 ID:v23NvTJt
ドイツ軍が積極的にホロコーストをしたか?というのには
反論があるよね。ガス室はなかったんじゃないかとか。
しかし、収容所で、膨大な数の死者を出したことは事実。
放置による病死、餓死かもしれないが。
山のような死体の映像が残ってますよね。
日本軍の蛮行とやらには、そうした証拠すら出て来てないのも事実です。

397 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:32 ID:vFgLZ93l
>>392
では、あなたはドイツがアウシュビッツの収容所で
ユダヤ人を虐殺した事実は無く、ユダヤ人が殺されたことも無かった
こう言いたいわけですね

398 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:32 ID:QxbAmUb1
(・∀・)

399 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:32 ID:f+nJMrtR
>>396
まぁ日本軍の蛮行とやらの元ネタの殆どが悪名高き東京裁判での捏造だからな。
一次資料なんかありゃしないし。

400 :エラ通信:04/08/08 10:34 ID:yXJgsBBZ
どっちにしてもこのTBSの映像見てみたいな。

原盤はDVDかもしれないなw

401 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:36 ID:f+nJMrtR
>>397
実際に存在したナチスのホロコーストと捏造された日本軍の戦犯事件を同列で扱うのは議論のすり替えだ。
資料の質が全く違う。

もしあえて同列として扱いたいのならそれなりの資料を提示すべきだ。



402 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:36 ID:Ldbkw2Bf
>>397
>では、あなたはドイツがアウシュビッツの収容所で
>ユダヤ人を虐殺した事実は無く、ユダヤ人が殺されたことも無かった
>こう言いたいわけですね

だから言ってるだろ。
俺はホロコーストの証拠があるのかないのか知らない。
しかし、現実、証拠がないのなら無実。
事実がどうあれ、証拠がなければ無実。

403 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:37 ID:YfSYnjQO
>>397
立場不利だからって話ずらすなよ。 
証拠が無いのならそう判断するしかないという仮定の話だ。

404 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:37 ID:VDhM6HRI
>>397
( ´,_ゝ`)ププッ
んな事相変わらず言ってるから信用されないんだよおまえらは
勝手に勝利の美酒でも飲んで寝とけ

405 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:38 ID:91MMdnuZ
オープニングからいきなり脱糞シーンを披露してくれますが顔もモロに
出しているし全く何を考えているのやら。大きくオマンコを広げビラビラ
も丸見えの状態でオシッコもしてくれサービス満点。おりものでベットリ
汚れたパンティも見せてくれマニアにはたまらない。そのパンティを袋に
詰めていますが視聴者プレゼントでもあるのだろうか。

406 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:38 ID:/ff7PWpY
>>402
バカじゃねーの?林真須美の弁護でもしてれば?

407 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:39 ID:8E53+p2C
>証拠が無ければ無罪
証拠を全て隠蔽して年月が経てば、何でも無罪ですねえ・・。

408 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:39 ID:VgA+va7r
>>397
今まで出てきたの物的証拠を覆す証拠が出てくれば
あったと断言するのは控えるよ。
犯罪ってのは決定的証拠が無ければ「推定無罪」なのだよ

409 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:40 ID:aW0htxwB

「 施 設 」って何だよw

 何の居ヘンテツもない壁や床を映して「残虐日本軍の証拠」ですか(;´Д`)?


410 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:41 ID:t5KTD3JK
>>407
その通りですが、何か?


411 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:41 ID:f+nJMrtR
>>406
一つの意見に対して関係の無い暴言を吐く前に、ID:/ff7PWpYは自らの持論を提示すべきだ。

IDを変えているのなら尚更ですが。

412 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:43 ID:uRRAuYKX
何だ、ここは右翼専用ニュース速報板だったのか。一般人用はどこ?

413 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:43 ID:Ldbkw2Bf
>>406>>407

俺は法律家じゃないが、お前らは法律の基本も知らないバカだなw

414 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:45 ID:f+nJMrtR
>>407
>証拠が無ければ無罪

それはある意味真理です。
貴方が何について語っているのかは知りませんが。

>>412
自分と違う意見を全て「右翼」と決め付けるのは自らの視野をあえて狭める愚かな行為ですよ。
異論があるなら堂々と提示すべきだ。

415 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:46 ID:wlwOZjt9
中国共産党は信用できるのか?

黄文雄著 捏造された日本史

 アメリカの週刊誌『U.S. News & World Report』1989年の太平洋戦争五十周年記念号では、
「中国側の死亡総数二二〇万人、そのうち軍人一三五万人を含む。日本側死亡者数は二〇〇万人、
そのうち軍人一五〇万人、ソ連側死亡者数は十五〇〇万人、アメリカ側
死亡者数は四一万人」という数字をあげている。これは第二次大戦中の数字である。
アメリカ側の数字では、中国の民衆の犠牲者は八五万人だけだった。中国側の言う数千万とは桁が違う。
 数百万人の犠牲者が、いつの間にか一〇〇〇万人を越え、一九八五年の抗日勝利四〇周年記念会では二一〇〇万人以上として公式
発表された。このまま日本が黙っていると、目下の三五〇〇万人がやがて、五〇〇〇万人、一億人へとどんどん水増しされていくかも
しれない。かれがいわゆる「中国数字」だ。

「日本は侵略認めず謝罪拒否」
賠償要求「3500万人殺害」

 【ワシントン4日=古森義久】中国政府の公式代表であるサンフランシスコ駐在総領
事が地元での公開のシンポジウムで日本政府が中国その他のアジア諸国への過去の侵略
を認めず、謝罪もすべて拒んでいるとする、事実に反する言明をしたことが四日までに
明らかになった。同総領事は日本が戦争中に中国人三千五百万人を殺したという根拠の
ない数字をあげる一方、日本政府に中国側への賠償支払いまでを求めた。

 中国のサンフランシスコ駐在の王雲翔総領事は四月二十二日にサンフランシスコ大学
で開かれた「日本の戦争記憶問題と対決する」と題するシンポジウムで基調演説者の一
人として発言した。王氏の発言内容は複数の参加者による録音報告で一般にも明らかと
なった。

416 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:47 ID:JHCTlwDz
>>412
社民党の掲示板あたりが「一般人」向けですよ^^

417 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:47 ID:oQYY9tf+
別に法的に有罪か無罪かを聞いてるわけじゃなくて、事実があったか無かったかを聞いてるわけだが。
事実はあっても無罪、というのも別に珍しくないし。

418 :389:04/08/08 10:49 ID:v23NvTJt
>>395
秋元寿恵夫という人が、人体実験に関わった証言はある。
馬の血清を人間に注射する実験だった。
しかし、当時としての医学的成果を見込んでの実験だったわけで、
無謀な実験だったわけではない。
抗毒素療法とかこのへんかな?↓
ttp://micro.fhw.oka-pu.ac.jp/microbiology/immunology/antitoxin.html

419 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:50 ID:YfSYnjQO
>>412
証拠が無ければ無罪という当たり前の事を言うと右翼になるのか。
それでだな左翼と呼ばれる連中が法律無視した無茶するのは。
なら俺右翼でいいや。

420 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:53 ID:WTbqUA7l
>417
その事実があったかどうかを立証する責任があるのは「あったと主張する人間」で
今の所その立証は不十分(というか嘘ばっかりだが)
だから実際にあったか無かったかは判らないが推定無罪でおkだろ

無かったなんて立証不可能だからな

421 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:53 ID:f+nJMrtR
>>418
「証言」と「証拠」を同列で扱うのはおかしいですよ。


422 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:54 ID:VDhM6HRI
南京、従軍慰安婦に続いて731も崩されたら、次はなんだろね。
ヤケ起こしてテロすんなよ。
でもまだ一般的には悪魔の飽食の影響を引きずっていると思うのでブサヨクくんはそう慌てんでも大丈夫だよ。

423 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:54 ID:wlwOZjt9
>>419
証拠はアメリカが握ってますよ。たぶん人体実験そのものはあったんでしょうね。
予算の点でいえば、731部隊に掛ける費用は限りなく少ないし、
いくら弱者の兵器とはいえ、中国や左翼のいう731部隊に疑問があるのは確か。

424 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:54 ID:UNG9eocm
無罪と無実の区別が無いんだろ、中国には


425 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:54 ID:wvOnlRJH
>>419
かわいそうに、右翼と認めちゃったよ。
一生背負って生きていくんだよ(涙

426 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:54 ID:TIWM6ZGV
ここの右翼のアホさ加減には呆れる。

731部隊があって虐殺をしていても、別にどーでもいい、と大半の人が思っているのに
かたくなに無かったと主張している。何か都合の悪いことでもあるんだろか。

427 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:56 ID:IVaydNWD
>>418
どんな証言や証拠を出しても、こいつら馬鹿は
捏造やら証拠ではないやらで、最初から認める気はないんだから,
まともに相手にしなくていいよ
 

428 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:56 ID:v23NvTJt
>>421
しかし、この程度の実験はあっても不思議ではないし、
非難されるべきものでもない。

429 :外国人参政権絶対反対:04/08/08 10:57 ID:bRQ2kybi
>>426
731部隊が虐殺をしたという書庫を示してください。

あ、悪魔の飽食はフィクション小説だからね。

430 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:57 ID:JHCTlwDz
>>422
ここではなんか粘着右翼呼ばわりされてる俺だけど南京についてはある程度認めちゃってます、はい
叩かないでください、もう消えますから。

431 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:57 ID:f+nJMrtR
>>425
>>426
そういう論理もなにもない暴言ばかりだから「左翼」と呼ばれる人々は馬鹿にされるのです。
少しでも持論を持っているのなら他人を揶揄する前に提示するべきだ。

432 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:58 ID:yLa31U8O
>>419
 人治が好きなんで自分の気にイラネ奴は皆氏ねと思っているのだろう。
じゃなきゃ身内同士で殺し合いなんてしないだろうし

433 :コリアンキルじゃつぷ:04/08/08 10:58 ID:fYeTD52Z
731部隊はわしのじーさんを強制連行して睾丸を潰したんや!!

434 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:59 ID:Wnrw8Cyk
俺も左翼って言われるぐらいなら右翼の方がいいや。

435 :名無しさん@5周年:04/08/08 10:59 ID:FWnX98AB
電波(自称医大生)が香ばしいな〜とおもったらID変えまくってるようだな
同じIDがまったく無いのに主張、文体が一緒の書き込みが続くとスグばれるよ

なんで左ってスグばれるような愚かな行為しかしないんだろ?

436 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:00 ID:1wpK+D87
>>434
おまえはただのヒキコモリw


437 :外国人参政権絶対反対:04/08/08 11:00 ID:bRQ2kybi
>>423
>たぶん人体実験そのものはあったんでしょうね。
証拠が無いのに、こんなことを言うあなたはキチガイですね。



438 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:01 ID:DIoBlhO4
そんなことよりオマイら、広島と長崎に原爆が落ちたというのは
軍事力を過大に見せたがっていた米軍と、補償を引き出そうとした
東条内閣の取引で作られたデッチ上げのウソなのでだまされるな。
いずれも大型爆弾が落ちただけで、当時はまだ原子爆弾は完成して
なかったんだからな。

原爆神話なんか信じて恨み言いってるバカは、チョンやシナ畜と同じだぞ。w

439 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:01 ID:VDhM6HRI
>>426
>731部隊があって虐殺をしていても、別にどーでもいい、と大半の人が思っているのに
じゃあニュースになるなよ
>かたくなに無かったと主張している。
そうか?
ブサヨク見てると無かったような気もしてくるが、ある程度の実験はあったろうと思われる。

440 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:01 ID:IVaydNWD
>>431
お前は自分が論理をもって筋道が通ってると思ってるとこが痛いなw
端から見れば単なるへ理屈の、裸の王様なのにな
 

441 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:01 ID:91MMdnuZ
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /ふっ、ふうふぅ べへっへ
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  はっ、はあはあ ぶっふう
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l< あ、あぁぁ〜っんはあぁぁぁ〜
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  | ヴぉ、ヴぉぼもも、萌えアニメェェェ〜ん
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ ひゃ、最高だよ〜幸せ〜っぶびいい

442 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:01 ID:v23NvTJt
アメリカ側の資料を普通に調べれば、出てくると思うんだけどね。
>>418のような、疫病の治療法などに関する実験だと思う。
本当に、アメリカの資料で、日本の無意味な残虐実験が出て来てたら、
この程度の騒ぎでは済まないでしょう。

443 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:01 ID:wlwOZjt9
>>426
確かになかったと主張するやつもいるが、俺は人体実験はなかったとは
思わないぞ。証拠はアメリカが握っているということで、確かに日本に戦後引き渡されたものや
公開されているものもあるが、それだけで全体像を語るのは不十分だってことだろう。
左翼がそれなのに人体実験3000人以上だとか子供や無関係な人間が含まれているとか、
中国人、ロシア人、モンゴル人、朝鮮人などの実験に使われた民族・人種まで断定した風に言って、
おかしいと思う。もちろん、極右がいう人体実験がなかった、731部隊の存在は嘘、731部隊は防疫部隊で
人体実験、細菌兵器の使用など悪いことは一切していないというのは極論で根拠のないことだと思うが。

444 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:02 ID:L0H8Gdua
>>427
こいつらの馬鹿を証明するため、すぐ証拠を出してあげてください。
そうすれば誰もこいつらまともに相手しなくなりますから。
あと証言より証拠の方が客観性がありますのでそれで御願いします。

445 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:03 ID:f+nJMrtR
>>440
誰も論理立てて異見も述べてないのに私がへ理屈を捏ねるまでもないですよ。


446 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:03 ID:3AZ72VYI
>>439
こいつ頭悪そう〜

447 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:04 ID:Ldbkw2Bf
>>426
>ここの右翼のアホさ加減には呆れる。
>731部隊があって虐殺をしていても、別にどーでもいい、と大半の人が思っているのに
>かたくなに無かったと主張している。何か都合の悪いことでもあるんだろか。

多分、いや間違いなく頭が悪い君に説明しよう。
無かったとは言ってない。
ただあったという証拠が何も無い。ということを言っている。
そして証拠がなければ、今の時点では、あったとは言えない。
少しは分かった?


448 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:04 ID:IVaydNWD
>444
無理っつうのw

449 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:04 ID:JHCTlwDz
もう意味わからん、完全に煽りしかないじゃん

450 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:05 ID:o61OSCxj
へえ 中国人でも役に立つことがあったんだね

451 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:05 ID:fYeTD52Z
731部隊はわいの婆さんの子宮を取り出して食ろたんや!

452 :外国人参政権絶対反対:04/08/08 11:05 ID:bRQ2kybi
>>443
>人体実験、細菌兵器の使用など悪いことは一切していないというのは
していたという証拠がでてくるまでは、一切していないということですよ。
右翼・左翼関係なく、法論理としてね。

453 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:06 ID:FWnX98AB
>>418
いや証言でなくてさ、証拠がほしいんだ。

あと、重病で治療法の無い人に対する実験的な治療を人体実験というと
医療の研究では当たり前になるし、一般の病院での病気が確定してない治療も全て人体実験になるぞ


454 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:06 ID:v23NvTJt
ナチスみたいな、一級資料がないんだよね、日本軍に関しては。
これだけは言える。

455 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:07 ID:IVaydNWD
>>445
ふ〜ん。じゃああんたの言う論理だった華麗な文章で、
無かったっていうことについて、意見を書いてみ
人の証拠待ちだけじゃなくてさ

456 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:08 ID:YfSYnjQO
>>440
屁理屈と言ってしまえば相手が間違ってると決められると思ってるのかね。
君のは筋道云々以前だ。 

457 :外国人参政権絶対反対:04/08/08 11:08 ID:bRQ2kybi
>>455
でました!悪魔の証明の要求が!

あったという証拠が無ければ、無かったということなんですよ。



458 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:09 ID:fYeTD52Z
731部隊は遠心分離器に中国大陸を突っ込んでて中国大陸を遠心分離したんや!

459 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:09 ID:X2lfmfpX
>>453
そういう事いうとまた「広義の人体実験」とか言い出しそう...。
その意味では漏れもマルタになった事あるけどな。

460 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:09 ID:DuuM/fBr
仮に
かつての戦争で日本軍が何百万も、しなジンを虐殺していたとしても


過去から現代(現在進行中も含む)に至るまで、
中国が、周辺国に対して、虐殺した数に較べれば、大したことなかろう


461 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:10 ID:wlwOZjt9
>>452
細菌兵器の使用は少なくともしてますよ。毒ガス兵器もそうですが。
ただ、多様はしていないようですね。
思ったほど効果的な被害を与えられなかったことと、さらに日本軍が細菌兵器を散布したところに
入った際、日本兵自身も被害を受けて使いものにならなかったそうですが。
後、時代情勢を考えれば細菌兵器の使用の際には航空機が必要となりますが、燃料や物資が不足し、
航空機を動かすことができなかったというのも容易に想像がつきますが。

462 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:11 ID:wADMh85H
>>460
そういう考え方は好きじゃないです。

463 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:11 ID:YfSYnjQO
>>455
すげ〜 まだいるのか無かった事を証明できると思ってる奴。
無かったというのはただそれだけ。 意見も糞も無い。

464 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:11 ID:o61OSCxj
で どうしろと

465 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:11 ID:v23NvTJt
>>453
うん、そういうのも含んでるし、
あと、健康な人に対して投与して実験ってのもありますよね今でも。
それを、ゲリラの捕虜にたいして行ってたぐらいはあったと思う。
周辺状況からあくまで推測。

466 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:12 ID:VDhM6HRI
ブサヨクの一級資料
それは「悪魔の飽食」

467 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:12 ID:TIWM6ZGV
そして左翼認定・・と、それしか出来ないのかな。
この人たちには自分達以外の人間は、全て左翼に見えるのかもしれないね。

468 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:13 ID:WTbqUA7l
>443
俺も似たような感じかな
今出ている資料や証言じゃ実際にどういう部隊だったのかの判断すらつけにくいし

ま、仮に防疫部隊だったとしても本物の細菌兵器を作って実験なりなんなりやって
みないと効果的な対処法を見出す事はできないし、人権とかに対する意識も当時と
今じゃ開きがあるから現在の基準で完全に白ってことは無いだろうとは思うが

469 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:14 ID:VgA+va7r
>>407にひどい事されました。
証拠は無いけど>>407を死刑にしてください

470 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:14 ID:IVaydNWD
>>457>>463
それだけ?それがお前の論理だった意見?
おれは無かった事を証明しろとかじゃなくて、
何でもいいから、あんた側の意見を書いてみって言っただけなのにな。
人に証拠を求めるほど偉そうな奴じゃないなぁ

471 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:14 ID:o9tgg1ui
著者本人が「アレはネタですた」とゲロってるものを
どうして資料に出来るんだ?


472 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:14 ID:v23NvTJt
>>463 同意です。

473 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:15 ID:E2bIByWs
悪魔の飽食の筆者と高校が同じ
でも、日本史で取り上げた時
みんな冷静に分析してたな

474 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:16 ID:wADMh85H
>>461
米軍がはっきりと毒ガス攻撃をしてきたら同じ方法で報復すると宣言しちゃったから
毒ガス兵器の使用は中止したみたい、米軍の規模で毒ガスなんかやられたら洒落にもならないですからね

475 :外国人参政権絶対反対:04/08/08 11:16 ID:bRQ2kybi
>>461
そういうのは、サンブランシスコ条約で解決済みですね。

>>470
悪魔の証明も知らない無知が必死だな(w



476 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:16 ID:Ldbkw2Bf
>>467
>そして左翼認定・・と、それしか出来ないのかな。
>この人たちには自分達以外の人間は、全て左翼に見えるのかもしれないね。

君が一番、主観で人を認定してるみたいだがw


477 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:17 ID:cvLOXQUo
>この映像については、検証後、来年、一般公開の予定です。


検証してから記事にしろや

478 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:17 ID:xSki36BW
蒋介石政府が日本軍に追われて 逃げる為に 長江の堤防を破壊して
同胞を何十万も溺れ殺したくせに これに比すれば
731の犠牲者なんて 無視できる程のもの

479 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:17 ID:iJFj0hI/
最近、NHKの解説によく静岡とか東海地方の大学の先生が出てくるが、
どういうわけなんだろうな。

480 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:18 ID:IVaydNWD
>>475
悪魔の証明は知ってるよ。そんなへ理屈は俺は言わないよ。
あんた側の意見を書いてみてよ

481 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:18 ID:YfSYnjQO
>>467
思想的に左の人にそういう意見の人が多いからだが。
左翼認定は失礼だったかもな。 訂正するわ。
有ったと言ってるのは純正の馬鹿です
                  でいいか?


482 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:18 ID:L0H8Gdua
>>444 です
早くバカウヨどもがぐうの音も出ないような確固たる証拠を提示してください。
ただあの南京事件みたいに真冬の南京なのに半そでを着て処刑する日本兵みたい
な、ウヨにすぐ反論されるようなあやふやな証拠は避けてください。



483 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:19 ID:VgA+va7r
>>470
お前は昨日殺人事件を冒した。
違うと言うのなら、やっていないと言う証拠を見せろ

484 :472:04/08/08 11:19 ID:v23NvTJt
>>468の間違い

485 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:20 ID:1p66WIyQ
ははは・・・。激しく笑ったよ。
静大はこいつといい笹沼といい
ろくな人間がおらん。

486 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:20 ID:S+cvRyO3
アジアカップ前後からこのスレageっぱなしですね。

487 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:20 ID:IVaydNWD
>>483
だ〜か〜ら〜、質問はいいから、お前自信の
この件についての意見を述べてみ。

488 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:22 ID:VDhM6HRI
ブサヨクくんよ、731部隊の活動内容を知ったのは「悪魔の飽食」だろ?
ほれ正直に言ってみそ
ゴルゴ13でも読んだほうがマシだぞ

489 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:22 ID:WTbqUA7l
>465
臨床試験は患者の合意を得てはいるがある意味人体実験だしな

>477
「すごい資料が見つかりました!」と大々的に報道してイメージだけ植えつけて
人々が忘れた頃に新聞の誰も読まない所にちっちゃく「偽物でした」とか書くつも
りなんじゃない?

490 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:23 ID:cLbWjT0k
>>488
それおもしろい? はだしのゲンみたいなら読むよ!

491 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:24 ID:YfSYnjQO
>>470
無かった事に意見って…
今日東名でな100人死ぬ大事故が…無かったんだよ
↑これに意見言えってか? おまい多分熱中症だぜ。 病院行っとけ。

492 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:24 ID:bzZU4d8X
>1956年
( ;゚д゚) ?

