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【政治】靖国参拝「政治家として当然」−安倍自民幹事長

1 :パクス・ロマーナφ ★:04/08/06 13:12 ID:???
自民党の安倍晋三幹事長は6日午前の記者会見で、小泉内閣の
閣僚による靖国神社参拝について「国のために殉じた方々に対し、
尊崇の念を表することは政治家として至極自然であり、当然のこと
だ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000136-jij-pol

2 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:12 ID:y9ncEYjl
2222222222222222

3 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:12 ID:+Ey4P5+e
2

4 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:13 ID:u7ZXt/wT
3

5 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:14 ID:odmeN83D
いいよーアベチャン

6 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 13:14 ID:LuVWUvap
>>1
スレ立て乙!

何とか「戦犯」とされている方々の名誉回復を…orz
「A級戦犯」が超極悪な犯罪者だと思ってる馬鹿が多い現状を何とかしたい…

7 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:15 ID:r43mm3wR
そりゃ神道や遺族会がバックについてるからな。

8 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:16 ID:faDDrXXg
     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
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  ヽ,,         ヽ    .|  南京大虐殺資料館に行く事の方が当然
    |       ^-^     |
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9 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:17 ID:12o7Bme8
よーしパパ
小泉さんにサイバーエロしちゃうぞ

10 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:18 ID:djn6KXRj
安部いいぞ

11 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:18 ID:Fa/aEeNa
あべちゃんはやっぱアホ。

12 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:18 ID:kRjJTVxy
国の為なら何やってもいいのか
純粋無垢な青年を無駄に殺しやがって

13 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:18 ID:qkOx3ai7
慰霊碑は日本国内だけにあるわけではない。そこんとこ宜しく。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1088935984/

14 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:20 ID:Q+SlsaZl
>何とか「戦犯」とされている方々の名誉回復を…orz
昭和28年8月に国会で満場一致で遺族援護法が改正され、「旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、日本の国内法では罪人と見なさない」
と名誉回復なされている。国連にも名誉回復を申請して認められてる。
ほとんどの日本人は知らされていないだろうけどね・・・ orz


つうかもう刑が執行されて罪を償っているんだから"元A級戦犯"じゃないの?

15 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:23 ID:qnuGn/ou
>>12
       ノ_       _ ヽ
      //。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ヽ
     // ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\\           
    |  : / / tーーー|ヽ      |<靖国参拝で人が死んだのですか?
    |    ..: |    |ヽ      |          
    |     | |⊂ニヽ| |     ..|   \
 / /:|    | |  |:::T::::|     /  \  \ \
/ / : \    ト--^^^^^┤   / \ \  \ \
 / /:::: ̄             (⌒)   \ \ \ \ \
/|:::                 ノ~ レ-r┐\ \ \ \ \ 
 /|:::::              ..ノ__ | .| ト 、 \ \ \ \ \
  |::::::: |:::::       〈 ̄   `-Lλ_レ′\ \ \ \ \ \


16 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:23 ID:kRjJTVxy
大戦で国民が酷い目にあった責任は誰?

17 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 13:24 ID:LuVWUvap
>>14
それは俺も知ってる。国会が名誉回復の法的手続きを取ってくれていることは。
ただ、一般人レベルだと…ねぇ?

本当に東條さんや松井石根さんたち、戦没者の方には申し訳ないと思ってるorz

18 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:25 ID:+JP8CJUU
アベはキチガイウヨ。
あさはか杉。

19 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:26 ID:HELVCnKz
政治家は別だろ、政治家は。

まぁ政治家の鏡である中曽根元首相は在任中10回行ってるわけだが。

20 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:26 ID:f6BBcBC2
東條英機はゴキブリ以下の糞野郎。
あんなハッタリのホラ吹き野郎と合祀されている英霊は可哀相だと思う。


21 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:27 ID:7kz/hkzR
やはり時事の記事はいい。

朝日のような「議論を呼びそうだ」、
「周辺国の理解を〜」なんて私感が入らないな。

22 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:27 ID:En8iw56L
>>16
ソ連、支那、朝鮮、アメリカ

23 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:28 ID:qnuGn/ou
    ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /::::::::::::::::::::::::::::::::;;:ノ ヽ;:::\
 /::;;;;;;;;;;;,,,;..-‐'''"^~     ヽ:;::|
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  |:::::|.  '''"""''   ''"""'' |/ 
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  
 | (    "''''"   | "''''"  | <そうそう、靖国参拝やめてくれないと
  ヽ,,          ヽ    .|   ジャスコの売り上げ下がるじゃな〜い?
   |   ;;\  ^-^    / 
   . |   ;;  / 米\ / ノ 
     ヽ    ヽ__ノ  / 
       \,,,________,,,/  


24 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:28 ID:3Ptw05JX
お前らはちゃんと靖国行ってるんだろうな。

口だけか?

25 :バールのようなもの ◆Baal.92.II :04/08/06 13:29 ID:IySzKoLe
NGワードは、「永久戦犯」 (センバカ先生のネタの1つ)

26 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 13:29 ID:LuVWUvap
>>21
朝日は中狂と朝鮮の犬ですから。

>>13
乙。ついでに告知ね。
【台湾】台北の「高砂義勇兵」慰霊碑 来月までに存続結論【義援金】[08/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091749683/
「高砂義勇兵」慰霊碑"撤去"の危機
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1088935984/
台湾「高砂義勇兵」慰霊碑“撤去”の危機 
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088912060/




27 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:30 ID:R+T+y5/c
>>20
同じくハッタリ、ホラ吹き野郎の毛沢東やらスターリンを
ご丁寧に剥製にして飾る国っていったい…

太平洋戦争の戦没者の数倍もの国民を意味なく
或いは捏造した罪名で処刑したこの人たちより
東條の方がまだマシじゃないの?

28 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:32 ID:4pKwP8sE
そうだそうだ。安部はいい事言った。

29 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:34 ID:YyfuGu78
内政干渉を認めるな!

30 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:34 ID:AR3511u9
少なくとも、外国がどうこう言う事じゃないな。

31 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:35 ID:eS6xziKp
参拝が義務だとは思わんし、自分の信条に従っていけばいいだけのこと
いいこといったというより、安倍氏は当然のこといっただけ
言っておくが、この問題について他国が口を挟む余地は全くない

32 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:35 ID:DeuKy3zx
>>17
ただ一人の文官である広田弘毅様も忘れないで・・・・
百兆歩譲って日本の当時の指導者が戦争犯罪者だったしても、広田様は”冤罪”だもん・・・




33 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:36 ID:O4oeOKlR
首相になってから一度も8月15日に参拝しない小泉純一郎は政治家として失格だな。
首相になってから一度も8月15日に参拝しない小泉純一郎は政治家として失格だな。
首相になってから一度も8月15日に参拝しない小泉純一郎は政治家として失格だな。
首相になってから一度も8月15日に参拝しない小泉純一郎は政治家として失格だな。
首相になってから一度も8月15日に参拝しない小泉純一郎は政治家として失格だな。

34 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/08/06 13:36 ID:gASwG3T5
なんでこんな当たり前の発言がニュースになるのかと思うのだが

35 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:36 ID:9LEZodhH
>国のために殉じた方々に対し、尊崇の念を表することは政治家として至極自然であり、
>当然のことだ」と述べた。

国のために空襲や銃弾で亡くなった民間人はどこに奉られてるんだっけ

36 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:37 ID:oWyYHZ8/
>>16
バカ!戦争というのはつらい物なんだ。闘わなければならないから
闘った。貴様だって家に強盗が入ってきたら闘うだろう。 あ、おまえ
は無理だな。無条件で家をあけわたすんだろうな。 ( ´,_ゝ`)プ

37 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 13:38 ID:LuVWUvap
>>32
そうだな…広田さんにも申し訳ないと思ってる。
いわゆる「A級戦犯」とされた方々本当に申し訳ない!!orz
つーかパール判事じゃないが、「戦争犯罪」って何なんだよな…orz


38 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:38 ID:O4oeOKlR
「必ず8月15日に靖国参拝する」と言って首相になった小泉は一度も約束を履行しない嘘つき。
「必ず8月15日に靖国参拝する」と言って首相になった小泉は一度も約束を履行しない嘘つき。
「必ず8月15日に靖国参拝する」と言って首相になった小泉は一度も約束を履行しない嘘つき。
「必ず8月15日に靖国参拝する」と言って首相になった小泉は一度も約束を履行しない嘘つき。
「必ず8月15日に靖国参拝する」と言って首相になった小泉は一度も約束を履行しない嘘つき。

39 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:38 ID:riyzMupj
>>35
それは国のためにの意味が違うだろう。


40 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:40 ID:9LEZodhH
>>39
じゃあ
国のせいで空襲や銃弾で亡くなった民間人はどこに奉られてるんだっけ

41 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:40 ID:lV4oc/PT
流石4流大卒馬鹿アベシだ

42 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:41 ID:riyzMupj
>>40
「国のために戦ってくれた」という意味じゃないの?
曲解してるのはワザとかね?

43 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:41 ID:zu0V1QH5
負け戦の癖に

44 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:41 ID:4gHDPPfC
歴代総理の靖国神社参拝

吉田茂(5回): 1951年10月18日、1952年10月17日、1953年4月23日、1953年10月24日、1954年4月24日
岸信介(2回): 1957年年4月24日、1958年10月21日
池田勇人(5回): 1960年10月10日、1961年6月18日、1961年11月15日、1962年11月4日、1963年9月22日
佐藤栄作(11回): 1965年4月21日、1966年4月21日、1967年4月22日、1968年4月23日、1969年4月22日、
1969年10月18日、1970年4月22日、1970年10月17日、1971年4月22日、1971年10月19日、1972年4月22日
田中角栄(5回): 1972年7月8日、1973年4月23日、1973年10月18日、1974年4月23日、1974年10月19日
三木武夫(3回): 1975年4月22日、1975年8月15日、1976年10月18日
福田赳夫(4回): 1977年4月21日、1978年4月21日、1978年8月15日、1978年10月18日
大平正芳(3回): 1979年4月21日、1979年10月18日、1980年4月21日
鈴木善幸(9回): 1980年8月15日、1980年10月18日、1980年11月21日、1981年4月21日、1981年8月15日、
1981年10月17日、1982年4月21日、1982年8月15日、1982年10月18日
中曽根康弘(10回): 1983年4月21日、1983年8月15日、1983年10月18日、1984年1月5日、1984年4月21日、
1984年8月15日、1984年10月18日、1985年1月21日、1985年4月22日、1985年8月15日
橋本龍太郎(1回): 1996年7月29日
小泉純一郎(4回): 2001年8月13日、2002年4月21日、2003年1月14日、2004年1月1日

失格者ばっかりだな。どうするよ>33。
釣り師はともかく、参拝したら非難し、同じ口で8月15日に行かなかったといっては批判する糞虫どもがなあ。

45 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:41 ID:e5cvrJmI
>>34
戦没者の身分に差をつけて、同じ軍人でも兵站業務の船員は
観音崎の碑に祀られていたりするなど、日本の追悼方針が
混乱しているから。

靖国には一部の戦没者しか祀られていないことについて、
国民の不満も大きいことも問題。

46 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:41 ID:rxjB1+5P
いつ参拝しても文句言われるんだから
もう8月15日に行きなさい。
そのほうがお互いわかりやすくていいでしょ。

47 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:41 ID:SruZv8EA
>>38
なんでできないかを考えようね☆低学歴クン♪

48 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:42 ID:fo07nIr/
なにを思ってくだらん改行&コピペしてるんだろう・・・
行数を増やした方が目立つから?

49 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:43 ID:Aw7asvPo
頼む・・・今回ばっかしは8月15日でお願い!!

50 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:43 ID:D6wUArhB
>>44
あれ?村山もいってなかったっけ?震災とかいろいろ不幸な事が続いて
あわてて参拝したと聞いたが。

51 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:43 ID:9LEZodhH
>>42
いやいや戦争犠牲者はどこに奉られてるんだろうと

52 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:44 ID:1SLKFGAe
東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた近代歴史にない裁判です。
岸首相が首相になったときから、この裁判は無効なんです!

53 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:44 ID:9PDtrAg5
頼む小泉8/15正午に参拝してくれ。
漏れも靖国行く予定だから、一度生で顔を拝ませてくれ。

54 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:45 ID:wAYOPDTj
公明党と手を切れ!あべちゃん

55 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:45 ID:5qLQIMUP
さすが安倍さんだな。
野蛮な未開の国の圧力なんかに屈しないでくれ。

56 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:46 ID:YyfuGu78
今のサッカーからの流れが維持出来れば15日に参拝しても大丈夫そうだが。

57 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:47 ID:4kKelNyA
当然っつーか、一個人の行動っしょ。
参るも参らないも、その人の自由であって、それにヤジ入れる奴らのほうがおかしいんだよ。

58 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 13:47 ID:LuVWUvap
で、朝日はどう報道するんだ?(・∀・)ニヤニヤ

あくまでも「靖国問題」は「国内問題」」であり、中国、朝鮮は口を挟むな!


59 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:47 ID:fo07nIr/
>54
おれも期待してるんだが、いまの自民には無理だよ・・・

一度、岡田に託さなくてはなるまいて・・・悔しいが

公明が大手を振るくらいなら、岡田の方がマシだと思う。クチだけのへたれだし。

60 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:48 ID:x3p8V1+H
やっとの思いで家族の元に帰れたと思ったら、GHQに連れてかれて裁かれたBC級戦犯も、
かわいそうでならない・・・。

61 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:49 ID:rx6Brhgk
◆8月15日に靖国参拝した首相
三木武夫 福田赳夫 鈴木善幸 中曽根康弘

◆8月15日に靖国参拝しない首相
宮沢喜一 村山富市 細川護煕 小泉純一郎

62 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:51 ID:d+Su88WB
>>24
崇敬奉賛会正会員だが。

63 :霊能師:04/08/06 13:51 ID:YzMCnt34
>>16

お前の母方の先祖のせい。

64 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 13:52 ID:LuVWUvap
>>60
そうだな…「戦犯」とされた方々、戦没者の方々のご冥福を…


とりあえず15日にはどんなことがあろうと靖国に逝く。

65 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:52 ID:qkOx3ai7
靖国にもいけ、千鳥が淵にもいけ
それでいいじゃないか。

小泉は姑息だ。

66 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:52 ID:DRDTBNnL
神道は日本固有の、土着の、古来の宗教だ。仏教はしょせん外来。それも中国経由は
だいぶ歪曲されている。日本人なら神道を奉ずるのが当然。

67 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:53 ID:9LEZodhH
>>42
いやいや戦争犠牲者はどこに奉られてるんだろうと
>>42
いやいや戦争犠牲者はどこに奉られてるんだろうと
>>42
いやいや戦争犠牲者はどこに奉られてるんだろうと
>>42
いやいや戦争犠牲者はどこに奉られてるんだろうと
>>42
いやいや戦争犠牲者はどこに奉られてるんだろうと

68 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:53 ID:EVhfyH9k
今年に限れば、明日参拝が一番中国の怒りを買えるかもw >首相

69 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:54 ID:4gHDPPfC
靖国参拝にケチをつけはじめたのは近年になってからのことで、しかも朝日新聞が

朝「ヒッヒッヒ、日本の政治家が靖国参拝してるでゲスよ」
中「はぁ」
朝「わかりませんか? 靖国にはA級戦犯が合祀されてるんでゲス」
中「………」
朝「日本の軍国主義礼賛だ、って圧力かけてください」
中「……なるほど」

って感じでたきつけたのがはじまり。
結局日本人が我から招いたっていえばそうだ。その尻馬にのってる日本人も野党日教組をはじめ
あまたいるわけだし。

70 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:54 ID:rrZ45YlD
今年は日曜だからすごい数になりそうだねぇ

71 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:54 ID:rx6Brhgk
戦没船員の碑
http://www.kenshoukai.jp/

軍属の身分での犠牲者は海軍なんかより、船員の方が甚大だから、
靖国などに行くより先に観音崎に逝け!!


72 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:56 ID:9LEZodhH
小泉首相は戦争犠牲者の全墓前に参拝しなよ
軍人だけが死んだんじゃないぞ

以上

73 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:57 ID:aOaQ3BP9
紀元前660年建国以来、東条が始めた戦争を除けば、わが国は全戦全勝だった。

74 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:57 ID:kRjJTVxy
ちゃんと裁判したって
フセイン並みの犯罪者だよ
違う奴もいるけど


75 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:58 ID:9PDtrAg5
>>67
靖国に祀られてますよ。本殿とは別の社があって、そこに全世界の戦争犠牲者を祀っています。


76 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:58 ID:RSopOGet
戦争時に死んだ人だけを称えるのはよくない。銃後のまもりでがんばった人もいるんだぞ。

77 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:59 ID:riyzMupj
>>51
犠牲者の種類によるだろう。
千鳥が淵にいる人もいれば、個人で墓を作ってもらった人もいる。
質問が大雑把すぎだとは思わない?

78 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:59 ID:e/9wu0UM
公明と手をきって自民だけで大丈夫なのか?
与党として公明あわせて議席数がやっと過半数なんだろ?

頭の悪い俺に教えてエロイ人

79 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:59 ID:fyeHV2H3
そろそろ日本人は気付いてくれ。国のリーダーが靖国神社参拝する事は当たり前の事なのです。

半島や中国からの内政干渉を受け入れるな!

80 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:00 ID:aa+BfsEj
さりげなく菅を叩いてるなw

中国の機嫌を損ねる事はしないって言ったもんな、あれ?岡田だったっけ?

81 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:01 ID:SruZv8EA

中国朝鮮の顔色を窺っている時点でマトモじゃないんだよ。国際的な観点から見るとね。

靖国に中国朝鮮が口出ししてくれば

韓国に対してはベトナム戦争の時に大量にレイプして殺したベトナム人への謝罪はどうなってるのか聞いて
中国に対してはチベット政策に対する批判でもぶちまけてやればいい。

これをするのが普通の国。要は内政干渉に迎合しない事。

82 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:01 ID:j6P3jcBV
>>72
毎年総理大臣は15日に千鳥が淵と武道館いってなかったけ?
あと墓前に参拝って日本語おかしくないか?

83 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:01 ID:cioklNdI
安倍幹事長の靖国参拝に反対する人って、全国民のうち何割くらいなんだろうね。


84 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:01 ID:kRjJTVxy
>>73
他国と戦ったのって元寇くらいじゃん
台風きて運が良かっただけだし

85 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:01 ID:riyzMupj
>>67
しつこく書いてたかw
靖国って魂が納められてるわけだし、基本的に犠牲者は
そこにいると考えればいいんじゃないのか?

86 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:02 ID:wAYOPDTj
小泉はサッカー必勝祈願で明日靖国参拝しろ

87 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:02 ID:+oEO9IQ7
千鳥が淵のこと知らん奴多いな・・・

88 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:02 ID:jQIckv68
私のひいおじいちゃんは靖国にいます。
偉い人ではなかったけど、仲間を助ける為に犠牲になったそうです。
だから総理が参拝してくれたら嬉しい。

89 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:03 ID:rx6Brhgk
一部の戦没者だけを靖国で特別扱いかよ!?

千鳥ヶ淵も観音崎も行って、ちゃんと追悼しないとダメじゃん。

90 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:04 ID:h0QFmSqv
>>85
正確には、個々の魂が納められてわけじゃありません。
重箱のスミをつついて申し訳ないのですが…。

91 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:04 ID:svmQ/JL2

      声が
    \ ちいさぁ〜い!!/
                          /
─────── ∧ ∧  ∩_∩       コウテキですか〜、シテキですかぁ〜
:曰:::::新:::::聞:::::社 (   ) (@Д@)ノ_∩  \
──────  (   )ノ (    )Д@)ノ_∩
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ )Д@)ノ
::口::口::口::口::口::口::口::口::口:  |.  \  )
:                          |    \
::口::口::口::口::口::口::口::口::口:  |
:                          |
::口::口::口::口::口::口::口::口::口:  |       ──   発  声  練  習  中  ──
:                          |
::口::口::口::口::口::口::口::口::口:  |
:                          |


92 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:04 ID:9PDtrAg5
>>84
その前に白村江で敗北している。
元寇は一回目は運が良かったが、
二回目は上陸させていない。
今でもあっちの方には防塁が残っている。
橋頭堡の築けない軍に待っているのは餓死。

93 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:04 ID:tMm6OU7R
X Japanが武道館でライブをやれば良いんだ!!
そのついでに散歩とかいって、ちょいと靖国参拝。モーマンタイ

94 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:04 ID:UGPOcaY1
なんで小泉15日に行かないのか不思議だよね
当初止めてた奴らはもういないのに

95 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:05 ID:EPrS5QUZ
>>89
ごちゃごちゃうるせえんだよ!
そんな事言い出したら、世界中の慰霊碑に参らなきゃならんだろうが!

小さい脳みそで考えてから書き込め!アフォ!

96 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 14:05 ID:LuVWUvap
>>91
まぁ総理大臣に「私的」も「公的」もないんだけどな。

97 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:05 ID:T6UcT/F1
小中学生が多いな

98 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:06 ID:HMKXH8x2
>>84

・・・ちょっと待て。

日清、日露、第一次大戦は?

99 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:06 ID:8+6Tkf2E
百済と組んで負けた白村江を忘れるな。

100 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:06 ID:2GIL7Oub
老人ホームとか行けば良いのに
死人より生きた体験者のほうを大切にすべきでは?

101 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:06 ID:M01wRcNu
>>89
千鳥ヶ淵も行ってるよ >>小泉
そういうことはマスゴミはいっさい報道しないが。
靖国バッシングの論拠を失ってしまうからな。

102 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:08 ID:riyzMupj

靖国神社にある墓の下に眠る被害者を追悼している、だから他の
墓の下に眠る被害者も追悼せよ、と根本で大きな勘違いをしている
馬鹿が、靖国参拝で騒いでる日本人の正体だという事が、今回よく
解ったよw


103 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:08 ID:YyfuGu78
>>98
左よりの人はノリノリだったころの日本はないものと思ってますから。

104 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:09 ID:x2CnRMj7
>>78
まぁ公明と手切ったら解散になるかもね。
でも選挙の争点が「靖国」と「在日外国人参政権」になるのでコレに関しては殆どの国民が反対でしょう。
だが選挙の結果、例え自民党が勝ったとしてもカルト層化が今度は民主と連立組んで民主、公明政権が出来るかもしれないね。

ただ、靖国問題や外国人参政権問題は民主党内にもかなりの反対者がいるので、
決して民主党の総意ではないんだよ。

そーいった議員が自民党に協力すれば政界再編も見えてくるかもしれない。


105 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:09 ID:4tEW05BI
小泉には安部ちゃんがついていれば大丈夫かな?
安部ちゃんや中山参与に逃げられるようになったらおしまいだぞ

106 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:09 ID:x3p8V1+H
今さっき靖国のHPいってきたけど、海外からアクセスが集中しているため〜〜〜〜とかって別窓出てくるね。

それにしても、祭られている人の数が二番目に多いのが支那事変だもんな・・・・。

107 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:10 ID:kRjJTVxy
スレ違いだけど、少しだけ
>>92
秀吉朝鮮出兵もある意味負けだよな

108 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:11 ID:ghl+ch8o
かなりまえのスレであったが広田も合祀されてるのか?
遺族が断ったと聞いたが・・・
興亜観音のほうだったかな。断ったのは・・・


109 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:11 ID:fyeHV2H3
朝日新聞を解約しました。今後、購読する事は無いです。

110 :バールのようなもの ◆Baal.92.II :04/08/06 14:11 ID:IySzKoLe
俺の爺ちゃん(母父)は、整備兵として空母に搭乗してたらしい。
亡くなったのは戦中から遠く離れた、一昨年。

親戚だと、捕虜としてビルマに収容されてた人がいたのも聞いたな。
確か亡くなった人もいたはず。だからこそ、俺の代わりに総理行ってくれ。

111 :幹事長の悩み:04/08/06 14:11 ID:T6QXWLtC
今日は諸君にとても大事な話がある。 耳かっぽじって聞け!
お前らの中に俺様のことを“ 安陪 ”とか“ 安部 ”とか“ 阿倍 ”とか“ 阿部 ”とか書いている奴いるだろ!
いいか。投票で無効票になるからメモっとけよ、コノヤロウ

俺の名前は“ 安陪 ”とか“ 安部 ”とか“ 阿倍 ”とか“ 阿部 ”じゃなくて、“ 安倍 ”なんだよ。ボケ。

地元じゃ、“あべ”ってひらがなにしているけどな、本当は“安倍”だぞ。
もう漢字変換間違えるなよ。俺は「“ 安倍 ”晋三」だぞ。選挙の時は「“ あべ ”晋三」。

オーじゃねぇよ 今気付いたのかよ!

とにかく俺様も代議士やって長いけどハッキリ言ってお前ら間違えすぎ
まぁ、間違えるのはお前等だけじゃないよ。マスコミなんかヒドいもんだ。
GoogleとかInfoseekとかどっちで検索してもビシバシHitするじゃねぇか!
“ 安部 ”晋三、“ 安陪 ”晋三、“ 阿倍 ”晋三、“ 阿部 ”晋三くらいはまぁ勘弁してやるよ。

だけどな、「安倍“ 晋3 ”」ってのはなんだ?

こりゃちょっと笑えねぇぞ。日経の記者は俺様のことを「 あべ しんさん 」から漢字変換しているのか?
“ しんさん ”って俺様は暴れん坊将軍じゃないっての。マッドアマノのネタにされちまうだろうが!

もう一回言うぞ 俺は「 安倍晋三 」、で、投票の時は「 あべ晋三 」だ。
間違えたら次は通告書送るからな。

【参考】
(5/10)安倍幹事長、「51議席割れば私に責任」
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt12/20040524SP75O008_24052004.html
> 自民党の安倍晋3幹事長は9日午後、

112 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:12 ID:HjtMFCxi
かつては岡田も8月15日に参拝していたことがブサヨの記録に残ってるからな。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2691/yasukuni/giin2000.html

113 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:12 ID:SruZv8EA
>>94
日本にはスパイ規制法がありませんから。
15日に参拝したら石井コウキ議員みたいになっちゃうかもかも。

114 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:12 ID:QzXvhEop
小泉いかないんでしょ?正月に行ったから。
イヤなことは早めに済ましちゃったんだよ。


115 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:12 ID:cioklNdI
>>106
祀られている、の間違いじゃないか?

116 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:13 ID:x2CnRMj7
>>112
岡田はポリシーないんだな。
中身ゼロ。

まるでロボット議員だ。

因みに今の操縦者は小沢

117 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:14 ID:x3p8V1+H
>>115
うお、ほんとだ失礼した。祀られているだね。不謹慎でしたw

118 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:14 ID:9PDtrAg5
>>107
ある意味つーか、きっちりと負けてますよ。
李舜臣(←一発返還!?)によって補給線断たれて、
物資が不足し、それ以上の進撃が不可能になったから。
まあ、教科書で言っているよう大敗していないし、
撤退時に背後から襲い掛かってきた朝鮮軍は、
しんがりの島津によって撃破されている。

119 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:16 ID:6VibajZN
>>101
観音崎に行かないし、8月15日の靖国参拝もしない小泉は売国奴。

120 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:17 ID:C2BlkqUt
>>119
で、靖国参拝そのものを否定している民主党の岡田や公明党連中にも当然反対するんだろうな?

121 :霊能師:04/08/06 14:18 ID:YzMCnt34
>>84 
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=kRjJTVxy

墓参り行けよ。


122 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:19 ID:e/9wu0UM
>>104
なるほどね・・・
いまのまま水面下で参政権やらが成立不成立にかかわらず議論されるくらいなら
解散でもして全国民に知らせた方がひょっとしたらいいかもしれないな
あーでもマスゴミが徹底的に参政権を在日に与えるのが当たり前だという報道しそうだ
公明党うぜー! そして俺の家の隣の人間は確率90%で創価学会員orz

123 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:19 ID:+kvgwUtg
戦争で亡くなった方を悼むのはもちろんだが、国のために戦って殉じた兵士を
追悼するのは、普通の感覚からすれば、ごく当然な気がするけどな。ベトナム
戦争を否定する論拠は多数出されるが、ベトナムで死んだ兵士を貶めようとい
う運動は知らん。英国では基準は厳しくて、第一次大戦で「脱走兵」とみなさ
れて銃殺された兵士数千人は、遺族への恩給も支給されず、追悼の対象にもな
っていない。最近ようやく遺族から「名誉回復」の運動がなされつつあるくら
い。戦争で死んだ人間をすべて一律に平板化するサヨの論理はどうも納得がい
かん。

124 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:20 ID:L5K85rlb
軍部官僚は、敗北を国民に対してのみならず、味方の軍にも隠した。
そのため、敗北の原因が明らかにならず、したがって、同じパターンの
敗北が何度も何度も繰り返されることになった。

つまり、すべてが隠蔽されるため、愚かな作戦を立てた軍部官僚(たとえば、
頭が切れるということで、「カミソリの辻」と言われた辻政信参謀)は
追放されず、その身分は安泰で、次もまた同じような愚かな作戦を立て
(辻参謀はノモンハンで、圧倒的な火力を擁するソ連軍に対して銃剣突撃
させるという作戦を強行して大損害を出し、ガダルカナルのアメリカ軍に
対してもまた同じ作戦を強行して大損害を出し、しかも失脚せず、その後も
参謀として活躍しつづけた)、そして、兵士はいたずらに大量に戦死したのである。

これは、間違った判断をした厚生官僚(たとえば、サリドマイド事件のとき、
そのあとのスモン事件のときの厚生省薬務局長で、「薬品には副作用がつきもので、
ときに事故が起きるのはやむをえない」などと発言して製薬会社を弁護した
松下廉蔵)は免官されず、その身分は安泰で、同じ厚生省共同体に属している
製薬会社に天下りして次にまた同じような間違いを犯し(松下は加熱製剤が
認可されたあとも利鞘の大きい非加熱製剤を大量に売り捌き、エイズを広める
のにもっとも大きな役割を演じたときのミドリ十字の社長であった)、そして
厚生省が本来ならその健康を守るべき国民の多くが薬害に苦しむことになった
事態と構造的にまったく同じである。

「官僚病の起源」岸田秀 新書館 P20-22


125 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:20 ID:UqcjwOBj
>>118
教科書には大敗って出てるの?
まあ、朝鮮出兵は、財政的には
豊臣家には、さほどダメージは少なかった。
これでダメージを大きく受けたとしたら
島津や毛利などの外様かな...
豊臣家の財産は、秀吉の死後も突出していたし、
豊臣家が関が原時に、石田方を応援していれば
豊臣政権は長く続いたと思うが...

126 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:20 ID:qkOx3ai7
毎月行けばいいんだよ。近いんだから。
8月とか4月とかにしか行かないから一々文句いわれるんだよ。
政治家として当然なら大イベントにしないで普通にやれ。

靖国いったみたいよ→フーン ってなるぐらいに。

127 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:21 ID:U70md4Ak
幾多の反日報道を繰り返し、純朴な日本人をだまし負担と犠牲を強いてきた
反日朝日新聞。その罪科は万死に値する。
こんな新聞を日本で発行させてはならないし、購読してもいけない。
日本人なら、靖国参拝は当然の行為だよ。

128 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:22 ID:6BvL/eDp
>>113
総理と野党の一国会議員を一緒にしてはいかん。


129 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:22 ID:RCZ+F4eK
>>73
ヒトラーが議会で
「2000年間不敗の神の国が仲間になった」
って言ってたよな

130 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:22 ID:WoyoFXbx
靖国祀られている人は、アジア各地で犯罪おかしまくった人なのに。
阿部って頭いかれているの?

131 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:22 ID:H7MKyDug
お前ら中国人に嫌われるだけで
世界の5分の1の人間に嫌われるんだぞw

靖国参拝するだけで
日本人は世界の20%の人間に嫌われる



132 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:22 ID:mitHpUJB
俺、晋さまに惚れます田!

133 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:24 ID:P4KTmaQJ
私は核武装論者だが、A級戦犯が合祀されている靖国への公式参拝には反対だ。
民主党などが提唱している分し案や新たな慰霊施設建造案に賛成する。

しかし、チベットを殖民地化して、未だ独立を認めない中国の態度を見ていると
公式参拝も堂々と行うべきだとも思ったりする。



134 :バールのようなもの ◆Baal.92.II :04/08/06 14:24 ID:IySzKoLe
>>131
中国を世界の80%が嫌ってるから大丈夫じゃないか?

135 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:25 ID:mitHpUJB
>>131
別に中国やら韓国に嫌われても何て事ぁーない。キニシナイ

136 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:25 ID:d+Su88WB
>>133
>A級戦犯が合祀

哀れな…。

137 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:25 ID:9PDtrAg5
>>131
やった!!そんなに効果があったんだ。
是非とも参拝しなくてはな。
これで中国人は日本にこなくなる。
日本の治安は多分江戸時代並によくなるな。
いや、良い事教えてくれてありがとう。


138 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:26 ID:CBcIq3FM
>>131
だからどうしたwwwwww
シナチクなんて未開の野蛮人は適当に無視してりゃいいんだよ。

139 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:26 ID:6BvL/eDp
>>133
>私は核武装論者だが、A級戦犯が合祀されている靖国への公式参拝には反対だ。

サヨチックな核武装論が一番危険。


140 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:26 ID:WoyoFXbx
靖国行くなら、南京や重慶に行って謝罪が先だろ。
なんで加害者にだけ哀悼示すか理解不能。

141 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:26 ID:u8q/RIeL
安倍さん良いよ。

142 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:27 ID:NQ39wyBO
中国人は靖国参拝してるから日本人が嫌いだと?。

あの人たちは、総理が鼻糞ほじっても
「中国に対する侮辱だ、遺憾だ」
っと言ってくるよ。

143 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:29 ID:cioklNdI
>>130
つまらん煽りご苦労様。

マジで書いてるならその“アジア各地で犯した犯罪”がどのようなものか説明しなさい。


144 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:29 ID:BVNSwVr4
>>140
日本人?君・・・w


145 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:30 ID:d+Su88WB
>>140
なんだ君は中国人か?




146 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:30 ID:XCcCyoaf
あほな負け戦で国民を大量死させても英霊か・・・くだらん
今の日本の無責任体質そのものだな

147 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:30 ID:WoyoFXbx
靖国参拝は、日本の侵略をうけた国々にとっちゃ、再侵略みたいな
ものだけど。

148 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:30 ID:9PDtrAg5
>>140
支那が先に手を出してきたんだから、
お返しに百倍ぐらいの勢いで殴られても仕方ないと思うが。
最も日本は同じぐらいでしか殴り返さない、
凄く優しい国だったんだけどね。

149 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:31 ID:/1K5ExDg
>>143
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=WoyoFXbx


150 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:31 ID:+6WCTag5
おまえら『戦犯』連中が戦争中にしたことわかってないな。
自分の親族縁者は、危険のない任務に就かせて、何も知らない田舎から出てきた若者を
もっとも危険な戦地に送り込んだことも。

そもそも、安倍や福田は『戦犯』から逃げた岸信介の末裔。あいつら戦争中兵器産業で
大儲けした爺ちゃんにあやかろうとしてるだけだぞ。

昔海軍士官学校でも有名な軍歌の替え歌が流行していた。
『見よ東海の空明けて』で始まるその歌は
『見よ東条のハゲ頭』に替えて歌われていたそうだ。

今でも、当時の政権中枢のえげつないやり方に嫌悪感を持って
いる、かつての帝国海軍の軍人も多い。

そんな奴を奉っている靖国神社マンセーは、はっきり言って
バカ!安倍の犬になって徴兵制で戦地に行ってくれや。

151 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:31 ID:xYdmp/BZ
昔(10〜20年前くらい?)なら干される対象になっていただろうに、
ある程度は許容されるようになったんだなと(自分はよい方に)実感。

152 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:33 ID:b+MEo12C
131 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/08/06 14:22 ID:H7MKyDug
お前ら中国人に嫌われるだけで
世界の5分の1の人間に嫌われるんだぞw

靖国参拝するだけで
日本人は世界の20%の人間に嫌われる

--------------------------------------------------------------------------

あほか。
中国を敵にまわせば、世界の5分の4の人間が味方になるよ。
靖国参拝で、世界の80%の人間に好かれる。

こんなおいしい手があるなら、使わなくちゃもったいないよ〜



153 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:34 ID:WoyoFXbx
戦争先に仕掛けたのは日本ですよ。だいたい、中国が日本の領土を
侵略したわけじゃないし。

154 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:34 ID:AbyToita
>>146
大量死させた兵隊の参拝に行かない方が良いってこと?
今日もシナ人多いみたいだけど君も?

155 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:34 ID:CBcIq3FM
>>111
激ワロタ。
これで無効票になってたら悲劇だなw

156 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:34 ID:9PDtrAg5
>>150
>昔海軍士官学校でも有名な軍歌の替え歌が流行していた。
>『見よ東海の空明けて』で始まるその歌は
>『見よ東条のハゲ頭』に替えて歌われていたそうだ。

その話が嘘か本当かは知らんが、
陸軍と海軍の中は劣悪で、互いに忌み嫌いあっていたんだが。
当時の事情ぐらいは知ってようね。僕。(w

157 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:35 ID:/6GV4hR0
>>150
その「何も知らないまま激戦地に送られて戦死した田舎の若者」が大勢
祀られてるから小泉は参拝してる訳なんだが…



158 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:37 ID:9PDtrAg5
>>153
日本人に手をあげたね。まず日本保護国満州国境で、
次に 中 国 が 許 可 して住まわせていた、
通州の日本人街の日本の民間人数百人。
ああ、そういや上海でも通りすがりの日本軍将校殺したか。

159 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:38 ID:WoyoFXbx
日本軍がアジア各地で犯した犯罪一覧
不法侵入
虐殺
強姦
拷問
虐待
放火
強盗
などなど

160 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:38 ID:g1rERpoU
>>150 いかにも子供らしいな。

161 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:38 ID:twFMlMBP
>>150
『戦犯』から逃げた岸信介

ハァ?岸は「戦犯」にされましたが?
ちゃんと歴史勉強してから書き込めよ
小僧!

162 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:39 ID:BVNSwVr4
>>159
現代、リアルでしてる某国がありますね(´ー`)y─ ~~

163 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:39 ID:b+MEo12C
>バカ!安倍の犬になって徴兵制で戦地に行ってくれや。

徴兵制が実現したら
必ずお前を探し出して入隊させるから
愉しみに待ってれ。

164 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:39 ID:XCcCyoaf
>>154
あたりまえだっての
国民を大量に死なせる結果をもたらした東条のような軍上層部を奉るのはおかしい。
つーかよ、シナ認定、チョソ認定しかねーのか、てめーわ。
この人間の屑。

165 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:41 ID:+qudWbk5
安倍の馬鹿息子はコレと拉致くらいしかとりえが無いからな。
国内の問題もこれくらいやってくれればいいが。

166 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:41 ID:9PDtrAg5
>>159
そういや焦土作戦の名の下に、自分とこの領土焼いた国があったな。
ソ連は自分達でやった事誇りにしているが、
中国は日本のせいにしてるんだよな。侵攻側の軍隊が橋頭堡焼いて如何するんだろうね。
まあ、無知で馬鹿な中国人らしい、嘘だけどさ。ユダみたいに頭が切れて無くてよかった。(w

167 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:41 ID:Beg/xmIR
>>133
どうせ、靖国参拝しろ、っていってる2ちゃんねらーも、
じつは、死んでも霊魂があってそれが浄化されて一柱の神になる、
なんて本気では信じてないわなw
以前、人が死んだらどうなるってアンケートに関連したスレがあって、
それ読んでたらよく分かる。
2ちゃんねらーが靖国に賛成なのは、
そう信じて命を散らしていった先輩たちがいて、
その人たちの気持ちを大事にしたいからだ。
(それは過去の話として大切なことだべ)

しかし、将来日本が戦争に参加することになって、
そのとき自分が戦死し、どこかに名前を報じられるんだとすれば、
そのじつ信じてもいない靖国神社より、
無宗教の参拝施設のほうがいいかも、とモレも思う。

168 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:41 ID:4kKelNyA
 謹啓 御両親様には、相変わらず御壮健にて御暮しのことと拝察致します。
小生もいらい至極元気にて軍務に精励いたしております。
 今までの御無沙汰致したことをお詫び致します。本日をもって私もふたたび
特攻隊員に編成され出撃致します。出撃の寸前の暇をみて一筆走らせています。
 この世に生をうけていらい十有余年の間の御礼を申し上げます。
 沖縄の敵空母にみごと体当りし、君恩に報ずる覚悟であります。男子の本懐
これにすぎるものが他にありましょうか。護国の花と立派に散華致します。
私は二十歳をもって君子身命をささげます。
 お父さん、お母さん泣かないで、決して泣いてはいやです。ほめてやって下さい。
 家内そろって何時までもいつまでも御幸福に暮して下さい。生前の御礼を申上げま
す。
 私の小使いが少しありますから他人に頼んで御送り致します。
何かの足しにでもして下さい。近所の人々、親族、知人に、小学校時代の先生によ
ろしく、妹にも......。
 後はお願い致します。では靖国へまいります。
  四月六日午前十一時記す
     神風特別攻撃隊第二御盾隊銀河隊

昭和20年4月7日
海軍一等飛行兵曹 松尾 巧 享年20才
佐賀県出身 乙飛17期

169 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:42 ID:+kvgwUtg
>>150
ということは、A級戦犯の合祀はますます日本の国内問題であり、支那や朝鮮
(朝鮮は最初から全く関係ないけどw)とは全く関係ないということだ、と思
うけど。


170 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:43 ID:rZVCfJSW
徴兵制なんて抜かしてる時点で>>150は釣りかアホ。

よっぽど切羽詰って総力戦にでもならない限り、
あんな前時代的で非効率なシステムやるわけない。

171 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:43 ID:WoyoFXbx
通州事件て、不法滞在していた日本人が虐殺された奴でしょ?
敵国に不法にいるほうが悪いじゃん。

172 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:43 ID:Rnq5m8Km
>>163
山田祭りを彷彿させる言葉  w

173 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:44 ID:d+Su88WB
やはり教育といふのは大事なのだなぁ。



174 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:44 ID:+kUUQen4
>>170
お隣の国を忘れてないか?