493 :窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :04/08/08 11:26 ID:pH7GPpuY
( ´D`)ノ<森くん、大変な間違いを犯しているれす。
        朝鮮の歴史は半万年。つまり5000年れす。たった400年では
        ありませんれす。(w

http://www.tongilpyongron.com/comment/comment040316_1.html

        でもこのフィルム、昔、どこかのTV局が流した気がするのれす。
        部屋だけを写したフィルムれす。

494 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:26 ID:VgA+va7r
>>487
証拠が無い事について断言しなくちゃいけないのか。
いえることは「推定無罪」これだけ

495 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:26 ID:wADMh85H
毎回このパターンですね
単発IDで醜い煽りがはじまるんです


496 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:27 ID:VO8+tNWB
731と聞くと、中学校の理科の時間に延々読まされた悪魔の飽食かなんかのコピープリントを思い出す。

497 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:27 ID:IVaydNWD
人体実験や旧日本陸軍731部隊についての、
まともな意見も持ってない、意見を言う勇気すらないのに、
他人に証拠を見せろとかいう程の人間じゃないだろ。よくわかったよ
 
 

498 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:28 ID:eCRuEMGl
470氏の言いたい事は、
『なかった派は、自分がそのように思うに至った経移を述べてくれ』と言っているに過ぎないと思うが。
あと、刑事裁判では、
「犯人という立証ができなければ無罪」だが、
それは「犯人ではない」から無罪なのではない。
歴史学の領域でその論理を使ったら、邪馬台国はどこにも存在しなかった事になるな。

499 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:29 ID:VDhM6HRI
今だから言える
子供のころ悪魔の飽食を読んで信じちゃった

500 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:29 ID:wADMh85H
>>497
いえ、あったと言うのならば証拠は必要ですよ絶対

501 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:30 ID:XMJObM0I
731部隊は日本の恥部なので隠さなければなりません。
非人道的な行為も戦時にはあったのれす。

502 :窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :04/08/08 11:30 ID:pH7GPpuY
( ´D`)ノ<今だから言えるれす。今も本棚に

        悪魔の飽食

        あるれす。(w

503 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:30 ID:VgA+va7r
>>497
なんだそりゃ。
感情論でわめきたてればいいってのか?

504 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:30 ID:pxpmTlUp
731部隊神話は撫順帰りのたった一人の証言によって出来ている。

505 :338:04/08/08 11:32 ID:aT4txidX
731に所属してた人たちは自分たちのしてたことについて何も発言してないの?

506 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:33 ID:VDhM6HRI
今だから言える
子供のころ悪魔の飽食を読んで信じちゃった
しかもまわりの友達に偉そうに講釈してしまった
親にも「日本軍はこんなひどいことしてたんだよ!」と言った
反応はフーンだった

507 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:35 ID:xe7FuEkf
九州大学医学部生体解剖事件
昭和20年5月17日から、6月2日の間に8人のB29搭乗米兵
を犠牲にした生体解剖事件。発案者は九州帝大卒、病院詰小森
見習士官とされる。指揮及び執刀は石山主任外科部長。
第1回 全肺摘出、代用血液実験。(海水を四倍に薄めて使用)
第2回 胃、心臓摘出、肝左葉切除、
第3回 癲癇に対する脳手術 
第4回 代用血液、縦隔手術、肝臓摘出。
全員術後ただちに死亡。
2ヶ月後終戦
21年7月13日GHQにより関係者が戦犯容疑で逮捕される
石山、容疑を認めないまま福岡刑務所土手町刑務支所にて自殺
23年8月27日軍事法廷による判決
軍関係
絞首刑1名 終身刑3名 重労働7〜20年5名 
九州大学関係
絞首刑3名 終身刑2名 重労働3〜25年9名 無罪2名
摘出した肝臓を食べたという疑惑事件 5名すべて無罪
2年2ヶ月後、マッカーサーは再審減刑をおこない、絞首刑の判決
を受けた九大関係者は全員重労働に減刑。15〜45年




508 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:35 ID:FTVZNQqt
ウヨでもサヨでもいいけど事実は認めようぜ。

509 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:36 ID:wADMh85H
>>508
証拠が無いのに事実になっちゃうんですか?

510 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:36 ID:YfSYnjQO
>>498
有罪無罪でなく人体実験等が有ったか無かったか微妙に違うよ。
邪馬台国なぞと書いた資料は無いはずだが?
類似の名前の国が中華の資料に出ただけで有ると決めつけるのも。
遺跡でも出なけりゃ伝説の範囲でしょ。 夏と同じ。

511 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:37 ID:VgA+va7r
>>509
「証拠が無い」と言う事実を認めろって事でしょ

512 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:37 ID:1p66WIyQ
要するに、うだつの上がらない三流大学の非常勤講師が
必死に売名行為やってます。 って事だRO。


騒げば騒ぐほど、奴の思う壺。

513 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:40 ID:VhE054hT
昔731について書かれた本に載ってた写真がまっかな偽者だった事があった。
ほんとはどうだったのか、南京も中国の工作員が言い出した事だっていうし。
中国の言い分をまともに受ける事はできないしかといって戦争なんだからいろんな事があったんだろうがね。

514 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:41 ID:bzZU4d8X
人体実験人体実験って臨床もしない防疫部隊はクズだぞ。

515 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:42 ID:FTVZNQqt
>>509
チョンと同じで証拠がでてきても捏造ニダ!とか言って認めないんでしょ?w

都合の悪い事実や証拠を認めないのは極東共通ですな。
チョン、シナと同じレベルだってことに気がつけ。

誇張されたんなら叩けよ。

516 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:42 ID:aT4txidX
http://www3.coara.or.jp/~makoty/library/memory731.htm

これも捏造?

517 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:46 ID:VDhM6HRI
>>516
長いから最後だけ読んだ。面白そうだ。

もう一度七三一行きたいですか?

行きたいですねえ。死ぬまでにもう一度行きたいですねえ。
なんの贅沢もいわんからもう一度行きたいですねえ。
私が七三一におったいうことでその場で射殺されても本望ですわねえ。

518 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:46 ID:wADMh85H
>>515
いえ、確証があるのなら被害にあった中国の方々に謝罪するべきだと思っています

519 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:47 ID:bbJJ3Str
>>515
誇張の仕方も政治的趣向が強すぎ
自分の主張のための主張でしかないんですよ森なんちゃらのは。

床の間に刀があっただけで人を頃したとか祖先は侍だったとかそういうレベル

520 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:48 ID:FTVZNQqt
>>514
じゃぁ自衛隊の防疫部隊が人体実験するからお前実験台になってくれる?w

521 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:50 ID:8pygcHzt
ID:FTVZNQqt
こいつは森某の主張を、検証してみようと思ったこともないんだろうな。
ある意味幸せでうらやましい。

522 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:50 ID:BBL3h9t4
>>1
ダークエンジェルみたいな話なんでしょうか?

523 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:52 ID:VgA+va7r
>>515
お前は身に覚えの無い請求書でも簡単に払ってしまうのか?
都合の悪い事には慎重になっておかしい事じゃないだろ

524 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:54 ID:FWnX98AB
>>498
歴史学って考古学ジャン、畑が違うだろ

近代史と古代史を同レベルで論じられるわけが無いじゃん


525 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:54 ID:uXhvajf/
>>523
とにかく認めないことと慎重になることは大きく違いますが。


526 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:56 ID:eCRuEMGl
問題にし、真剣に対応すべきは、
『南京や731があった』
→『現在の日本人に何してもいい』
という、愛国心や義憤の皮をかぶった、
「むしゃくしゃしてやった」レベルの醜い攻撃衝動の公然たる発露を許容する意味不明の論理構築だと思うけどね。


527 :名無しさん@5周年:04/08/08 11:59 ID:aT4txidX
■ 731部隊:元隊員の証言  
  戦時中、中国で細菌戦を繰り広げたとされる731部隊で細菌研究をしていた県内に住む元部隊員の証言です。
 菊川町に住む富原貞次さんは、戦時中731部隊に所属していました。2年ほど前から自分の体験談を人にも語るようになりました。
今からおよそ20年ほど前731部隊は、ときには実態を隠され、ときには誇張されて語り継がれているという思いから、「真実を伝えよう」と決意したのです。
 富原さんは1937年、28歳のときに中国・ハルビンへ渡り、731部隊に入りました。そこでまず見たのは意外なものでした。
「”言わざる・見ざる・聞かざる”それをちゃんと張ってあった。人が何をやろうが見てもいかん。聞いてもいかん。こういう三ザルなんですよ。
昼飯食べるときも話をするとき、仕事の話はぜんぜんできない。」(富原さん)
 富原さんは731部隊の中核である細菌研究室のペスト班に入りました。ペスト菌の培養やモルモットやウサギなど動物解剖が主な仕事ですが、「マルタ」と呼ばれる捕虜にも接したことがあります。

 

528 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:00 ID:eCRuEMGl
>524
どの辺が違う?

いくつかの資料から概然性ある説を構築
→反対説と論争
→自説を補強すべき証拠を収集

この流れは変わってないと思うが。

529 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:01 ID:6ZHgCdM/
>>516
ザーッとしか読んでないが、このぐらいのことはあったろうな。
思ったのは、マルタは囚人でロシア人中心。中国民衆とかじゃないな。
死んでから解剖。
残酷だが、当時、どの軍でもやってたレベルで、必要とされた研究。
もちろん今の倫理観、人権意識からはアウト。

530 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:01 ID:aT4txidX
「捕虜で来た人間を連れてきて、そういう衆をね、独房へ入れて、そんとこでいろいろ試験をやってたわけ。
マルタを連れてきて注射。いろいろなところに注射して、するともう、その明日、もうこうやってこうやって。毒が早いもんだから。こりゃ感染したなと思う。
それから今度、えらい衆が病理室へ連れていって、切って中の様子、心臓や肝臓をね。こういうのを病理室の検査で調べて」(富原さん)
 人体実験は安達(アンダー)と呼ばれる野外実験場でも行われました。
「アンダー(安達)というとこが、ハルビンの奥50キロぐらい行ったところに平野がある。その平野へマルタを連れていって、細菌の検査をやる。
上から飛行機でコレラ菌を撒いたり、ペスト菌を撒いたり、チフス菌を撒いたり」(富原さん)
 そんな中、ハルピン郊外で採れた野菜が原因で、ハルビンでチフスが集団発生し、大混乱します。
「ばら撒いたチフス菌とわしが摂取したチフス菌が同一なんですよ。こりゃうちの部隊のだなとは思ったけえが」(富原さん)

 富原さんは731部隊の活動が本格化する前に、3年間の任務を終え、部隊を離れました。今の富原さんは「見ざる、言わざる、聞かざる」の教えを捨てています。
戦争を総括することはできないが真実は伝えたい。これが富原さんの思いです。
「私はどんなことがあっても戦争はしたくない」(富原さん)

531 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:05 ID:JFP8My7j
>526
はげど。
むしろ、ここで侵略は進出みたいな低レベルなことをやっていると、
そういう流れに抵抗できない。
逆に加速する。


532 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:07 ID:wADMh85H
aT4txidX=自作自演
でした

533 :338:04/08/08 12:10 ID:aT4txidX
自作自演してるつもりはないけどw

ちょっとネットで調べただけでも、731部隊関係者とか遺族の証言がたくさん出てきますね。

全部捏造?

534 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:14 ID:6ZHgCdM/
>>531
しかし、現代の人間があやまるべき、賠償すべきというのが彼らの論理。
あやまったじゃん、賠償したじゃんと言っても彼らには知らされてないから
水掛け論。
侵略を進出と言い換えなくてもいいけど、課題に被害を与えたと
数字が膨張していくのは止めねば。
そのうち日本兵ひとりが1000人殺したぐらいの死傷者にされちまう。


535 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:14 ID:wADMh85H
>>533
あ、そうですかすいません

じゃあ逆に聞きますよ、全部真実?

536 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:18 ID:6ZHgCdM/
>>533
悪魔の飽食を代表とする流布された731部隊の姿と
ネットにある731部隊関係者の証言が、
すでにずれてるのが面白いよ。

537 :338:04/08/08 12:18 ID:aT4txidX
>>535
屁理屈ですねw

人体実験はあったんじゃないかといいたいだけです。

ここの人の多くは捏造捏造でごまかしたいらしいので。

538 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:19 ID:IVaydNWD
>>535
とりあえず、ネットに出てる様ざまな遺族の証言について
「全部捏造?」 の質問に答えてみ。
それからおまいの質問だ。

539 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:19 ID:59UvH2Ma
中国観衆の「文化程度の低さ」(中国オリンピック委員会幹部)を国際社会に露呈。
メンツも丸つぶれで、4年後の北京夏季五輪に大きな課題を残した。(北京・共同)

540 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:20 ID:eCRuEMGl
>534
だったら誇張部分を否定すりゃいいでしょ。
私は別に南京30万説だとかアジア人犠牲者2000万説の信者でもなんでもないし。
私が批判すべきと述べた
「意味不明の論理構築」
の一環として、その種の誇張、教育レベルでの激しい取り上げ方は非難されるべきだな。

541 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:24 ID:6ZHgCdM/
>>537
全く無かったといってる人は少ないんじゃない?
あっても有罪か?っていう人はいたけど。
当時は、どこもこんなだったというか、今の人権意識で裁くのは酷だし。
日本軍をナチスと同じみたいなイメージにしたい意図を感じることが
よくあるんだが、ナチスほどの証拠も証言も圧倒的に少ないんだよね。
本当にあいまいというか。

542 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:25 ID:wADMh85H
>>537
屁理屈?あなたと同じことを言っただけですよ?

そもそも全部捏造かどうか真実かどうかなんてわかるわけ無いじゃないですか
ただ私は「残虐な実験はあった」という前提を持ち合わせていないだけです。

543 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:27 ID:LOwULioG
反中、朝鮮が起きそうになると、さとうきび畑のドラマを放送する不思議

544 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:29 ID:IVaydNWD
>541
おまいの意見が曖昧だよ。学生かなんかかな

545 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:32 ID:FWnX98AB
>>528
古代史は特定の文献の一部にしか出てこなくても否定しきれない
今後の発掘などで存在が証明できる可能性があるから

近代史は特定の文献の説を事実の検証や他の資料との統合性で否定できる

いくつかの資料から概然性ある説を構築
→反対説と論争
→自説を補強すべき証拠を収集

これはあってるよ



546 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:32 ID:6ZHgCdM/
まあ証言も信じられない場合もあるからね。
「証言が信じられない」なんて信じられない、と自分も思ってたが本当にある。
あんたの部隊、そこ行ってないじゃん、ってなことが。
そういうのが1例や2例じゃない。あれはなんなんだろうね。
だから、やはり当時の文書とか、無関係の複数の証言が一致するとかが
望ましいですね。

547 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:36 ID:IVaydNWD
>>542
そのレスの内容は微妙だぞ
>全部捏造かどうか真実かどうかなんてわかるわけ無い
俺は笑ったけど、
まあ後はこのレスの流れを見てる方々の良識的な判断にまかせるわ

548 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:36 ID:4KG1IaNI
またはかったようなタイミングで出してくるねw
日本国内の左翼勢力と中国共産党の絶妙な連携は、もはや芸術の域w

549 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:38 ID:FWnX98AB
>>533
自称関係者とか自称遺族とかの証言だろ
証言してるのは事実なんじゃね。
ただ、内容が事実かどうかは別。
信じるに足るものは無いな。

>>527の証言だとドコの所属の階級はなんなのか不明
>>530ではいかなる理由で除隊、もしくは転籍になったのかが不明
こんな証言は信じるほどのものではないな。


550 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:39 ID:bbJJ3Str
>>544
実態が分かっていない事をあったと断定、責任追及されても困るけどな。

よくあの手の団体が使う手ですが、非人道・悪魔の所業と誇張する事によって
事実を誤魔化そうとします。彼らにとっては事実などどうでもいいのです。
南京事件、百人切り、従軍慰安婦などはその端的な例です。

551 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:46 ID:8pygcHzt
嘘を吐くのが悪いことだと思ってない連中を相手にしてることを忘れてるな。
中国人にしても、左翼にしてもそう。

552 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:46 ID:4tfu3xbr
売国マスゴミめ!もうだまされないぞ!

553 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:47 ID:MM4hhHoZ
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /ふっ、ふうふぅ べへっへ
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  はっ、はあはあ ぶっふう
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l< あ、あぁぁ〜っんはあぁぁぁ〜
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  | ヴぉ、ヴぉぼもも、萌えアニメェェェ〜ん
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ ひゃ、最高だよ〜幸せ〜っぶびいい

554 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:48 ID:263ol+0t
ここまで読んだ

しかし、ここに至るまで
「アメリカに没収されて、その後返還、公開された資料」に記述されているはずの

 残虐行為

に関して具体的な記述がまったく紹介されていない。
人の記憶に頼る「証言」と違って、文書の記述は調べれば分かることだからかなあ?

555 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:53 ID:kyTQIiIf
人体実験でしょ

556 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:55 ID:NG9r5ALt
行って撮影してきたってだけの話しがなんでニュースになるんだ?
アホ記者。


557 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:55 ID:owU6w2vV
すでに伝統芸能の域に達してますね。

>夏恒例のブサヨクの戯言(チャンコロ、チョン、ピカ厨協賛)

558 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:56 ID:wADMh85H
>>547
あなたは煽りしかできないんですか?

559 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:57 ID:263ol+0t
>>546
南京で大虐殺を行った旧日本兵(当時11歳)の証言、なんてのもありますからね

>>555
うん、人体実験については一つあったね。
凍傷に関する実験で氷水に指をつけたとか。新薬のテストとか。
で、「残虐な人体実験」の記述まだー?

560 :名無しさん@5周年:04/08/08 12:58 ID:sA+FvXim
日本による「残虐行為」が無いと
アイデンティティの確立に支障を来たす人々がいるようで。

561 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:00 ID:RhvC/UQH
おまえら日本人はくたばれ

562 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:01 ID:263ol+0t
あ、>559で「一つ」じゃなかった。文章の書き直し時に変更忘れ。すまん。

アメリカ軍に押収された(すでに公開されている)資料には
「ペスト菌に冒された後、麻酔無しで解剖されたときの内臓の変化」
とかは載ってないの?

563 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:02 ID:+igY8sAw
極左の偏向や捏造による反日活動にはうんざり

564 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:03 ID:IABxHNrz
まあ一つだけ言えるのは
アカ=まぜるな危険

565 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:04 ID:5N4ce2M5
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           | 
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  人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\ 
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      /   \ ト ───イ/   ヽヽ

       巛彡彡ミミミミミ彡彡
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   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
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  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で 証拠は?
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ

566 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:04 ID:rFa6Gf1o
またTBSかよ

567 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:05 ID:Nov/cD67
バカウヨは事実を認めようとしないよな
都合が悪いと提造だ!そこらの国とかわらんぞ

568 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:06 ID:yxDPG5qG
その講師の名前ぐぐっただけで信憑性があるかないかわかるね

569 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:08 ID:VDhM6HRI
南京や従軍慰安婦の捏造が酷かったから、同列に見られても仕方あるまい。
ブサヨクの心の拠り所「悪魔の飽食」は嘘っぱちらしいし。

570 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:08 ID:DJOSc6OS
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571 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:10 ID:wADMh85H
>>567
まずですね、「事実」だと言うのであれば証拠を見せてもらえませんかね?

572 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:11 ID:dh8ZHoyG
>>554
剥げ同

573 :名無しさん@4周年:04/08/08 13:11 ID:j4zSwiJs
ソ連軍はハバロフスクの裁判で、すでに731関係者を処断しています。
終戦直後にはすでに「知って」いたのです。日本側の病院関係者が
証言しているように、ソ連はワクチンやウイルス株(ワクチン製造に必要なもの)
まで日本側の反対をおしきり徹底的に廃棄を強制し、確認まで厳しく
したそうです。731の施設についても当然、徹底的な調査をおこなったはずですが・・。
日本側が生物兵器を隠しているとなればソ連にとっては非常に危険です。
徹底的に破壊してもおかしくないのです。それがほとんどそのまま放置されて
おり、一部には住民がすみつき、「小学校」として施設が利用されていた
というのは非常におかしな話です。

満州地域は共産党が国民党を追い出して
最初におさえてしまった地域なのです。内戦の影響でソ連が近づけなかった
施設では勿論ありません。

ところが、こんど発見された写真というのは1956年にとられた
ものだというのです。なおこの破壊された施設は現在もあるんですよね。
すでに存在しない施設についての写真ではない。

574 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:16 ID:lo5F+K+N
>「太陽が出ずる国でもないのに何が『日本』か!」と・・・。
>(もり まさたか 静岡大学非常勤講師、映画「侵略」上映委員会代表)

こいつの頭の中凄いな

575 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:17 ID:5N4ce2M5
油を盗み、君が代に大ブーイング! そのくせODAはよこせと言ってくる
クソチュンコ!!そんな犯罪者基地外下民のチュンコ株でカモラレル、屑
人間もいるんですな???? めずらしい! 中国崩壊決定!!!!
      ,.=====,  
      /      /i, ∧_∧
   q _/_   p./ |(´∀` )二i
  .,-'"/ ̄""-三 ̄i ̄ ̄三.i~ ,二\
  0 、。 , 0 /  ヽ.i     |/./  ヽ[i
 (i二□二iiニiii); ○ i:ヽ________/ _i; ○ iニ)  ブッブッブ
  ゞー―――ゞ_ノー―――-ゞ_ノ"==3

576 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:30 ID:kvPms8Kg
サッカーは日本の大勝利で終わったのに

またまた粘着支那人とエセ右翼が暴れてます

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091291845/

577 :名無しさん@5周年:04/08/08 13:37 ID:O1xJG0TB
>中には「共和国の体をなしていないのに、何が『共和国』か!」としたり顔で叫ぶ人もいるが、
>その人にお返ししたい。「太陽が出ずる国でもないのに何が『日本』か!」と・・・。

めっちゃわらた

578 :名無しさん@5周年:04/08/08 14:03 ID:X09bk5Kj
負けた中国が悪い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040808-00000454-jij-int

579 :名無しさん@5周年:04/08/08 14:09 ID:xafTTZs3
>>578
北京のエリートは重慶の未開人と違ってまともだろうと思ってたのにホントに民度低いな。

580 :名無しさん@5周年:04/08/08 14:26 ID:19HH+c7R
なんでわざわざ中国で研究してたの?
日本でやってればいいのに

581 :名無しさん@5周年:04/08/08 15:27 ID:YPK3B3sj
>>324
またデタラメを。w

内藤良一博士は薬害エイズなんて起こしてないでしょうが。
馬鹿か?あるいはあなたは川田悦子さんですか?