175 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:44 ID:9PDtrAg5
>>171
>>158
本当に馬鹿が多いね。

176 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:45 ID:H7MKyDug
安部はそのうち潰れそうな気がするなぁ
右よりの支持者集めすぎだろ

世論なんて移り変わるもんだし
10年、20年経って右よりの人間に逆風が吹いてきたら
真っ先に叩き落されそうだな

177 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:45 ID:XCcCyoaf
>>167
色々な思想信条をもったやつが2chにくるんであって
おまえ2ちゃんねらーで一まとめにくくるなよ、このボケ

178 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:45 ID:qkOx3ai7
>>164
全員を認めろとは言いません。いろいろな考えがあるでしょう。
が、軍上層部だけが奉られているわけではありませんよ。

そりゃ日本軍がこと兵站に関してはめちゃくちゃで無駄に命を
落とした人もたくさんいたでしょうが、それもこれもみな
くに(必ずしも国家を意味しない)のために亡くなったのですから、
坊主にくけりゃ袈裟までにくい みたいのはどうでしょうか。

179 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:46 ID:iwq8yFwE
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol5.html
対中援助の馬鹿馬鹿しさ

180 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:46 ID:d+Su88WB
>>171
それは現在の在日朝鮮、支那人にもいえることだね。
早くどっかにいっとくれ。

181 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:46 ID:b+MEo12C
国を守るために死んでいった人々のための神社を
他国人に悪く言われる筋合いはないわな。

182 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:47 ID:+kUUQen4
本当に、国を守るために死んでいった日本人がどのくらいいたんでしょうね。

183 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:48 ID:DeuKy3zx
>>168
合掌・・・・・・・

184 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:48 ID:SF813iP3
昨年、東南アジアを旅行し、バングラデシュのセント・マーテ
ィン島という小さな島(ビルマの横に位置します)に宿泊したとき
のことでした。本当に人懐っこい住人らに囲まれて食事をご馳走
してもらい、その後村を紹介してもらい、村長と会話する機会が
会った。かなり年をめいた人であった。英語で会話だったので 
正確な会話を表現できないが彼等はこのように日本を語った。

 「日本は良い国だ。我々は日本が好きだ。戦争中にイギリスか
ら我々を解放してくれた。イギリス人は我々を動物のように扱い、
こき使ったが、日本人は優しかった。暴力などなにもしなかった。
島民は日本の軍人と協力して、平和に過ごしていたんだ」


 私は本当に驚いた。彼等が戦争時の日本を肯定してたからだ。
 ある場所で心無いものがひどいこともしたのは事実であろうが、
このように50年以上過ぎた今でも好意を持ってくれるほど、う
まく共存していたのはも事実であろう。彼等島民を日本に連れて
いって生きた証人として発言してもらい、戦時中の日本を絶対悪
のように扱うマスコミの糾弾したいものだ。彼等が発言できる間
に日本の誤った歴史認識を変え、日本、アジア、そして地球全体
を誇れる国民になれるだろうか。

 アジアを旅行し、本当によかったと思う。

185 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:48 ID:BVNSwVr4
ちうか「戦犯だから」とか言ってるヤツは、東京裁判を正しいと認めてるのか?
この飴の犬どもめw


186 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:48 ID:+kvgwUtg
>>176
ソ連は崩壊、中国があんな状態、日本のブサヨ勢力(社民、共産、朝日)
は息絶え絶え。今更どうやって左よりの風が吹くんだよ。

187 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:49 ID:rZVCfJSW
>>174
お隣の政治はアレだから・・・

188 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:49 ID:WoyoFXbx
国を守るために死んだ人?アジアの人々を虐殺したり、強姦しまくる
のが国を守るためになるのか?

189 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:49 ID:d+Su88WB
>>182
現代の感覚で考えると分からないだろうね。

190 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:50 ID:G5uWacDL
当方、靖国参拝反対派

だが、戦没者の方々の慰霊までは反対しているわけではない
靖国神社に参拝することが問題だと思っている

宗教と国家が結びつくことがないことを祈るよ


191 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:50 ID:KuUNPFk9
>182
靖国神社の場合は、全員と考えていいだろう。
本人がどう思っていようが、国を守ったという事実のみに基づいて
祀られてるんだから。

192 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:51 ID:XCcCyoaf
>>178
別に靖国神社が一般の戦死者を奉る分には、マトモな行為だ。
が、普通に国の道を誤った、というか、悲惨な結果をもたらした指導者が奉られるのは
正直どう考えてもおかしい。
これをマトモに考える連中は、中国のサポーターと同レベルかそれ以下だ。

193 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:51 ID:9PDtrAg5
>>182
国を守る事が妻子を恋人を守る事。
皆そう考えて出撃していったんだけどね。


194 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:51 ID:+kUUQen4
>>189
人間て奴は、国とか政府とか、そうゆう抽象的なモンのために戦わないわけよ。

195 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:52 ID:waUlUeDJ
シナコロとかチョンコロが文句言うから参拝するんだよ
政治的問題が無ければ、どうでもいい神社だろ

196 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:52 ID:Tejg4FgO
>>180
あ〜ぁ
池沼が見事に墓穴掘ってやがるwwww

197 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:53 ID:b+MEo12C
あの戦いは国を守るために必要だったと、マッカーサーも認めている。


198 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:53 ID:NuyntQJO
     __     .__
    |. ● |     |. ● |
     ̄ ̄|     | ̄
    _   ∩ _   ∩ にっぽん!
  ( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡  にっぽん!
---⊂彡 ---⊂彡
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199 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:53 ID:9PDtrAg5
>>192
>普通に国の道を誤った、
つまりハルノートを受諾し、一千万の失業者を出せと言いたいのか。
何で日本が公式に認めらていた権益を捨てる理由があるの?
君の頭は正直どう考えてもおかしいな。

200 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:54 ID:G5uWacDL
>>195
確かに、外国から反対と言われれば、それに反発する国民も多いだろうから
人気取りのために参拝するアホもいるだろうな

201 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:54 ID:///ymTDv
>>184
こういう話は、全てマスゴミが、スルーしてきたからね。日本が悪人じゃない
ときがすまないんだ。アジアカップのシナ人のことも、日本が悪いと言いたいらしい。

202 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:55 ID:UGPOcaY1
>>167
文化って、形とか表現そのもののことだから。
形さえ残ってれば、個人が心の底では信じてなくても
精神は宿ってるってことになるというスグレものなのよ。

203 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:56 ID:+JP8CJUU
阿部みたいな低学歴はこういうものにすがらないと精神を安定できないんだよ。
中韓がウザイから内緒で行けばいいのに、そこまで気が回らないんだ、バカだから。w

204 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:56 ID:d+Su88WB
>>188
ちょっと。此処読んでみなさい。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philip.html>>194

>>194
君のようなそういう感覚ではなかったと言いたかったのだよ。

205 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:56 ID:qkOx3ai7
>>192
そこが難しいところですね。
国の道を誤らせようと国家反逆的な指導者がいればアレですが、
本人の結果責任は処刑等で償われているというのが私の意見です。

ちなみに国の道を誤ったというのは、開戦に向かったことではなくて、
はやめに終戦交渉に入るべきを深入りしすぎたことにあると思っていますが。

死んだらみんな仏 というのもありますが、生前に受けた個人的な
恨みが消えるわけではありませんから、人によって感情がばらつくのは
むしろ当然かもしれませんね。

206 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:56 ID:cioklNdI
>>188
もしかして、南京大虐殺で30万人死んだとかって、本気で信じてる?

>>190
俺のじーちゃんはクリスチャンだけど、靖国には毎年行ってた。
「クリスチャンなのにどうして?」って思うけど、
戦友がそこにいるんだから宗教の壁とか別にいいか、って思う。今となっては。

参拝する人は神社であることにそんなにこだわってないと思うよ。
宗教的儀式と言うよりも、“再会”なんだ。
そのことが後生まで伝われば、あなたが懸念する“宗教と国家が結びつく”ということにはならないと思う。

207 : :04/08/06 14:57 ID:lmtUc1EB
世界の軍関係者の靖国神社参拝
http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html



208 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:58 ID:UGPOcaY1
つーかマスコミが一切靖国要人参拝報じなければ
何の問題も起きないとおもう
国の行事じゃなくて個人の行動だから報道する必要もないし

209 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:58 ID:BVNSwVr4
>>203
内緒で行っても御注進するアカがいるだろ。朝日とか毎日とか共同とか朝日・・・


210 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:58 ID:olSsfuqR
1番言ってはいけないことを言ってしまったな。これで自民を支持する香具師は激減するだろう。
せめて、戦争によって被害を受けた他国の国民に対して謝罪の言葉を言うぐらいのことしろよ!
ん〜、自民はまた日本を戦時中のようにしたいのかな。日本人として自民の行動は阻止しないと!
まあ、日本がいくら頑張ってもいまさら中国やアメリカに勝てるような戦力を整えるのは不可能だけどね。
倍返しを喰らって日本あぼ〜んが積の山だろうな。アフォな右翼はそんなことも分かっていないカスどもだな。
安心で健全な政治を期待するなら民主党支持が一番。岡田ならかつての過ちを繰り返す事は無いだろう。

211 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:58 ID:6VibajZN
>>193
国体護持のためですよ。

212 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:58 ID:kue94sxD
明日行け!!日本の勝利を祈れ!!

213 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:58 ID:XCcCyoaf
>>199
お前の頭がどうかしてる
まず、勝手に他の選択肢を自分の都合の良い風に狭めている、この姑息さ
権益云々より日本人の命を軽く思ってるこの人間の屑さ加減
この基地外が。

214 :名無しさん@5周年:04/08/06 14:59 ID:QC7Vk/ym
>>205
ずっと終戦交渉をしていたのは知らないのか?
まさか8月14日の午前会議でいきなり決めたとでも?

215 :在日外国人参政権反対:04/08/06 14:59 ID:O2JZF91D
>>16
朝 日 新 聞

216 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:00 ID:Knie1wmB
>>177
ああ、キミと、ほかの人を一緒にしてしまって、申しわけない。

たしかに、ヘタレな命令をくだして自分たちを無駄死においやった
軍首脳部を恨みながら死んでいった兵士もいるだろう。
そういう人が、その命令者たちと一緒されているわけだ。
それを是としない、キミのような人もいる。

そうであるから、なおさら、無宗教の施設もつくったほうがいいと思う。
もちろん、無宗教というより、むしろ多宗教というか、
神道も、仏教も、層化も、誰でもがわだかまりなく参れるような、
そういう施設だ。


217 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:00 ID:qkOx3ai7
>>212
サッカーぐらい英霊に守ってもらわんでも勝て と言いたい。
しかも中国あいてに。

218 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:00 ID:xUkDWPWg
国策を誤ったというならそれはそれで批判されるべき。
しかしそれは靖国神社に祭られることとは何の関係も無い。
さらにその批判が日本人や日本政府によってなされるならともかく
戦勝国による倫理観によって裁かれたものを後生大事に日本人が守るのもおかしい。

219 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:00 ID:HbckKlGE
アベチャンについていくよ!

アベチャンがいるから自民党いれたんだよぅ

220 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:01 ID:b+MEo12C
そもそも戦犯うんぬんは戦勝国の軍事裁判が復習に血迷って
勝手に決めたもの。極東軍事裁判は間違っていた。

また、死んだ人間の「罪(しかもそれは極東軍事裁判のいう罪だ)」を
60年たっても糾弾し続けるのはあまり日本人的ではない。

そして外国人が日本人の先祖供養に口出しするのは内政干渉だ。


221 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:01 ID:+kUUQen4
>>204
俺にはその時の日本人の気持ちはわからないけどね。ただ人の死を利用して
大儀だの何だの言って戦場に送り込み、国を守るために死んだって言われても。

222 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:01 ID:8+6Tkf2E
東条などのいわゆるA級戦犯が祀られているのが気に食わない、って
人もいるだろうが、東条とて望んで戦争したわけではないわけだが。
もともと陸軍を押さえる為に起用されたんだし。

まぁ確かに、戦争指導は拙劣だったが・・・。

223 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:02 ID:LgbdZgs7
靖国の季節ですな。

224 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:02 ID:G5uWacDL
>>206
確かに、結びつくことにならないとは思う

あなたの御祖父様が参拝に行っていたことの意味も理解できる

けど、宗教ってたぶんに熱狂的なものだから
過度に結びついた時を考えると、本当に怖いと思う

保険という言い方が正しいかどうかはおいておいて
宗教と過度に結びつく危険を排除する保険として
宗教の絡む神社に、総理大臣が参拝すべきではない

と、当方は思っている

225 :mm:04/08/06 15:02 ID:vfqmDH0T
安部さん右曲がり俺支持する、ageちゃいます。

226 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:02 ID:XCcCyoaf
>>216
それは同意する
だが指導者は、別だ
指導者の責任は、厳しい。
死のうが永久に追求されるべき。

227 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:03 ID:5ppYblI/
かなり昔の国会決議で戦犯の名誉回復はなされたわけだが…
それを未だにネチネチ言うのはどうかと。

228 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:03 ID:eS6xziKp
靖国に行く行かないは、個人の思想信条で判断すること
総理大臣もまた然り
小泉がしたいならすればいい、外野が反対だの義務だのいう事は間違い
そして他国が干渉することは許されない

229 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:03 ID:qkOx3ai7
>>214
終戦交渉に入るべき とさっき書いたのはミス。
もちろん交渉してたのは知ってますが、結果としては遅かったのが
くやまれる。情報が圧倒的に不足していたのだろうが。

230 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:04 ID:u+9AlXTr
アベチャンイイヨイイヨ〜

231 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:04 ID:ey3hEHAk
漏れも今年こそ8月15日に小泉首相が参拝することを期待する。
頼むよ〜、公約なんだから守ってくれよ〜。

232 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:05 ID:xB8uq1n7
天皇のために死んだ狂信者でしょ、なんで尊崇の念なんて表さなきゃならんの?

233 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:06 ID:uU/vQ9WE
オイラは三国人がしおらしくなるまで、靖国参拝を応援するよ〜♪

234 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:06 ID:9PDtrAg5
>>213
他の選択肢って何?満州捨てれば一千万の失業者に、日本の権益丸損。
ハルノートはそれをしないと戦争しかないと書いてあるんだが。
基地害なのは君の方だろ。当時の状況を考えもしないで、
自分ならこう出来たとか言う、非常に傲慢で脳天気な頭しているね。
いるんだよな、戦略系のゲームやって、いっぱしの軍師気取りの奴…


235 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:06 ID:qkOx3ai7
最初はなんでも痛みを伴うのさ。そしてそれに慣れる。
いちど15日に参拝しちゃえば「なんだこんなものか」と
事前の期待の高さが空振りにおわるもの。

236 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:06 ID:fw9RKZkn

アサヒはまだ噛み付いてきませんか?
 それより他のことで力が出ないかな。

237 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:06 ID:mR1z9FSJ
A級戦犯は靖国神社が国民の知らないうちに合祀した。
あの有名なアカイ新聞がそれを嗅ぎ付け、中国共産党にご注進した。
中共が騒ぐようになったのは、それからだ。
>A級戦犯が合祀されている靖国への公式参拝には反対だ。と騒ぐサヨは
A級戦犯とはどういう人たちなのか、正確に知ってるのか。その定義を言ってみな。



238 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:07 ID:ovUtIUfK
中国が大好きな田中角栄も5回参拝してるんですけど?

239 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:08 ID:j6P3jcBV
>>231
今年はもう1月に参拝して、4年間1年に一回しか参拝してないから
普通に参拝しないと思われ。

240 :ライス:04/08/06 15:08 ID:iqQColzs
彼はタフだから好き(ハアト

241 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:08 ID:G5uWacDL
>>228
総理大臣の行動には
私人としてのみならず、公人としての効果が生じるから問題になることを見過ごしていると思うよ
(だからこそ、大きく報道されるわけだし)

加えて、総理大臣の行動については
国民である俺らは外野ではない
だから、大いに議論すべきだと思うけど

242 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:08 ID:hY5yjJRC
政治家あべしんたろうは毎年行ってたの?

243 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:08 ID:763hNG2Q
>>226
同意。

A級戦犯でも絞首刑になった連中だけは別格。
「国外からの判断」だけでなく,「国内からの判断」でも相当議論があるはず。

民間人から見てこの連中はどう映ったか?
海軍から見て東条あたりはどう映ったか?
陸軍でも違う派閥の人間から見て東条はどう映ったか?

この辺りもきちんと議論すべき

244 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:09 ID:LyDwFXJe
>>226
> 死のうが永久に追求されるべき。
> 死のうが永久に追求されるべき。
> 死のうが永久に追求されるべき。
> 死のうが永久に追求されるべき。
> 死のうが永久に追求されるべき。

墓を暴き、死者を辱める・・・ 大陸気質やね ( ´ー`)


245 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:09 ID:Up/jsWtM
>>234
『大東亜戦争』の結果に比べればそれは軽微な損失だろう

246 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:09 ID:A5sxorVz
敗戦を終戦と言い換えるのは
退却や敗走を転進と言い換える精神性と何ら変わらない。

247 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:09 ID:+JP8CJUU
つーか、一昔前ならメディアに叩かれて幹事長辞任。

248 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:10 ID:7yoAtmSE
>>232

別に太平洋戦争だけじゃないし。
それに天皇より国、家族を思って死んだ人の方が多いと思うぞ
過去を全否定する人間が未来をを語っても空虚だろうに
首相ならなおさら、過去過ちや国のために死んだ人を否定する人間が
日本のトップになってほしくないね

249 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:10 ID:XCcCyoaf
>>234
おまえだろ、自分の限られた知識で判りきったようなことをいう屑は。
てめーが、軍師気取りじゃねぇか、ボケ。
おまえの脳内なら指導者は、どんな屑でもなれるな。
選択肢を自分で狭めて、そこから選ぶだけだからな。
自分で選択肢を広げる努力をするのが真のエリートだがな。

250 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:10 ID:UGPOcaY1
戦争なんて結局国の運命としてやむを得ないことだったのに
他所から責められたからって身内の代表者にありもしない罪おっ被せて
自分らも一緒になって感情的に叩くことで晴らそうなんて
ただ代表者に責任転嫁することで、持つ必要も無かった罪悪感から逃れたいってだけ。
その無意識ながら姑息な根性いい加減自覚して欲しいもんだ。
七人の侍の村人みたいな人たち。

251 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:10 ID:YouUY16m
陸軍に力を与えすぎた衆愚やマスゴミに罪があり、
昭和天皇や東条は開戦に反対していたとも聞いたが。

戦争がいい悪いじゃなく、軍事的政治的観点から当時の日本は愚劣だった、みたいな。
国連脱退からハルノートに釣られるあたりに至るまでの話。

252 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:11 ID:io2gOnjd
>>240
セクースは結構激しそうな感じがするけど、種無しだからなあ・・・。

253 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:11 ID:XuLzB0f1
>>245
そんなの結果論、後から歴史を知っているものの後だしジャンケン理論

254 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:12 ID:763hNG2Q
>>238
田中の時代までは問題はなかった。

福田赳夫がA級戦犯を合祀 → 政治上の問題が発生
中曽根が公費を支出 → 憲法上の問題が発生

これでその後の総理が参拝しづらくなった。 

255 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:12 ID:ApeSOQFn
中途半端に参拝するな!!毎日行け!!ていうか靖国に住め!!

256 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:12 ID:5ppYblI/
>>226
いや、彼らは彼らなりに良くやったと思うよ。
当時の後にも先にもいけない糞詰まりの状況であれば
戦争は止むを得なかった。
後半のなかなか講和に持ち込まなかったのも
少しでも有利な条件を引き出すため。
決して国民を苦しめる為にやったわけではなかったことを念頭に置くべき。

257 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:13 ID:waUlUeDJ
政治家軍人より
一般国民のほうが馬鹿だろ
実際に戦争したんだからな

258 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:13 ID:Bl0sNbHA
「国のために殉じた方々に対し、尊崇の念を表することは政治家として
至極自然であり、当然のことだ」が、

靖国という神道系一宗教法人が追悼の場になっているのが、おかしいわけだね

低学歴の安倍には、そこが分からない、というか、分かりたくないバカの壁



259 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:13 ID:+kvgwUtg
「無宗教な追悼施設」ってなんか言語矛盾な気がするんだよな、漏れ的には。

>>237
同意。A級戦犯「戦争ですごく悪いことした人」 
B級戦犯「けっこう悪いことした人」
C級戦犯「ちょっと悪いことした人」

くらいの認識でしゃべってるヨカーン。


260 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:13 ID:9PDtrAg5
>>245
つまり、レンテンマルク発行するような状態のドイツと同じような状態に、
ドイツよりも多い人口抱えて突入せよと言いたい訳か。
ドイツのように敗戦国じゃないから、援助も見込めない分どうなっただろうね。
で、更にソ連が日本の後方を扼してジ・エンド。



ご先祖様。戦争してくれてどうもありがとう御座います。

261 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:14 ID:b+MEo12C
>>226
> 死のうが永久に追求されるべき。
> 死のうが永久に追求されるべき。
> 死のうが永久に追求されるべき。
> 死のうが永久に追求されるべき。
> 死のうが永久に追求されるべき。

あんた、異常だよ。

262 : :04/08/06 15:16 ID:lmtUc1EB
日本の皆様、靖国神社を守って下さい
−ブラジルの中高生からの手紙
http://www.meiseisha.com/katarogu/nihonnomina/brazilsyousai.htm

263 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:16 ID:9PDtrAg5
>>249
他に選択肢があったという君が軍師気取りなんだよ。
どうやったら浮かんだのかは知らないが、その選択肢を考えるんだから。
さてさて、ここにいる奇跡の魔術師殿なら如何されたのかな?
ま、どうせ粗を突かれれば臨機応変にと答える、
出来損ないの精神異常者が関の山だろうけどな。

264 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:16 ID:tLwDMPw8
わが父祖による血涙の物語を語らん!!

戦勝国押し付けの戦争建国神話をうのみにするなよ!!




265 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:17 ID:+kUUQen4
もちろんみんなネタで言ってるんでしょ?

266 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:17 ID:8+6Tkf2E
乙案が通れば、太平洋戦争開始は少なくとも半年は延びただろうにな。
その間に大和・武蔵が竣工し、これを宣伝すれば、アメも戦争を
当面は避けようとしたかもしれんな。

267 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:17 ID:qFj2flNr
ニュース23は他にも日の丸君が代問題を取り上げた際・・・

丸の内で街頭インタビュー。カメラは遠くの方から望遠撮影。
内容は「あなたは日の丸、君が代を支持しますか?

しないと答えると、その人の言い分をノーカット放送。
すると答えると、「では今ここで君が代を歌えますか?」と更に聞く。
聞かれた方は「え??ここで?」と言いながらも、支持するとした
責任を取らされるような形で歌う。
しかし場所が場所だし、カメラも近くにない・・・その上、通勤時間に
君が代なんか歌ってるから、道行く人はみんな振り返る。

その歌ってる映像が段々離れていき、フェイドアウト。
そして筑紫が一言
「君が代を歌う紳士に突き刺さるような、道行く人達の冷たい視線が
この問題に対して大多数の人はどう思っているのか?という答えを
出しているのではないでしょうか?」

ワラタ。マジでワラタ。


268 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:18 ID:YouUY16m
後にも先にも行けない状況に陥るまでの経緯が愚劣なんじゃないの。
当時の陸軍の宗教じみた風潮が問題だろう。
やむにやまれずってのは日露戦争みたいなののことでない?

269 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:18 ID:rZVCfJSW
靖国に祀られるのって敗戦責任とは別だろ?
失政云々は別じゃないのか?

270 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:19 ID:DV3Og5cR
常日頃「政治家として靖国参拝は自粛するべき」と吠えている方々
安倍さんを批判する資格が、お前らみたいな反対ごり押しするような奴にあると思っているのか?

染んで良いよ

271 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:19 ID:URVctIMC
国を守るために死んだ人?アジアの人々を虐殺したり、強姦しまくる
のが国を守るためになるのか?


272 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:20 ID:XCcCyoaf
>>256
個人としてみればエリートたちにも色々葛藤があっただろう
隣人だったら良い人かもしれない。
が、そんなことは、関係ない。
正直、指導者は同情される存在じゃあない。
運悪かった、とにかくがんばったんだ、スマンで済む問題でもない。
いい事を思って悪い結果をもたらしたなら駄目な指導者だ。

273 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:20 ID:cxmFYl9A
なぜ、だれが、A級戦犯を合祀したんだい?

 


274 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:21 ID:k5uB+6Is
首相=指導者
ってのは何か違和感があるなあ

275 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:21 ID:cioklNdI
>>258
「靖国で会おう」と言って死んでいった人たちを、
別の場所で祀るという発想はどうかしていると思う。

276 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:21 ID:7zTqgY2i
この時期は釣り餌の質が下がるねえ

277 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:22 ID:j6P3jcBV
>>272
それって勝ったら正義、負けたら悪ってこと?

278 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:22 ID:qFj2flNr
>>271
虐殺、強姦の証拠がほとんど無いんだよね。
申告=決定みたいに書く新聞のせいで、お前みたいな単細胞が
騙されるんだろうが・・・
日本人の左翼が金出してまで探してるほど。

279 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:22 ID:ApeSOQFn
>>271
お前は本当に毒されてるな。中国人と一緒にブーイングでもしてろ

280 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:22 ID:9PDtrAg5
>>272
ほう、ダメな指導者なら殉職しても靖国には祀ってはいけないのか。
そうやって死者を蹴落として、自分ならこう出来たとか言う、
壮絶に傲慢な思想は何処から出てくるんでしょうね。
で、太平洋戦争避ける具体的な案は無いの?軍師様。(w

281 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:23 ID:n+/+ozuM
戦後の洗脳教育で 日本人も西洋人に転落 異口同音に A級戦犯と
のたまう 勝者が敗者を 裁くは 古今東西同じこと えてして
戦い利にあらず 敗れて 民族の魂まで失い 外人の奴隷なり
今の 日本人 国の元首なら 国に殉じた志士 参拝は当然 



282 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/08/06 15:23 ID:PzmVVPEa
うちの親戚は志願兵として日本空軍に参加し、太平洋に散っていった・・・
15日、靖国で合いましょう、我が一族の英霊保殿!!

283 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:23 ID:cfYamhx2

靖国参拝には反対しない。
周辺諸国を黙らすために金をバラ撒くのは反対。

周辺諸国へ金をバラ撒くために、わざと靖国参拝して
いるのではと思ってしまう。

284 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:23 ID:rkp7Ai2j
A級戦犯って…プ
アメリカ様の一方的な東京裁判によって犯罪人にされた人間を犯罪者呼ばわり
するのは、やっぱり左翼の典型的な例だね!

285 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:23 ID:xB8uq1n7
>>248
全否定してるよ。
天皇も昭和天皇は責任があったと思うし、日本を
結果的に軍国主義に導いた指導者にも、責任あ
ると思うし、当時のアホな国民にも責任があると思うよ。
一億総懺悔してほしいね、当時の人間には。
靖国なんて早くぶっ壊して、天皇は京都に帰ってほしい。

286 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:24 ID:5qLQIMUP
>>207
ずいぶん色んな国の方が参拝されてるんでつね。

287 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:24 ID:4H+y1koX
>>271
ちなみに日本軍は規律が厳しく、強姦なんかしたのが
発覚したら死刑だったよ。記録にも残ってる。


288 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:24 ID:YouUY16m
俺個人は靖国も安部ちゃん発言もピンと来ないが
いつまでも中韓にウダウダ言われる筋合いはないし、
ゆゆしき事態だとは思うわな。

289 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:25 ID:ws8QDJm0

一昨年か・・終戦記念日のニュース23の放送で鬼太郎の親父(アニメ)を
画面に登場させ、あの声をナレーションに使い
「全く日本軍はアジア諸国に酷い事をしてきたもんじゃのう・・なあ?鬼太郎」
と、公平を装う自分が言えない事を鬼太郎の親父に言わせてたのがワラタ。



290 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:25 ID:q9LbsSiu
安部さん、明日は靖国神社へ行って
中国大敗、中国惨敗、中国自滅をお祈りしてください

291 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:25 ID:WoyoFXbx
まあ、サッカーで日本が負けたら靖国解体は必至だな。

292 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:25 ID:C8IYwsGP
賛成派だけに全く同じ環境で戦争をさせることがもしできれば面白いんだが

293 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:25 ID:b+MEo12C
271 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/08/06 15:19 ID:URVctIMC
国を守るために死んだ人?アジアの人々を虐殺したり、強姦しまくる
のが国を守るためになるのか?
----------------

強姦虐殺が一件もなかった「天使のような戦争」が歴史上
一度でもあったのか?

お前さん達が賛美する、中国人韓国人は強姦虐殺の先進国だぞ。

中国は現在進行形でチベットで何をしている?
中国人は通州で何をした?
韓国人はベトナム戦争で何をした?
韓国人は満州引き上げ日本人に何をした?

中国人韓国人に「アジアの人々を虐殺したり、強姦しまくる」
などとほざく権利は全くない。

294 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:26 ID:+kvgwUtg
>>272
連合国側の指導者が優秀だったと思うかい? 早めにたたき潰しておけば
何ほどもなかったヒトラーにひたすら妥協的な態度を取り、他人の国の分
割を勝手にヒトラーに認め、そのあげく膨大な犠牲と、欧州文明の崩壊を
導いたわけだが。

295 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:26 ID:TpfCtZwh
>>271
ソースは?

296 : :04/08/06 15:26 ID:lmtUc1EB
>>271

白人の収奪からアジアを解放したのはどこだ。

過去を批評すれば、宝くじは全員当たるだろう。

297 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:26 ID:mR1z9FSJ
>>271
日教組、全教組教育の戦果。ガッコのセンセの言う事を良く聞くいい子だね。
でも、もう少し、客観的に歴史のお勉強しようね。

298 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:26 ID:T6uDxOkN
南京とか重慶とか化学兵器も慰安婦も強制連行も全部
嘘 大げさ まぎらわしい なんだよ
大陸人イラネ

299 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:26 ID:+JP8CJUU
つーか、なんで「神社」なの?まずいんじゃないの?
寺も教会もモスクも神社もまずいよ。ヤッパ代替施設が必要。
国民みんなが思ってるよ。

300 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:27 ID:KjtolXSe
よく言った!!さすが安部ちゃん。
売国公明の発言で吐き気してたが、生き返った心地。


301 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:27 ID:fw9RKZkn
曽我さんふうに

 「わたしたちを悪く言うのは誰ですか?」
 「そしてわたしたちを安らかに眠らせてくれるのは誰ですか?」

302 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:27 ID:rgzdCikM
>>277
そういう意味じゃないと思うよ。
為政者は、過程はよくても、結果が悪かったのなら非難されるべきもの。
為政者が結果に責任をとらなければ、むちゃくちゃなことになる。

303 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:27 ID:mXsyWzCB
中国共産党に洗脳された愛国バカ中国人と、
ここで靖国批判しているやつらの主張がまったく同じというのも笑える。
反日サヨク勢力に洗脳されてるってそろそろ気付けよ。

304 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:27 ID:fsDCtowy
>>299
> 国民みんなが思ってるよ。

思ってない。

305 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:27 ID:XCcCyoaf
>>280
俺は、普通の市民だが?
最善の道を考え、国民に道を示すのは、エリートだ
なんで普通の市民がそんなこと考えなければならんのだ
魚屋の親父もそんなこと考えなきゃいけないのか?
お前は、国の選択する道が判ってるようだな。
首相でもやれば?
この知ったかぶりの馬鹿が。

306 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:27 ID:7zTqgY2i
そうだよ
韓国国民はみんなそう思ってるよ

307 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:27 ID:S9bK8lbW
>299
国民みんな×
左翼の人○

308 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:28 ID:+kUUQen4
戦争は仕方がないよねって、考えてる時点で終わってるよ

309 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:28 ID:+4nPJqFB
>>299
自分の不勉強を棚に上げて「国民みんな」とか言うな

310 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:28 ID:WoyoFXbx
戦犯の名誉回復って、中国の許可とったんか?国際的に裁かれたのに、
国内だけでやっても意味ない。

311 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:28 ID:A5sxorVz
A級戦犯が「アメリカ様の一方的な東京裁判によって犯罪人」でしかない
潔白な人のように言い切ってしまう人にも疑問を感じるが。

負けた戦争をぼこぼこにやられるまで続けた責任はないんかね。

312 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:28 ID:BVNSwVr4
>>299
>国民みんなが思ってるよ
そんな事を思ってるのは、ココですら少数派ですがw
現実見えてますか?


313 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:28 ID:d+Su88WB
>>299
俺は思っていないぜ。
何処の国民のことだい?

314 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:28 ID:xUkDWPWg
靖国神社に祭ることと失政者の責任を追及することはまったく別の話だろう。


315 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:29 ID:T6uDxOkN
>>311
そういうことは有権者の資質によるんだよ

316 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:29 ID:rZVCfJSW
故人を祀る事と、生前の失政を非難する事は両立しないのか?

317 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:29 ID:s5K5WTJB
>>293
いつも2chの愛国者はそういう言い方をするが、
「他国よりマシ」という姑息な物差しで国家を語るべきなのか?
共産圏の大量虐殺を非難することと、先の大戦に対する自虐的評価を克服すること、
そしてわが国により高い目標を設けることは、立派に共存しうるのではないか?


318 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:29 ID:lFd3H/qV
別に神社でいいだろ。
そんなの普通の日本人なら気しない。
学会員は鳥居潜れないらしいがw

319 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:30 ID:0ptoOq8t
つーか小泉人気取り政策の一環だろ
本気で戦死者を弔ってる訳じゃない

320 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:30 ID:j6P3jcBV
>戦犯の名誉回復って、中国の許可とったんか?国際的に裁かれたのに、
>国内だけでやっても意味ない。

日本語はっきりしろよ。国際的にじゃない、戦勝国に裁かれたの。

321 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:30 ID:+4nPJqFB
>>310
中国であれどこであれ関係ないだろう。
日本の国会で決めたんじゃなかった?
内政干渉でしょ。

322 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:30 ID:YouUY16m
あんなグダグダな戦争で強姦や虐殺がなかったってのもファンタジーが過ぎるだろ。
旧日本軍の戦争は綺麗な戦争だってか?
ニダーやシナーも基地害じみてるが、逆もまた極端すぎだ。

323 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:30 ID:A5sxorVz
>>314
まあ、そりゃそうだ。
日本人が追求する前にアメリカ人が勝手に裁いちまったからなあ。
宙ぶらりんなんですわ。

324 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:30 ID:5qLQIMUP
>>318
結界に入れない悪霊のようですなw

325 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:30 ID:d+Su88WB
>>308
奴隷の平和って奴ですか。

326 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:30 ID:8ukXirwu
>>311
最高責任者の、天皇の責任があいまいになっちゃったからなぁ

327 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:31 ID:+kUUQen4
>>319
票集めの発言ですよね。遺族にたいする

328 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:31 ID:AkcSjggM
>>戦犯の名誉回復って、中国の許可とったんか?

許可など必要ない。

329 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:31 ID:UGPOcaY1
>>302
責任とらされたじゃん・・すべての責任負わされて

330 :バールのようなもの ◆Baal.92.II :04/08/06 15:31 ID:IySzKoLe
南京て20万人の都市で、終戦時8歳の日本人少年兵が、
機関銃を2時間とか撃ち続けて、30万人くらいを虐殺したんだっけ?
(一昨年くらいのニュースステーション)

日本って強いね。負けるわけ無いじゃん。
押尾先生が暴走族壊滅させて、米軍と戦うくらいうそっぽい話だけど。
今年のアサピーは、何人が南京で死んだことになるのだろうか。

331 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:32 ID:WoyoFXbx
靖国信者ってオウム信者みたいだな。キモイ。

332 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:32 ID:9PDtrAg5
>>305
お前自信が他に方法があるはずだつったんだぞ。それも門外漢の癖に。
それだけ自信があるんだろ。門外漢のくせに、他に方法があるって言えるだけのさ。
さあ、早く太平洋戦争避ける具体案出してよ。


333 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:32 ID:BVNSwVr4
>>322
日本軍が命令してさせたわけじゃないだろ!って事。

334 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:32 ID:ApeSOQFn
靖国に年1回は必ず参拝するように義務づけるべきだ。
英霊に対して何の尊敬の念も抱かない馬鹿が多すぎる。


335 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:32 ID:s5K5WTJB
>>315
現在のアメリカでもそうだが、偏った情報を与えられて正常な判断はできない。

336 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:33 ID:763hNG2Q
【靖国参拝の論点】

▼憲法上の論点―――靖国参拝は違憲か?(20条・89条)
 A:公費支出は違憲(参拝はOK)・・・公費を使用しなければ良し
 B;参拝することが違憲・・・首相が参拝すると国が特定宗教を奨励するように見える

▼政治上の論点―――戦没者を慰霊,諸外国の判断等
 A:やめるべき(主として下の理由から)
  A1:中国や朝鮮の感情に配慮するべき
  A2:A級戦犯でも絞首刑の者がいるから(→分祀化論)
 B:参拝するべき(主として下の理由から)
  B1:国のために戦った戦没者を慰霊しろ
  B2:中国・朝鮮になんかぐだぐだ言わせるな

337 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:33 ID:FiTMiSvb
誰がどういう誘導尋問で発言を引き出したのか、前後関係を書かないと記事として不十分だ。

で、これは、安倍バッシングの始まりでつか。 >時事通信


338 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:34 ID:/6GV4hR0
粗雑なエサに1人食いつくと我も我もを食いつくのヤメレ(笑)


339 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:34 ID:mfPMQts6
だから小泉の好きにさせろってのw


340 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:34 ID:+4nPJqFB
>>331
靖国信者??そんな「信者」いないぞ?
参拝肯定派と言いなさい。

341 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:34 ID:s5K5WTJB
>>337
むしろ賞賛されているようだが

342 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:34 ID:cioklNdI
死者に対して、
「責任をとれ!お前はまだ為政者としての責任を果たしていないじゃないか!」
って叫び続けるのってなんかアホらしいなあ。
為政者である前に、同胞であり、先祖だろう。
過去の失政が尾を引いていたとしても、現代の人間がなんとかするしかないんだから。

それとも九族皆殺しにでもすればよかったのか?まさしく中国的発想だな。

343 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:34 ID:0JOpiN7i
>>334
英霊というコトバに何の疑問もいだかない馬鹿もな。

344 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:34 ID:vmNNvPU5

さて、明日は、小泉総理が靖国参拝してから、アジア杯 決勝戦。
優勝の報告に、八月十五日 参拝ですが、なにか?

345 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:35 ID:AkcSjggM
朝日や左巻きはアジア諸国というが、彼らの言う諸国とは中共・南北朝鮮の
三箇所だけ。
偏った思考形態が明白。

346 :バールのようなもの ◆Baal.92.II :04/08/06 15:35 ID:IySzKoLe
この人、凄すぎるw
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=WoyoFXbx

ハン板のチキンの可能性は低し

347 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:35 ID:zYJtdlS0
>>324
!(・∀・)ワラタ

348 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:36 ID:5ppYblI/
>>337
そうやって注目を集めて食べていくのが
マスゴミの仕事ですがな。

349 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:36 ID:XCcCyoaf
>>332
”門外漢のくせに”を2度も出して、かなり精神的に追い詰められてるな
哀れ。
具体案?前にも言ったように俺が出す責任はない。
この馬鹿が。


350 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:36 ID:G9bCgK1P
することもないし、靖国にお参りしてくるか。
拝殿でお賽銭投げて、柏手してお祈りしてくればOK?

ここって動物たちも祀られているんだね。

351 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:36 ID:+kUUQen4
>>325
極端ですな。現在に奴隷階級が復活すると?

352 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:37 ID:/OEW1ttt
当然な訳はない
アジアの人々の心を傷つける
加害者保護がいきずぎ被害者の人権がおろそかに昨今の風潮は問題だ

353 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:37 ID:YouUY16m
マスコミの間から中国の靖参拝非難は内政干渉だという声は上がらないな


354 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:37 ID:5qLQIMUP
>>346
なんか本物みたいw

355 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:37 ID:d5fKn9p2
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 自己満足で戦争犯罪者達を拝んで何が悪い!
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡 戦争被害国・中国や韓国を怒らせて何が悪い!
  彡| "''''"  | "''''" |ミ彡 お国の為に戦ったヒトラーを拝まないドイツ首相はバカだ!

それより憲法改正するぞ。平和より米国と他国民虐殺だ。

俺ら政治家が殺し合いに行くわけじゃないから関係ない。

356 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:37 ID:Y4FuODuY
抗議する韓国、中国と遺憾に思う左翼
毎年やってて良く飽きないもんだよ
もはや様式美の世界だ

357 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:37 ID:FiTMiSvb
いい加減、政治家の発言の一部だけを取り出して、
中国や韓国へご注進するような報道は止めた方がイイよ…。

恥ずかしいから。

358 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:38 ID:+4nPJqFB
>>337
確かにね。
「神の国発言」「人生色々発言」等、唐突に切り取った発言のみが、
見出しになっていたら、要注意だ。
ソースを検討し前後を補うなどしないといけないだろう。

359 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:38 ID:rZVCfJSW
>>344
ここで参拝してくれるなら一生小泉についていってもいいくらいなんだけどなぁ。
でも、今年は既に一回参拝してるし、毎回、年に一回だけだしなぁ。
しかし、皆がそう思ってる今、逆に裏をかいてとか・・・無いよなぁ。

360 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:38 ID:lFd3H/qV
>>349
質問に答えてから煽りなよ。
見苦しいな。

361 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:38 ID:cioklNdI
>>352
国家規模の賠償はもう済んでますが?

362 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:38 ID:G9bCgK1P
>>352
あー、この件では日本が被害者ですが何か?

363 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:39 ID:ApeSOQFn
>>343
英霊に何の疑問があるんだ?具体的に教えれ

364 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:39 ID:6MiCQ35u
お参りだからな。普通にいって普通に帰ってきたらいい。

365 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:39 ID:+JP8CJUU
一週間以内に大問題に発展して参拝前に辞任だな。

366 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:39 ID:d+Su88WB
>>351
喩えですよ。
他国の言いなりになるのか、ということ。或いは負け犬。

367 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:39 ID:/6GV4hR0
>>336
>B;参拝することが違憲・・・首相が参拝すると国が特定宗教を奨励するように見える

これだけどさ、「首相が参拝するようになってから靖国神社の参拝数が増えた」…
ってのを根拠に裁判起こしてるんだよね…。
坊主とかが(笑)


368 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:39 ID:b+MEo12C
>>317
中国人韓国人には「アジアの民衆を強姦しまくり虐殺しまくった」などと
他国人を非難する資格などない。

これについては御理解いただけたようだな。

369 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:40 ID:x/GHyMHJ
国のために命を落とした人に対して敬意を表するのは
その国の国民としては当然。
ただし、個人として参拝し礼を尽くせば言い訳で、
何も内閣総理大臣として公式参拝する必要はない。
そこにこだわるのは、英霊に敬意を払うという目的ではなく
遺族会などの自民の圧力団体への配慮という邪な政治利用の意図を
強く感じる。
小泉が、プライベートな時間に個人で、
靖国らしく神道形式できちんと参拝し、公式には、参拝したか
しないかは、個人のプライベートな問題としてノーコメントを
通すのがベスト。
靖国の政治利用というのが一番気に入らない。

370 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:40 ID:YouUY16m
てか、靖国の今の運営母体の連中の政治活動とか
遺族会の歴代トップ連中の顔ぶれとかありえんことになってるじゃん。
なんで君らの言うような「悪の売国サヨク政治家」たちが
靖国を死守しようとしてんだ?

いろいろ見てるとただの利権争いだったり談合だったりで、
「正義の愛国保守政治家」の発言やパフォーマンスは額面どおりにマンセーできない。

371 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:41 ID:d5fKn9p2


中国と戦争するか?



372 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:41 ID:+kUUQen4
>>366
うちはアメリカのいいなりですよ。一応、戦争しましたがね

373 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:41 ID:9PDtrAg5
>>349
はい、とうとう論で反論できなくなって火病起しました。
良いから早く出せよ。専門外の分野に自信持って口出ししたお馬鹿さん。
それだけの具体案が君にはあったから、そう言ったんだろ?
それとも無いのに言ったの?自分が思いつきもしないことを他人に考えろとは、
随分と傲慢な性格してますね。


374 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:41 ID:ngY9N729
>>357
マスコミなんざサラ金並みの卑職じゃないですか。
芸能人崩れとかヤクザ絡みとか中国朝鮮の息がかかった市民団体上がりとか
コネ採用とか多浪多留の大卒とか層化学会員とか

そんなんばっかですよ?

375 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:41 ID:Q+SlsaZl
>マスコミの間から中国の靖参拝非難は内政干渉だという声は上がらないな
[日中記者交換協定]
・中国を敵視しない
・二つの中国を造る陰謀に加わらない
・日中国交正常化を妨げない

376 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:42 ID:trgmL/YX
本当に情けない。日本は全く反省していない。
日本は反省してアジア諸国の
中国の膨張を日本の軍事力を使って牽制したい国と
日本の軍事力を低下させて中国を膨張を進めたい国に
配慮すべきだ。

377 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:42 ID:YUImNpdB
>>369
政治利用してんのはシナ、朝鮮、朝日だろうが。
私人公人だっていつもマスコミが聞いてんだろ。

378 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:43 ID:XCcCyoaf
>>373
はいはい、専門家馬鹿さん
これから日本人の大量死者の出ない日本の進路を決めてくださいな。
専門家さん

379 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:43 ID:5ppYblI/
>>371
そんなことしたら中国のほうが困る。
上海の連中がなんとしても止めさせます。

380 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:43 ID:+4nPJqFB
>>376
もう少しワンセンテンスを短く。

381 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:43 ID:NKw4PJC3
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382 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:43 ID:tcL0LCLI
>>371
アメリカ居るから戦争にならないよ。仮に無理をして攻めても、
中国は日本に勝てるだけの戦力が無いし、核を撃つわけにもいかない。
日本は侵攻作戦用の装備が無い。
中国が突付いて、日本が迎撃して終わり。つまらん。

383 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:44 ID:fw9RKZkn
>靖国の政治利用というのが一番気に入らない。

これって中国や朝鮮ですよね?