582 :名無しさん@5周年:04/08/08 15:35 ID:Utzm9TKQ

通州事件

南京事件よりも先に、中国人の保安隊による260名余りの日本人慰留民(女性や子供が多い)が惨殺された事件が起ました。
その行為の残虐性は凄まじく、中国側があまり語ろうとしていません。その実例の一部は以下の通りです。

ある日本人の家では、子供は手の指を切断されながら殺され、母親がその惨状を見させながら強姦し殺害した。
子供の鼻に針金を通して殺害し、死体はゴミ箱や側溝に捨てられていた。
旭軒という飲食店では8歳の女の子まで女性全員が強姦され、陰部を射たれたり銃剣で刺されながら殺された。
近水楼入口の女将らしき人は陰部を刃物でえぐられて殺されていた。(本人がその激痛からか、かなりの抵抗したあとが残っていた)
南城門近くの日本人商店では、長く苦しむようにと傷つけながら殺されたため、胸腹の骨が露出し内臓が散乱していた。
商館や役所にいた男性は首に縄をつけて引き回された後殺され、血潮は床や壁一面に散布していた。
この他にも、目玉をくりぬかれ殺されている者、陰部にほうきを刺されて殺されている者、口中に土砂をつめて殺されている者、
押さえつけられて腹を切られ、内蔵を引っ張り出されながら殺されている者など、誰もが目を背けたくなる惨状となっていた。

日本よりも先に、中国が先に行った大虐殺を世の中の人は知るべきです。
当時このニュースが伝えられると、日本の世論は中国に対する強硬世論へと変わり、後の日本軍にも多大な影響を与えました。

※ 中国側は日本軍の誤爆による数名の保安隊員の死亡を事件の原因としていますが、これはまったくのウソです。
当時、日本は遺族に補償と謝罪を行っていますし、中国側の資料からも誤爆が原因とする記述はなく、逆に反日蜂起計画であったと
知ることができます。そもそも誤爆による数名の保安隊員の死亡が、260名余りの慰留民を、女性や子供までも残酷な方法で殺害する
理由にはなりません。


583 :名無しさん@5周年:04/08/08 15:42 ID:h99jxjLN
最終結論!

シナ人が弱かっただけw

584 :名無しさん@5周年:04/08/08 15:43 ID:YPK3B3sj
>>507
それも小説じゃんか。遠藤周作の「海と毒薬」だろ。
しかも元ネタがGHQのでっちあげ不当処刑だし。

ちなみに史実では、B29搭乗者が民間人に殺された件は1件も存在しない。
完全なるGHQ製のフィクションですよ。
遠藤はそれを信じながら書いただけ。

585 :   :04/08/08 15:44 ID:Xr3zTBvr
シナはいまだに蛮族国家だからな。北京オリンピック中止希望!


586 :名無しさん@5周年:04/08/08 15:46 ID:pKRuy+FK
人体実験を行った(とされる)旧日本陸軍731部隊の施設の映像

こんなもん、ずいぶん前から腐るほど出回ってるワケだが

587 :名無しさん@5周年:04/08/08 15:57 ID:Fu9egxT+
サヨクは小説と現実の区別が付かないんだな。
自分たちで妄想を語っているうちに本当だと信じ込む。
731部隊がそのいい証拠。

588 :名無しさん@5周年:04/08/08 16:05 ID:YPK3B3sj
>>348
元帝京大学の安部英先生は、731部隊関係者ではありませんよ。

ちなみにあの有名な薬害エイズ裁判では一審「無罪」です。
この春、高齢のため裁判は中止になりました。

つまり安部氏に罪があるとは、誰も証明できなかったわけです。
逆に櫻井よしこなど安部批判派は、軒並み名誉毀損で有罪・罰金判決を下されています。
川田悦子議員・龍平氏も、挙動不審気味にゴニョゴニョ言い訳してます。

589 :名無しさん@5周年:04/08/08 16:06 ID:2ZUkjkBJ
けど刷り込みがすでに終了してるから、
人体実験を行った(とされる)旧日本陸軍731部隊の施設の映像ハケーン!
しかも本邦初公開!なんて言われると萎縮しちゃう罠
TBSウマーになっちゃうよ…



590 :名無しさん@5周年:04/08/08 16:20 ID:YPK3B3sj
薬害エイズについて詳しく知りたい人は、こちらのログを参照してください。

【社会】安部被告「善悪判断できず」=公判停止の可能性高まる−薬害エイズ
http://www.eonet.ne.jp/~mashi-9000/AIDS-01.html

【社会】"500人の犠牲、責任どこへ?" 薬害エイズの安部英被告、心神喪失で公判停止
http://www.eonet.ne.jp/~mashi-9000/AIDS-02.html

591 :名無しさん@5周年:04/08/08 16:24 ID:SVEgAwkS
>検証後、来年、一般公開の予定です

さっさと今すぐ公開しろよ
それとも今すぐ公開しちゃ何かマズいことでもあるのか?

592 :名無しさん@5周年:04/08/08 16:28 ID:D4ykGMII
>>569
「悪魔の飽食」をノンフィクションだと信じている奴がいたので
「あれがノンフィクションならビキニ環礁の放射能実験で巨大化した恐竜が
東京に上陸した映画はドキュメンタリーだということになる。」と言ってやったら
あほ扱いされますた。


593 :名無しさん@5周年:04/08/08 16:31 ID:YPK3B3sj
>>592
世間のDQNなんてそんなもんだよ。
赤旗新聞に連載のホラー小説を信じちゃうレベル。

594 :名無しさん@5周年:04/08/08 16:42 ID:xSki36BW
支那を占領したときに 支那歴代王朝がしたように 前住民を焼き尽くし 殺し尽くし 奪い尽くさないといけなかったのだが 日本軍は紳士過ぎた

595 :名無しさん@5周年:04/08/08 16:44 ID:NOVJD8wf
こういう記事みるといつもおもうんだが、
「日本軍はこんな悪いことを70年まえにやってますた!」

と暴いたところでなんの意味があるわけ?

・平和のためだったら逆効果だし(アジア諸国の反日感情をあおるだけ)
・歴史学のためだったら、日本軍は悪というスタンスは非科学的スタンスだし
 (歴史学とは相対的に事実を客観的に検証するもの)
・日本人のためだ!というのなら、日本人は1世紀後も中国や韓国に
 謝罪賠償しろ!(実際は終わっている)とやられてストレスたまるだけだし




  _, ._
( ゚ Д゚)まったくもって非建設的だよね

596 :名無しさん@5周年:04/08/08 16:45 ID:1d8oct0m
>>592
2ちゃんを紹介しよう

それで治らなければ真性 

あとで困ったことにならないうちに分かれた方がいいかも

597 :名無しさん@5周年:04/08/08 16:49 ID:oORpgVJl
731部隊は、三光作戦やら従軍慰安婦やら南京事件やらに比べれば
サヨの勝算がまだありそうな分野ではあるので、
ウヨもきっちり理論武装しておかねば思わぬ不覚を取りかねんと思う今日この頃。

598 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:02 ID:YPK3B3sj
>>597
トンデモ度で言えば、七三一の方が遥かに高そうだけどw

599 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:06 ID:h99jxjLN
>>597
理論武装するのがマンドクセー香具師は・・・・
例1「大昔のことでゴチャゴチャ言ってんじゃねーよ」
例2「過去より現在の方が重要なので中国人の犯罪をなんとかしる」

他は?

600 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:07 ID:5N4ce2M5
       i r'    _,,..r--ヽ.   ミ      彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y    i
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /     中国が負けそうになったら
        i  _...||.-.._         .r-'"/      自分が出て行って日本をやっつける
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
          丿 ::::::::::::::::'      i


601 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:08 ID:Dw/aXhT6
基地外左翼が従軍慰安婦や南京大虐殺の捏造がばれると絶対次は731部隊の人体実験
で攻めてくることはほとんどの人が予想してただろ?

602 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:09 ID:hx5TRvuV
>>601
そんなことも在ろうかと皆、密かにソース集めてたのさ・・・

603 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:13 ID:h99jxjLN
重慶爆撃ネタで大騒ぎはまだですか?

604 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:14 ID:elveoTTd
731部隊の体を凍らせてパリン♪胃腸返し〜♪みたいなトンデモナイ
「悪行」は「小説」や「映画」がベースだし、
都合のいいことに詳しい資料はアメリカが握ってて
まだ無かった証拠を出せよ?みたいな南京のほうが勝算があるよ。

605 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:14 ID:VDhM6HRI
>>598
まだまだ悪魔の飽食の効果が効いてるからね。
南京だって100万人説が教科書に載ったトンデモ時代があったわけだし。
今回の件は時期的にも一般人が731を再考する良い機会。
ブサヨクって自分の首を締めるのが好きなのかもしれんな。やる事なす事逆効果満点。


606 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:19 ID:elveoTTd
>>604自己レス
つまり、アメリカが資料隠し持ってて出しやがらないので
非科学的でグロテスクな表現で無知な市民を洗脳してやるぜー
731部隊はとにかく残虐な行為をしたのは事実なのであんまり変わらないだろ?

ってこと。

607 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:19 ID:6SPV/+I1

18:10 NHK海外ネットワーク

「冬ソナブームで変化“日本人への偏見が消えました”」 (゚Д゚)ハァ?

608 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:20 ID:zt9uma/U
731部隊があった以上、日本は弁解の余地がないな。
サッカーでわざと負けて誠意を示せないのか?度量が狭いな。(W
ODA(実態は損害賠償)も永久に続くのは当然だろ?


609 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:22 ID:oORpgVJl
>>603
いま日本人弁護団が重慶で証言を集めているので半年ほど待たれい。

>>605
おや、教科書に100万人説が載ったことがあったのか?
「現代用語の基礎知識」じゃなくて?

610 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:23 ID:NYPnhx9f
>>608
中国って結局、実力では何やっても日本には勝てないんだね。

611 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:24 ID:Fu9egxT+
>>608
中国の第357部隊はとにかく残虐なことをしました。
中国軍に第357部隊が存在するのが証拠です。
だから弁解の余地はありません。

612 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:25 ID:hx5TRvuV
>>606
凍傷実験以外、生体を使った実験は文献として認められない
しかもガッカリするくらい致死度の低い実験

氷水に指突っ込む実験程度

まあ生体実験ちゃあ生体実験だがな・・・

613 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:25 ID:TrozeFsq
コレ主張してる奴ってどこの工作員?

614 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:27 ID:X9+fAWVV
南京で何人殺されたというが人数がそんなに重要なのか?

何人でも殺しは殺しだろ?

日本もとりあえずスマソしたんだから、チャラじゃないのか?

いい加減うんざり。

とりあえずODAは停止だ罠。

615 :外国人参政権絶対反対:04/08/08 17:29 ID:bRQ2kybi
>>498
邪馬台国は無かったという説もありますよ。

過去の文書には全て嘘が含まれている。
しかし、それを信じるしかない。というのが歴史学。

刑事事件とは違います。

616 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:30 ID:pbvwcEn4
>>594
> 支那を占領したときに 

誤解されるだろが
日本軍が国民党を追い出したあとに
親日的な中華民国(南京政府)が設立されて、
日本と同盟を結んだの。



617 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:30 ID:YPK3B3sj
>>612
1000万人を超す大虐殺としての七三一部隊伝説とは、笑うほど雲泥の差だなw

618 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:33 ID:pbvwcEn4
>>614
チャラじゃないとすれば、
東京裁判で死刑にされた人たちの命は
(百歩譲って、本当に罪を犯したとしても)
一体、何だったのだろう。何の値打ちもない命だったのかorz

619 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:35 ID:VgA+va7r
>>567
「捏造だ!」と言えるのは国民の利益を守る事を本分とする国家の正しい姿だが

620 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:37 ID:3GIkQDd7
>>205
あまりに遅レスでスマソ。
実はうちの妹が森に社会を教わっていた。

ちなみに漏れは教わってないけど、中学3年の時に香具師が赴任してきたので、
ある程度の風貌や血迷った行動は憶えてる。

621 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:37 ID:3P0C0uKV
>>617
あかぴ、いわなみの大好きな従軍慰安婦、強制連行、南京虐殺も調べると
彼らの主張と現存する資料との落差に笑えます。

なんかマゾが馬鹿にされたいためにワザとばれやすい嘘付いてる感じ

622 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:41 ID:YPK3B3sj
>>618
トンでもない言いがかりにも涙を飲んで刑に服した人たちの気持ちを考えると、
チャラどころの騒ぎじゃないんだよな。

敗戦国としての悲劇が東京裁判やハバロフスク裁判のトンデモ処刑なのに、
さらにそれを後から自分で無効と決め付けて、
おまけに謝罪マダー?だの賠償マダー?だのODAは当然!など、
言語道断の極みですよ。

明らかにヤクザです。(キッパリ)


>>620
詳細キボンぬ!

623 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:44 ID:rFa6Gf1o
もう大変ですよ、左翼は。
「従軍慰安婦」とか「南京大虐殺」とか「朝鮮人強制連行」とかいうトンデモ話のインチキが世間にバレちゃったから、もう大変。
731部隊が最後に残った心の拠り所。
しかし、これがまた輪を掛けてロクでもないトンデモ話だったという。
精神に異常を来たす左翼のおじさんおばさんが哀れですよ、ほんと。


624 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:49 ID:ojAJqqxY
インターネットはサヨクにとって、開けてはならないパンドラの箱だったか。

625 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:49 ID:VDhM6HRI
731ネタを出してサッカーと相殺しようとしたつもりが、ただの燃料になってしまった予感

626 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:52 ID:VDhM6HRI
>>624
昔はネットでサヨクが元気良かったんだけどね
インタネットが普及してきたからもうダメやね

627 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:53 ID:3GIkQDd7
>>622
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=doudou&key=1024224618よりコピペ

13 名前: 名無しさん 投稿日:2002/12/13(金) 00:44
社会のMってヤシ、極左であちこちで活動しまくってた
らすぃが、よくそんなんが教鞭振るってたよな。

14 名前: 名無しさん 投稿日:2003/01/24(金) 23:40
>>13
実名晒してしまおう。
森正孝のことでしょ(現静大講師)

15 名前: 名無しさん 投稿日:2003/01/26(日) 22:09
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bf%b9%c0%b5%b9%a7&hc=0&hs=0 [ソースチェック]
森正孝で検索してみました。

16 名前: 13 投稿日:2003/01/27(月) 13:12
なんだよ、あの野郎。まだいきてたのか?
しかも静大講師かよ。。。

昔は良く目の前で「天皇陛下万歳!」って叫んで
馬鹿にしたもんだ。
素でぶちきれるから面白かった。。。

17 名前: 名無しさん 投稿日:2003/01/28(火) 23:39
>>16
あやつはたしか授業で「侵略」を見せたんでしょ?

18 名前: 名無しさん 投稿日:2003/01/28(火) 23:43
ちなみに森正孝赴任前後って、ろくな教師がいなかったような

628 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:55 ID:yLa31U8O
毒ガスに人体実験か。
現在チベットで進行中のことか?

629 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:59 ID:3GIkQDd7
まず「侵略」について。
うちの妹は「授業中に見た」と言ってました。
またそれ以外のそういう反戦宣伝映画を見た、とも言ってます。
(もっともうちの妹は「授業そのものでそういう行為はしなかった、と言ってましたが)

またこれは漏れの記憶ですが、
彼を職員室で見たことがありませんでしたね。
(ちなみに漏れは当時クラス役員で結構職員室に出入りしていた)
図書館の隣が確か社会科資料室になっていた記憶があるのですが、
そこに閉じこもっていた印象が強いです。
おそらく他の教師とすさまじく折り合いが悪かったのではないか、と思います。

ちなみに風貌はぼさぼさの白髪混じりのロンゲに、
妙な色の入ったサングラスでした。
いかんせん、気持ち悪い香具師でしたね。

630 :名無しさん@5周年:04/08/08 18:00 ID:VDhM6HRI
>昔は良く目の前で「天皇陛下万歳!」って叫んで
>馬鹿にしたもんだ。
>素でぶちきれるから面白かった。。。
ワラタ

631 :名無しさん@5周年:04/08/08 18:19 ID:3GIkQDd7
>>628
そういえば、チベット議連の代表人物である牧野聖修は、
確か静岡1区選出でしたね。

もしかして牧野に対する嫌がらせの意味でもあるのか?

632 :名無しさん@5周年:04/08/08 18:48 ID:qFPIv45g
静大でした。
文系の講義を取って
中間テストまでは適当につきあって作文提出。
しかしあまり面白くない話だったからその後行かなかった。
期末テストも受けなかった。
それでも単位が出たことがあります。
一体どういう採点をしていたんだろう?

633 :名無しさん@5周年:04/08/08 20:09 ID:AOkWO2yD
【映画】 黒い太陽731 最狂にオススメ〔放送禁止〕〔グロ〕〔人体実験〕「黒い太陽七三一・戦慄!石井細菌部隊」この映画ヤバ過ぎ!!!.avi 841,582,080 2254875adff9379e58970c18f96e6ca7

634 :名無しさん@5周年:04/08/08 20:45 ID:owU6w2vV
>>608って池沼か?釣りか?w

635 :名無しさん@5周年:04/08/08 21:18 ID:ManiGdUl
『洗脳左翼』というものをご存知ですか?

 
『洗脳左翼』とは、苛酷なシベリア抑留を経て、
1950年から51年の間に中共に引き渡された日本兵の事だ。

通常、捕虜になった日本兵はなぶり殺しにあい、
その首はサッカーボールの代わりに用いられたりしたが、
不思議な事に、彼らは大変な恩恵を受けたと言う。

そして、反皇室・反愛国・反日本軍を唱えるまで学習を強いられ、
日本の戦争は間違いだった、日本軍は悪魔だったと語る事こそが、
恩返しと日中友好の為になると信じ込まされたと言う。 

帰還した彼らは、戦後五〇年間もの間、
ありもしない虐殺や誇張した戦犯を作り語り続けた。

彼らの作品の中でも『日本原爆開発疑惑』や
『兎狩り作戦』のインチキは良く知られる。

以前から、自国の衛生管理の不備を棚に上げ、中共は、伝染病が流行する度に、
「日本軍が遺棄した兵器から細菌が漏れている」とほざいていたが、
それに呼応する形で作られた『七三一部隊の細菌実験』は、彼らの集大成であり、
内容の残酷さとリアルさに言及すれば、最高傑作と言える事だろう。 

しかし、致死量の十倍のヒ素を飲ませても死ななかったとか、
なぜ、あんな欠陥だらけの証言がまかり通ったのだろうか? 
実に不思議である。

636 :名無しさん@5周年:04/08/08 21:20 ID:plEcJ4as
>5 中華人民共和国政府は、日中両国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html


637 :名無しさん@5周年:04/08/08 21:20 ID:ynBQ+Zk5
中国人は通州事件の謝罪してからなんか言え

638 :名無しさん@5周年:04/08/08 21:22 ID:sQ2+AO25
>>1
>検証後、来年、一般公開の予定です。

元731部隊員(68)と撮影者(48)を探し出して証言させる映像を付けるんだろうな。

639 :名無しさん@5周年:04/08/08 21:26 ID:ManiGdUl
石井四郎は人体実験していないって、はっきり言ってるのに
マスコミは全く黙殺してるし、誰も信じようとしないね。

前に外国人ジャーナリストのインタビューで動物実験のことを言ったら
後で全部人体実験に書き換えられてたりもしてるし。

以前、教科書裁判の際に七三一部隊のことについて文部大臣は、
七三一部隊のことは現時点(平成9年)ではまだ信用に堪え得る
学問的研究、論文ないし著書が発表されていないと証言してる。

これに対し、人体実験あった派の人たちは、人体実験を証明する
文献としてなんとあの”悪魔の飽食”などをあげ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「七三一部隊」と称する軍隊が存在し、生体実験したことは
もはや定説だとまで言い切っている。

そもそも問題がここまでこじれてしまった原因の一つに
元・七三一部隊の隊員による証言あるが、
これらの証言をしている隊員は、あの偽証言で有名な中帰連のメンバーであり、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
果たしてこれを素直に信じるべきかどうか大変疑問に残るところだ。


640 :名無しさん@5周年:04/08/08 21:32 ID:2WSo+XSW
>>639
それ、どこのコピペ?
どうせコピペするなら元ネタのURLも書いておけw


■■イラクの子供たちが投獄され、米兵に性的虐待を受けている。あなたの抗議を。■■

※まとめページとして、http://d.hatena.ne.jp/claw/20040807#p1 および
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040808#p1を参照。コピペ推奨。

▼CLick for Anti War 最新メモ最短30秒ではじめる反戦と平和のアクション。
【HP:http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/


641 :名無しさん@5周年:04/08/08 21:33 ID:gtpl/CgG
【昭和30年4月16日 産経新聞】
 日本解放をねらう中共 〜 既に一部"戦士"が帰国 邦人千二百名を訓練

 (中略)
 ところが未帰還調査部の資料によると生存を確認されている元軍人約七百名が依然帰国せず、消息不明となっており、
 また、帰国した一般邦人のうち約20%が当局の資料にもない「未掌握者」であったことから在留邦人の数には疑惑が
 持たれていた。

つまり、北朝鮮のように中国に拉致されたままの日本人がいるおそれがある一方、日本人帰還者に混じって、
日本人に化けた中国共産党の工作員が日本に深く浸透しているかも、ってこと。

642 :名無しさん@5周年:04/08/08 21:37 ID:T59ZsU+k
↓こういう証言が外国人参政権可決によって言論統制される前にキチンと目を通して置いて欲しい
ttp://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1409/140926oda.html


643 :名無しさん@5周年:04/08/08 21:39 ID:/E2Qvoik
また静大関係者ですか…申し訳ございません…
正直工学部以外は糞なんでマトモに相手にしないで下さい。

静岡県民からのお願いでした。


644 :名無しさん@5周年:04/08/08 21:41 ID:XflmZz+5
【社会】人体改造を行ったショッカー化学班の施設を撮影の映像 静岡大講師が入手

645 :名無しさん@5周年:04/08/09 00:01 ID:EB7stm9f
>>644
その施設なら俺も何度も映像で見たよ

そうかあれは事実だったかw

646 :名無しさん@5周年:04/08/09 00:03 ID:57uq40Il
そうか、写真があるなら事実なんだろう。
なんて恐ろしい・・・

647 :名無しさん@5周年:04/08/09 00:36 ID:yapylvvT
反日の人も悪魔の飽食とかを根拠にするから無理が生じちゃうんだよな
もっとうまくやればいいとおもうんだけどな。

648 :名無しさん@5周年:04/08/09 01:25 ID:mot8QFWw
>>643
確かに工学部は優秀だよな。

649 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:13 ID:XGvVfXDL
>>646
そうですよ。だから宇宙人も実在するのです。
我々の存在こそが、その証明なのです。

650 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:17 ID:mot8QFWw
いわゆる「ドキュメンタリータッチ・ホラー小説」だわな>悪魔の飽食

651 :h:04/08/09 02:20 ID:844XpZM8
静大って虫国のペットですか?