384 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:44 ID:6MiCQ35u
>>369
>何も内閣総理大臣として公式参拝する必要はない。

この際、参拝さえしたらいいとは思っているが、
ほんとは公式でないと意味がない。


385 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:45 ID:9PDtrAg5
>>378
見苦しいから、勝利宣言して消えてくれ。
引き際を知らないのは恥ずかしすぎるぞ。

>>381
おお、頑張ってるな漏れ。(w

386 :バールのようなもの ◆Baal.92.II :04/08/06 15:45 ID:IySzKoLe
>>354
本物チキンの主張だと、「昭和天皇を掘り出す」とか、
「死体を縛りクビ」とか、「靖国の墓に馬糞を供える」とかが多い。

このたびのアホウは天皇制批判を展開しないことから、日本人の可能性

387 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:45 ID:5TLMuhhx
>>381
それどうやって集計するの?

388 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:46 ID:8ukXirwu
>>387
手動なわけあるまい

389 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:46 ID:d5fKn9p2
                  中国を怒らせて戦争しても良いじゃないか!

 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 自己満足で靖国・戦争犯罪者達を拝んで何が悪い!
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡 戦争被害国・中国や韓国を怒らせて何が悪い!
  彡| "''''"  | "''''" |ミ彡 お国の為に戦ったヒトラーを拝まないドイツ首相はバカだ!

それより憲法改正するぞ。
米軍に国民を人殺しの道具として合法的に差し出す。
俺ら政治家が殺し合いに行くわけじゃないから関係ない。

殺された肉兵器は靖国に奉ってやるぞ!
何?遺族の悲しみだと??そんなもん知るかバカが。
人殺しの道具ごときが。


390 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:46 ID:5qLQIMUP
外国の駐在武官は参拝してもいいのに、
日本人が参拝したらダメなんておかしいよね。
>>207 のリンク先見てたら、情けなくなってきた。

391 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:46 ID:/OEW1ttt
中韓との戦後の条約で決着がついたと言うがその後に
靖国行ったり、教科書で美化していたのでは意味がないのでは?
少年犯罪者が反省している振りをして刑期を勤めた後に
裁判官や警察はちょろいと言っているようなものでは?

392 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:47 ID:HHpD6v8w
>>377
「○○ちゃんのほうが悪いことしてるもん」
という論法を2chの右寄りの人はよく使うけど、
それ以外にもっとまともな理由も言えるだろうに……

393 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:47 ID:ApeSOQFn
別に靖国行ってもいいけどさ
「政治家なら当然」←これは言いすぎだと思う。
別に行く必要はないだろ

394 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:48 ID:wjvQLqll
戦没者と戦犯で処刑された人を混同して考える事が出来る
愉快な森の〇さんが居るのはここですか?

395 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:48 ID:XCcCyoaf
>>385
おまえが勝利宣言しろよ
俺は、この問題に関しちゃ”門外漢”なんだそうだからな

門外漢が、門外漢が・・・チョーワラエル

396 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:48 ID:cfYamhx2

兵役についたことがある中曽根とかが参拝なら理解できるけど、

英霊もアメ公の駄犬 小泉に拝まれちゃ浮かばれないかもね。



397 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:48 ID:d+Su88WB
>>372
教育の改善と新憲法を待っているんです、私。
此処数年が岐路だと感じてますから。

398 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:48 ID:xUkDWPWg
政治家はその人生の全ての事柄が政治化されるのを避けることは出来ない。
靖国神社への参拝しかり。
そういったことについて追求するのもされるのも仕方の無いことだがな。

399 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:49 ID:+JP8CJUU
堂々と行くなよ・・・。内緒で行け。

400 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:49 ID:6MiCQ35u
>>393
日本政府の連続性からいって政治家はいかにゃならんだろ。

401 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:51 ID:+4nPJqFB
>>393
安倍ちゃんはそう思ってるそうだ。自分の参拝の話じゃないの?
言い過ぎだとあなたが主張するのは自由だが、とにかく
安倍ちゃん個人はそういう意見だそうだ。OK?
参拝強制発言ではない。

402 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:51 ID:AkcSjggM
靖国参拝がかの国々で問題となったのは別に首相が参拝してからではない。

1985年まで文句など言っていない。
どこぞの馬鹿新聞と左巻きが何時もの”御注進”を行ってからだ。
本当の問題は国内に存在しているのだよ。

403 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:51 ID:+kUUQen4
>>397
どのような変わり方ですか?










戦うことしか知らない、理解できない香具師は逝ってよし

404 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:52 ID:q9LbsSiu
日本とアメリカの戦争を起させるようにし向けたのは中国人。

405 :バールのようなもの ◆Baal.92.II :04/08/06 15:52 ID:IySzKoLe
>>387
http://stick.newsplus.jp/
スレッド解析で順番見れる。

ID検索だと、↓みたいに見れる
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=5TLMuhhx

406 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:52 ID:ApeSOQFn
>>400
いかにゃならんって実際行ってない代議士もたくさんいるだろ?
その連続性って何だよ。意味あんの?

407 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:53 ID:GRu/llvN
>>382
つまらんかい?
大東亜戦争のように、戦争回避不能な要求を突きつけられ、
敵基地を奇襲して主力を叩くつもりがとりにがし、
大量の軍功や美談が生まれる刺激的な日々を過ごし
ネガティブな意見はそれを述べることすら糾弾し
自己犠牲の精神を十分に満足させ
大量破壊兵器による殺戮を受け
神聖にして不可侵なる人物による降伏宣言を聞き
お偉いさんたちは不当な裁判の一方的被害者となり
何十年も後になっても「立派な戦争だった」と言い続ける
と言うふうな戦争なら面白いかい?

408 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:54 ID:ApeSOQFn
>>401
ああ、そうなの。だったら納得。

409 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:54 ID:tcL0LCLI
>>407
何を興奮してんだ?w

410 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:55 ID:1EQZ3krS
>>336
>B;参拝することが違憲・・・首相が参拝すると国が特定宗教を奨励するように見える

これは英霊の方々の信奉していた宗教次第だね。
参拝する側が選択できるコトじゃないと思う。
もしこれが問題なら、首相は墓地や教会や寺の類には一切入れなくなる。

411 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:55 ID:GRu/llvN
>>390
外国人にとって「靖国の英霊」は単なる同業者。
日本人にとっては違う意味合いを持つ。

412 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:56 ID:6MiCQ35u
>>406
>その連続性って何だよ。意味あんの?

戦前の政府が戦没者に約束したことだよ靖国は。
これは過去のことではすまなくて、
国の忠誠という意味で現代にも関わってくる。


413 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:56 ID:GRu/llvN
>>409
そのレスがつまらんな

414 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:56 ID:YouUY16m
森派の共通項だなあ>靖国神聖視
高市早苗しかり安倍ちゃんしかり

まあ小泉は例外だが。ありゃ政治屋だから。

415 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:57 ID:nwuRPPzb
>>407
日本語が不自由なようだな。何を言いたいのかわからんぞ。



416 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:57 ID:XCcCyoaf
>>385
お前、朝生でぶち切れてたあの豚右翼?
専門家馬鹿って感じが似てるよな
一端の庶民に国家戦略を考えないと歴史や政治に対する論を持つなってのも異常な考えだな
まあ、独裁国家がお前には、お似合いだよ

417 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:57 ID:cioklNdI
130 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/08/06 14:22 ID:WoyoFXbx
靖国祀られている人は、アジア各地で犯罪おかしまくった人なのに。
阿部って頭いかれているの?

140 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/08/06 14:26 ID:WoyoFXbx
靖国行くなら、南京や重慶に行って謝罪が先だろ。
なんで加害者にだけ哀悼示すか理解不能。

147 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/08/06 14:30 ID:WoyoFXbx
靖国参拝は、日本の侵略をうけた国々にとっちゃ、再侵略みたいな
ものだけど。

153 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/08/06 14:34 ID:WoyoFXbx
戦争先に仕掛けたのは日本ですよ。だいたい、中国が日本の領土を
侵略したわけじゃないし。

159 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/08/06 14:38 ID:WoyoFXbx
日本軍がアジア各地で犯した犯罪一覧
不法侵入
虐殺
強姦
拷問
虐待
放火
強盗
などなど

171 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/08/06 14:43 ID:WoyoFXbx
通州事件て、不法滞在していた日本人が虐殺された奴でしょ?
敵国に不法にいるほうが悪いじゃん。


418 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:57 ID:URVctIMC

戦争を美化してる奴って頭大丈夫なのか?

419 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:57 ID:tcL0LCLI
>>412
何より、約束を反故にすることは
英霊の墓を(墓じゃないが)暴くようなもんだしね。
墓荒らしなんて人の道にはずれるよねぇ。うん。

420 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:57 ID:qkOx3ai7
>>396
それが俺も心にチクリと刺さる。
イラクのレジスタンスの立場も分かってんのかなぁ。

421 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:58 ID:G9bCgK1P
406は無職若しくは職を転々としているので、連続性に意味を見出せないのです。

422 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:58 ID:d5fKn9p2



自己満足で戦争犯罪者を拝み、被害国を平気で怒らせるバカ小泉。

バカ小泉は中国と戦争でもしたいのか??

どうしても拝みたいなら東條を国際法廷で無罪にしてから行け。バカ小泉。





423 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:58 ID:ngY9N729
全世界の笑いの種になっている憲法を死守しようとしてるのが
既にキチガイなんだよ。
押し付け憲法を八月革命説とかいって正当化してるし。
で、自分の頭で考えないで、
憲法を改正されたら困る周辺諸国の意向を正しい事のように盲信して
自分の国を批判しちゃってんの。頭悪すぎ。もう見てらんない

424 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:58 ID:AkcSjggM
戦争など一部の権力者と業者が儲かるだけ。
犠牲者は何時でも一般市民と軍人。
しかし、それでも軍備を整えるのは一方的に潰されるような事を阻止する為。

今の左巻きは  日本の現状を変更する=日本が再侵略を開始する
この様に思考が線ではなく点になっている事が問題。
平和を重視し、戦争を反対するなら戦争が起きる原因を"軍備"のみに求めるべきではない。
戦争と言う”敵”を知らずして平和を語ることに何の意味がある?

425 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:58 ID:vQkq8yBV
>>415
ちょっと皮肉を利かせると途端に読めなくなるようで
日本語を母国語としていると言えるのか?

426 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:58 ID:rrZ45YlD
遊就館の石丸進一少尉のケース前に立つたびに、
ここに松井やイチローのバット、野茂や長谷川のグラブやボールが
あれば、どんなにか少尉は喜ぶだろうと思い、泣けてくる。

427 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:58 ID:bB8ip/sW
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:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ 日本のために散っていった英霊達に敬礼!!......
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪


428 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:58 ID:ApeSOQFn
>>412
そんなの約束した当人がやりゃいいじゃん。国の忠誠って
社会性が必要とか、国益のためとかなら話はわかるが、忠誠ってアナクロなんじゃないの?

429 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:59 ID:2pFG2moL
>>404
この前、NHKでやってたな。あと、チャーチルも日本とアメリカに
戦争させたかったらしいし。

430 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:59 ID:19j1q6t/








         世界の要人らの靖国神社参拝
        http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html

         世界の軍関係者の靖国神社参拝
         http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html












431 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:59 ID:5YCtJyOk
半島、中国に対する土下座外交が

半島は拉致事件で
中国は重慶事件で

やっと対等に近い外交が出来そうに
なりました。

これからは、半島や中国の教科書にも
目を光らせるようにしましょう。



432 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:59 ID:+4nPJqFB
>>418
美化してるのと参拝は意味が違うと思うね

433 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:59 ID:Vto8iZfv
安部総理希望
小泉氏ね

434 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:59 ID:p9eyB6q0

安倍はまず幹事長を辞めてから物申せ。

それまでは黙って引っ込んでろ。


435 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:59 ID:0fvcrBFw
今年も15日は行かないなぁ……すまん>爺様&伯父様
・街宣右翼(中身はどうせ在日)がすんげーうざい。うるさい。あいつら、邪魔してるだけ
・プロ市民がすんげーうざい。そのビラは再生紙なんだろうな? 捨てられたの拾って帰る
 んだろうな?
・支那、朝鮮の連中がむちゃくちゃうざい。なんでテメーラの国の旗振ってんだ?

 そして何より……「マスコミ」がうざい。
 中継車やら、レポーターやら、ヘリコプターやら……。普段の厳かな雰囲気が台なし。

 爺様たちには悪いけど、8月の晦日に参拝します。

436 :名無しさん@5周年:04/08/06 15:59 ID:/BRO0w78
よく言った!

437 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:00 ID:VETrHT3m
俺はあの世だとか神だとか魂だとかそう言うのは一切信じないが

約束は守るべきだと思う、だから靖国に行け

438 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:00 ID:6MiCQ35u
>>406
たとえば戦争になって、政府が戦没者には
これこれの補償をするといってしなかったら
それは国民と政府の信頼関係に関わってくる。
国への忠誠心にからんでくるからな。
中国韓国は執拗に靖国にからんでくるのはこの為だよ。
日本弱体化に貢献するからね。

439 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:01 ID:d5fKn9p2

                  中国を怒らせて戦争しても良いじゃないか!

 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 自己満足で靖国・戦争犯罪者達を拝んで何が悪い!
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡 戦争被害国・中国や韓国を怒らせて何が悪い!
  彡| "''''"  | "''''" |ミ彡 お国の為に戦ったヒトラーを拝まないドイツ首相はバカだ!

それより憲法改正するぞ。
米軍に国民を人殺しの道具として合法的に差し出す。
俺ら政治家が殺し合いに行くわけじゃないから関係ない。

殺された肉兵器は靖国に奉ってやるぞ!
何?遺族の悲しみだと??そんなもん知るかバカが。
人殺しの道具ごときが。


440 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:01 ID:IEFXdm6Z
>>418
美化しているというよりメンツの問題だと思う
安倍さんのようないいとこのボンボンに戦死者の気持ちなんて分かる訳ない

441 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:01 ID:d+Su88WB
>>403
>戦うことしか知らない、理解できない香具師は逝ってよし

優等生ですねえ。


442 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:01 ID:LtLSoHZo


       東京裁判は裁判ではなかった、戦勝国の敗戦国への私刑だった。
     
       と、アメリカ人も言ってましたが、なにか?



443 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:02 ID:tcL0LCLI
>>425
407は皮肉以前の問題だろ。
俺の文章(382)をどう勘違いして興奮してんだか知らないがw
タテ読みかとオモッタヨ。

444 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:02 ID:ngY9N729
>>439
精神病院に逝っていいよ

445 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:02 ID:UGPOcaY1
>>406
連続性って国としての連続性でしょ。当然意味あるよ。
文革でもしたいのか。

446 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:02 ID:b+MEo12C

中国韓国は敵だな。未来永劫、日本の敵だ。
これだけは間違いない。

447 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:02 ID:YouUY16m
戦争は政治手段のひとつだし否定しないけど
聖戦だの英霊だの宗教じみた高揚感にはついていけねぇ

448 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:03 ID:ivDVdLd5
>>410
>>336
>>B;参拝することが違憲・・・首相が参拝すると国が特定宗教を奨励するように見える
>これは英霊の方々の信奉していた宗教次第だね

神社には教義がありませんから、宗教の衝突はありません。
国として祀るには神道がいちばん日本人に合っています。

また、ご家庭で各宗教、宗派で祭るのはかまいません。

449 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:03 ID:5qLQIMUP
>>430
カトリックの司教やダライ・ラマやイスラム法学者も参拝してるんなら、
宗教的には問題ないよね。

450 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:04 ID:6MiCQ35u
>>428
>忠誠ってアナクロなんじゃないの?

アナクロかどうかというより
日本を取り囲む環境がアナクロだから
現実的対応としてそれはしょうがないところがある。
忠誠心は必要なのだよ。
いつか世界平和がきたらいいね(w

451 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:05 ID:UGPOcaY1
>>440
自分は分かってるとでも言いたげだね
あなたの分かってるつもりのそれも、ただの勘違いの思い込みに過ぎないから


452 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:05 ID:AqI1iu2Y
>>448
>神社には教義がありません

ほー、おめーみたいな日本人がいるとは思わなんだ。

453 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:05 ID:+kUUQen4
>>441
そうでもないんですがね。右翼だの左翼だのシナだの、同じことばかり言ってよく
飽きないなと感心するんですよ。

454 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:05 ID:xNkBhs91
やっぱ安倍ちゃんは未来の総理確定だよなあ。
小泉は任期終了前にばしっと8/15に参拝して安倍ちゃんのために道筋を
つけてくれれば漢なんだが

455 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:06 ID:IEFXdm6Z
>>451
私は安倍さんのようないいとこのボンボンじゃないけどわからないよ
だって戦争なんて経験したことないんだもの

456 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:06 ID:uBQRivFc
>>454
当たり前の事言ったら総理確定かよw

457 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:06 ID:d5fKn9p2
                  中国を怒らせて戦争しても良いじゃないか!

 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 自己満足で靖国・戦争犯罪者達を拝んで何が悪い!
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡 戦争被害国・中国や韓国を怒らせて何が悪い!
  彡| "''''"  | "''''" |ミ彡 お国の為に戦ったヒトラーを拝まないドイツ首相はバカだ!
それより憲法改正するぞ。
米軍に国民を人殺しの道具として合法的に差し出す。
俺ら政治家が殺し合いに行くわけじゃないから関係ない。

殺された肉兵器の残骸は靖国に奉ってやるぞ!
何?遺族の悲しみだと??そんなもん知るかバカが。
人殺しの道具ごときが文句を言うな、ヘラヘラ言われた通りにすりゃいいんだよ。

それと>小泉首相 非核三原則は堅持

既に言っている通り、「公約違反など大した問題じゃない」

「非核三原則」?んなもん後から適当に変えたら良いじゃないか!
大した問題じゃないだろうが!バカ国民!!


458 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:06 ID:cioklNdI
>>446
まあまあ、そうヒステリックにならんでも。

459 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:07 ID:fw9RKZkn
靖国批判する人って
日本の戦争責任を肯定するための
スペードのエースやジョーカーと思ってるらしい。


460 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:07 ID:60rw86BT
>「国のために殉じた方々に対し、尊崇の念を表することは政治家として至極自然であり、
>当然のこと だ」

おためごかしヤロー。

軍国主義者の権力拡大のためと、軍需産業の利益のために犠牲にさせられた方々に対し
なんというものいい。尊崇の念なぞかけらも見えない。


461 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:07 ID:+GD/ZSok
>>440
小泉首相は鹿児島の特攻隊記念館で、感極まって涙を流していたぞ。
安倍幹事長も同様な真摯な思いを持ってると思うぞ。


462 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:07 ID:+JP8CJUU
何が「当然」なのか小一時間問い詰めたい。
つーか、せめて戦犯分祀してから言えよ。これだから低学歴は・・・。

463 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:07 ID:AkcSjggM
靖国反対は単にかの国々の反日国策を側面保障しているだけ。
仮に靖国を壊しても別の反日行動をとってくる。
反日で無いと国が纏まらないのだから当然だ。

戦争など論外であるが(日本から侵略戦争など虫唾の走る事)中国・南北朝鮮の
言い分など所詮彼らの国内政策に過ぎない。
日本人が先祖の霊魂に敬意を表するのに連中の事を気にする必要など全く無い。

464 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:08 ID:d+Su88WB
>>453
それは同感ですよ。
9条とかね。

465 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:08 ID:dVSLxBNb
http://www.yasukuni.com 中国の手中に落ちた
http://www.yasukuni.net 韓国の手中に落ちた

466 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:08 ID:ClN24XBy
イチローとか松井とかサッカーの宮本とか、すげえなって思う奴を見る時に、
戦争を思い出す。
スポーツばかりじゃなく、文学とか芸術、学問、いろんな分野で活躍するはず
だった人や、いいオヤジ、ナイスなおじさんになるはずの人が、大勢、戦地で
非業の死を遂げているわけで、
そういう人たちを忘れるわけにはいかない。
政治を持ち込んで、ガタガタ言うべきことじゃない。
靖国でいいじゃないか。
死んでいった人達は、靖国を信じていた。だからこその靖国。
周辺国が文句を言うとか、無宗教の施設とか、それはおかしい。
くどいが、もう一度、言わせてもらう。
戦死者は靖国に祭られることを信じていた。だから、日本が存続する限り、
靖国は潰せない。

467 :400:04/08/06 16:09 ID:6MiCQ35u
というわけで、靖国参拝は政治に直結しているんだよ。
正々堂々、公式参拝するのがほんとは筋なんだな。

468 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:09 ID:pmrkRqlb
既に靖国そのものが精巣の具と化している。
恩給だっけ? 政治と金はつきものだよな。

469 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:10 ID:bB8ip/sW
賛成派の人たちはソースも出して論破してるのに、
反対派の人たちは吠えてるだけですねw
ちゃんと論破してくださいよ

470 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:10 ID:cioklNdI
6日付中国系香港紙、文匯報は、中国のハッカー集団がこのほど約1900人を組織、
靖国神社や官庁など日本と台湾の約200のウェブサイトに対し大規模なサイバー攻撃を
始めたと報じた。

 同紙によると、攻撃は「中国ハッカー八一反撃戦」として1日から1週間続ける計画。
メンバーは中国大陸のほか香港や台湾などにもおり、攻撃の「戦績」を分析するなど、
グループごとに役割を分担している。

 日本の首相官邸や外務省、防衛庁など8政府機関のサーバーコンピューターには
1日以降、大量のデータが送られ、一時的にホームページへのアクセスが困難に
なった。細田博之官房長官は5日の記者会見で、攻撃元は不明だが、「特別な影響は
出ていない」と説明していた。

 尖閣諸島の中国領有権を主張する民間団体「中国民間保釣(尖閣防衛)連合会」の
サイトが7月末、「尖閣諸島は日本のものだ」などと書き込まれたことへの「反撃」に
出た可能性がある。

 メンバーの1人は同紙に「台湾のサイトは基本的にまひさせることができるが、日本の
サイトは比較的強く、官邸サイトなどは攻撃後、数秒で回復してしまう」と述べたという。

http://www.sankei.co.jp/news/040806/kok038.htm

471 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:10 ID:+4nPJqFB
>>460
色々な手記によれば「国防」という意識も兵隊さんにはあったようだけど。
それを「国に殉じた」と表現するのは奇異ではないと感じますけど・・・。

472 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:11 ID:ngY9N729
エネルギー不足と食料不足と賃金格差にあえぐ中国に
何もかも奪われてから事の重大さに気が付くんですよ>左巻きの方々

それまでは夢見るお坊ちゃん。話し合いで核兵器を無くせると本気で思ってる
キチガイには何を言っても無理。今の生活を守りたいからみんな必死で抵抗してるのに。

日本の周辺諸国にとって日本は鍵のかかってない大金持ちの家と同じなんだから。



473 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:11 ID:yKnn51XN
首相の靖国参拝が近々あると噂があるが実際のところどうなんでしょう?

474 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:11 ID:AkcSjggM
>>何が「当然」なのか小一時間問い詰めたい。
つーか、せめて戦犯分祀してから言えよ。これだから低学歴は・・・。

左翼教育で洗脳されるとこの程度か。
学歴があっても知能が無いのでは意味ないな。

475 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:11 ID:+kUUQen4
>>466
あなたの思い込みなんて聞いてない。死ねば有機物から無機物になるだけ

476 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:11 ID:b+MEo12C
無宗教の代替え施設(ってのもよくわからんが)
仮にそれを作ってみたところで

その新しい施設についても、中国韓国は
ここが悪い、ここが問題だと言ってくるわけだろ

当たり前だよな。連中にとっては叩けば叩くだけ
金がでてくる魔法のポケットなんだからさ。

叩かなくちゃそんそん〜ってか。

477 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:11 ID:d5fKn9p2
                  中国を怒らせて戦争しても良いじゃないか!
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 自己満足で靖国・戦争犯罪者達を拝んで何が悪い!
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡 戦争被害国・中国や韓国を怒らせて何が悪い!
  彡| "''''"  | "''''" |ミ彡 お国の為に戦ったヒトラーを拝まないドイツ首相はバカだ!
それより憲法改正するぞ。
米軍に国民を人殺しの道具として合法的に差し出す。
俺ら政治家が殺し合いに行くわけじゃないから関係ない。

殺された肉兵器は靖国に奉ってやるぞ!
何?遺族の悲しみだと??そんなもん知るかバカが。
人殺しの道具ごときが。

それと>小泉首相 非核三原則は堅持

既に言っている通り、「公約違反など大した問題じゃない」
「非核三原則」?んなもん後から適当に変えたら良いじゃないか!
大した問題じゃないだろうが!バカ国民!!

478 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:12 ID:LtLSoHZo
>>466
んだ。靖国で観た映画で『靖国でまた会おう!』と言って散って行った
戦友の話を鳴きながら話していた男性の姿が忘れられない。・゚・(ノД`)・゚・

479 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:12 ID:IEFXdm6Z
>>461
人の涙は美しいかもしれないけど戦死は悲惨なものですよ

480 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/06 16:12 ID:Jfc+CDQS
いいぞー阿部ちゃんもっと言え!w

481 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:13 ID:G9bCgK1P
>>475
ニヒリストキモい

482 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:13 ID:ivDVdLd5
>>474
>つーか、せめて戦犯分祀してから言えよ。これだから低学歴は

いわゆる戦犯は、国内法では犯罪者じゃありません。

483 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:13 ID:5ppYblI/
>>462
だから戦犯は既に名誉回復されたとあれほど。

484 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:13 ID:8LYqUidn
阿部、よく言った


485 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:13 ID:WQRG1xyc
パチ屋絡みの噂もあるし、在日似非右翼の下心があるのか、本心かわからん。
まあ半値八掛け4割引ぐらいでお話を聞いておく。

486 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:14 ID:sfVdINMI
この程度の発言がニュースになる時点で、日本はまだ異常なんだと思う

487 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:14 ID:AkcSjggM
>>482
其の意見は462へ言ってくれ

488 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:14 ID:+4nPJqFB
>>465
「手中に落ちた」と言う表現は合わない。靖国神社が消えたわけでもなく
「ウェブサイト運営が悪意のある妨害を受けた」と言えばよい。
ホームページのない時代もあったんだし、気長に待てばいいと思う。
インタネがある以上いたちごっこに過ぎず、復活は時間の問題でしょう。

489 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:15 ID:somMHPsA
本物が2〜3人いるなぁ。
そんな季節だと実感するよ。

490 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:15 ID:ivDVdLd5
>>452
>ほー、おめーみたいな日本人がいるとは思わなんだ。

もの知らずは罪だよ。

491 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:15 ID:ApeSOQFn
>>450
なるほどね。現実に今の日本人に国家への忠誠心ってあるのかな?
国家のために生きてますって人見たことないんだけど

492 :外出かもしれんが一応答えとく:04/08/06 16:16 ID:UaiDhRwL
安倍晋三は腹を切って死ぬべきだ。

493 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:16 ID:S78HbOJt
阿部ちゃん、イイヨイイヨー

494 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:16 ID:tcL0LCLI
>>489
季節モノか?年がら年中居るような気もするけどw

495 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:16 ID:dtk6D/kn
こういうニュースも極東板に隔離キボン

496 :400:04/08/06 16:17 ID:6MiCQ35u
8月15日公式参拝だな。これしかない。
参拝しないほうが、むしろ政府の職務を
怠っていると国民が怒るべき話し。
これじゃあ、何かあっても
国の為にがんばることはできませんと。

497 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:17 ID:cSF2EfrC
>>474 お前はちゃんと勉強したのか? ここは、共産国家や独裁国家じゃないから、
歴史は自分で学べるぞw 図書館池

498 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:17 ID:b+MEo12C
>>475
ではいますぐ「無機物」になってくださいな(w

499 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:17 ID:ClN24XBy
>>475
さんざん既出だが、
そういう意見は、親兄弟や親友、恋人の死体を、生ゴミの日に出せる者以外、
禁句なのだよ。

500 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:17 ID:MTDX7mhS
いよいよ厨房丸出しになってきたな、安倍

501 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:17 ID:2m2e1PZe
安倍って自分自身の学歴詐称と日本歯科連盟の献金問題に対して
説明責任は果たしたのか?
参院選で「もっとも重い責任のとり方」を取るといってたんだが
結局責任はとったのか?

502 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:17 ID:+kUUQen4
>>472
戦争ならいいと?解決策なら考えるべき。戦うこと以外の方法で。思考を止めて
どうするんだよ。半世紀や一世紀かけても続けるべきなんじゃねーのか。

503 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:18 ID:AkcSjggM
そろそろ Kouei ?が出てきそうだな。

504 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:19 ID:YouUY16m
ああ やはり+だなぁ。
とりあえず遺族会とかについてググルでも図書館でもいいから調べてみれよ。
誰がどういう思惑でやってるか。
靖国参拝って別に美談でもなんでもないよ。
中韓の干渉もマスゴミ報道もまあむかつくが
それとは別に今の靖国も売国奴の温床じゃん。

あと関係ないが街宣右翼は在日工作員とかいう2chオンリー都市伝説まだ引っ張ってる奴いるのな…

505 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:19 ID:LtLSoHZo
売国政治家一掃する上手い方法はないものか?

506 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:20 ID:WQRG1xyc
街宣右翼は100%在日です。子供に見せないようにしてください。

507 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:20 ID:G9bCgK1P
おい、>>465は偽靖国サイトじゃね?上のURL踏んだら
Anti-Yasukuni(以下略 って出てきたぞ。

本物の靖国サイトはちゃんと出まつ。

508 :400:04/08/06 16:20 ID:6MiCQ35u
>>491
>現実に今の日本人に国家への忠誠心ってあるのかな?

それは国民がきめることだ。
政府の職務とはまた別の話し。

509 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:20 ID:qkOx3ai7
>>491
家族や恋人の命を守るためならこの命惜しくない
という人は今でもけっこういると思うが。
国家や天皇というのはスローガンであり単なる
象徴でしょう。

510 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:20 ID:JHLnr3yS
>>487
>其の意見は462へ言ってくれ
すまぬ。後で気づいた。条件反射的に返してしまった。

511 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:20 ID:yqX741Qi
中国は主張しすぎ。
日本も中国領内とでも思ってるんだろうか。

512 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:20 ID:rguH+XV5
靖国は わが大和民族の魂の集積場所である。
したがって、他国にどうこう言われる筋合いのものでもない
戦犯というが、それは戦勝国が勝手に着けた名であり、論理である
わが国の 国民を守るために、エネルギーを求めに行ったに過ぎない
誰だって 食えなくなればどうするんだ その時代 買いたくても
売ってくれないのなら、どうすればいいんだ 
全日本国民 飢え死にするところだった 近隣諸国に迷惑かけた
というけど、欧米諸国は占領政策でアジアに入ってきた。それを
防ごうとしたのは日本ではないか。


513 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:21 ID:yKnn51XN
>>505
閣僚がひたすら靖国参拝して、売国奴をあぶり出す。

514 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:21 ID:QLpqVkTA
>>504
そうだよな、売国自民党じゃ全然駄目なんだよ。
岡田民主党ならこんなクソつまんない問題なんか即、解決なんだが。

515 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:21 ID:YUImNpdB
>>504
都市伝説じゃないが・・・

516 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:21 ID:+4nPJqFB
>>507
ええ?ちょっと確認するね

517 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:21 ID:tcL0LCLI
>>502
戦い以外の方法なんて、人間がこの世に現れてからずっと考えられてきたよ。
にも関わらず、未だに根本的な解決が出来ないのは何故か真剣に考えるべきだ。
真剣に考えて無いから寝言みたいなことが言えるんだ。

518 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:22 ID:+kUUQen4
>>499
例えはよくわかりませんが、たまには理屈でものを考えるのもいいんじゃない
ですかね?

519 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:22 ID:WQRG1xyc
>>512
まあ良く言って経営ミス。経営責任取って死刑でいいよ。

520 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:23 ID:somMHPsA
>>494
年がら年中いるけどね。
でも、終戦記念日近くになると、どこかからの指示でって感じじゃない
本気で自分の意見が正しいっていう、本物の基地外が出てきてるじゃない。

特に今年はアジアカップでマスコミが「アジア」擁護しにくいせいか、香ばしいのが
正義を伝えようとワラワラ出てきてるようだよ。

521 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:23 ID:xNkBhs91
>>456
悲しいことだけど、当たり前のことも言えない政治家ばっかりだからな。
当たり前のことを当たり前に言ってくれる人に総理になってほしい。
そういう政治家が当たり前になればまた選考基準も当然変わるわけだが。


522 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:23 ID:d+Su88WB
>>514
岡田民主か。日本は消えちまうかもな。

523 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:24 ID:Dlp1yXwI
戦犯っていうのがあるとすれば、一人二人を指す訳ではなく、国としての全体責任。
国として悔い改めた上で、殉死したご先祖様を祀ってあるところへ神社へお参りに
行ったからと言って何ら悪いことはないでしょうよ?
本来、支那とか三国人とかにとやかく言われる筋合いは全然ない訳で。
内政干渉以外の何物でもない。無礼極まりない話だし・・舐められてるんだよな。。

524 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:24 ID:7Wod2o/Z
ん・・・まあなあ。

死んで靖国へ行くというのが合言葉で
亡くなった兵隊さん達には申し訳ないけどさ

やっぱりA級戦犯者と一緒はいけないよ。

525 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:24 ID:/6GV4hR0
>>502
「戦うこと」を選択肢から外す必要はない。
まぁ、最終手段にはすべきでしょうがね。

526 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:24 ID:tcL0LCLI
>>518
例えが分からないのは、あなたが理屈で考えられないからでわ。

527 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:24 ID:AkcSjggM
>>497
お前はちゃんと勉強したのか? ここは、共産国家や独裁国家じゃないから、
歴史は自分で学べるぞw 図書館池


気に障ったかな?
しかし、この台詞はそのままお返しする。

528 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:24 ID:LtLSoHZo
まあ、神様視点で歴史を見られる人間が出てこない限り平和はないな。

529 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:25 ID:+4nPJqFB
>>507
本当だ。靖国神社HPは「or.jp」です。
バリバリ生きてますた。

530 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:25 ID:xNkBhs91
>>514
岡田民主党の日本売りだし価格は自民のそれよりも激安特価ですが?
主に中国・韓国向けにエブリデイ ロウ プライス!ですよ。

531 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:25 ID:ApeSOQFn
>>508
てことは国民の忠誠心は任意でいいけど、政治家は国家への忠誠心を
持てって事かな?
確かに政治家は国のために働かなくちゃならないのは当たり前だけど、
政治家を選ぶのは国民だよね?
でもその国民の国家への忠誠心は任意のものである。
何かややこしいね


532 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:26 ID:IEFXdm6Z
安倍さんは窮地に立たされると早口になる癖があるし総理の器じゃないと思うよ

533 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:26 ID:+kUUQen4
>>517
しかし、戦いしかないなんて考えたら絶望しますよ。人間の思考の限界が
そこまでだったら。やはりニュータイ(ry

534 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:27 ID:G9bCgK1P
>>529
な?


535 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:27 ID:JHLnr3yS
>>524
>やっぱりA級戦犯者と一緒はいけないよ。

いわゆるA級戦犯といわれる人たちは、東京裁判で裁かれたわけですが、
東京裁判は国際法にもとづいた裁判ではないのです。



536 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:28 ID:KjtolXSe
>>524
東京裁判なんか何の拘束力もない、リンチ裁判の
判決を・・・・どうしてそこまで尊重できるの?

537 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:28 ID:UGPOcaY1
>>502
思考が止まってるのはあんたの方。
他の解決策とかいいつつ実は考えるのが怖いから逃げてるだけ。

538 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:28 ID:WoyoFXbx
おまいらって、日本軍が本当に規律の正しい軍隊って信じているの?
日本軍兵士による強姦事件があまりに多くて、慰安所設けたのに。
それとも、都合の悪い事実はスルーか?

539 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:28 ID:2rwJSRRu
結局極論言っちまえば改憲して軍持って米軍追い出せば
やっと舐められないようになるんじゃねえの?w

540 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:28 ID:LtLSoHZo
>>524
だから東京裁判はさあ………。('A`)

541 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:28 ID:WQRG1xyc
>安倍さんは窮地に立たされると早口になる癖があるし総理の器じゃないと思うよ

根拠も理由も薄弱なのに、なぜか説得力があることを言うんじゃない。
こういうのが一番反論しにくいんだ。

542 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:28 ID:uSBhvBXP
てかなんで靖国参拝がだめなんだ?
大体参拝するのに平服はだめだろ 祖先にケンカ売ってるとしか思えん

543 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:28 ID:+4nPJqFB
>>530
歴史教科書は「産地直売の共同開発」になる予定だし

544 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:29 ID:cSF2EfrC
>>527 別に。 お前ちゃんとIDみてる?

545 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:29 ID:G9bCgK1P
ハハーン、同じことを何度も聞いて靖国肯定派を疲れさせようという魂胆だな、左巻きの諸君。

546 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:29 ID:ApeSOQFn
>>509
なるほど。そう思えばしっくりくる。

547 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:30 ID:YouUY16m
>>514
頭ん中、正義と悪のニ元論?楽ちんそうね。

>>515
一水会の鈴木邦男とか産経系の大物右翼が否定しとるよ。
街宣車はあらゆる右翼団体のたしなみだし、
在日によるなんちゃって団体など確認されたことはない。
ソースだって、2chでのみ出回ってるBBCコピペだけじゃね?

548 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:30 ID:SmQASIKb
いい加減「戦犯」の定義もわからん馬鹿は逝け
日本国内には「戦犯」などおらん
罪を償い亡くなった「元戦犯」ならいるが

549 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:30 ID:6qQuBit2
>>524
A級戦犯の定義ってご存知?
「A級戦犯」と国際的に認知されたハーグ条約の存在の矛盾に対しては
どうお考えになります?

550 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:30 ID:+kUUQen4
>>537
そうではないですよ。戦争なんて安直過ぎてね。大の大人が何やってんだか、
っていつも思ってはいますが。

551 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:31 ID:somMHPsA
既出かもしれんけど

ここでA級戦犯が!A級戦犯が!って言ってる人たちは
A級B級C級がどういう違いなのか知ってるんだろうか?

552 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:31 ID:UCvMdl4i
おまえらなんか小泉様からすれば、ただの白ピクミン・・・・
そんなおまえら白ピクミンどもは、その悪い頭で必死になって
小泉様靖国参拝と三国人と仲直りすることを天秤にかけてるわけでしょ?
で、どっち取るの?
三国人?

フーン・・・・
プッ


553 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:31 ID:Eyvyc1B+
でも兵士はみんな「祖国に為に陛下に身を捧げて」死んでいったんだよな。
その陛下のお世継ぎが参拝しないんじゃぁ…

554 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:31 ID:MsgmpGej
政治家としてより日本人として当然の事


555 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:31 ID:S78HbOJt
         ll     ll
         l| -‐‐- |l
        ,イ」_  |ヽ_| l、
       /└-.二| ヽ,ゝl
       l   ,.-ー\/. 、l
      |  /.__';_..ン、
      / /<二>  <二>!゙、
     //--─'( _●_)`ーミヘ
    <-''彡、   |∪|  ミ __>  認めたくないものだな
   (  (/     ヽノ_  |     若さゆえの過ちというものを。
    ヽ/     (___ノ     
     |      /
   / /\  |
   (  (    ヽ |
  /  )    ∪
  (_/

556 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:32 ID:WQRG1xyc
東条やらA級戦犯は東京裁判などでの申し開きが潔くなく、見苦しかった。
死に際しての統率者の態度ではなかった。
これはわが身を捨てて戦った日本国臣民全体に対する侮辱行為。これだけで死刑に値する。

せめてイラクで首切られたイタリア人並みの死に様を見せて欲しかったものだ。

557 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:32 ID:LtLSoHZo
私は貝になりたい……。

558 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:32 ID:5ppYblI/
>>550
安直、ね('A`)

559 :400:04/08/06 16:33 ID:6MiCQ35u
>>531
現実的に国民に忠誠心はあるよ。
任意といったのは国民がもう国なんていらないと
いったらそりゃ国なんて存在しないわけだし(w
国がなければそれに準ずる政治家もいらないわけだし。
忠誠心といったら言葉がアナクロかもしれないけど
要するに自分の国を守る気持ちだよ。

560 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:33 ID:xNkBhs91
>>524
お宅の菩提寺に死刑囚のお骨が納骨されることになったら出てけ!と騒ぐ?



まして靖国には実際には名簿しかないのに。

561 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:33 ID:Y/ev1FRK
政治家だから当然というのはまずいなあ・・
靖国が単なる慰霊施設なら構わないが、一応神社だしなあ。

562 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:33 ID:Opo3pu4A
アホの安倍は、国民への年金の背信行為も政治家として当然と思ってるんだろな
自分たちの利害のある問題はお茶を濁して、それぞれの価値観で許容されてつるし上げられ
ないようなところでポーズとったって、DQN受けはするだろうけど、軽薄さが透けて見えるだけ。
もう世襲議員は退場して貰って、血を入れ替えるべきだね

563 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:33 ID:UGPOcaY1
>>533
つーか外交って相手があるものだから
思考なんかあんま意味無い。

564 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:33 ID:JHLnr3yS
>>524

>やっぱりA級戦犯者と一緒はいけないよ。

A急戦犯といわれる人たちの罪状は、「平和に対する戦争犯罪」 「人道に対する戦争犯罪」 
で死刑になられたり、懲役刑にされたわけですが、

この「平和に対する戦争犯罪」 「人道に対する戦争犯罪」 は、当時の国際法には
そういう規定はないのです。

565 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:33 ID:+kUUQen4
>>558
戦争を肯定はしてないですよ。

566 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:33 ID:b+MEo12C
中国は機が熟すれば台湾を武力侵攻する国なのに。
韓国は竹島を占領してる国なのに。

相手がばりばり「戦う」姿勢でいるのに
「戦うことはいくない」ってバカだね。

バカっていうか、相手側の人間なんだろうね。

567 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:34 ID:ChU9VC8w
>>547
「韓日友好」と書いた街宣車の写真は何?

568 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:34 ID:NKw4PJC3
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569 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:34 ID:WQRG1xyc
>>547
街宣車でガナり散らして街中で浮いていれば、それはもう名誉在日です。おめでとう。
新宿の地下街で延々一人で喚き散らしている浮浪者もいたな。今も生きているか?