652 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:20 ID:IMcZqXSS
なんで証言証拠がはっきりしないのかなあ?
証言者の部隊名、階級とか、言わなかったり、変でしょ。

一回変な証言を見たから安易には信用しない。
それは、朝鮮人の家を襲ってレイプして…って話だったが、
その人の部隊は南方に行ってたはず、てやつだった。

653 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:25 ID:theBogmz
>検証後、来年、一般公開の予定です。

つまり・・・
「公開」は検証後
「公表」は検証前
というわけだな。

654 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:29 ID:MmS3CXUn
まずは通州事件を語ってもらおうか( ゚д゚)、

655 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:37 ID:DqgCON1p
■中国人による虐殺事件(1937年通州事件)■
旭軒(飲食店)では、40〜17、8歳までの女7、8名が全員強姦され、
裸体で陰部を露出したまま射殺されていた。
その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。

商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが
首に縄をつけて引き回した跡があり、
血は壁に飛び散り、言語に絶したものだった。

近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。
足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。
本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上で剥がされたらしく、
上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡があった。
陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。

帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示していた。

女中部屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。
折り重なって死んでいたが、1名だけは局部を露出し上向きになっていた。

帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、またはうつ伏せ、仰向けで死んでおり、
闘ったのは明らかで、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。
女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。

階下座敷に女の死体2つ、素っ裸で殺され、陰部はじめ各部分に刺突の跡を見た。

1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。
その裏の日本人の家では親子2人が惨殺されていた。
子供は手の指をそろえて切断されていた。

南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の死体が路上に放置してあったが、
肋骨が露出し、内臓が散乱していた。

656 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:41 ID:n+rJ+06f
相変わらずウヨサヨ言ってんのかお前らは。飽きないな

657 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:43 ID:rt7CCNEl
この講師は、やっぱり右翼に脅迫されたりするの?

658 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:44 ID:Kmhhv7BC
『求めよ、さらば与えられん』だよね、これってw

659 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:47 ID:KmDy4k8G


中国が事実を湾曲するのはSARSの件でも判りきった事。
中国の人間なんて頭が悪いんだから、世界中で笑われても
自分達が正しいと思い込む幸せ者なんだよ。
というか、貧乏な国だから食うのに精一杯でグローバルな事を
考える余裕なんて無いから、中国政府も国民をごまかしやすいんだよ。

まぁ、親(日本)に養ってもらってるクセに平気で理不尽で
自己中心的な事を言い出す子(中国)を甘やかす親(日本)も
悪いんだけど、ここは厳しいスパルタ教育のできる外部の
人間(米国)にお灸をすえてもらうのがいいと思う・・・





660 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:48 ID:BQ52jqz5
>>657
生徒に反論という名のイジメに会います。

661 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:52 ID:xJOtEFLM
ごめん。
俺は絶対信じない。人体実験したという証拠をいくつ出されても信じない。
だって…ありえないよ…そんなこと…

662 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:53 ID:XGvVfXDL
次の神の手くんも大好評募集中です。

663 :名無しさん@5周年:04/08/09 02:54 ID:Zyp0VN8v
シリーズいま伝えたい…子供たちが聞きました
●日本は朝鮮・中国に何をしたの?

御注文はこちらへ

郵便振込み口座名…映画「侵略」上映委員会 口座番号  00880−1−9174
連絡先…静岡市長沼2−18−15(森正孝方)電話/FAX 054−263−0989
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sub2.htm

664 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:01 ID:IMcZqXSS
日中で子供達を教育して
日本人を被差別民族として固定化し続けるわけだ。

665 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:06 ID:Zyp0VN8v
>>664
差別民族ですね?

666 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:06 ID:9OC6OTNg
>>1
昔の人間はどこの国も「発見」に関心持ってたわけでしょ
何かを発見してそこから実験重ねて色んな結果が今を作ってるわけじゃん
今の御時世で旧日本軍がって日本軍なんて意識して生活してる人達って何歳の人達なの?
もう殆ど他界してる世の中なのに平成生まれの僕でも高校生なんだよ
そんな世の中に白黒映像見せられても「昔の人達」が視界に飛び込んでくるだけで現実に役に立たないゴミだよ

667 :ブラジル日系移民の「勝ち組」:04/08/09 03:08 ID:yppVvwDs
>>661
同感。
俺も絶対信じない。日本が負けたという証拠をいくつ出されても信じない。
だって…ありえないよ…そんなこと…




668 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:10 ID:KBFzYTua
都合よくビデオが出てきたり、
毒ガス兵器が掘り出されたりと大変ですね。
でかい中国をまとめるには仮想敵国を作って団結しないと大変だし。

30秒ほどの映像が急遽作成されたそうですが、
1時間程の全編編集は何故だか来年までかかるらしいですね。
宇宙人解剖ビデオのスタジオはやめた方がいい。
バレバレになってしまう。

繋ぎとして、毒ガス兵器を掘り起こして、政府監視下の新聞にでも載せますか。
見事に日本のマスコミさんも放送してくださるし。

669 :某アイドルのファン:04/08/09 03:11 ID:yppVvwDs
>>661
同感。
俺も絶対信じない。小倉優子がトイレに行くという証拠をいくつ出されても信じない。
だって…ありえないよ…そんなこと…



670 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:14 ID:rT4s2QcX
中国人なんか人食い人種じゃねえかw
そんな連中、幾らでも実験に使っていいよ

671 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:15 ID:yppVvwDs
>>666
如何にも「ゆとり教育」を受けたって感じの、知障っぽい意見ですな。

以前、「ここが変だよ、日本人」で喪前のような馬鹿が出てきて、
著名な某歴史学者から徹底的に批判されていたワナ(w

672 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:17 ID:yppVvwDs
>>670
実際、そういう感覚で「チャンコロ」を「丸太」として「使用」してたんだろうな。

673 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:18 ID:IMcZqXSS
>>665
ん?日本人は差別される側だろ?被差別民族であってる。
罪を永劫に背負った、汚れた民族だ。
永遠に謝り続け、金を貢ぎ続けなければいけない、というわけ。

674 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:20 ID:9OC6OTNg
>>671
批判するのは勝手だけど映像の価値は現代人にプラス思考になるんですか?
この映像って中国をテーマにして浮上させるためにタイミングよく浮上したと思ってるんだけど

675 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:21 ID:rT4s2QcX
>>672
気持ち悪いからレスすんなよ人食い

676 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:21 ID:sTfJ0R8w

教えてエロい人。
これは中国人の有効利用ってことでオケ?

677 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:23 ID:0S0nHN/E
というかマスコミはなめてるのか?
昭和時代の思いこみを背負ったまま思考停止してるのか?
若い世代には効力なし。話にならぬ。




678 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:28 ID:ZXPU3SYq
ID:yppVvwDsみたいのが一般的良心的日本人主婦ですよ。

679 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:29 ID:IMcZqXSS
前に出て来た証言とやらでは、マルタってロシア人だったらしい。
統一ぐらいしろよな、うさん臭い。

680 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:29 ID:EN59Xy5J
南京大虐殺がおおむね作り話だったということがわかった今、
人体実験の話もほとんど後の創作であると考えるのが自然だ。

681 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:30 ID:qKPpB6Ec
>>680
んじゃ人殺しの安部教授も創作された人物ということですな。

682 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:36 ID:yapylvvT
なんで反日の人はすぐ話をすりかえちゃうの?

683 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:38 ID:IMcZqXSS
731部隊は防疫班で戦闘員じゃないからほとんど生き残って、
そのまま医学界に移ったという話。
凍傷実験以外は致死度の低い実験で、データは、アメリカが持ち帰ったが
その後公表されている。
人体実験と言っても今も大学病院とかでやってるわけで。
それをゲリラの捕虜とかにしてたんでしょう。
もちろん今の倫理観ではそういうのNGだろうけど。

こんなところと思われ。

684 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:52 ID:mot8QFWw
>>683
「医学会に移った」ではなくて、「医学会に戻った」が正しいな。
もともと優秀な医者を集めて作った部隊だからね。

685 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:56 ID:oenI11fP
>>674
別に事実は事実のまま受け入れればいいじゃん。
「731部隊の人体実験」なんてのはアメリカの公文書にも詳細に残ってる事実なんだからよ。
別に旧日本軍が何やってようが、俺には責任ないもん。

あったことまでなかったことだとオナニー妄想してるテイノウヨ2ちょんねらーは、結局中国人と一緒で
「旧日本軍の戦争犯罪行為の責任は今の日本人にもある」と思ってるから、
必死こいて「なかったこと」にしようとしてるんだよな。

686 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:56 ID:yapylvvT
証拠自体無いんだし「残虐な人体実験を繰り返した」って決め付けちゃうのはどうかと思う
中国が言ってることを盲目的に信じるってのも間違っていると思うし。

間違ったこと言ってますか?

687 :名無しさん@5周年:04/08/09 03:59 ID:mot8QFWw
>>590
なんかムチャクチャ良スレだな
感動した

688 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:02 ID:mqD7P5ha
このスレの右翼って、左翼と同じ匂いがするんだが・・。

689 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:05 ID:IMcZqXSS
>>685
あったことをなかったことにすることはもちろん無いが、
流布されてるような、やたら残虐な実験してた文書はないんで
そういうイメージはなくしていくべきでは?

もちろん、今に日本人に直接の責任はないが、中国にはその理屈は通じない。
事実を行われた程度を含めて把握して、変なこと言われたら反論しとかないと、
タカリのタネにされてるんだから。

690 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:11 ID:z9D45a6Q
民度が低いから仕方がない。
大先生もそう言っておられた。

691 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:12 ID:yapylvvT
>>685
そりゃ臨床くらいはやるだろうさ、どこの国でも普通に毎日やってるしね
でもそれじゃ日本を叩けないじゃん
問題は身体を凍らせてハンマーで叩くとかコレラ菌に感染させてから麻酔無しで生きたまま内臓を摘出した
とかそういう非人道的なことをやってなきゃそもそも問題にできないわけよ。

692 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:14 ID:9OC6OTNg
>>685
そうなんだけど燃料投下してるとしか思えないんだよ
歴史なんて学ぶもので悪用されるネタじゃないはずだよ
反日の人達って前向きに生きてないから利用するんだよね

>>689
同感です


693 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:16 ID:IMcZqXSS
身体を凍らせてハンマーで叩いても割れません。
冷凍肉、あんなに切りにくいのに。
それぐらいナンセンスなイメージがまとわりついている。

694 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:20 ID:tRPnx/AH
チベットで壮大な虐殺実験、政治犯の拷問をしている中国政府は
日本で多数の工作員(政治家、大学教員、マスコミ関係従事者等)
を動かして宣伝活動をしています。
こういうスレも息がかかっていないとはいえません。
すみやかに削除希望。


695 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:23 ID:5U/raazb
JAP vs CHINA


696 :あいたたた:04/08/09 04:23 ID:hhfKI1PQ
694 名前:名無しさん@5周年 :04/08/09 04:20 ID:tRPnx/AH
チベットで壮大な虐殺実験、政治犯の拷問をしている中国政府は
日本で多数の工作員(政治家、大学教員、マスコミ関係従事者等)
を動かして宣伝活動をしています。
こういうスレも息がかかっていないとはいえません。
すみやかに削除希望。

右翼ってこういう電波ばっかり?

697 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:28 ID:fbNT63Tq
>>696
レッテルを貼る前に>>694が電波だと確信してる根拠を示さないと。
そうでないと自分の方が電波だと思われかねないよ?

こういう政治ネタのスレはレッテルだけ貼って
書き逃げみたいなレスをつける人が多いね。

698 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:28 ID:yapylvvT
自作自演すか?

699 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:29 ID:1W6LmrUb
 一人の青年が森の中で道がわからなくなり、あちこち彷徨(さまよ)い歩いた末に小さな家を見つけた。
ドアをノックすると白い山羊ひげをたくわえた中国人の老人が出てきた。
「道に迷ったようじゃのぅ。儂(わし)の家にお泊まりなされ。じゃがの、儂の娘に指一本触れてはならぬぞ。そんなことをしたら中国で男にとって最も残酷とされている三つの拷問をお前に加えるぞよ」
「わかりました」と青年は答え、家の中に入れてもらった。
夕食の時間になるとこの老人の娘が二階から降りてきたが、彼女は若くて美しく、そしてとても魅力的な身体をしていた。
娘は一目見たときから明らかにこの青年に惹きつけられたようで、食事の間中ずっと彼から視線を外さなかった。
青年は最初に老人に言われたことを思い出して、この娘の熱い視線を無視して食事後一人で二階の寝室に上がって行った。
しかし夜が更けると彼はもはや耐えられなくなり、こっそり娘の部屋に忍び込み一夜のアバンチュールを楽しんだ。
彼は老人に物音を聞かれぬようにそっとその行為をし続け、明け方近くに自分の部屋に抜き足差し足で戻った。
疲れていたがとても満足した気分だった。
目が覚めると青年は自分の胸が圧迫されていることに気づいた。
よく見ると彼の胸の上に大きな石が置かれており、こういう書き置きが付いていた。『中国式拷問その1:胸の上の大きな石』
「まぁこの程度ならどうってことないな」と、青年は考えた。
「あの老人が考えつくことがこの程度の拷問だったら、そんなに心配する必要はないな」と、彼は石の塊を両手で持ち上げて窓の外に投げ捨てた。
ところがそこにはもう一枚の書き置きがあり、『中国式拷問その2:左の睾丸と石はロープで繋いである』
真っ青になった青年が窓の下を見ると、石に繋がれたロープはスルスル下に伸びて、もはやピーンと張りつめる直前だった。
睾丸を引っ張り取られて失うより、多少骨折しても二階から飛び降りて睾丸を助ける方がましだと瞬時に判断して、青年は石に繋がったロープに引っ張られるまま窓の外に飛び降りた。
落下していく地面に大きな書き置きが置かれており、『中国式拷問その3:右の睾丸とベッドの支柱とはロープで繋いである』

700 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:35 ID:9OC6OTNg
>>699
とても面白くて楽しく読めました
でも、こういう内容って青年を日本人に置き換えて笑ってる人も居るんだろうね



701 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:36 ID:1W6LmrUb
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm

外出だろうが改めて

702 :名無しさん@5周年:04/08/09 04:40 ID:XXmn/xYR
無かったことを証明するのは不可能、証明すべきは〜 て議論があるが
日本は証拠書類を大量に焼却処分してる過去があるんだよな。
仮に決定的な証拠が出なかったとしても、そこに常に負い目は持たざるを得ない。

703 :名無しさん@5周年:04/08/09 05:02 ID:yapylvvT
まず731部隊が書類を大量に焼却した証拠が必要じゃね?

704 :名無しさん@5周年:04/08/09 05:17 ID:9OC6OTNg
>>701
これって、被害者がどんな目に遭ったかを紹介してる画像なんだね
写ってる人達はアジア人で日本人の当時の容姿と思うんだけど単にそれだけにしか見えないもん
被害者の遺体のCは上半身だけ肉を根こそぎ切り取られた後に放置されてた感じだし
棒が刺さってるBは死後の移送目的で刺したものと思うんだけど
注目したのはCで上半身だけ根こそぎ肉が無くなってる点なんだよね
その理由はきっと生きたまま死に至る過程に根こそぎギャラリーが持ち去ったと思うよ
それって中国の古い人達の習慣だったはずだもん
海外で誤報撒いてる人達ってどんな人達なんだろう
やっぱり反日さん達の息がかかってるのかなぁ

705 :名無しさん@5周年:04/08/09 05:27 ID:yapylvvT
移送目的になんであんな太い棒を挿すんだよw串刺しの刑だったんじゃないの?

706 :名無しさん@5周年:04/08/09 05:28 ID:Oh2MLZhs
731部隊関連て、アメリカから帰って来た資料4万件のうち4件だけだと…
激しく変哲もない予感…

九大事件の影響あるんじゃないですかね、
大陸でなら、もっとすごいことしてたに違いない、みたいな。
ペスト患者の解剖はしてたみたいだが、731部隊追求派は
全部、故意に感染させた患者ととらえているようだ。
ベトナムの枯葉剤の基礎になったとか言ってるサイトまであって、
あまり過大評価も道を誤ると思う。
血清(免疫血清)の実験なんかは、あり得る範囲だと思うんだが、
えらく残酷な実験として紹介されていたりする。
(もちろんやられる囚人にとってはたまらんが)

707 :名無しさん@5周年:04/08/09 05:46 ID:9OC6OTNg
>>705
一人が足担当
一人が棒を掴んで胴体過重の一部を担当(足担当なくても運びが容易になるため)
一人が上半身担当(この人の負担を軽くするため)
だと思うんだよね
だって串刺しの刑だったら足より長くなってないと不自然でしょ
しかも棒の断面がグリップしやすい様に○になってる感じだもん
きっと何かの木の枝なんじゃないかな・・・
垂直立てには向いてない感じの枝って感じだよね

708 :名無しさん@5周年:04/08/09 05:58 ID:Oh2MLZhs
>1の細菌爆弾は嘘やね。
中国側の主張では、日本は細菌爆弾使ったことになってるけど。
ttp://wg-biz.com/spider/ex-seibutu.htm
>昔、石井部隊は、爆発のときに発生する熱からいかにして細菌を守るかを
>解決できず、細菌爆弾や細菌砲弾の製造までには至らなかった。

あと蚤爆弾も嘘。激しく不可能。

なんでこういう嘘を入れるんだろう。
全体の信ぴょう性がまるで無くなるではないか。

709 :名無しさん@5周年:04/08/09 06:51 ID:7G6hBKw1
>>708

熱で細菌が死ぬことをどうやって確認したんだろうね。
実験室で爆発を起こすわけにはいかないだろうし。

やっぱり「満州猿」を使って「動物実験」したんでしょうか?

710 :名無しさん@5周年:04/08/09 06:59 ID:yapylvvT
そもそも731部隊って細菌爆弾を製造してたんかい

711 :名無しさん@5周年:04/08/09 07:34 ID:qi1vumCw
本来、日本で中国といえば国内の一地方のことだけを指した。

しかし、戦後、支那が中華人民共和国と名乗るや日本政府に”支那は蔑称だから
使うな!”と命令してきた。こともあろうに政府はこの外圧に屈し、それまで
の支那の使用を全面的に取り止め”中国”という新名称を使い始めた。こうして
日本語には、二つの中国が存在することになり、無用の混乱を生むことになった。

紛らわしさを防ぐため、国内の中国には”地方”を付け、中国地方と表記する
ことが多い。関東や関西、九州などは地方を付けなくてもまったく違和感がないが、
中国の場合、地方をつけないと違和感を感じるのはこうした経緯があるからだ。

ただ、よくよく考えてみると”支那”は本当に蔑称なのだろうか?

支那とは言うまでもなく英語のChina、フランス語のLa Chineなどと語源は同じ
である。つまり支那が蔑称だというなら、ChinaもLa Chineも蔑称のはずだ。
しかし、支那は英米仏などに国名を改めるよう要求したことは一度もない。

つまり日本にだけ”支那”を使わせないのだ。これは日本に対する明らかな差別で
ある。そう支那は蔑称でもなんでもないのだ。我々日本人は堂々と支那を使えば
いい。中国とは国内の一地方を指す日本古来の固有の地名なのである。

712 :名無しさん@5周年:04/08/09 07:39 ID:iFlU1Pu/
電波ウヨって、旗色が悪くなると、いつも「捏造!」だもんな。
もう秋田よ、その馬鹿議論




713 :名無しさん@5周年:04/08/09 07:43 ID:jMg9Z8YO
細菌戦部隊を支えた主な人物
    戦後の就職先
・安東洪次(大連衛生研究所→武田薬品顧問)
・石川太刀雄丸(731郡隊→金沢大医学部)
・江島真平(731部隊→国立予防研究所〔予研〕)
・緒方富雄(防疫研究所〔防研〕→東大医学部)
・岡本耕造(731部隊→兵庫医大・東北大等)
・小川透(1644部隊→名古屋大医学部)
・笠原四郎(731部隊→北里研究所)
・春日仲善(731部隊→北里研究所)
・北野政次(731部隊→ミドリ十字取蹄役)
・木村廉(防研→京大細菌学教室)
・草味正夫(731部隊→昭和薬科大)
・小島三郎(1644部隊→予研第2代所長)
・児玉鴻(731部隊→予研初代所長)
・正路倫之助(防研→京大)
・園口忠男(731部隊→陸上自衛隊衛生病学校、熊本大)
・田中英雄(731部隊→大阪市立大医学部長)
・田部井和(731部隊→京大医学部)
・所安夫(731部隊→東大病理学、帝京大医学部)/
・内藤良一(防研→ミドリ十字会長)/
・中黒秀外之(731部隊→陸上自衛隊衛生学校校長)/
・細谷省吾(防研→東大伝染病研究所長)/
・増田美保(731部隊→防衛大学)/
・湊正男(731部隊→京大)/
村田良介(防研→予研第7代所長)/
八木沢行正(731部隊→抗生物質協会)/
山口一季(731部隊→国立衛生試験所)/
吉村寿人(731部隊→京大航空医学教室、京都府立医大)/
柳沢謙(防研→予研第5代所長)

714 :名無しさん@5周年:04/08/09 07:43 ID:U1bEUVTI
だから日本人は嫌われる

715 :名無しさん@5周年:04/08/09 07:45 ID:MEcdF8Jw
>>712
オッサンですね。今時そんなお題目で議論しません。
お年よりは黙々と仕事して静かに天寿を全うしてください。

716 :名無しさん@5周年:04/08/09 07:47 ID:NAnHTp/m
>>712
OK。
おまえのいいたいことはわかったから、
捏造じゃない論拠を教えてくれ。
ついでにソースもな。

717 :名無しさん@5周年:04/08/09 07:50 ID:xR8rO2Vj
誰が考えても物理的に不可能レベルに捏造していくから
馬脚を表してるだけなんだがなあ。

718 :名無しさん@5周年:04/08/09 07:53 ID:jMg9Z8YO
http://www.ifnet.or.jp/~yoshiki/aids/unit731.html
薬害エイズと日本の医学者
七三一部隊の陰を引きずったミドリ十字
ソースって程のものじゃないけど

719 :名無しさん@5周年:04/08/09 07:58 ID:jMg9Z8YO
>このことから薬害エイズを発生させた遠因は、今から六十年も前の七三一部隊の人間無視の思想にあるような気がします。

やった事は自分に返って来る
本当にその通りですね

720 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:04 ID:EXZ5fo2q
>>712
この記事のどこに信憑性を見出しているのかわからんが
レッテル貼りは見苦しいから
およしになったほうが賢明かと

721 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:06 ID:xR8rO2Vj
友人が、薬剤師なんだが、薬害エイズ事件の時は、
被害者側、ミドリ十字側両方にたいして非常にクールな反応だった。
ミドリ十字って、元から評判悪いダメ会社で、731部隊を出すまでもない感じ。
やたら、商品回収とか多かったそうです。

722 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:07 ID:pjBP0Bs/
黒い太陽731に出てくるようなことやってたんでしょ?

723 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:08 ID:4SIYGosH
>>722
え?証拠は?

724 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:08 ID:qi1vumCw
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040807A/index.htm
最後に今大会を開催した中国についてだが、彼らの「スポーツ観戦のマナー」、
「国際大会の運営能力」にはやはり疑問が残った。宮本が優勝カップを高々と
掲げた瞬間、スタジアムに残った中国人たちはブーイングを浴びせ、反日感情
と屈辱的敗戦の怒りを吐き出した。日本人サポーターにゴミを投げたりする者
もいたという。スポーツを政治や歴史と混同するべきではない。素晴らしい
プレーがあれば、素直に拍手を送るくらいの度量がなければ、2008年北京五輪
を素晴らしい大会にすることはできないだろう。中国のみなさんはこれを機に
メンタリティを見つめなおしてもらいたい。そう痛感させられた3週間だった。

725 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:09 ID:xR8rO2Vj
722は朝釣りでしょう。

726 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:09 ID:taLduwnS
今回のサッカーで中国では騒乱はなかったことになってるのを見れば判るけど、
あの国は自分たちに都合の悪い事は隠して、都合のいい事は過大に言い立てるのが当たり前。
だから、中国側の言い分は話半分に聞かなくちゃおかしい。
それとも日本との戦争の事だけは、きちんと本当のことしか言ってないっていうの?

727 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:10 ID:jMg9Z8YO
>>720
部隊も人体実験には黙り
残ったマルタも殺害
ソースは少ないよ
小林よしのりだって戦争論で731部隊に何も書いてない

728 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:13 ID:4SIYGosH
中国自体が悪魔の飽食しか根拠がないからなw

729 :名無しさん@4周年:04/08/09 08:21 ID:zhbzqCxC
日本軍が完成された生物兵器をすでに持っていたとすると、なぜ
沖縄戦でアメリカ軍やソ連軍に使用されなかったのかがわかりません。
いや勿論、使うかどうかは軍事的判断、政治的判断によります。使えば
使うぞの関係にありますから、・・。化学兵器はそれで使えなかったとしても
生物兵器はどうでしょうか。ソ連やアメリカがもっていたかどうか。
それに生物兵器の場合は、自然発生と相手が思ってくれる可能性もあります。
実際、衛生状況が悪化しますのでよくあることです。

ともかく中央部で前もって討議、検討されていなければおかしいのです。
いざという場合、どうするか。最高レベルで最終決定される話です。
日本が原爆をもっていたとすれば、当然、使用するかどうかが最高
レベルで討議されるでしょう。本土決戦においてもそうです。
しかしそのような資料が存在するでしょうか?
勿論、大量の資料が廃棄されてしまい、
連合軍の手には渡りませんでした。しかし関係者の大半は生存して
いました。その後、ソ連やアメリカに完全に協力してしまった
人が数多くいます。しかしそのような討議、決定が行われた
ことをうかがわせるものはなにもありません。やはり実戦で
使えるレベルではなかったのでしょう。完成して
いなかったことはほぼ間違いないと思われます。そうなると生体実験の規模についても
怪しいものです。731部隊についてはかなり多数の証言で、きちんと立証
されているようにみえますが、実のところ、証言ばかりで
それ意外には証拠がほとんどないのです。南京事件や強制連行、従軍慰安婦
問題と全く同じ状況です。


730 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:25 ID:dzm7LuEn
731部隊自体は「存在した」わけで。では、その部隊がどういう部隊だったのか
ということを議論する必要はあるかと。

731 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:27 ID:6xT1LSap
>>729
生存者の証言は、信憑性の高い情報では?現にBBCとかもそういう生存者の声を取り上げて報道しているわけだし。

732 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:29 ID:xR8rO2Vj
あったと証明しようとする方も怪しい証言しか出してこないんだよな。
だからますます信用できないという状況。
被害者数があり得ないほど増えたり、物理的に不可能なことやら。
しかし「あり得ないから」ってツッコミって、中国にたいしてはダメなんだよ。
いやそういうことだから、みたいな決定事項で。
無駄に真実から遠ざかってるだけだと思う。

733 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:32 ID:4SIYGosH
従軍慰安婦の金さんなんか公の場での発言だけでも5回くらい証言の内容が大きく変わってるからなw

734 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:33 ID:wRyVUpfG
あったにしてもなかったにしても、だからなんだよ?くらいにしか思わない。
あの前後の時代を世界規模で俯瞰して見られるならば。

735 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:34 ID:xR8rO2Vj
>>731
生存者の証言が信用できたら苦労しないんだけど、
いくつも覆された例があるよ。

736 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:39 ID:YgDtL13m
確か「侵略」を手に全国行脚をしている生存者の方もいるみたいですしね。
無論、老齢年金が少ない人にとっては
そうでもしないと生活費が捻出できない事実でもあるのでしょう。

まあ731が存在していたことは否定しようもない事実でしょうが、
じゃあその731で何をやっていたのか、とは別問題の議論。
ところがその別問題の議論を双方とも無茶苦茶な論理で回避してますからね。

まあこれまでの議論の中で言えることは、
森正孝がとんでもないドキュソってくらいのことでしょうか?

737 :名無しさん@4周年:04/08/09 08:40 ID:zhbzqCxC
731の施設に「ブタ、ヤギ、ウサギなどの動物が毎日のように搬入されている。」
ていたという地元住民の証言があるそうです。これらは実験動物だった
でしょう。当然、飼育されていたでしょう。これらの動物実験では
わからないことがあるので、人体実験も行われたということになる
のでしょう。

それにしても多数の動物はどこで飼育されていたのか?
飼育状況がよくわかりません。実験を隠滅しようとしたとすれば
これらは始末された思われます。施設も破壊されたのでしょう。
しかし爆破されたとされる施設は一つだけです。
人間もうさぎと同じような
同じ場所で「飼育」していたということでしょうか?


丸太というのは実はこれらの実験動物のことではないでしょうか?
破壊されたのは実験動物に関する施設ではないでしょうか?動物
実験のことを、人体実験におきかえて証言している連中がいる
のではないでしょうか?自己顕示欲の強い人間の創作癖を軽く
みてはなりません。


738 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:44 ID:pP+5cI4I
悪魔の宝飾

739 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:45 ID:fTm6ZCjO
どうしてこの時期にでてくるのか
不可思議でたまらん

>>731
でも生存者の意見は2転3転していることが多いんだよね
この種の発言は決して信憑性の高い意見とはいえないことが多いんだよね

BBCの放送だから正しいとは限らないよ

740 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:47 ID:4SIYGosH
とりあえず中国が言うようなことが「あった」「無かった」を前提に語るのはやめよう
証拠が存在すらしない現時点では「推定無かった」ってことになる。

>>739
でてくるっていうか、ただ中国に行って来てビデオで施設を撮影してきただけでしょきっと

741 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:48 ID:xR8rO2Vj
石井自身は、人体実験はしていない、と言ってるね。
本当かどうかはまた別として。
証言者の嘘、証言のエスカレートも実際にあるから、
鵜呑みにしないで、検証しないといけない。
割りと最近では、ニュースステーションの当時11歳兵士が
武器の考証などから、2ちゃんで突っ込みまくられてたね。

742 :名無しさん@5周年:04/08/09 08:54 ID:YgDtL13m
>>741
「戦争犯罪の生き証人」ってのは旨味がありますからね。
出版物の印税収入や、講演会収入など。
慰謝料や賠償請求なんて道だってあるわけだし。

そしてそういう旨味がある以上、
『旨味』を提供してくれる人の側の意見にすり寄るのは仕方のないことでしょう。
そしてだからこそ、こういう部分を鵜呑みにしてはいけないし、
検証の余地があるんですけどね。

まあ検証しようとしても、検証させてくれないって事実もありますが。

743 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:00 ID:jMg9Z8YO
むかし知ってるつもりで731部隊やってて
平野立てた丸太に数人のマルタを縛って
生物細菌兵器を中心地に落し
被害状況調べたりする再現の絵が怖かった

731にはマルタは人間じゃない思想はあっただろ?

744 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:00 ID:5h7M/GPl
そういや高校時代に日本史の授業で南京大虐殺などなかったと
いうテーマで発表をしたら教師、同級生皆から「頭の可哀想な奴」
扱いをされたな。本当は真実を知らない奴らの方が愚かで哀れなのに

745 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:02 ID:4SIYGosH
>>743>>744
話題のすり替え必死だなw

746 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:02 ID:pjBP0Bs/
>>744
そりゃ頭の可哀想な奴だよ
先生の前では日本はひどいことをしたとかいうのがお約束だろ?

747 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:02 ID:xR8rO2Vj
>>742
お金とかの物理的な旨味と言うより、本能的に、
「受けたい」みたいなのがあるかなと。
UFO遭遇体験をしゃべらせてて、繰り返すほどに、聞き手の期待に合わせて
証言が変化していくという検証をTVで見た気が。
警察の捜査官が持ってるテクの方が役立つんじゃないですかね?

748 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:03 ID:sh14vIyX
>>744
俺も南京は捏造だと思ってるけど
高校の発表でそれ言うのは「頭の可哀相な奴」だろ・・・

749 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:04 ID:jMg9Z8YO
>>745
単発で書き込んだだけだよ
流れは知らん
書き込んじゃダメか?

750 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:05 ID:xR8rO2Vj
>>743
とりあえず、その実験自体は嘘だなあ。
たとえ実験が行わたとしても、被害はなかったと思う。

751 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:06 ID:4SIYGosH
俺は一応南京事件はあったと思う、ただ30万人説は流石に信じられないけど。
>>749
そっか、ごめんっす

752 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:07 ID:jMg9Z8YO
>>750
なんでわかるの?

753 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:07 ID:/SnwMJGP
つまり人体実験はあったけど施設は医療施設で
今で言う試薬試験者としてだったと。
試験者の同意も無しに危険性のあることをしたのは
問題であると。

754 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:10 ID:xR8rO2Vj
>>752細菌爆弾が実現してなかったから。

755 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:11 ID:/2Y7jEhX
なんでこの映像に価値があるのかね?
ぶっ壊れた建物とぶっ壊れた部屋が映ってるだけ
どこをどう見れば、人体実験施設だったのか
森正孝の話は説得力ゼロ。妄想満載。
アウシュビッツにガス室があったって作り話と同じレベル。
正直、呆れた。

756 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:11 ID:NSDHZpfB
人体実験くらいでがたがた言うなよ。

757 :名無しさん@4周年:04/08/09 09:12 ID:zhbzqCxC
実戦で使えるレベルではなかったと思われるにもかかわらず、なぜか
実戦で使えるレベルにまで達しており、しかも作戦に使用されて
大戦果をあげたという資料が例外的に存在するのは確かです。
防衛庁に寄贈された資料のなかからでてきたものですね。
極めて怪しい資料です。

これが事実であれば、やはり最終的に使用しないと最高レベルで
決定されたことになります。しかしそれはいつ、どこで決定されたのか?
完成しているのになぜか理由はわからないが
使われなかったという不可解な話はいただけません。


758 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:12 ID:DN7o1idy
牛スレか>
早く完全剥奪シレ

759 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:14 ID:kJcD0hNk
なんだ、TBSか。

760 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:14 ID:4SIYGosH
そもそも731は細菌爆弾を製造してたの?

761 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:18 ID:ViYfJm3b
そもそも原爆投下だって捏造っていう話もあるしな。ドームって昭和35年ころの建造なんだろ?

わるいけど俺がこの目で見た事以外は信じないから。だからアメリカへ行ったことが無いので
アメリカ自体あるかどうかも疑わしいしな。

おまえらメディアに踊らされるなよ!

762 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:19 ID:n+rJ+06f
最近、メディアに踊らされるのもアリかな〜って思ってる。

763 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:20 ID:4SIYGosH
SEXすればいいじゃない

764 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:22 ID:0dKjTTxv
731部隊は実はアメリカの細菌兵器実験部隊で

日本軍にカモフラージュしてただけ。

765 :         :04/08/09 09:22 ID:hB5eP1LD
731部隊って
大体公衆衛生の研究班だろw
大陸で水飲んで腹壊した香具師の為の
どの薬が効くか分からないから
端から飲ませたら人体実験かいw
蒋介石がやった黄河大爆破の被害を抑えてのも731
黄河を制したから中国から嫌われるのw


766 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:28 ID:ViYfJm3b
だいたいさ、アポロだって月へ行ってないんだって!なぜなら俺が見ていないから。

767 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:34 ID:OAaueus8
>>766
お前に目玉がくっついているという前提がそもそも無いがな。

768 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:35 ID:t9wkrXeC
>>633
あー、これ、731部隊展で見せてもらったよ。
『悪魔の飽食』とも部隊展の資料ともなんかズれている、「人肉饅頭」クラスのホラー映画だたよ。
いつも病原菌に侵された人間しか解剖していないから、ぴっちぴちの健康な少年の生きたまま解剖した臓器
をゲトしようYO!ってノリになるんだけれど、「どうやって撮ったんだ!」っていうくらい綺麗な臓器が出てきました。
あれは本当どうやって撮ったの?特撮?なんか凄い。

769 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:39 ID:4SIYGosH
本物の死体だったらこえーなオイw

770 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:39 ID:5t97iptw
いつも思うのだけど
こーいった反日的なヤシを税金で飼うのはどうかと思う。

771 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:40 ID:Li2Npn3t
1941年12月2日

常徳ヲ中心トスル散布ニテペスト猛威ヲ極メアリ


772 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:41 ID:YVzf+55q
戦時中も超機密扱いでしょ、証拠とか残る訳がないよ
あるとしたら米との取り引きで石井が渡したという研究資料
まだ全部公開されてないらしいけど、ちょっと前NHK特集で
一部が公開されてたの見たよ


773 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:43 ID:xR8rO2Vj
当時はふつーに時々ペストとか発生してたからな。中国。
今も、ちょっとそうだけど。

774 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:55 ID:DKzGotLP
 731部隊は6キロ四方の広大な敷地の中で、ありとあらゆる人体実験を行なっていた。
実験材料のために捕らえられた人々は「マルタ」と呼ばれ、特別監獄(7棟、8棟)に隔
離されていた。
 日本軍の憲兵によって捕らえられた抗日組織の人々が、特別移送扱い(特移扱い)と
して731部隊に送られ「マルタ」とされた。なんら裁きをうけないまま、(731部隊の)実験
材料として死刑を宣告されたのである。
 その中に抗日組織とは無関係な住民や赤ん坊まで含まれていた。人体実験のために
犠牲となった人は3000名を超えたといわれる。

775 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:55 ID:g0FfLFpO
この静岡大講師って、この間もここにスレがあがった人?
たしか何か日本軍「残虐行為」のなんかが見つかったとかって。

776 :名無しさん@5周年:04/08/09 09:58 ID:xR8rO2Vj
今もっともナウい数字は、犠牲者27万人だよ。3000人はかなり古い。

777 :名無しさん@5周年:04/08/09 10:03 ID:t9wkrXeC
>>769
死体だったらまだいいけど(いやよくないか)、「人体のふしぎ展」の、○ヶ月おきの妊婦輪切りみたいに、
献体だと思ったら実は(ry オチだったらコワー……
展覧会に行ったのは小さい頃だったから、実際は漏れが思っているよりチャチい作りだったのかもしれないけどね。

778 :名無しさん@5周年:04/08/09 10:05 ID:r65CeLCa
なんでなんの証拠も無いのにそこまで必死になってるの?
日本が悪者じゃないと精神が崩壊するんかいな

779 :名無しさん@外国人参政権絶対反対:04/08/09 10:10 ID:AcKdIIlL

死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!
死ねよTBS、反日メディア!

780 :名無しさん@5周年:04/08/09 10:13 ID:xR8rO2Vj
>>778
中国共産党にとっては、日本を倒して、政権を立てたわけだから、
日本の方が悪くないと、正当性を維持できない。
中国共産党よりも日本の方が、中国人大勢殺してないとまずい。
だから、日中戦争被害数千万人てなる。
でもそうするとそれを出兵した日本兵の数で割ると、
日本兵一人当り300人ぐらい殺したことになる。
日本人はそのへんのオサーンまでランボーみたいに実は強かったのだ。

781 :名無しさん@5周年:04/08/09 10:19 ID:Hy6v/F5o
>>780
八路軍て日本軍と派手に戦ったか?


782 :名無しさん@5周年:04/08/09 10:44 ID:F4jsfdmL
八路軍は意外と強かったらしい。国民党軍はチハタンに打通されちゃうけど。

ところで、三光作戦ってロシアとかがやってた焦土戦術を日本のせいにしてるだけだと
理解してるんだがおk?

783 :名無しさん@5周年:04/08/09 11:14 ID:7ewxf7+u
南京虐殺に次ぐネタにしようとしているんだろう。

「負」のネタは掘り起こしても、なぜか「功績」は掘り起こさない
マスゴミ。
なんでもあの時代は「負」だと決め付け、意図的に日本を「負」の鎖で
過去へ縛りつけようとするわけだ。

サッカー反日行動なんかを見るにつけ、なぜ日本ばかりがスケープゴート
にされるのかを考えよう。
大陸を真っ先に食い物にしようとしたのは欧米諸国であり、イギリス人は
アヘンを中国人に売りつけ体を蝕ませ暴利をむさぼり、あまつさえその
権益を守るためアヘン戦争まで起こし、香港を百年あまり統治した。
それなのに、まったくと言っていいほどそれに対して怒る中国人は見聞き
しない。

この疑問を、日本人はもっと思慮深く考察して「過去」を語らなければ
ならないと思う。

784 :名無しさん@5周年:04/08/09 11:18 ID:/cceniRk
>>検証後、来年、一般公開の予定です

この一文に尽きるよな
検証もせずにTVで全国公開したくせに
 

785 :名無しさん@5周年:04/08/09 11:28 ID:oY9b0UCR
TBSをニュースソースにするのはどうかと思う

786 :名無しさん@5周年:04/08/09 12:21 ID:gtD0zrnR
元日本兵の証言という話が良く出てくるが、

  戦後シナで捕虜となっていた日本兵は


   再教育という    洗  脳


  を徹底的に行われて、

シナのチェックを通ったもののみが返された事を忘れてはならない。


787 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:05 ID:d4LIpZgG
静岡って何気に電波多い
北の問題起きるまでは知らなかったけど、県内の大学にも伊○見とか金○基とか、電波がいっぱいいる。
この新聞は、浜名湖花博に韓国のゲストが来たときも韓日友好って書いてたし、
朝鮮関係(中身は電波)ものの好意的紹介とかもある。
系列のラジオ局は朝から晩まで層○のCM。
その影響か新聞紙面に誰々がどこぞの国の名誉市民だかなんだかになったっていう記事が載った事もあった。


788 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:10 ID:E0fA7WJ1
このスレ、ざっと読んでみたんだが・・・
まぁ何て言うか、右だ左だって分けるのは好きじゃないのだが、
ここで右って言われてる人は、当時の日本を神格化したいんだと思う。
「あの時代の日本は全て正しい。今いろいろ言われていることは全部捏造だ。」
こう思いたいんだろうね。
それと、予想だけど彼らはたぶん頭の中で
「自分と違う考えをもった人=サヨク=朝鮮・中国の手先=売国奴」
って方程式が出来上がっているのだと思う。
はたから見てると自分と考えが違うってだけで思考が停止しているように見える。

789 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:29 ID:r65CeLCa
>>788
思考停止っていうか反日の人は証拠を求められるたびに話をすりかえてから逃亡して
しばらくしたらまた戻ってきて同じことを言い出すのはどうかと思う。

私たち日本人は中国共産党を100%盲目的に信じてはいません。疑問に思うこともゆるされないのか

790 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:44 ID:iCmTQaQF
731部隊の研究データをアメリカが独り占めするため
極東軍事裁判では表沙汰にしなかった。
おかげで関係者は無罪放免、しかも疫病関係のエリート
(生体実験できたんだから当然だわな)なので、
日本の疫病関係の中枢に入り込み
薬害エイズを引き起こした張本人たちとなった。
って読んだことあるけど

791 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:45 ID:2PIgqiJi
「南京や従軍慰安婦と違って731は否定できない」
こういう人は良く思い出して欲しい。
その自分の中の根拠と言うか根っこみたいなのは、
悪魔の飽食から得た知識ではないか?

792 :名無しさん@5周年:04/08/09 13:48 ID:r65CeLCa
>>790
読んだって作者自身がネタやっちゃいましたって認めたあの悪魔の飽食かな?