570 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:35 ID:YouUY16m
戦争以外の選択肢とか漠然としすぎ。
たとえば戦争したら100人死んで土地を失い
戦争しなかったら土地は残るが1000万人死ぬ
とかいろいろケースあるわけで

そのときに何を優先するかにもよるけど
戦争が最善手というケースもあるだろ

571 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:35 ID:C8sgsoaN
>>462
死ねばみんな神様の国なんだよ(GODぢゃないからね)
それに隣国みたいに「死者を鞭打つ」風習はないのです。

シナ人が日本人になれないように、日本人もシナ人になれません。


572 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:35 ID:7zTqgY2i
>>568
ID:+kUUQen4の追い上げがすごいね


573 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:35 ID:S78HbOJt
                 ◯                  _____
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         //       \________/
         //
   ∧_∧ //  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)// < 良く分からないけど日章旗あげときます
  (    つ   \___________
  | | |
  (__)_)

574 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:35 ID:ZT1uMVdi
英霊の中には単なる犯罪者のようなものもいたろうし、立派なやつもいただろう。
まとめて英霊っていうのも、どうかとは思う。ま、個人で行きたければ行けばいい程度。
ただ、個人的にはA級戦犯より、B、C級の中のとんでもないやつに対してのほうがむしろ腹が立つ。
まあA級は政治責任系統を一切合切背負わされた気の毒な人とも言える品。

ところで、2ちゃんではフィリピンとインドネシアの従軍慰安婦の話題って一切出ないね。
韓国のほうが捏造だったから無視されてるのかな?

575 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:36 ID:JHLnr3yS
>>561

>政治家だから当然というのはまずいなあ・・
>靖国が単なる慰霊施設なら構わないが、一応神社だしなあ。

神道は宗教ではなく日本人の習俗に基づく「感情」である。

つまり日本国民にとって神道とは何かというと、単純明快、
祖先信仰の国民感情なのです。感情であって理論ではないのです。



576 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:36 ID:cioklNdI
>>551
知らないで書いてるんだろうねえ。。。
まあ俺も昔は
A級戦犯→すごい悪人
東京裁判→100%まっとうな裁判
って思いこんでたからなあ。

577 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:36 ID:d+Su88WB
>>550
優等生の君には失礼だろうが、殴られそうになったらどうする?
「ごめんなさい」と言いながら殴られ続け、金品を巻き上げられるのを黙って
見ていますか? もし奥さんや子供がいても?




578 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:36 ID:G9bCgK1P
なんか、ID:+kUUQen4はC級アニメを見過ぎた香具師ぽ。
戦争はお手軽な手段でなく、最終手段でつよ。


579 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:36 ID:WF06OI8b
>>562

おまいに同調するのは辻元ぐらいだぞ?

580 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:37 ID:9EptMgSc
>>565
そういう書き方せんでよ、事後立法で裁かれたて書けばよろし。
A級戦犯なんて悪法によって罪人にさせられた人ばっかや(実際悪いのもおったろうが)。

581 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:37 ID:IEFXdm6Z
>>573
日の丸を見るとサッカーを連想してしまうw
明日がんばって欲しいね

582 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:37 ID:2rwJSRRu
年一回の神社おまいりが宗教信仰だって?w
笑わせてくれるwwwwwwwwwwwww

583 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:37 ID:losb8uqw
>「国のために殉じた方々に対し、
> 尊崇の念を表することは政治家として至極自然であり、当然のことだ」

同意だけどさ、靖国じゃなくてもいいような。
宗教色は薄いほうがいいし。
それが日本の良さじゃん。

おいらは憲法改正、核武装賛成派だけど
特定の宗教に拘るのはなんかやだ。

584 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:37 ID:YouUY16m
>>567
何って、そういう主張がしたいんだろ?

585 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:38 ID:5ppYblI/
>>565
あーいや、そういうことではなく。
戦争にいたるまでの経緯なんかを見てみると
決して安直というものではなかった、と言いたいんですな。

興味があったら勉強してみるのもまた良いかと。

586 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:38 ID:nZzSLQ5l
要するにA級、B級、C級の順に偉い人なんだろ。
中国や韓国が目の敵にするのだから間違いない。

587 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:39 ID:somMHPsA
>>576
うん。
俺も昔は
C級→10人殺した
B級→100人殺した
A級→1000人殺した
みたいに思ってた

588 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:39 ID:4YdUFNKN
軍国主義化とか言ってる奴は安心しろ。
戦争には金が必要だ。

あと10年もすりゃ、演習もできないぐらい国が貧窮するかもしれん。
そっち心配した方が建設的だ。

589 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:39 ID:D9EYOB15
この問題は、
ぶっちゃけ池田大作をぶっ殺すしか、決着つかねえんじゃねえの?


590 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:39 ID:GREpwTSf
>>570
問題は日本の政治家やお役人に冷徹で正確で責任ある計算が出来るかどうか....
とりわけ責任能力に関しては疑問だよ。

591 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:40 ID:d5fKn9p2

小泉、石破、安部、底抜け3馬鹿トリオだな。ったく。



592 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:40 ID:ApeSOQFn
>>559
なるほどね。忠誠心とか言うと何でも服従みたいなイメージがあるけど、
近親者を守るとか国を守るとか言うのならしっくりくるね。



593 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:40 ID:+kUUQen4
>>570
すごいケースですねw 人の争いが最善の策だとしたら、そうゆうのは話しあい
で解決するべき。喧嘩してよかったなんてケースは嫌ですな

594 :400:04/08/06 16:41 ID:6MiCQ35u
>>583
>特定の宗教に拘るのはなんかやだ。

靖国を宗教というより慣習として理解したらどうかな。


595 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:41 ID:fw9RKZkn
そもそも9条を神格化してる集団が
靖国を神格化するなといってる時点で‥

その9条を持って中国や朝鮮に布教したほうが
平和の近道でしょうに

596 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:42 ID:4YdUFNKN
神道を宗教と見るか、風習と見るかか。

597 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:42 ID:nZzSLQ5l
ID:d5fKn9p2 は、何でそんなに必死なの?

598 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:44 ID:Cb3Npy2d
■靖国参拝に違憲判決での各政治家の反応■(平成13年8月13日に靖国神社を参拝したことを巡り)

●亀川清長裁判長(福岡地裁)
「内閣総理大臣の職務による公式参拝で、 憲法二十条で禁じた宗教的活動に当たり違憲」との判断を示した。

●小泉首相
「(請求棄却で)勝訴でしょ。伊勢神宮参拝も違憲なの。なぜ憲法違反なのか
 分からない。個人的信条で今後も参拝はします」

●福田康夫官房長官
「国の考え方と異なる見解が示されたことは遺憾だ」
「公人である小泉首相が私的な、個人的な気持ちを込めて参拝したということだ」

●民主党・岡田克也                                        ←●岡田克也(民主党)●
「首相は真摯に重く受け止めるべきだ。これ迄も参拝のやり方が余りにも
  無頓着で、首相としての自覚に欠けていた。深刻に反省すべきだ」

●公明党・太田昭宏幹事長代行
「『内閣総理大臣、小泉純一郎』としての参拝は、違憲の疑いがあるというのが我々の立場だ」
「憲法二十条との関わりの中で無宗教の追悼施設を作ることがますます大事だ」

●中国外務省・孔泉報道局長
 「(靖国神社参拝という)間違ったやり方を放棄し、
  実際の行動で国際社会の信用を取り戻すことを望む」
 「今回の判決を注視している。  日本の指導者は真剣に各方面の声に耳を傾け、
  侵略の歴史を反省するという約束を守るよう要望する」

●韓国・外交通商省当局者
 「韓国政府としては、判決とは関係なく、小泉首相の靖国神社参拝反対の立場を貫き、
  言うべきことは言っていく。正しい歴史認識に基づく未来志向の韓日関係を目指している」
tp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604006abnormal.html

599 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:44 ID:Y/ev1FRK
>>575
形式上も宗教で無いという扱いなら良いんだけども、
神道も法上の宗教法人としての扱いをされている以上は、
感情で済ます訳にも行かないかと。

600 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:44 ID:hHPFqEgc
>>583
戦死者は靖国で祀ると言うのが当時の約束だったんだけど戦死者を裏切ってまで無宗教の施設を作るべきだと思う?
戦死者の扱いをころころ変えるてのはそのまま政治のモラルハザードに繋がると思うんだが
戦中は英雄のように扱って戦後は悪魔のように扱い全ての責任を押し付ける、これとやってることは同じなんだけどね


601 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:44 ID:ln2sEUqn
閲覧に支障と断り書き 靖国神社のホームページ
http://www.sankei.co.jp/news/040806/sha043.htm
 靖国神社のホームページ(HP)に国外からのアクセスが集中し、
一般からの閲覧に支障が出る状態が続いているとして、同神社は6日までに、
HP上に断り書きを出した。
 靖国神社広報課によると、7月30日以降、アクセスが集中し、
最も多いときで同時に3万件以上のアクセスがあった。8月6日現在、
データの改ざんなどの直接的な被害は出ていないが、「書き込みはないか」などと
警視庁から問い合わせがあったという。
 大山晋吾広報課長は「異常なアクセスはおそらく海外からのものだと思われるが、
詳しいことはよく分からない」と困惑気味に話している。
(08/06 12:48)


602 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:44 ID:YouUY16m
英霊の御魂とか言ってたらやはり宗教だなあ。
小泉はともかく森や安倍ちゃんはわりとガチだろ。

603 :400:04/08/06 16:44 ID:6MiCQ35u
アメリカでさえキリスト教的な様式に
理解がある。慣習的なことだ。

604 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:44 ID:MJJb/JP2
>>547
いつだったか忘れたが朝日新聞の論座に会津小鉄の組長(在日)
のインタビューもあるよ。で3割は在日だって告白してる。

実際暴対法の時政治団体を名乗る団体がたくさんできたんだよ。
暴対法逃れのため。結果街宣右翼に在日が多い。(元から結構多いが)

あと、ヤクザに在日が多いのは昔の人なら常識事項、2ちゃん
離れて年寄りにでも聞け。腐るほどでてくる。

605 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:45 ID:WF06OI8b
>>573

なんかしらないけど G J !

606 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:45 ID:4KWsL1D8
おれは死んだら靖国にいけるって言うカルトチックでお人よしの軍隊より
敵の数が多けりゃ白旗上げるイタリア兵になりたいよ。

607 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:45 ID:DOAEUKmp
戦犯っていってもいろいろいるし。
濡れ衣から、同情の余地のある人から、捕虜を虐待して
日本軍の評判をさげたもともと乱暴な真性犯罪者から。


608 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:45 ID:G9bCgK1P
>>583
原始宗教と、仏教・キリスト教・ヒンズー教・イスラム教等の教祖がいる宗教は分けて考えたほうがよくね?

609 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:45 ID:9EptMgSc
>>592
英単語のroyaltyがしっくりくるね。

610 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:45 ID:8kf0Shms
日本男児なら黒髪だよな

611 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:46 ID:S78HbOJt
>597
馬鹿だから

612 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:46 ID:P4KTmaQJ

中共はA級戦犯だらけだな。イラクのフセインも、米国ブッシュも、かつてのスターリンも
プーチン・・・もか。そしてヒロヒトも。

原理原則を徹底させるなら、彼らは全て戦争犯罪人として国際法定で裁いて処刑すべきだろう。








613 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:46 ID:EN6nPtpc
とりあえず我々の仕事ははっきりした。
可能な限りの大物になり国を導くことだ。
そのための努力を常に怠らないことである。


614 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:46 ID:8bSWGcxn
だいたいDQNは表面的な行動にこだわるからな
なにも靖国にお参りに行こうが、心の中で祈ろうが戦死者に対しては
なんらかわらない。
もっとハッキリ言えば、死んだものに対してなんらかの影響や効果があるわけでもなし。
雲の上で見守ってくれるってか、どうしようもないなDQNは。
結局、これらの行動を表現する目的や効果は、国民に対しての意識に対しての訴えかけで
あり、それらが良いかどうかは立場により異なるし、それぞれの価値観によるところだろう
政治家がDQNだと、ほんとに情けなくなってくるよ
まぁ、他の国にとやかく言われる筋合いはないとは思うけどね、これもそれぞれの価値観。
アメリカやヨーロッパにもし抗議されたら、これだけ強硬な態度取れるかも怪しいモンだしね。
まぁいままであやふやな態度とってきたのが一番の正解かもしれないね、政治的には。

615 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:46 ID:R9kyS571
ここまで言うからには当然8月15日に行ってくれるよな今度こそ

616 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:46 ID:M9rXgrIY


安倍ちゃんはネ申!!!








617 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:46 ID:tTvt++7g
>>606
それはお前が馬鹿なだけだろ。

618 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:47 ID:YouUY16m
>>593
話し合いに際しては武力を背景に持つほうが有利だろ。
弱い側は話し合いで常に泣きを見てじり貧になる。

619 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:47 ID:JHLnr3yS
>>583
>宗教色は薄いほうがいいし。

神道は宗教ではなく日本人の習俗に基づく「感情」である。
小泉総理も「感情」であると言ってるじゃないか。



>特定の宗教に拘るのはなんかやだ。

神道には教義はないんです。 また教義がないんだから罰則もない。





620 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:47 ID:u8q/RIeL
安倍ちゃん、素敵。

621 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:48 ID:G9bCgK1P
相対主義の被害者みたいなのが来ますた。

622 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:48 ID:+kUUQen4
>>577
まあ説得はしますな。一応の法的手段はとりますが。人間分かり合えると思いますよ


623 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:48 ID:xNkBhs91
>>606
イタリア人は降伏しても捕虜になるだけだけど、当時の日本兵の場合は
捕虜になれるかどうかもわからなかったし・・・


624 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:48 ID:qkOx3ai7
>>575
>神道は宗教ではなく日本人の習俗に基づく「感情」である。

それだ。いつも靖国の話が政教分離とともに語られるときに
こみ上げる違和感。

死んだ人の信仰などお構いなしに交通事故現場に花を供えたり、
食事のときにいただきますと言いながら手を合わせたりするのと
同じなんだよな。
路傍の石ころにも八百万の神の一柱が宿るっていうのも習慣で
あって、政教分離とはまた別の話だと感じるのは俺が
マイノリティー宗教(創価がマイノリティーかどうかはともかく)の
信者ではないからか。

625 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:49 ID:AkcSjggM
>>606
あそこは国では無く、都市ごとに帰属意識があるから”国の為に戦う”と言う意識が余り無い。

二次大戦中弱かったのはそれが大きな原因と言われている位。
自分の周りだけ気にしていれば良いのだからある意味平和かもな。

626 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:49 ID:WQRG1xyc
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E3%80%80%E6%81%90%E5%96%9D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8

これ見れば街宣右翼は在日、もしくは在日以下と分かる。
表向きは愛国だなんだ、で実のところはなんでもいいから金よこせゴルァ!

しまいには靖国神社を恐喝。

627 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:49 ID:9EptMgSc
>>606
周りが日本文化に理解のある国だったらそれでいいかもね。
イタリアはキリスト教国(白人国家)以外にはそんな態度取らないけどね。
似たような文化国だったら降伏という手段もあるいみOkだけど、
俺にとって中国って異次元だな。
韓国はまだ理解できるところがあるけど、中国だけは異次元。

降伏するなら相手えらばないとな。

628 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:49 ID:hHPFqEgc
>>622
その法的手段の裏づけは何か知ってるの?
国家権力による暴力ていうと言葉は悪いけどそれが法の裏にあることが法に有効性をもたせてると思うんだが

629 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:49 ID:2W04mKiN
靖国参拝オフとか無いの?

630 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:49 ID:cYAuedCN
うちの親戚のばーちゃんの話

「わたしら政治の難しいことはわからんけど,わたしのお父さんは戦争で死んだ。
戦争に行く前に,ワシに何かあったら靖国へ行きなさい,あそこで待ってるから。
って言ったんだ。だから総理大臣さんが靖国神社へお参りしてくれるのは
うちのお墓にお参りしてくれるような気分で単純にうれしいよ。」

このばーちゃんの気持ちもわからんでもない。

631 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:51 ID:b+MEo12C

靖国参拝に文句いってるのって中国と韓国だけだろ?

632 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:51 ID:+kUUQen4
>>618
人が死ぬよりはましです。それにペンは剣よりも強いでしょ?暴力による支配
は長くは続きませんから

633 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:51 ID:cioklNdI
>>622
甘い!甘すぎる!!

634 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:51 ID:JHLnr3yS
>>599

>神道も法上の宗教法人としての扱いをされている以上は、
>感情で済ます訳にも行かないかと。

靖国神社が宗教法人になったのは、占領下の日本で(主権がありません)
GHQの命令によるものだったんだよ。

635 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:51 ID:tTvt++7g
>>630
政府にとっては好都合でありがたいなばーちゃんだなw

636 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:52 ID:YouUY16m
>>604
俺はぢぢ様サイトのミラーリングしてるし
ヤクザやウヨサヨ政治団体に在日がいるのは理解してるよ。
しかし連中は在日特有の極端さや暴力性はあれど
やはりただの右翼だしただのヤクザだよ。

637 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:52 ID:YUImNpdB
>>631
反日日本人も

638 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:52 ID:GVFGEWFZ
>>16
日本が中国大陸で調子こいたから、第二次大戦に参戦したくて、アメ公が仕掛けた。
石油と鉄鋼の輸入を止められて、ハルノート出されりゃ、やるしかないでしょう。
日本を支配下においたアメ公の誤算は、中国で毛沢東がのさばるとは思わなかったことだな。


639 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:52 ID:somMHPsA
>>631
朝日と日狂組も



国内だけど、なぜか外国風味。

640 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:53 ID:S78HbOJt
>622
>人間分かり合えると思いますよ

あんたすげーな、明日のサカーで中国人と分かり合ってきて頂戴な

641 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:53 ID:9EptMgSc
>>625
それはあるいみTUREだね。
古代ギリシャの文化の影響をモロに受けてるからなぁ。

642 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:53 ID:d+Su88WB
>>622
殺されたらおしまいですよ。
特に最近は、身の周りも国の周りも物騒ですからね。
せいぜいお気張りなさい。

643 :400:04/08/06 16:53 ID:6MiCQ35u
>>606
何も現代の日本人に靖国を売っているわけじゃない。
あくまで先の戦争の戦没者との約束。
だからいまの国民に政府が靖国でとかいうわけないし、
だいたいあなたが言うように訴求力もない(w

644 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:53 ID:nlS0phUY
日本は周辺諸国に植民地支配の謝罪を心からするべき。

強制連行や従軍慰安婦の賠償の曖昧にしていて良いのか

もう被害者は亡くなっていたり年老いているのだ

いち早く謝罪と賠償を行なう必要があるだろう

645 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:54 ID:nc45/36c
毎年の事だが、夏は強烈なヤシが湧いてくるな。

646 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:55 ID:/OEW1ttt
ホントは日本人全員が悪いのにせっかく東郷さんとかA級戦犯の方々が
悪役を一身にかぶってアジア諸国と手打ちをしたのに小泉が靖国に
行くから彼らの犠牲が無駄になってるじゃないか!!
A級戦犯の方々の犠牲を無駄にする小泉は売国奴でだろ!

647 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:55 ID:IEFXdm6Z
>>644
謝罪と賠償はもう十分でしょう
今この国にいる在日の人はいろいろ優遇されているわけだし

648 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:55 ID:EJcDelge
よくガンガッタ

649 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:56 ID:jJUUh7Rg
8月15日に靖国参拝しない小泉は、票目当てで参拝する売国奴。

650 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:56 ID:D7FFIVZP
>>594

靖国が慣習?

そもそも、戦死者をまつる「慣習」がなかったから
わざわざつくんたんじゃねえのか、東京招魂社。

651 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:56 ID:2rwJSRRu
よし、おまいら書き込む時にメール欄に自分の国籍いれろ。俺との約束だぞ

652 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:56 ID:+kUUQen4
>>628
いえ全然w。まあ、一方的な暴力や略奪に抵抗するのではなく、相手の心理を
わかろうとする気持ちですかね。もとは親であり子供だったんですから。

653 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:56 ID:wrFfHjj3
そもそも歴代内閣見てもかつてはほとんど参拝しているのに、中国は一言も言ってなかった。
尖閣もそうだが、急に言い出すからな。、あの国は。
そんな下心を露骨に丸出しされても、相手にすることないと思う。
正しい歴史観もなく、自由に歴史の勉強さえできない国の人間が、正しい歴史観がないと言ってくるのも
呆れて物も言えない。
韓国は論外としても、中国がここまで落ちるとはな。
台湾がまともなところを見ると、全て中共のせいだな。

654 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:56 ID:P4KTmaQJ

数千万の人民を虐殺し、チベットを植民地にして、未だ独立させない
中共の幹部どもが靖国を問題視してくるのはおかしい。

東条やヒロヒトらと同じじゃないか。




655 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:56 ID:NzUvra/I
http://nna.asia.ne.jp/cgi-bin/lk_index.cgi?flnm=/free/tokuhou/010813_tyo/
ここをみると、騒いでるのは中共と韓国と日本のサヨだけだったんだな。

656 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:57 ID:d5fKn9p2
                  中国を怒らせて戦争しても良いじゃないか!
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 自己満足で靖国・戦争犯罪者達を拝んで何が悪い!
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡 戦争被害国・中国や韓国を怒らせて何が悪い!
  彡| "''''"  | "''''" |ミ彡 お国の為に戦ったヒトラーを拝まないドイツ首相はバカだ!
それより憲法改正するぞ。
米軍に国民を人殺しの道具として合法的に差し出す。
俺ら政治家が殺し合いに行くわけじゃないから関係ない。

殺された肉兵器の残骸は靖国に奉ってやるぞ!
何?遺族の悲しみだと??そんなもん知るかバカが。
人殺しの道具ごときが文句を言うな、ヘラヘラ言われた通りにすりゃいいんだよ。

それと>小泉首相 非核三原則は堅持

既に言っている通り、「公約違反など大した問題じゃない」
「非核三原則」?んなもん後から適当に変えたら良いじゃないか!
大した問題じゃないだろうが!バカ国民!! 

657 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:57 ID:YUImNpdB
>ホントは日本人全員が悪いのに

悪くねーよ(w

658 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:57 ID:SoWQvkpQ
至極当然である。

659 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:58 ID:2W04mKiN
>>654
言っとくがヒロヒトは戦争に反対してたんだぞ

660 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:58 ID:4YdUFNKN
作り直すとかそういう発送が陳腐。
靖国寺院とか作ればいい、靖国教会とかつくればいい。

逆転の発想!頭良すぎ、俺。

661 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:58 ID:9EptMgSc
>>638
すごいね。
よく16の書く日本語に答えてあげた。
感動した。

>>16の人は小学生くらい?の日本語なんだが、そういう日本語は書かないほうがいいと思う。
凄い日本語でびっくりした。
掲示板に書くレベルではないね。
掲示板で質問するよりも日本語のより一層の精進をしたほうが文献なども
正しく理解できたよりグッドだ。

662 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:58 ID:G9bCgK1P
>>654
さりげなく一緒にすんな。

663 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:58 ID:SGXb677l
靖国だけでは無く、全国に戦没者を慰霊したものがあると思うのだが、
そういうのをまとめたサイト無い?近くにあるものならオマイラも行けるだろ?