793 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:06 ID:DqgCON1p
石井四郎は人体実験していないって、はっきり言ってるのに
マスコミは全く黙殺してるし、誰も信じようとしないね。

前に外国人ジャーナリストのインタビューで動物実験のことを言ったら
後で全部人体実験に書き換えられてたりもしてるし。

以前、教科書裁判の際に七三一部隊のことについて文部大臣は、
七三一部隊のことは現時点(平成9年)ではまだ信用に堪え得る
学問的研究、論文ないし著書が発表されていないと証言してる。

これに対し、人体実験あった派の人たちは、人体実験を証明する
文献としてなんとあの”悪魔の飽食”などをあげ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「七三一部隊」と称する軍隊が存在し、生体実験したことは
もはや定説だとまで言い切っている。

そもそも問題がここまでこじれてしまった原因の一つに
元・七三一部隊の隊員による証言あるが、
これらの証言をしている隊員は、あの偽証言で有名な中帰連のメンバーであり、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
果たしてこれを素直に信じるべきかどうか大変疑問に残るところだ。

794 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:07 ID:pHFk050C
こういうの聞くとサッカーで中国人が騒ぐのも解らないでもないかな


795 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:10 ID:b3V5SyIV
>>788
いままで、「あの時代の日本は全て間違ってる。」と言われて来たからね。
日本否定方向の捏造がすごすぎて、検証をしようとすると、
君の言う右方向になってしまう。

本当に蛮行があったんなら、もっとはっきり矛盾のない証拠が残ってると思う。
ナチスや、いままで明らかになった歴史上の戦時の事件に比べて、証拠が少なすぎ。
引き上げ時あんなにばたばたしたのに、証拠隠滅うますぎ。
複数の人の、お互い矛盾の無い証言でもいいんだけど。

自分は、酷い残虐な事件もあったと思う。
でもその程度を事実以上に肥大させてはいけない。
しかも相手はそれを外交カードとして使って来てるんだから、
真剣に検証すべきだ。

796 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:19 ID:b3V5SyIV
>>794
そう、検証無しの蛮行日本がそのまま、中国の教科書には載ってるんで、
彼らが怒ってるのは無理もない。
物理的に不可能で、もう否定されてる百人切りを始め、ぜんぶ載ってるわけ。
そのおかげで今、日本人サポーターや、観光客が身の危険を感じてるわけで。
自分はすごい危機感持ってるよ。
日本に来て殺人やっていく中国人犯罪者だって、復讐心はいってるだろうし。


797 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:42 ID:0PFcFMze

かつて日本陸軍はナンキンにおいて三蔵法師の遺骨を発掘しました。
ただちに考古学的調査を行い、すぐ発掘物すべてを中国政府に寄贈しました。
三蔵法師の偉業を偲ぶ大法会ののち中国側からの申し出で頂骨の一部の日本への分骨が
あり、日本の慈恩寺に祭られました。

現在、多くのHPでは「日本が中国から三蔵法師の遺骨を略奪した」というふうに書かれています。

798 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:45 ID:VNozpaan
>>796
なにしろ向こうの小中学校には歴史の時間以外に「愛国教育」の時間がある。
そのときに徹底的に反日が仕込まれる。

799 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:47 ID:xhrdiSxO
そうだね 731部隊も南京も慰安婦もなかったのかも。
そうだそうだ 勘違いかもね。 時間がたちすぎてるもんなー。

 そうだ コンクリ事件も スーフリ事件も 広島長崎も
  なかったのかもしれないねえ
 

      なかったことにしよう。 

800 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:49 ID:J2QDdIzW
>>799
慰安婦は証拠が問題だよな。

801 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:51 ID:r65CeLCa
>>799
なんでいつも追い詰められるとそういうふうに話をすり替えて逃げちゃうの?

802 :名無しさん@5周年:04/08/09 14:58 ID:xhrdiSxO
追い詰めれるとどうして見てないことををなかったことにするの?
証拠は燃やしちゃえばこっちものだね!!



803 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:02 ID:J2QDdIzW
>>802
都合が悪いと「燃やした事」になるのか、、、

804 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:06 ID:YVzf+55q
あるんじゃないの?アメリカ公文書館だっけ、に全部研究書類が
保管されてるだろ

805 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:07 ID:r65CeLCa
>>802
ごめん意味不明

806 :788:04/08/09 15:07 ID:E0fA7WJ1
>>795
あんたは冷静な判断ができるようだね。
前に韓国を誹謗中傷する内容が書き込まれていたとき
「ちょっと冷静になって考えようよ。」
って書き込んだらものすごい勢いで
「売国奴は国へ帰れ」とか「氏ね」とか
書き込まれたからな。

2チャンネルにはサッカーの中国サポーターと同じにおいを感じる。

807 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:12 ID:J2QDdIzW
>>806
>前に韓国を誹謗中傷する内容が書き込まれていたとき
どんな内容か知らないけど、誹謗中傷されるような事を韓国はしなかったの?

>2チャンネルにはサッカーの中国サポーターと同じにおいを感じる。
書き込みに説得力があるが問題無いと思うが。

808 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:15 ID:r65CeLCa
>>806
半分作り話くせー

809 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:15 ID:IUCK62a3
>>799
勘違いじゃないよ捏造だよ

810 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:16 ID:J2QDdIzW
>>788
従軍慰安婦、強制連衡、北による拉致は無いとか

捏造が多すぎたから、ある程度疑われても仕方ない。

811 :788:04/08/09 15:17 ID:E0fA7WJ1
>>805
>>801>>802
>なんでいつも追い詰められるとそういうふうに話をすり替えて逃げちゃうの?
に対して、>>801はどうして追い詰められると
「自分が見ていない=その様な事実はなかった」と考えるのか?
また、(日本にとって都合の悪い)証拠は廃棄してしまえば
(日本にとって都合の悪い)事実は隠蔽できちゃうよね。
ってことが言いたいんだと思う。

812 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:17 ID:TRnB4k4m
>>799ー>スーフリの奴が何か言ってるw

813 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:24 ID:prMDJ24K
8月の亡霊か

814 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:25 ID:todZGG2V
冷静になった方がいーのは806なのでわ…

ってゆーかサラっと書くあたり、釣りが上手いよね。

815 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:25 ID:r65CeLCa
>>811
は?別に自分が見てないとかそういうことじゃなくて確かな証拠がまったく無いから疑問に思ってるだけだよ。
そもそも731が残虐なことをやったという根拠はなに?

816 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:25 ID:T6hfpS7Z
静岡大卒無業(但し税理士と行政書士の資格あり)の俺が記念カキコ

817 :788:04/08/09 15:28 ID:E0fA7WJ1
>>807
>どんな内容か知らないけど、誹謗中傷されるような事を韓国はしなかったの?
日本の某自動車会社の不祥事が発覚したときに
「かの国の法則」という内容が書き込まれていましたよ。
少なくともこの件では韓国は誹謗中傷されることはしていなかったと思う。
>書き込みに説得力があるが問題無いと思うが。
そういうことではなくて、件のサッカーのときに
2チャンネルにスポーツと政治・歴史を一緒にした
書き込みがかなりあったが、主張と規模・手段が違うだけで
やっていることはさして変わらないということが言いたかっただけ。
どっちのやってることも結果的には日中双方にとってマイナスにしかならないと思う。

>>808
実話ですよw

818 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:29 ID:IqFy1580
>>1反中感情を抑えるために入手した資料ですね?
そんなのではもうごまかされません!

819 :788:04/08/09 15:33 ID:E0fA7WJ1
>>814
俺は冷静なつもりだよ。
しかしそう言われたからにはもうちょっと冷静になるように努力するよ。
それと、そうやってすぐに「釣り」とか言うのは感心できないww

>>815
おれは>>802の書き込みを代弁しただけだよ。

820 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:33 ID:iCmTQaQF
>>792
いや、エイズ関係の本だった

821 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:36 ID:J2QDdIzW
>>817
>「かの国の法則」という内容が書き込まれていましたよ。
ワラタ

>2チャンネルにスポーツと政治・歴史を一緒にした
>書き込みがかなりあったが
書き込みと相手の国旗を燃やすのはまったく別の次元だと思うよ。

822 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:39 ID:r65CeLCa
>>817
実話ですか、すいませんが板の名前とスレの名前を教えてください

823 :788:04/08/09 15:42 ID:E0fA7WJ1
>>821
>書き込みと相手の国旗を燃やすのはまったく別の次元だと思うよ。
俺もそう思う。
ただし、日中両国にとってマイナスになるという面では同じだと思う。
どっちもネガティブだなぁと。

824 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:48 ID:m6LoUh6b
スレの流れ断ち切って悪いが
この映像が731部隊の施設って証拠はあるの?
なんか俺にはよくわからんのだが

825 :788:04/08/09 15:49 ID:E0fA7WJ1
>>822
すいません、スレの名前まではわかりません。
でも板は確かここだったと思います。
某自動車会社の不祥事に関するスレでした。

826 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:52 ID:dfSiAypB
なんか初期の頃の南京か慰安婦のスレみたいだな

827 :名無しさん@5周年:04/08/09 15:52 ID:ZKRvv87H
ID:E0fA7WJ1って自分が利口だと思いこんでるバカっぽい


828 :788:04/08/09 15:58 ID:E0fA7WJ1
>>824
>この映像が731部隊の施設って証拠はあるの?
ナイーブな問題だからね、俺もそこから考えなくてはいけないと思うけど、
今の時点ではこの講師の言ってることを信じるしかないと思いますよ。
731部隊の施設か否か、この講師と関係者以外がそれを判断するのは
この映像が来年一般公開されてからになると思うし、それは仕方のないことだと思います。

829 :788:04/08/09 16:00 ID:E0fA7WJ1
>>827
自分が利口だなんて思ってませんよ。
バカというのはくやしいけど否定できません(苦笑

830 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:03 ID:2PIgqiJi
南京の時、捏造写真が暴かれまくりだったから、慎重になっているのだろうけど、
ただの施設の映像だから真贋どちらでもかまわないんだけどね。
731部隊が存在した事だけは事実なのだし。
施設の写真が本物=残虐行為の証拠見つけたり〜〜〜!とかやりかねんけど。


831 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:06 ID:dfSiAypB
正確に言えば、731部隊があったのは
日本陸軍じゃなくて関東軍なんだけどね

832 :名無しさん@5周年:04/08/09 16:30 ID:ZF3kfEWs
2ちゃんっていきなり来ると、びっくりする。
こいつらレイシストの集まりか、ってね。
しばらくいると、共有してる情報や、
過去になされて来た議論の経緯がわかるし、
マスコミや世間一般の認識への反発とか、わかるんだが。
広く公開されている掲示板だということはみんな意識した方がいい。

833 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:24 ID:IJ6fXczX
>>831
関東軍は別に日本軍ではないというわけではないのだが。
731部隊の編成は軍令によるもので、明らかに日本陸軍の部隊だよ。

834 :名無しさん@5周年:04/08/09 17:57 ID:XrYzT4hQ
>>831
「関東軍」って、日本陸軍の満州方面を守備する部隊のことなんだが。(失笑)

835 :名無しさん@5周年:04/08/09 19:25 ID:1W6LmrUb
731部隊は残虐だったからイカンと言われてもピンとこないなぁ。
そんな時代だったのでしょ。

各国で残虐競っても仕方ないしなぁ。

これからはあんまり残虐な事はしないってな方向で。

836 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:08 ID:9OC6OTNg
731部隊ネタが浮上してる真の理由は何だろう
「映像が見つかった」だけで興味抱く程のネタじゃないし
誰が何を画策して映像を掘り起こしたかに興味津々だよ

837 :名無しさん@5周年:04/08/09 20:25 ID:2PIgqiJi
サッカー対策

838 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:55 ID:Ic7v83Jb
>>837
浜岡原発の告発とのリンクでは?

まさかこの時期に静岡プロ市民ネタがほぼ同時に出るなんて、
狙ってやったとしか思えないのだが…

839 :名無しさん@5周年:04/08/09 22:57 ID:FciqCiI4
>>838
援護射撃って感じかな?

840 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:13 ID:/2Y7jEhX
中国側応援席からおめでとう合唱も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092050501/l50
試合終了のホイッスルが鳴ったときには、中国側スタンドから「残念」の思いを
込めたうちわが飛び交いましたが、表彰式が始まるころには「クンシー
(おめでとう)」の合唱の大歓声も起こりました。

日本への「ブーイング戦争」が問題になった大会でしたが、決勝戦の決戦が
終わってみると、やはりそこには国境を越えたスポーツの交流がありました。

会場の電光掲示板には、「礼を持って客人に対そう」「文明的なサッカーファン
になろう」という呼びかけが何度も映し出されていました。中国当局も警備に
力を入れ、混乱もなく終わったのはやはりスポーツの持つ力といえます。日本の
応援席にいた「母が日本人」と言うルンツェ清さん(29)は「今日の試合での
中国のブーイングも、スポーツの範囲内のことで安心して見ていられました」と
日本の勝利を喜んでいました。


http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1085761782/l50
「キャー」という悲鳴にも似たファンの黄色い声援がコートを包みます。
アイドルグループの歌が大音量で流れ、「スティックバルーン」と呼ばれる
応援グッズをみんなでたたき「ニッポン、ニッポン」の大応援。DJが
「いくぜー、ニッポン」とさらにあおる――。

今大会、試合は午前中から行われ、他のチームは時間が毎日違います。ところが
日本だけはテレビ中継の関係で、すべて午後6時からスタート。そして日本戦
だけは、2、3セットの間に、10分間のタイムアウトが設けられ、ショーが
行われます。

韓国の金監督は、「韓国の協会は大きな大会を開く財源はない」と話しました。
日本は、他のアジアの国々よりもバレー人気が高く、スポンサーもつきます。
大会を開く環境が他国よりあるのです。だからといって、日本有利の大会運営に
するのではなく、開催国として公平に臨む責任があるのではないでしょうか。

841 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:27 ID:jnJu22Dp
>>840
ソースが赤旗って時点でネタ決定

842 :名無しさん@5周年:04/08/09 23:31 ID:PXzhBVCv
共産圏の出す証拠は信用できないからなあ。

旧東欧圏も
ナチスのユダヤ人虐殺の証拠の施設を戦後に増築していたからなあ。

843 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:24 ID:qjKEd/+V
>>788 E0fA7WJ1
いまさら何を言おうが、
>>788みたいな糞みたいな煽り文から対話を開始してる時点で説得力ゼロ。

>ここで右って言われてる人は、当時の日本を神格化したいんだと思う。
>「あの時代の日本は全て正しい。今いろいろ言われていることは全部捏造だ。」
>こう思いたいんだろうね。
>予想だけど彼らはたぶん頭の中で
>「自分と違う考えをもった人=サヨク=朝鮮・中国の手先=売国奴」
>って方程式が出来上がっているのだと思う。
相手の主張内容と相手の思考回路を勝手に妄想して

>はたから見てると自分と考えが違うってだけで思考が停止しているように見える。
その妄想相手に批判かます

ような見るに耐えない一人芝居相手の脳足らずを相手に、
まとも文章を返してくれるのは馬鹿は馬鹿として仕方がないものだと親切にしてくれるトンデモないお人よしか、
○○○○仲間だけだ。

それから、匿名掲示板上の不特定多数である板住人を非難するのに、
スレの雰囲気と文脈抜きで、個々のレスを示すなんてトンデモもいいところだね。
目が曇りすぎて自分のいま語ってる対象物さえ自分では判断できないのかな。




つーか韓国よりも大阪のが差別されてるよおおおおうわああああああん

844 :名無しさん@5周年:04/08/10 00:34 ID:qXvC9r4R
旧日本軍を神格化したいわけじゃない
中国に攻め込んじゃったのは事実だしね、靖国参拝もやめるべきだと思う
でもさ、ろくに証拠も無いようなものまでホイホイ認めるわけにはいかないよ


845 :名無し:04/08/10 01:33 ID:fBC2SdG0
>>830

いやぁ、既にTVでは「拷問などに使われた道具なども写っています」なんて言ってたよ。

1956年の撮影なんだけどねぇ・・・。



846 :名無しさん@5周年:04/08/10 02:05 ID:uS8HesYR
>>845
731部隊で拷問が行われていたとすると、
人体実験の新鮮な材料を欲する部隊らしからぬ行動と言わざるを得ないんだよな。
マルタに栄養のある食事を与え中庭での運動をさせたという
撫順戦犯の証言とも矛盾する。

してみると、この映像にある道具は医療器具か何かかもな。

847 :名無しさん@5周年:04/08/10 04:00 ID:B0nSCRfT
>>843

> つーか韓国よりも大阪のが差別されてるよおおおおうわああああああん

大阪(テハン)民国

848 :名無しさん@5周年:04/08/10 04:43 ID:4GSjAirU



★7時間の電撃を受けた高蓉蓉の悲惨な姿(写真)★
http://minghui-jp.org/2004/07/17/phss_040717_01.htm




849 :名無しさん@5周年:04/08/10 06:07 ID:6EqfE5V+
>>848
酷いねこれ(゚Д゚;)
この御時世でこんな事を平気に出来るなんて((;゚Д゚)ガクガクブルブル
だから現代でも北京原人と言われてるわけね

850 :名無しさん@5周年:04/08/10 06:53 ID:usxPWlZh
今更だけど、
「見てないから原爆も無かった」とか言ってる人は、根本的に勘違いしてるね。

原爆とかアメリカとかは、物的証拠が非常に多く存在しており、利害関係の異なる人たちが同じ主張をしている。
しかし、従軍慰安婦とか南京事件とか731部隊とかの話は、
物的証拠が全くない(過去に証拠とされたものも、捏造であることがはっきりしている)
証人の話すことがコロコロ変わる、矛盾しているなど、信じるに足りない。
それが大きな違い。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここで「事件はあった」と主張する人たちは、おそらく、中高生の頃に「日本軍の悪行」を聞いて、
それが判断の基準になってしまってるんだと思う。
まさか、教科書や先生のいうことが全く根拠のないことだとは思わないのが普通だし、そう考えて当然だ。
でも、実際には世の中はウソであふれている。
つい数日前にあったサッカーの中国サポーターの暴行ですら「なかったこと」にしてしまおうとする動きがあるくらい。
だから、できるだけ中立に、先入観無しで情報を集めて、何がウソで何が本当なのか考えて欲しい。

正直、このスレで「731部隊の事件はあったんだ」という人の気持ちは分かる。
「過去を否定するのは、日本人として潔くない」
そういった正義感があり、それを正していこうとする純粋な気持ちの人が多いんだろう。
事件を否定する人が程度の低いように見え、文章が煽りになってしまうんだと思う。
数年前のヤフーで、小林よしのりの漫画にからむ「従軍慰安婦問題」のトピを読んでいた、
当時の俺自身がそんな気持ちだったから。
しかし、2ちゃんに来て、専門板を読み、肯定派・否定派の論争を聞くうちに気持ちが変わった。
今までいかに限られた情報を鵜呑みにしていたかがよく分かった。
他の人にも是非、広く情報を集めて自分で判断して欲しい。
その結果が「やはり事件はあった」でもかまわない。
何故そのように判断したか、論拠を2ちゃんに集めて議論して欲しい。
ただ、一部の人の利益のために真実から目隠しされ、奴隷となることだけは避けて欲しい。

851 :名無しさん@5周年:04/08/10 06:57 ID:By7u4dpb
ttp://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/akumanohoushoku.html

先人の重大な誤ちと罪に対し、今を生きる私たちが、「時」という隔たりの外から単に告発したり、
糾弾したりするのみではいけないはずだ。同じ民族としてその罪に連座するつもりの
弾劾でなくてはならない

852 :名無しさん@5周年:04/08/10 07:00 ID:1z5xoQMz
この手のニュースがわんさか出てくると夏だなあと思うようになった

853 :名無しさん@5周年:04/08/10 07:10 ID:qXvC9r4R
>>850
このスレ読んだのならわかると思うけどそういうことを言ってももう無駄だよ
煽る&レッテル貼り→話のすり替え→逃走→再び出現の繰り返しだからな。

854 :名無しさん@5周年:04/08/10 07:14 ID:Z02ljzJE
  ∧_∧
 (-@∀@)< 日本人に謝罪させなきゃな

855 :名無しさん@5周年:04/08/10 07:21 ID:yH1UH1QO
この手の話題って、夏の風物詩だわな。


856 :名無しさん@5周年:04/08/10 07:24 ID:8qXaIITB
また、中国人が暴れそうなニュースだな。
北京オリンピックが怖いな。

857 :名無しさん@5周年:04/08/10 08:09 ID:vRWOU78U



                                  シナチク






   死ね




858 :名無しさん@5周年:04/08/10 08:16 ID:bDJRpk+S
でっち上げ。それしか言うことが無いのか。バカウヨは。
お前らが実験台になればよかったんだ。

859 :名無しさん@5周年:04/08/10 08:18 ID:xTC8chdN
生きたまま内臓とりだしたのか((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル


860 :名無しさん@5周年:04/08/10 08:19 ID:qXvC9r4R
証拠が無いのになんでそうやって決め付けるの?
根拠を理由を教えてくれ。

861 :名無しさん@5周年:04/08/10 08:21 ID:ka+vnvwc
わかった!忍耐実験してたんだ!そうかそうなのか!

862 :名無しさん@5周年:04/08/10 09:10 ID:vRWOU78U





   >>858は殺人者




  否定できるか?




863 :名無しさん@5周年:04/08/10 09:14 ID:a/roKgfP
サヨって戦争を望んでるの?
火に油注いじゃってさ


864 :名無しさん@5周年:04/08/10 14:15 ID:bpWkshYT
731はあったかなかったかといえば、それはあった。
では731は実際に何をしたのか?は実際に証拠に乏しい以上、分からない、としか言いようがない。
酷いことを「した」とはいえないし、「してない」とも当然いえない。

865 :名無しさん@5周年:04/08/10 15:33 ID:niYD/+AI
>>845
>いやぁ、既にTVでは「拷問などに使われた道具なども写っています」なんて言ってたよ。
そうか。
膝に石を乗せる奴とか三角木馬など、拷問専用の道具なのだろうなとTV局に問い詰めたい。
ペンチ出して「これで爪を剥がしたようです」とか、注射器出して「これでペスト菌を(ry」とか言うなよ。

866 :名無しさん@5周年:04/08/10 16:57 ID:VsrGIwpR
石井四郎は人体実験していないって、はっきり言ってるのに
マスコミは全く黙殺してるし、誰も信じようとしないね。

前に外国人ジャーナリストのインタビューで動物実験のことを言ったら
後で全部人体実験に書き換えられてたりもしてるし。

以前、教科書裁判の際に七三一部隊のことについて文部大臣は、
七三一部隊のことは現時点(平成9年)ではまだ信用に堪え得る
学問的研究、論文ないし著書が発表されていないと証言してる。

これに対し、人体実験あった派の人たちは、人体実験を証明する
文献としてなんとあの”悪魔の飽食”などをあげ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「七三一部隊」と称する軍隊が存在し、生体実験したことは
もはや定説だとまで言い切っている。

そもそも問題がここまでこじれてしまった原因の一つに
元・七三一部隊の隊員による証言あるが、
これらの証言をしている隊員は、あの偽証言で有名な中帰連(*注1)のメンバーであり、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
果たしてこれを素直に信じるべきかどうか大変疑問に残るところだ。



*注1 中帰連とは、
戦後、中国共産党に捕らえられ、普通なら拷問、処刑となるところを
不思議な事に、中共から大変な恩恵を受け、それと引き換えに
反日洗脳を受けた日本人捕虜のことである。

867 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:12 ID:Ofn7NLV/
>石井四郎は人体実験していないって、はっきり言ってるのに

どこでいってるの?


868 :名無しさん@5周年:04/08/10 17:59 ID:QUOCshRU
検疫部隊のはずが細菌戦部隊とか言われちゃってんの。
まあ今でも真顔で「自衛隊はサマワで、武器を手に住民を弾圧し(ry」とか
いってる人たちもいるしねぇ。

869 :名無しさん@5周年:04/08/10 18:17 ID:fzqjqNHk
当時はどこの軍でもやってたのが、日本軍だからあげつらわれるんだな。
人体実験と言っても、いまでも大学病院で行われているような人体実験から、
生きたまま麻酔も無しに解剖という、いかにもなイメージのまであって、
混同してつかわれてる。
非道ぶりを証明しようとする方が、間違った写真資料や、
信ぴょう性の微妙な証言まで使ってしまった。
中国側の主張は、蚤爆弾など、荒唐無稽なものまでそのまま使っている。
一般人の医学の知識の無さから、誤解をうむままになっているものも放置。
馬の血を人間に輸血した!とかね。
(人間用の免疫血清を馬など身体の大きい動物で生産するのはアリで、
そのための実験だったりする。注射したのは血清。)
医学的考証無視のトンデモ映画つくっちゃったり。
そして「真相はアメリカに資料が渡ってしまった」でミステリー度アップ。

自分は人体実験はあったと思ってるし、悲惨な事だと思うけど、
追求してる側の奴らも絶対信用しない。とゆうか、かなり嫌い。

870 :名無しさん@5周年:04/08/10 18:22 ID:lWYGK4fw
当時から中国人はほとんどが犯罪者気質だったからね
何かに役立てる手段としては実験の材料ぐらいにしかならなかったんだろうね

871 :名無しさん@5周年:04/08/10 22:37 ID:6N1yw6FD
否定派が懸命に噛みつくのが、20年以上前に出版された
「悪魔の飽食」ってとこがイタイ。
それから今までにどれだけ研究が進んだと思ってんだか。

そもそも「悪魔の飽食」自体、写真数枚の誤用以上の
反論は、結局 何一つ出てこなかったんだが。



872 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:35 ID:/Q/rHsG2
>>871
燃料乙。

873 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:40 ID:AgeYtTvF
>>871
お前こそスレをちゃんと読め。
それにそもそも>1の記事の森正孝がもう古い時代のままの論点の
ひとなんだよね。

2ちゃん内では、このへんも参照。
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10084/1008482246.html



874 :名無しさん@5周年:04/08/10 23:42 ID:YGDDYG69
こう言う事実の裏付けのない捏造をニュースとして取り上げること自体おかしい。





と思ったらばぐ太の釣りか。

875 :名無しさん@5周年:04/08/11 02:23 ID:uArjh3G6
なんで現時点ではあったかどうかもわからない状態なのに「絶対あった!日本人は残虐だ!反省しろ」って
言っちゃってるの?根拠があるなら示してくれ。

876 :名無しさん@5周年:04/08/11 03:33 ID:+0RRqpV5
>>875
「あったかどうかもわからない」というほど不明確ではないんだけどもな。
人体実験の根拠については、

731部隊員の証言・著作、ハバロフスク裁判での証言、撫順戦犯の証言、
関東軍司令部が各憲兵部隊に発した「特移扱ニ関スル件通牒」、
流行性出血熱の病原体ウィルスをつきとめた論文、
凍傷実験についての論文、石井四郎が行った軍学校での講義内容、
80年代に米国で要点が秘解除されたフェル・レポート

この辺りか。もちろん撫順戦犯に代表されるように、
これらが全て100%信用できる確たる証拠というわけではないが、
言ってみれば状況証拠だね。
これらの状況証拠を全て覆すだけの説得力ある言説を持つ
元部隊員や識者を、寡聞にして俺は知らん。

日本人としては、「絶対あった!」に脊髄反射して反論するのは
得策ではないと思うよ。
「日本人は残虐だ!反省しろ」に反論すればいい。

877 :名無しさん@5周年:04/08/11 05:52 ID:2GCI76gZ
731部隊は存在したのか=?
医者の集まりだったのか=?
中国で活動していたのか=?
管轄内に中国人捕虜が収容されてたのか=?
捕虜を使って人体実験をしていたのか=?
ペスト菌などを注射していたのか=?
生きたまま内臓を取り出していたのか=?

↑の?を○ or △ or ×に置き換えるとどうなるの(?_?)

878 :名無しさん@5周年:04/08/11 06:11 ID:+0RRqpV5
>>877
俺が自信を持って言えるのは、

731部隊は存在したのか=○

これだけかな。これは1940年7月10日の軍令甲第十四号より間違いない。
他はみんな△。
ただ、○に限りなく近い△とか、×にほぼ等しい△とか、
解釈によって○にも×にもなれる△とか、色々ある。

879 :875:04/08/11 06:18 ID:uArjh3G6
>>876
うう寝てしまった

うーむ、うまい反論できない...
俺の知識の限界を超えたようだw

880 :名無しさん@5周年:04/08/11 06:42 ID:+0RRqpV5
>>879
おはよう。
ここは日本史板や世界史板じゃないんだから
別に無理して反論することないと思うけどね。
つうかむしろ俺の>>876の発言になんか板違いの匂いがあったかも。

731部隊の人体実験を歴史的事実だと認めてもなお、
サヨの反日意見を突き崩す余地はいくらでもあると思う。
そこを初っぱなの事実認定の段階から抵抗を図って玉砕しては、
却ってサヨに塩を送る結果になりかねん、と心配したので、
つい若干マニアックなレスをつけてしまったわけよ。

881 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:09 ID:x3QB4X4L
731部隊員の証言・著作、
信用度 低 ・ 証言におかしな点が多い

ハバロフスク裁判での証言 撫順戦犯の証言
信用度 最低 ・ 中ソの行動から信用度零

関東軍司令部が各憲兵部隊に発した「特移扱ニ関スル件通牒」
人体実験と直接結びつかない

流行性出血熱の病原体ウィルスをつきとめた論文、
人体実験と直接結びつかない

凍傷実験についての論文、石井四郎が行った軍学校での講義内容、
人体実験と直接結びつかない

80年代に米国で要点が秘解除されたフェル・レポート
内容がしりたいな もし証拠となるような文章なら左翼がバラまいてると思うがな



882 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:20 ID:+0RRqpV5
>>881
学界の趨勢ももはや決まったというのに、
これほど不利な論戦を挑む感覚は、俺には理解しがたいが……。

俺の挙げた状況証拠が信用できんというのなら、
信用に値する文献を挙げてくれんかね。
悪魔の証明をしろと言っているのではないよ。
君が読んで「これはいい」と思った731部隊関連の書籍を
2、3挙げるだけでいいからな。

883 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:25 ID:EpSkjxRF
アメリカ側の資料は、公開されてるのに
話題に登らないのはなぜ?

キモの部分はアメリカが持っていって、引き換えに免罪されたってのが
「731部隊の謎」の盛り上がり部分デショ?

884 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:29 ID:x2J43xqu
問題はね、日京のシンパのあの森村誠一の飽食の悪魔が
絶版されたことなんだよ。事実誤認がひどすぎてね。
若い人は知らないかもしれないけどね。


885 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:34 ID:3oiN0r3r
>>882
学界の趨勢?


886 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:34 ID:YmOsG7b+
何か言ってきたら日本も請求したら良い。

請求は  日  弁  連  に任せる。

断わったらHPか本にでも書けばOK。
拉致被害者への「最低な事」発言でも本に書かれて終わり。
本当の事なので、訴えても傍聴人(世間)の目が厳しい。

【海外】第二次大戦で居住区追われたドイツ人ら、財産返還求め提訴へ[04/08/10]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092067063/


ちなみに日本の海外に残してきた資産は個人だけで、今の金額にして

                60兆

相互に破棄してるが、どちらかが破れば、条約違反で破棄が通例
若しくは破った方が謝罪してくる。

887 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:35 ID:x3QB4X4L
>>882
>俺の挙げた状況証拠が信用できんというのなら

肯定してる君が状況証拠(信用度の皆無の)しかない
これで十分否定派の根拠になるぞ

信用に値する文献を挙げてくれんかね-悪魔の証明をしろと言っているのではないよ
信用に値する文献(明確に否定してる)=悪魔の証明

無いものを証明する文献自体が悪魔の証明をしてることになる
君の言い分は悪魔の証明をしろといわないが、悪魔の証明をしてる文献を挙げろてこと

888 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:45 ID:+0RRqpV5
>>883
いや家永裁判のときちょっと話題になったが……。

まあ、スプラッタな実験報告がないのが
いまいち注目されてない一番の原因だと思う。
今まで悪魔の飽食やら黒い太陽七三一やらの感覚で
731部隊を語ってきたサヨクにとってみれば
「今さら『人体実験やりましたよ』なんて、そんな当たり前のことがわかっても……」
って感覚なんじゃないかな。

実際、フェル・レポートは驚異の新事実が明らかに、ってもんでもなくて
学界の感覚は「ああ、やっぱり予想通りのが出てきた」くらいだったんではないかと。

>>885
731部隊の人体実験を否定する学者って、
俺見たことないんだよ。誰かいるか?

>>887
ふむ、つまり君の知る限り、人体実験を否定する文献はないというわけか。

「731部隊関連の文献は人体実験を認める本ばかりで、
人体実験を否定する本はない」という現状で、
君はどうして人体実験を否定できるのかかなり理解に苦しむ……。

889 :名無しさん@5周年:04/08/11 07:50 ID:HPv/q2BK
>>882
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる ↑
「学界の趨勢ももはや決まったというのに、」

学会の考えは常に一つでは無いし、
趨勢が決まっても調査しない人ばかりじゃありません。何故なら学会だからです。
そして新たな証拠が見付かれば、それで○○あり、それによるとXXだってなります。

>俺の挙げた状況証拠が信用できんというのなら、
>信用に値する文献を挙げてくれんかね。
>悪魔の証明をしろと言っているのではないよ。
>君が読んで「これはいい」と思った731部隊関連の書籍を
>2、3挙げるだけでいいからな。

普通の裁判所なら証拠不充分で釈放。
あったことを証明せずに状況証拠だけで決めれるのは、

日本 中国その他多くのDQN国のみ。

ちなみに日本でも大きく国民の同情を引かないと、逆に訴えられる。
これは冤罪を産みやすい日本の恥ずべきところである。
故に書籍を挙げても否定できない。

ここにいる多くは恐らく、あった事は謝って、
無かった事は謝らないって人が殆どだろう。
だからこういう事をはっきりさせようとしてるのであって、

日本が無罪なんて言ってる香具師は・・・・・結構居るな。
でも漏れは違うぞ。
相互に犯罪は調査して補償して欲しい立場。

890 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:00 ID:2GCI76gZ
>>878さん、ありがとうm(._.*)mペコッ
僕は存在だけ=○と思ったくらいで
他のはちんぷんかんぷんでした(T▽T)アハハ!
謎だらけの事なんですね"φ(・ェ・o)~メモメモ

891 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:01 ID:EpSkjxRF
ふーん、エキセントリックでスプラッタな、
生きたまま内臓抜いた、みたいなのは無かったと言う事で、
普通の(変な言い方)人体実験はあったという感じかな?
厳密な事はわからないけど、だいたいこの辺、という事でいえば。
今の常識ではNGだけど、当時ならあり得るぐらいの、
一応医学的な目的のある実験を、囚人相手に、本人の同意無しでやったと。

そんなかんじ?

892 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:07 ID:uArjh3G6
残虐な人体実験はあったとも言えないし無かったともいえない
って感じかしら。

893 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:11 ID:HPv/q2BK
>>878
だよなあ。

肯定本も否定本も間違いが多すぎる。
何故間違いが多いか?
あなたが言うように、そうなってしまうからだろう。


>フィルムは施設の全貌を今に伝える
>非常に貴重な物です。

こんな事を言ってる香具師が、著者にも沢山いるので困った。
それで全貌伝えられたら、殆ど困らないだろうが。
あったかも知れないが、
(多分あったろうな、米も池沼や孤児にやって殺したし)
それをやると何でもあったになるから、
証拠を命懸けで米から持ってこないと逝けない。

894 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:14 ID:+0RRqpV5
これからサヨ系歴史学者&マスコミ&中国と論争するにあたって、
「人体実験はなかった」論で戦うのは圧倒的にこちらが不利なのだよ。
そんな不利な戦場で戦っては玉砕するのは目に見えているのだから、
とっとと撤退すりゃあいいってのに、
人体実験なかった派はなんでそこまで頑なに前線を死守しようとするのかね。
この場合はヒトラーの“先の先”よりもマンシュタインの“後の先”が正解だと思うぞ。

>>876で示したように、状況証拠はごまんとある上に
フェル・レポートの開示が最後の一押しになって学界の趨勢も決まった。
もはや「731部隊は人体実験しましたよ」と教科書に書いても全然問題ないレベル。
常石敬一や秦郁彦が731部隊の人体実験を緻密に論証した一方、
人体実験そのものを否定する歴史学者は、少なくとも俺の知る限りいない。
それほどに、学界は「人体実験はあった」という結論に達しているのだよ。

>>889
学界の考えが一つでは無いというのなら、
「人体実験はなかった」と唱える学者を挙げろというに。

>>890
まあ、謎と言っても「確たる証拠がないから断言は出来ないけど多分こんなんじゃない?」
くらいの謎も多く、何から何まで全部闇の中というほどでもないようだが。

>>891
実験の実態が全てわかれば、恐らく今までサヨが唱えていた
スプラッタ実験論は後退せざるを得ないだろうねえ。
ただ、当時の感覚にしても生存者が皆無なのは異常だろうし、
裁判もしていない人を実験台に使ったのだから、
法的・道義的責任は大きかったと言えそうだ。

まあアメリカが戦犯を裁かなかったので結局だれも責任は負わなかったのだが。

895 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:18 ID:UMuu4+JQ
>この映像については、検証後、来年、一般公開の予定です。

検証もせずに731部隊の施設の映像ハケーンってことか
さすがTBSだけのことはあるな。w

896 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:23 ID:ErNwR/eK
731部隊のこともひっくるめて、解決済みなんだろ。

解 決 済 み


糸冬 了

897 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:29 ID:x3QB4X4L
>>894
>常石敬一や秦郁彦が731部隊の人体実験を緻密に論証した一方

釣り?真性?

この名前でググってみ 釣り氏じゃなきゃ恥ずかしくて両名の名前なんてだんぞ

>人体実験そのものを否定する歴史学者は、少なくとも俺の知る限りいない。

731の人体実験を肯定する電波系でない学者は、少なくとも俺の知る限りいない。






898 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:31 ID:9Da/DHKM
証拠ってのは隠滅されるからねー
個々の具体例では、全体像は見えて来ないし、真実は永遠の謎。

南京も慰安婦も強制連行も 731 も、規模や合法性に関する
異論はあるにしても、人道的には日本有罪と見る。
日本人の道徳心は、組織的な行動になると、信用できなくなる。

899 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:35 ID:/Djti4nR
新宿戸山にあった731部隊の関連施設跡地で、
隠すように埋められた人体標本が大量に発見されているんだが、
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9073/zinkotuhp/sakuraview.htm

やっぱり「学会の趨勢」をくつがえすのは大変だと思うよ。
せいぜい印象操作でがんばってね。

900 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:35 ID:KaWBIjgo
731部隊の人体実験の問題なんて全然大したことじゃないよ。
そんなことより、吉野家の牛丼再開の方が重要な問題だよ。

901 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:37 ID:XI7wvSsi
>898
古館のような物言いですな。

902 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:38 ID:+0RRqpV5
>>897
まあ何つうか、そのレスで
君がだいたいどの辺にいるのかはよくわかった。

ところで君の考える電波系でない学者ってたとえば……
いや、いい。やっぱり聞くのはやめとこう。

903 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:38 ID:hSgoinX4
南京虐殺は疑問だなあ。
各地であっただろう、民間人殺害と同じ程度だったんじゃ無いかと思う。
当時滞在してた人で、気付かなかったという証言もあるでしょ。
そういう範囲内だと思う。

904 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:38 ID:npw25QU8
人体実験はそりゃあっただろう。現代の倫理に照らし合わせれば許されない実験をね。当時も違法だったかもしれない。
ただねえ、生きたまま女子供を解剖したとかの「日本軍が赤ん坊を茹でて食った」レベルの話が出てくるとね。ああ、やっぱりブサヨは・・・ってなっちゃうんじゃないの?
731自体をよく知らん人にとっては尚更でしょ。
一般的に731は不透明だし、ブサヨクは嘘ばかりついてきたから、過激な事例や陰謀説を出せば出すほど「 ま た か 」って思われるのが関の山。


905 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:42 ID:ntVAXRE0

電波ウヨにとって都合の悪い歴史的事実は、ぜ〜んぶ、捏造なんだな ゲラppっp♪


906 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:42 ID:hSgoinX4
>>904
どうい〜。
中国側もそうだよねえ。まあ感覚が古い時代で止まっちゃってるから
しょうがないのかなあ?
主張を強調するほど信ぴょう性が薄れていくというのに。

907 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:47 ID:x3QB4X4L
>>902
釣りじゃなかったのね

早く社会復帰しろよ、親は泣いてるぞ・・・

あ、親が教師って線もあるか

908 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:49 ID:+0RRqpV5
>>904
激しく同意。
奴らは歴史的事実をさておいて一般人の耳目を集めやすい
スプラッタな実験ばかりを取り上げて報道するよな。
劇場型というか近視眼的というか。

その拙攻につけ込んで怪しげな話を各個に撃破していけば、
奴らの信用を失墜させることは充分に可能だと思う。
そのためにも、ウヨの側にも歴史学習と理論武装は欠かせないんだがなあ……。

909 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:49 ID:ifREwRlL
一生講師

910 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:49 ID:WAETQcKN
文革でやったんです。

911 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:50 ID:uArjh3G6
荒れるからお互いレッテル貼りとか相手を見下したり誹謗中傷するのはやめようよ

912 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:52 ID:9Da/DHKM
>>903
誰がゲリラだからわからないので、
見せしめ半分のつもりで、まとまった人数を処刑したんだろう。
それが数千のオーダーか、数万のオーダーかもわからないけど。

元来血を忌む日本人が、無意味に残虐だったとは思わないが、
何か理由のある殺戮となれば、それぐらいのオーバーキルはなんとも
思わない。
アメリカですら、何十万人もまとめて殺して平気だった時代だ。
日本が敵の人道など考えるはずもあるまい。

913 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:54 ID:n0HW0cy+
>>912
何度となく言われた事だが何万や何十万という数字を
短期間に大量破壊兵器も持ってなかったショボい国が
どうやって実現できたのか。

914 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:54 ID:zllM3s1V
というか、資料はロシアがもってるんだろ?

いまいわれてるのは全部憶測みたいなもんだろ

915 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:56 ID:jPRnuNuv
だろう
わからないけど
あるまい

アホか

916 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:57 ID:3IGntflL
お前と同じくらいアホなのは間違い無い。

917 :名無しさん@5周年:04/08/11 08:58 ID:rOfomPur
悪魔の飽食
真空実験



918 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:00 ID:9Da/DHKM
>>913
その気になれば、包丁一本で 100 人は殺せるけど?

武器弾薬よりは、むしろどれだけの人数を捕らえることが
できたか、だと思うね。

919 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:04 ID:/z07ljBy
>>918
やったことあんのか
バカじゃねーの?

920 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:04 ID:hSgoinX4
そこでまた、機関銃腰だめ撃ちとか、変な証言を使うから、
信ぴょう性無くなっちゃうと。

921 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:04 ID:jPRnuNuv
>>916
sageでテキトーに煽るな

922 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:07 ID:n0HW0cy+
>>918
その気になればカッターナイフでも1000人は俺なら殺せるな。
そんな方法を選ぶ理由は想像できないが。
ところでその死体はどこへ行ったんだ?という批判も
南京に関してはあるんだな。

923 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:08 ID:9Da/DHKM
>>919
ホンの数センチ切るだけでも、殺すのには十分だからね。

まあ、実行者の数にもよるけれど、
その気になれば、一日で万単位は余裕で可能でしょ。
医者が予防注射の行列を片付けるみたいなもんだ。

924 :まころん:04/08/11 09:09 ID:8pzrVtp9
>>24
それは間違い。
発展してないじゃん。
当時の材料の品質が(ry


925 :名無しさん:04/08/11 09:12 ID:9nSWvT08
731部隊の石井隊長だっけ 確か※軍と司法取引して生きのびたのって
確か森村誠一も本書いてたっけ?

926 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:12 ID:hSgoinX4
あと、空襲してほったらかしと違って占領中なので、埋葬しなければならない。
これが大変だと思う。
中国は、発掘調査をさせないので、この時点でもうかなり信用して無い。

927 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:13 ID:/Djti4nR
家永教科書裁判で、731部隊の記述に関して
国側証人だった秦郁彦を「電波学者」呼ばわりする
真性キチガイがこのスレッドにいるね。

秦は一審で「フェルレポートが見つからないかぎり
人体実験が行なわれたとは確信できない」とごねて、
これが発見されてから人体実験を渋々認めたんだよ。



928 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:15 ID:hCTEaqRX
凍傷実験以外の確たる証拠が無い

森村誠一も悪魔の飽食で
731とは違う写真を使ったって認めてる


ちなみに>>1は牛であることが確定している

929 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:15 ID:9Da/DHKM
>>922
処分できる人数にも限界はあるだろうね。

まあ、たかだか数千人ぐらいの死亡者なら、
通常の軍事衝突でも起こりうるので、適当にうっちゃっても
問題ないだろう。
数十万と言うと、大規模な輸送システムが必要になるね。

930 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:16 ID:hSgoinX4
>>925
その、取り引きしたのが、アメリカへの資料提出で、
それが公開されたフェルレポート。
ブサヨさんが期待したほどの内容じゃ無かったらしい。

931 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:16 ID:n0HW0cy+
>>927
人権蹂躙なら731の方がえげつないと思うんだがなあ
証拠もはっきりしてるんだしさ。
でも当時の政治的取引が背景にあるので扱い難いと。

932 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:18 ID:n0HW0cy+
>>930
大したこと無かったのか世
何かもんのすごい内容のものを密かに期待してたんだがなあ

933 :教えてクン:04/08/11 09:19 ID:8pzrVtp9
>>931
百歩譲ってえげつなかったとしても
政治的解決してんだよね?
だったら被害者遺族(という者がいるかしらんが)が
シナ政府に抗議すべきなんではないの?


934 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:20 ID:+sqfy2eR
「日本人を皆殺しにしろ」、「ジャップ」とさげずんで日の丸が焼かれた中国へ
 高度技術を供給する日本企業は馬鹿か?      宮崎正弘の国際ニュース・早読み
****************************************
日本を代表する鉄鋼メーカー=JFEスチール(粗鋼生産で世界四位)が、中国広州で「高炉」の
建設に踏み切るというニュースは日米の情報関係者に巨大な衝撃とある種の不快感をもたらした。

これは今朝(8月11日)の「日本経済新聞」のスクープだ。
 
日本国内でもこのニュースを聞いて、安全保障専門家の間には不安感と憤懣が現れた。要するに
中国に先端の軍事技術を与えてどうするのか、という問題意識である。

最先端鉄鋼技術は、たとえ目先の目標が自動車鋼板や建材の厚板などと言っても、戦車、潜水艦、
高射砲、戦艦、装甲車などの耐火耐久材料として転用されるのは明らか。だが日本企業にはそうした
軍事ポテンシャルの問題意識が希薄だから、上海宝山にも新しい一環製鉄設備を建設し、目の前に
中国が建てている造船所(崇明島)にも将来、特殊鋼を供給する予定があるという。
造船所が戦艦をつくらないという確約はあるのか?

JFEは広州鋼鉄企業集団(広東省)と共同で、粗鋼から鋼材までの一貫製鉄所を新設し、2008年
からの稼働を予定、総事業費は千億円を超える。新工場では自動車用鋼板を現地進出の本田、日産、
トヨタなど日本の自動車メーカーに供給し、安定経営を計る計画だが、日本の鉄鋼メーカーが国外に
高炉を建設するのは初めてである。

つい先日まで中国では「反日」の熱い嵐が吹き荒れ、プラカードのなかには「日本人を皆殺しにせよ」
(屠殺小日本)という過激な呼びかけが目立ち、各所で日本の国旗が焼かれた。「小日本」というのは
「ジャップ」と同じ軽蔑語。

これらの反日狼藉に対して日本は大使を召還するくらいの怒りを外交的に示さなければいけないのだ。
むろん、右記のようなハイテク商談は「すべて白紙にもどし、新幹線入札からも撤退」を表明しなけれ
ばいけない。それが”普通の國”の外交というものだが、日本は反対の方向へ突っ走るのだ。

レーニンが言った。「奴らは自分の首をつるロープを売り渡す」と。

935 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:21 ID:hSgoinX4
どこの国も似たような事やってたわけで。
戦争の普遍的なひどさという議論に向かわず、
日本のことばかりが、政治的な意図の元に
ぶりかえされるということに、問題を感じる。

936 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:23 ID:n0HW0cy+
>>933
別に中国政府がやった事と違うし。
戦災被害者にどのように社会保障すべきかは
正に国内問題で日本政府の口出しすべき事じゃーない。
一応国際法上は日中間でも解決済みだが、政治的には
解決済みとしない事によって中国は色々うまみもあるわけで。

937 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:24 ID:Nhig+yuI
人体実験もなかったことにしようとしてる馬鹿なんていないよね?

938 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:24 ID:uArjh3G6
人体実験自体はあった可能性が結構高いが
空気を入れて身体を爆発させたり女を殺して内臓を食ったとかそういう残虐なものだったかどうかは
まだ不明って感じか。

939 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:26 ID:+0RRqpV5
>>927
渋々認めたってわけでもないが。一審の証言で秦は
「(生体実験を)やったかもしれないという認識をしております」と証言した上で
「人体実験をやったともやってないとも現段階では断言できない。
83年の段階で教科書に詳細な記述をするのは時期尚早」という立場をとったのであって、
それまで認めていなかったのを二審で一転して認めたというわけではない。
著作でもこんなこと書いている。

 私は、マルタと呼ばれる囚人を七三一部隊が生体実験によって
 致死させたらしい、という心証は持っていた。
 そして裏付けとなる確実な文書資料や証言を得るのに苦労していたが、
 まだ発見していなかった。

家永裁判を支援する連中はこの辺を故意に歪めて
「秦は変節者だ」「地裁の証言は偽証だ」と中傷したわけで、
その辺の話を伝え聞いたんじゃないか。

940 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:27 ID:hCTEaqRX
フィルリポートは寧ろ十五ケ所にのぼる
ソ連の細菌開発所の存在をしめしていて

731部隊の「生体解剖」「凍傷実験」「真空実験」
「中国人の大量虐殺」を裏付ける記述はいっさいない。

が「凍傷実験」に関しては日本国立公文書館で731で検索すると直ぐ見つかる
これが又、がっかりするくらい大した事の無い実験ときた・・・


941 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:31 ID:n0HW0cy+
>>939
んじゃ一般に流布している、というか
マスコミにしばしば取り沙汰される
マルタを使った毒ガス実験やら麻酔無しでの人体解剖実験やら
それらの情報の出所は一体何なのよ?
結構「あったもの」として扱われる話なんだが。


942 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:31 ID:hSgoinX4
たいしたことないからあんまり話題に出ないんだろうなあ。
たいした事あったら、大喜びで記事にするだろうし。
なにしろフィルリポートのこと、このスレで初めて知ったよ。

943 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:36 ID:g0X4tx7Z
>>934
>> 造船所が戦艦をつくらないという確約はあるのか?

戦艦を造ることは絶対ないと確約していいぞ。駆逐艦やフリゲート艦は確約できんが。

944 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:37 ID:it11lEo7
先人がこういう中国で犯罪を犯しまくっていたのが残念です。

945 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:41 ID:+0RRqpV5
>>941
出所はわからんなあ。
おそらくハバロフスクや撫順での証言が元ネタかと思うが、確証はない。
この戦犯達が帰国した時に「ほんとはどんな実験やったのよ」って
聞けばよかったんだけど、それをやったジャーナリストはいなかったようだ。
マスコミが森村誠一の創作を「あったもの」として報道したり、
視聴率目当てに尾鰭つけたケースも結構あるんでないか、と俺は推測する。

946 :名無しさん@5周年:04/08/11 09:47 ID:hSgoinX4
>1
>これは人体解剖室です。ここで、ペスト菌などを
>注射した捕虜を生きたまま解剖して臓器を取り出していました。

なんかまるきり、いわゆる流布された731部隊像じゃん。

947 :名無しさん@5周年:04/08/11 10:28 ID:xq1pQNjx
で? 731部隊はなかった、という主張は
出てこないんでしょうか?

948 :名無しさん@5周年:04/08/11 11:15 ID:4dbeO4bX
>>947
ていうか731部隊の文書とかはアメリカが持ってて公開してないから、
中国が言う行為があったもなかったも、まともな証拠無しには
言えないんのではなかったっけ?

949 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:47 ID:q9Z/GYrb
>1
現在、ハリウッドにて鋭意製作中か?

950 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:50 ID:TEF9QmWP
このVTRの企画構成は野中広務でしょ

951 :通りすがり:04/08/11 12:50 ID:PcNzWy1X
>>948
殆どのデータは アメリカで公表されているよ?
その結果 『中国の風土病について研究していた』が真実だったらしい・・・


952 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:55 ID:q9Z/GYrb
>951
ソースは?

953 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:56 ID:RWbMoxFH
>>948
あったことは証明できるが、なかったことを証明するのは、悪魔の証明。

954 :名無しさん@5周年:04/08/11 12:57 ID:+QMrtCJg
もうね、ちんこ。


955 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:04 ID:znIQcDI6
やっぱJNNか。うそくせえ。

956 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:04 ID:EoJs3zcM
米軍が持ってった資料を全部公開しないかぎり真相は闇の中だろうな。
中国政府もあまりに証拠がなさすぎるせいか糾弾しないし。

957 :通りすがり:04/08/11 13:07 ID:PcNzWy1X
>>952
50年以上昔の公文書は秘蔵分も含め全て(アメリカ国民なら)閲覧可能だよ?

アメリカ国内での放射能における人体実験など、あらゆる非人道行為も公開されているが、
日本の731部隊の記述の殆どが中国での免疫実験についてだよ?

958 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:08 ID:q9Z/GYrb
>957
了解、ありがと。

959 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:09 ID:mbhg/qlP
>>956
中国はウソだと知ってるから糾弾しないだけ。反日感情煽るために
は絶好の材料なのに下手に騒いで模造だって証明されたら困るしな。

960 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:22 ID:2FyGFvVk
>>959
禿同 結局そーユー事。
莫迦な講師、こいつ。


961 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:38 ID:NUvjVrFj
>>957
アメリカ帝国主義が文書を改竄したんだと思う・・・
今のイラクを見ればわかること!

962 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:53 ID:PR9IFIR+
戦後11年後の映像だろ
妙に生々しい解説が付いてるがw

963 :名無しさん@5周年:04/08/11 13:55 ID:rSTHvYeR
静大って完全にアフォの行くとこと化したな。
だって静岡県立大学のがレベル高いんだもんな。

964 :名無しさん@5周年:04/08/11 17:45 ID:6EouSjd7
731部隊も虐殺も
全部ひっくるめて受け入れればいいじゃな〜い
その上で開きなおる、といったら聞こえは悪いが
「それが戦争」

毎年、原爆の日に宣言してる過ちってのがこういうのだろ。

965 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:10 ID:UKTI3X7f
結局パート2でも
職業右翼は敗北したか

966 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:15 ID:RxW4Imme
他にゆすりタカリのネタねえのか?いつまでショボイのに拘ってんだ。

967 :名無しさん@5周年:04/08/11 18:16 ID:Fm9EP8Zc
>>964
それが左翼の望み。

968 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:15 ID:DsboLm1a
>>963
本当にマシな奴らはどんどん外に出ていきます。

基本的に静岡の国公立は理系・総合科学系はレベルが高いが、
(例えば静大工・情報や県大薬・食品栄養など)
文系は論外なほどレベルが低い。
(静大人文・教育や県大国際関係)

ちなみに森は教育学部の非常勤だと思われ。

969 :名無しさん@五周年:04/08/11 20:28 ID:4RFDAtSb
誤:旧日本陸軍
正:旧帝国陸軍

970 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:10 ID:xyenjyu3
>>966
>他にゆすりタカリのネタねえのか?いつまでショボイのに拘ってんだ。

それ以前に半世紀以上前のネタしかないのかよ
って感じだが。

971 :名無しさん@五周年:04/08/11 22:11 ID:hYOMuHyj
731部隊は最高や

972 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:18 ID:O7cz2vT1
ちなみに常石敬一先生は神奈川大学経済経営学部の教授ですw
学会の趨勢とは無関係どころか、完全なる外野電波。

しかも松本サリン事件の冤罪の後押しをしたという、トンデモ教授。

973 :名無しさん@5周年:04/08/12 02:28 ID:SZCVsAUC
http://www.med-legend.com/column/urbanlegend7.html#human_subject

私は以前、製薬会社が治験のために行う高額アルバイトの噂に関する記事の中で、
「人命尊重のタブーがなければ価値のある医学実験が出来る」というのは神話にすぎないとし
「日本の731部隊やナチの人体実験で学問的価値を持つようなものは皆無」と書いている。

731部隊の責任者であった石井四郎氏の電話インタビューを聞いた事がある。彼はこういっていた。
「あそこで私は生理学研究をしていた。零度の水の中に立っている水鳥の足がなぜ凍えないのか、という興味があった。
それがたまたま、寒い地域で作戦行動するときの凍傷対策を検討していた軍と利害が一致して、研究の場所が与えられた」と。

731部隊の所業を告発する立場からは、そこで行われていた捕虜に対する凍傷実験が非難されている。
真冬の川に捕虜達は裸足のまま縛られて一晩中立たされ、凍傷の程度と気温水温との関連のデータを取られたのだという。
捕虜達はみな重度の凍傷になり、そのまま命を落とすか、半死半生のまま、解剖された人も多かったと。
石井氏の言う「水鳥の足」の研究とはえらく雰囲気が違う。


それみろ、そんな残虐な実験で凍傷予防の研究がされていたのだ、それが医学研究の本質だと非難したい人もいるだろう。
でも、ちょっと考えてみて欲しい。人を死ぬまで冷たい水につけておくことが、凍傷研究の何に役立つだろう。
凍傷というものが、そのころはじめて発見された特殊な病変なら、その症状の形成過程の観察はそれなりに意味があるものだろう。
しかしとっくの昔に、原因も、その過程も、それに応じた治療法も、その結果もすべて判っているものなのだ。
捕虜たちをひどい目にあわせる、という以外、何の目的と結果を期待できるだろう。
なにか新しい治療法、予防法でも開発されていて、それの実験というならまだわかる

しかし、731部隊が水鳥の足からヒントを得たような「石井式凍傷予防法」とでも言うべきものを
開発していた、というような話は全く聞かない。少なくとも戦後の学会で人知れず報告された形跡もない。


974 :名無しさん@5周年:04/08/12 02:46 ID:2FtZIPYb
http://www.med-legend.com/column/urbanlegend7.html#human_subject

誤解しないでいただきたいのだが、731部隊の存在や、そこで行われた数々の残虐行為自体を否定しているのではない。
731部隊は「関東軍防疫給水隊」という正式名称が示すように、衛生環境が劣悪な地域に展開する部隊への水補給という機能から発して、
細菌兵器や化学兵器への対応の研究、ひいてはそれらの兵器自体の開発を行った実在の組織だ。
兵器の開発過程で、その効果を実証するために捕虜や政治犯などを対象にした人体実験が数多く行なわれ、
そこで殺された人は万単位に上るとも言われる。


兵器としての有効性を確かめるためには、動物実験だけでは不足で、実戦であれなんであれ、
人間に効果があるのかどうかを確かめるのは必須であろうし、そのための「体系的」研究が行われたのは間違いない。
そういうデータを、他国の軍隊も喉から手が出るように欲しがった、というのもこれは当然であろう。
敵対勢力を有効かつ安価に殲滅するのが第一目標である軍隊で、そういう研究開発が行われるのを非難してみても始まらない。
非難されるべきは、そういう組織に依存して成立せざるをえない「国家」自体と、それを創り出した人類の愚かさだ。

975 :名無しさん@5周年:04/08/12 03:06 ID:evpHAkiB
アメリカの公文書の内容を読みたいな
アメリカ国民じゃないと駄目なのかな?

976 :名無しさん@5周年:04/08/12 04:54 ID:LqTCFqQh
>>972
どうしてこういう教授が存在するのだろう。首に出来ないのだろうか?

977 :名無しさん@5周年:04/08/12 05:34 ID:evpHAkiB
>>707
殺された邦人女性のマンコに棒が刺さってるんですが・・・
移送用とかマジありえんし

978 :名無しさん@5周年:04/08/12 07:16 ID:lWB5ZB5n
ウヨの反論ときたら、
「んな教授(秦含む)は電波じゃないか」
に集約されるからな。
ましてや、
「自分が、人体実験やってないと思うに至った理由」すら説明できないときた。
証明でもなんでもない、ただ自分の思考過程を説明すればいいだけの事なのに。

979 :名無しさん@5周年:04/08/12 07:17 ID:TmxjYaQQ
まだ撮影おわらねーのかよ、仕事おせーな(w

980 :名無しさん@5周年:04/08/12 07:28 ID:evpHAkiB
まあお互いレッテル貼りはやめようぜ
スプラッターで残虐な人体実験をやったっていう証拠が無いんだから
やったにちがいないとかそういうふうに思うほうがおかしいでしょ
臨床とか免疫実験とか死後解剖とかのレベルなら残念ながらやった可能性が高いけどね


981 :名無しさん@5周年:04/08/12 11:33 ID:5Cslj86I
>>980
死後解剖や治験は、別に「残念」じゃないと思うんだけど。
今日だって世界中の病院でやってることだし。

982 :名無しさん@5周年:04/08/12 12:50 ID:TN7Gp3f4
国際法上は人体実験なんかよりずっと違法性が高い
旧日本軍による細菌兵器の実戦使用の事実は、
軍資料の調査研究によって、ほとんど疑う余地がないほど
確実視されているわけで。

「残虐じゃない人体実験ならイイ」とか言ってるやつらは
図々しいというより、初々しいくらいだ。



983 :名無しさん@5周年:04/08/12 12:57 ID:QE1rqnxL
//////////////////////////////////////////////

TBSだったか?
2年前位に放送した731部隊実験施設を当時見ていた
供述によると、毒ガス実験での観察をしてた人が驚いた事に、
あまりの苦しいさに窓ガラスを爪で引掻き回し、ガラス
面を爪で削り採っていたと確か報道していたような気がした。


で、最近仕事で丸鋸の14mmでガラスを切断してくれ
と言われて切ってみたのだが
2cmほど切った所で、丸鋸の刃が使えなくなってしまった。

731部隊の話が本当だとすると、人間の爪の強度が
機械刃より強い事になる。
そんな山鉄剣のような爪した人間なんかいる訳ねー
と昨日実感した・・・・。

////////////////////////////////////////////////////

984 :名無しさん@5周年:04/08/12 12:59 ID:l0smkb6M
KBS, 61年 韓・日 会談 5次会議録 公開
日, 日製被害者 直接 補償 提示 韓国は '政府次元の 補償' 要求
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200408/12/chosun/v7176243.html

60年代開かれた韓日会談で日本側が両国国交正常化の条件で日製強点期被害者たちに
直接補償をするとしたが韓国側は政府次元の補償を受けると主張した事実が文書を
通じて現われた.

15日放送予定で‘韓日協定秘話’を取材したKBS‘日曜スペシャル’製作陣が11日
‘韓日会談 5次 議事録’(1961年5月)と公開した資料によれば, “日・韓の間に
国民的な感情があったら相互国民の理解を促進させて国民感情を油絵するため
個人に (補償金を) 支払うのが良いと見る”と言う日本側発言に“補償金支払い
方法が問題なのに私たちは国内問題で措置するつもりでありこの問題は人員修羅とか
金額の問題があるがとにかくその支払いは我が政府の手で する”と言う韓国側
返事が盛られた文具がある.

985 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:05 ID:Z8AK3OE6

中国では、遙か昔、日本にはまだ文字がなかった時代から、

生きたままの人間の脚に、片方ずつ太紐を結び付け、それを牛二頭に左右に引かせて股裂きにする、

なんてフツーにやってた地域なんだが。もっと残忍なのもあるし。

731部隊がやってたことは確かに残忍だが、場所が中国なら、さもありなん、って感じ。

986 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:08 ID:2Gy/KrtY
じゃ、このまま1000まで連続で取らせていただきますね〜

987 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:13 ID:2Gy/KrtY
じゃ、このまま1000まで連続で取らせていただきますね〜


988 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:14 ID:6Qk54vbg
何時までもこんなクソスレ続けんなよ。
毎日毎日上げやがって。
そこのオッサンよ、メール欄にはsageって入れるようにしとけや。
そしたらオッサンのようなウヨサヨだけが集まるからさ。
OK?

989 :アゲたぜプッ:04/08/12 13:16 ID:QE1rqnxL
//////////////////////////////////////////////

TBSだったか?
2年前位に放送した731部隊実験施設を当時見ていた
供述によると、毒ガス実験での観察をしてた人が驚いた事に、
あまりの苦しいさに窓ガラスを爪で引掻き回し、ガラス
面を爪で削り採っていたと確か報道していたような気がした。


で、最近仕事で丸鋸の14mmでガラスを切断してくれ
と言われて切ってみたのだが
2cmほど切った所で、丸鋸の刃が使えなくなってしまった。

731部隊の話が本当だとすると、人間の爪の強度が
機械刃より強い事になる。
そんな山鉄剣のような爪した人間なんかいる訳ねー
と昨日実感した・・・・。

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990 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:17 ID:2Gy/KrtY
>>988-989
邪魔すんじゃねーよボケが!!

991 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:18 ID:UqYFXFFx
なんだTBSか

992 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:21 ID:2Gy/KrtY
>>991
なめてんじゃねーぞカスが!!

993 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:24 ID:2Gy/KrtY
じゃ、このまま1000まで連続で取らせていただきますね〜


994 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:26 ID:2Gy/KrtY
じゃ、このまま1000まで連続で取らせていただきますね〜


995 :勝手にとれば?プッ:04/08/12 13:28 ID:QE1rqnxL
//////////////////////////////////////////////

TBSだったか?
2年前位に放送した731部隊実験施設を当時見ていた
供述によると、毒ガス実験での観察をしてた人が驚いた事に、
あまりの苦しいさに窓ガラスを爪で引掻き回し、ガラス
面を爪で削り採っていたと確か報道していたような気がした。


で、最近仕事で丸鋸の14mmでガラスを切断してくれ
と言われて切ってみたのだが
2cmほど切った所で、丸鋸の刃が使えなくなってしまった。

731部隊の話が本当だとすると、人間の爪の強度が
機械刃より強い事になる。
そんな山鉄剣のような爪した人間なんかいる訳ねー
と昨日実感した・・・・。

////////////////////////////////////////////////////


996 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:30 ID:2Gy/KrtY
>>995
ふざけんじゃねーぞクソが!!


997 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:30 ID:fIPwCN0N
せんだお

998 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:30 ID:XBkUNOyi
ウンコ

999 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:30 ID:WG4M+UCC
998げっと

1000 :名無しさん@5周年:04/08/12 13:30 ID:WG4M+UCC
1000げっと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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