664 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:59 ID:hHPFqEgc
>>652
抵抗しないで略奪者の心理を理解しろってこと?
まじで言ってるの?

665 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:59 ID:ClN24XBy
>>547
サヨクと同様にして、日本の右翼は右翼ではないウヨクだということを
はっきりと認識しろ。
少なくとも右翼であれば、8.15pm12:00の黙祷時間に、大音量で
軍艦マーチをかけ、アジ演説をするようなことはしない。

また、このウヨクへの在日の浸透率は、看過できないものがある。
なぜ、在日がウヨクの中核メンバーとして活動できるか? それは、
右翼ではなく、ウヨクだからに他ならない。

日本の場合、サヨク、ウヨクとも、そのコアにいる者達は、売国政治家と同じく、
利権の妖怪であり、金がすべて、思想は道具の腐れ外道である。

戦後の占領政策、特に精神を腐敗させる宣撫教育に侵され、常軌を逸した日本が
生き返るためには、普通の左翼、右翼の存在が不可欠だと思うが……。

666 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:59 ID:AkcSjggM
ID:d5fKn9p2
自分の言葉で喋れ。
首の上についているのは飾りか?

667 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:59 ID:8kf0Shms
日本男児なら黒髪だよな

668 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:00 ID:AKmlXTPd
何で日本は世界最強のゼロ戦がありながら
戦争に負けたの?

669 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:00 ID:XPflNwR+
オマイラほんとに宗教かぶれしてるな
それだけ洗脳されてるんなら、三国人とあんまかわらんよ

670 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:00 ID:D7FFIVZP
>>647

在日が優遇?

おまえ、福岡の馬○の、文化アパートいっぺん見て来い。
優遇されてるヤシらが、あんなとこ住むか、アフォ。

671 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:00 ID:+kUUQen4
うちのバイト先に中国人とおぼしき人がよく来ますよ!分かり合ってるかどうか
はわかりませんがwただバイト仲間の女の子とかが、差別してるのをみると、
悲しくなりますね

672 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:00 ID:WQRG1xyc
>>653
参拝自由。内外で呼応してどうでもいい話を政治問題にしている街宣右翼と左翼の地下在日ネットワークが問題。

実際、こんなもんアンナ・羽賀騒動ぐらいどうでもいいことなんだが、とにかく盛り上げれば金になるチャンスが出てくると考える在日が多い。

673 :400:04/08/06 17:01 ID:6MiCQ35u
>>650
鎮魂の習慣はどの文化にもある。
靖国は戦前から数えてもすでに時間がたっている。
政府が国民と約束した歴史的意味からいっても
この祭、習慣として位置付けてもいいと思うが。


674 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:01 ID:UKHGvwBK
明日日本vs中国戦があるから

明日靖国に小泉は参拝するよ

675 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:01 ID:o22Izkr4
戦犯を靖国から外せばいい。

676 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:02 ID:NzUvra/I
>>672
>アンナ・羽賀騒動

サッチー・ミッチー騒動では?

677 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:02 ID:jJBAWMLX
大体、神道って元々はヌッ殺した敵やら蝦夷やらを祀ってたもんじゃん。
俺は正直、靖国とかくだらんと思うね。
政治権力と、それを正当化する宗教の、アホみたいにワンパターンな合体だろ。

678 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:02 ID:9EptMgSc
>>671
日本でバイトしてる(671のような普通の日本人がいるところ)にいる中国人はグッドだ。
日本女より簡単にオマンコゲット。
優しくしてあげよう。
男だったら近寄らないほうが無難。

オマンコゲッツしたあととラブらないように注意な。

679 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:02 ID:b+MEo12C
靖国側は8月15日に参拝してくれとは言ってないような。

小泉個人の公約を抜きにして言うなら、一年中いつ靖国に
参拝してもいいような気がするけど。

お勧めは春、桜の季節だべ。

680 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:02 ID:wrFfHjj3
>>669
日教組のせいだな。
俺の世代の教科書も教師もかなりまともだったが、今の教科書と教師は…
自分から歴史ほ調べてみようという若者がどれだけいるかも疑問だね。
テレビ朝日やTBSの大型ニュース番組だけ見て、知ったかぶる若者も多いくらいだからなw

681 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:03 ID:IEFXdm6Z
>>670
日本人でも貧しい暮らしをしている人はいくらでもいるだろ ヴォケ

682 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:03 ID:4tEW05BI
>>670
働いてねーからだろ。
今時探せば在日だろうが職見つけようと思えば見つかるんだよ
それに今いる在日のほとんどは帰国事業後に移入してきたヤツらばかりだ。
日本人以上の特権を求めているとしか思えないな。

683 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:03 ID:YZSmlTsX
今、現在の小・中学校での自虐教育ってどの程度なのか知りたいなぁ。

自分の頃は小5の担任が日教組バリバリ(人権、同和問題寄り)で、
ちょっと面白かったけど。道徳の時間に本気で泣き出したりしてた。

684 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:03 ID:ln2sEUqn
日本の過去を問題にする人がおおいですが、
中国朝鮮とも、日本とは無縁の過去で火花をちらしております。
日本が異常なのではなく、中国朝鮮が異常なのがわかります。
いちいち日本を蔑む反日分子は笑い者です。


高句麗めぐり中韓“外交紛争” 過熱化に懸念も
http://www.sankei.co.jp/news/040806/kok064.htm


685 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:03 ID:ws8QDJm0
>>675
国際的に違法な裁判で決められた「A級戦犯」って知ってるの?

686 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:03 ID:4gHDPPfC
わざわざ、御注進しにいくマスコミを叩けよ>安倍
相手が批判しかしないのは知ってるはずだろ。

687 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:04 ID:+kUUQen4
>>664
人間ですからね。ライオンや鯨ではないですから。暖簾に腕おし、柳に風の
精神で生きてますから

688 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:04 ID:S78HbOJt
>670 コピペだよ

 朝鮮総連には傘下団体として、在日本朝鮮人商工連合会という団体が存在しています。
この団体に加入している事業者は、とても信じられないような税制優遇を受けているのを
ご存知でしょうか?
 1976年、ある社会党(当時)議員の立会のもと、在日朝鮮人商工連合会と日本国税当局と
の間で、税金問題に関して5項目の合意が成立しました(国税当局はこの合意の存在を否
定)。その中の一つには、以下のような項目が含まれています。

「朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。」

 言うまでもなく、税率や課税対象となるものは法律で決められています。ですのでこの合
意は法を全く無視するもので、このようなことを認められている団体は他には考えられませ
ん。なぜ彼らはこのような特権を手に入れたのでしょうか?

 かつては朝鮮系事業者も、日本人経営の事業者と同じように、税務調査の対象になってい
ました。しかし国税当局が税務調査を行なおうとすると、朝鮮総連は在日朝鮮人を大量動員
し実力でそれを阻止、それと同時に日本各地の税務暑にも大挙して押し寄せ、抗議行動とい
う名の「実力行使」を行ってきました。(2001年11月、朝銀系信組の資金流用疑惑での強制
捜査時、朝鮮総連が実力で捜査を妨害したのは記憶に新しいと思います。)そしてこのよう
なことが繰り返された結果、国税当局もその暴力的な圧力に屈し、上記のような合意をせざ
るを得ませんでした。

689 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:04 ID:S9bK8lbW
>675
まだ、こんなバカを言うヤツが残ってたのか(w

690 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:04 ID:CxLWAe3F
うむ!!
当然の行動だな。

691 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:05 ID:SGXb677l
働かねークズ朝鮮人の為にどんだけの税金が使われてんのか分かってんのか?
1兆超えてんだぞ?

692 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:06 ID:wrFfHjj3
大体いつどこに参拝しようと自由。
靖国がA級戦犯合祀なんて、中韓が騒ぐまで日本国民の大半が知らなかったくらいだしなw
攻撃の口実が欲しいだけ。
ますます相手にする必要ない。
そもそも戦犯呼ばわりされるのも敗戦国だからだしな。
戦犯なんて言葉や東京裁判自体茶番。
原爆投下命令を下した人間のほうがよっぽど犯罪者。

693 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/06 17:07 ID:Jfc+CDQS
阿部ちゃんいいよー、それでこそ日本人だ!

パチンコ業界は税金払ってないしねw
北にながれてるから、金政権はあの状態だしw

在日って、バカだよな。同胞を苦しめているデブを養ってるんだからなw

694 :400:04/08/06 17:08 ID:6MiCQ35u
ともかく大多数の国民が靖国参拝に賛成しているのだから
民主主義の原則からいって問題ない。外国や一部の偏った
人間が声を大きくしていうべきことではない。

695 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:08 ID:qJmbmsks
すみませんが、これを見てください。

高砂義勇兵の慰霊碑 資金難で存続危機 台湾
http://www.sankei.co.jp/news/040806/sha014.htm

太平洋戦争に「日本兵」として出征した台湾先住民出身の「高砂義勇兵」
戦没者を祭る台北郊外の慰霊碑の存続をめぐる問題が難航。
慰霊碑に土地を提供した観光会社の倒産に伴い、当初予定の7月末までに
移転か現状維持かの結論が得られなかった。関係者は、9月までに結論を出したいとしている。

産経新聞は台湾の「高砂義勇兵英霊慰霊碑」を守るための義援金を募ります。
1口1000円で何口でもお受けします。

 【送り先】郵便振替で00100−2−463465、または銀行振込で
「みずほ銀行」東京中央支店普通口座110−5662608「高砂義勇兵英霊慰霊碑を守る会」まで。
TEL03−3275−8906。義援金に免税措置は受けられません。

高砂義勇伝????[ 異国で眠る皇国の戦士 ]
http://www.takashago.com/

台湾「高砂義勇兵」慰霊碑“撤去”の危機 
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088912060/

(@u@ .:;)ノシ 協力おながいします

696 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:08 ID:NzUvra/I
でも、現地人を虐殺した馬鹿も英霊に混じってんだろ?

697 :糞蛆倭畜死汚野奴慘敗 決定!畜島広島の原爆再現 萬歳!:04/08/06 17:08 ID:3fJeCo6+
畜國塵蛇?糞國侵社?
断固反対!!!!!!!

698 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:08 ID:CQwsHObm
ああ、レイプしまくった香具師もな。

699 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:09 ID:+kUUQen4
戦争しか考え出さない人類の戦争回避はスポーツ。政治家同士でボクシングを
やる。


700 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:09 ID:wrFfHjj3
>>683
教科書の内容を見るだけでも目を覆いたくなるよ。
それを使って典型的な日教組の教師が語りだしたらと思うと…
日本ほど愛国心を徹底的に削られてる国もないだろうな。
ワールドカップとオリンピックくらいだもんな、愛国心みたいなものがいきなり湧き出してくるのはw

701 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:09 ID:b+MEo12C
九段の靖国の目と鼻の先に朝鮮総連があるんだが

今年も街宣右翼は朝鮮総連を素どーりするんだろうなあ。

連中が本当のウヨなら、日本人拉致に協力した朝鮮総連に
抗議するのがスジだろー(w


702 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:10 ID:hHPFqEgc
>>687
まぁあんたが警戒しないのはしょうがないとしても
バイト先の子が中国人に警戒するのは許してやんな最近物騒だしな

703 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:10 ID:1LjXezvd
まぁ安倍ちゃんも在日パチンコ屋の支援を受けてるけどな

704 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:11 ID:3eXQKMD5
>>622
日本だって、ちゃんと説得したよ?


705 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:11 ID:Y/ev1FRK
>>663
自分としては特定の施設にこだわらなくても良いと思いますが・・
日本の何処にいても、ふとした機会に手を合わせて感謝すれば
それでいいような・・

706 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:11 ID:4gHDPPfC
>>696
戦争なんて、そんなもんかも知れない。
硫黄島の本読んだけどアメリカ兵は喜びながら日本兵を、、、

707 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:11 ID:S78HbOJt
>687
じゃぁ生きてる意味ないじゃん、居ても居なくても一緒でしょ?

708 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:12 ID:ChU9VC8w
右翼に狙われた「朝青龍」〜週刊新潮2003年6月5日号

実は例の”キムチ野郎”発言が物議をかもした5月上旬から、
複数の右翼団体が、これは聞き捨てならじと次々と”決起”。
相撲協会や、文部科学省の競技スポーツ課、九重親方の後援会
事務所、はては首相官邸や日韓議員連盟会長の森善朗前首相な
どにも「朝青龍をどうにかしろ」と、執拗な抗議行動を繰り広
げていたのだ。
なかには”天覧相撲で弁当に排泄物を入れてやるぞ”と脅迫じみた
ものもあって、相撲協会も一時は緊張状態になったという。

【解説】何故「キムチ野郎」という言葉に右翼がキレて抗議行動を
するのか、また、何故天皇を敬愛しているはずの右翼が「天覧相撲」
を「排泄物」で汚すようなこと言うのか、理解できない日本人の方は、
「右翼 在日」或いは「排泄物 朝鮮」で検索されたし。


709 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:12 ID:aQUcKntp
戦前の日本にも選挙有ったんだろ.
だったら国民の選んだ政府が戦争を選択したんだから、
戦犯と呼ばれている人だけが責任を負うというのはおかしくないか?

710 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:12 ID:8kf0Shms
日本男児なら黒髪だよな

711 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:13 ID:ws8QDJm0
>>705
亡くなった人達が靖国を想い死んでいったのに
移動してどうする・・・


712 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:13 ID:NzUvra/I
>>706
デフォルトなDQNも戦死すれば英霊か…
切ないね

713 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:13 ID:+kUUQen4
>>702
警戒というか忌み嫌ってました。まあ、その子中国に留学したんですけどね・・最近。
大人になると無条件に他人を信用しなくなるのかと。国が違えばなおさら

714 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:14 ID:rHWiwvLc
おまいら、初詣とか逝って、賽銭投げて目つぶって手を合わせるときに、
彼女ができますようにとかお金が儲かりますようにとか心の中で呟いてるタイプだろ

715 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:14 ID:JHLnr3yS
>>646
>ホントは日本人全員が悪いのにせっかく東郷さんとかA級戦犯の方々が
>悪役を一身にかぶってアジア諸国と手打ちをしたのに小泉が靖国に
中国、韓国、北朝鮮は東京裁判には参加していない。

716 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:14 ID:wrFfHjj3
>>670
個人レベルの生活優遇でなく、他の外国人に比べての制度的な優遇って事だろ。
そういう優遇を一切なくして欲しいもんだよ。
何が楽しくて北朝鮮の国名だけマスコミが正式名称で言わなきゃならんのか。
イギリスを正式名称で言うほうがまだ楽しいw

717 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:15 ID:SGXb677l
>>703
利用するのはカマワンだろ。踊らされてる馬鹿は氏んで欲しいけどな

718 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:15 ID:4gHDPPfC
>>712
まあ、好きで戦争に行くヤツはいないと思う。
帝国主義は酷い時代だと思うよ。

719 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:15 ID:vRVN5n9r
この時期に発言するのは、サッカー選手に死ねと言っているようなもの
少しは空気嫁

720 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:15 ID:hHPFqEgc
>>713
他人を完全には信用できないし国同士となればなおさら
戦前も日本は何度も話し合いをしたけど戦争になっちまった
話し合いだけで解決するわけじゃないんだよ

721 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:16 ID:AYSGT7x7
>>1
>>国のために殉じた方々に対し、尊崇の念を表することは政治家として至極自然であり、当然のことだ」

まったくその通りだな。

722 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:16 ID:+kUUQen4
>>704
国心掌握術を使わないと。時間はまだまだたっぷりありますし

723 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:16 ID:094lxkLt
    ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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 | (    "''''"   | "''''"  | <反省が足りないね、、中国韓国人に失礼
  ヽ,,          ヽ    .|  戦死者なんて・・
   |   ;;\  ^-^    / 
   . |   ;;  / 米\ / ノ 
     ヽ    ヽ__ノ  / 
       \,,,________,,,/ 

724 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:16 ID:nZzSLQ5l
>>701
http://homepage3.nifty.com/sinnryuukai/page021.html

5月18日日本新流会は「朝鮮総連中央本部」(東京・千代田区)に対し、抗議
糾弾行動を展開した。皮肉にも靖国神社の目と鼻の先にこのような「テロ団体」
が存在する。我々は強く、即刻解散すべき事を訴えた。

725 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:16 ID:2rwJSRRu
>>719
俺はサッカー選手を激励してるように見えるんだが
価値観の違いかね

726 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:16 ID:2W04mKiN
>>718
帝国主義って何処の国?

727 :400:04/08/06 17:17 ID:6MiCQ35u
>>705
>自分としては特定の施設にこだわらなくても良いと思いますが・・
>日本の何処にいても、ふとした機会に手を合わせて感謝すれば
>それでいいような・・

それなら国賓を迎えるときもふとしたレストランで気軽にとなってしまう。
鎮魂も国を代表していく場合、やはり格式あるところが必要だ。

728 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:17 ID:JHLnr3yS
>>709
>戦犯と呼ばれている人だけが責任を負うというのはおかしくないか?

「戦争責任」とは、国家の行為である戦争の責任を、指導者個人の
責任である、とするものです。
そんな国際法は当時、世界のどこにもありません。

個人の「平和に対する罪」という罪名も、国際法のどこを見ても
こんなものは存在しません。

729 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:17 ID:gQW9QWJ9
>>719
今日参拝したわけじゃないだろ?

730 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:17 ID:yCnHOK7b
     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  ジャスコのアジア躍進の妨害である
 | (    "''''"   | "''''"  | 靖国参拝は認められない
  ヽ,,         ヽ    .|  報ステを通じて抗議していきたいと思う
    |       ^-^     |
._/|     ‐-===-   |
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\


731 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:19 ID:+kUUQen4
>>720
話し合いのコツが足らないんですよ。軍の暴走も止められなかった。痛みの
共有ができてないんですね。

732 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:19 ID:8kf0Shms
日本男児なら黒髪だよな


733 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:19 ID:S78HbOJt
国旗掲揚〜
                           ○
                         ||───┐
                         ||  ●  |
                         ||───┘
                         ||
                         ||
                         ||
                         ||
                         ||
                         ||                    ♪
                         ||\
      __       __          ||  \    ___   ♪   ___
.     ヽ=oノ       . ヽ=oノ          ||    \  ヽ=o= ノ     ,,,,ヽ=o= ノ
   / ) ゚Д゚)      / ) ゚Д゚彡         .||      \(・∀・ )   .(>∩=-(` )
    ヽ  。 |     ヽ  。 |        ||      とと[   〉       ヽ,  。  〉 ♪
.     |  。 |         |  。 |        ||       |. 。  |          |. 。  |
..    し`J        し`J           ||,       (_(__)        (_(__)

            白地に赤く 日の丸染めて 嗚呼美しい 日本の旗は

734 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:20 ID:NW0sElcd
>285
天皇を京都に帰す前にやることがあるんだろ。
在日チョンを全員韓国に帰すことをな。

735 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:21 ID:yCnHOK7b
>>731
話し合いでハルノート突きつけられたらブチ切れるよ普通

736 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:21 ID:w9X+Vqwu
国のために殉じた方々に対し、尊崇の念を表することは政治家として至極自然であり、当然のこと

といいながら、国のために殉じた方々は五万と居るのに、靖国のみにこだわり政治的に靖国を活用してるのが
あからさまなのがDQNの痛いところではあるな


737 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:21 ID:vRVN5n9r
国のために殉じたって、言葉尻が国のために進んで犠牲になったって事だろ
大部分の犠牲者は無理矢理徴兵された国民と戦争の犠牲になった一般市民なんだから
「国の失政のために犠牲になられた方々を弔う」とか言えないのかな

738 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:21 ID:S9bK8lbW
>719
スポーツに政治を持ち込む中国国民が悪い。

739 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:22 ID:vd6OsBH5

                 ◯                  _______
                 //           ____/   ,,;|||||||||!!"\___
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         //       \________/ ̄    ̄    ̄ ̄ ̄



740 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:22 ID:P89Klwmy
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上
最大のミステリー。

741 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:22 ID:AkcSjggM
>>731
良い事を言うな。
その話術で問題を起こしている在日君らを故郷に帰るように説得してくれんか?

742 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:22 ID:hHPFqEgc
>>731
痛みの共有なんて概念は国同士にはできないんですよ
他の国にも自分達と同じ人間がいるとわかっていても相手の痛みには鈍感になるもんです
第一そんなもの一々気にしていたんじゃ外交なんて出来ませんし鎖国以外道はありませんよ
あと外交官は少なくともあなたよりは話し合いのコツがわかっていると思いますよ

743 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:23 ID:wrFfHjj3
>>696
日本人が礼儀正しく規律正しいのは昔ほど顕著で、日本兵ほど規律正しい軍隊は当時なかったよ。
戦争が起きれば一般の民衆が巻き込まれてしまうのは、避けることのない悲劇だが、他国の兵士のような
占領地での一般民衆に対する略奪・暴行は極めて少なかった。
いや、なかったと言っても過言じゃないくらい。それくらい厳しかったからな。
当時は占領地でのこのような行為を容認するような国がほとんどだったが、日本兵はそんなことをしなか
ったから、東南アジアでは日本兵に関して良い思い出を語る人も多い。
他国に照らし合わせて考えれば、極めて異例なことだよ。
それに比べて米兵や韓国兵の規律のなさと言ったら…

744 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:23 ID:+kUUQen4
暴力に屈する事はたいしたことじゃないと思います。不幸も幸福も長くは続かない
ように。振り上げた拳を、いい年した大人はおさめることができないんですよ。

745 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:24 ID:nlS0phUY
国民が軍部を止めもしないで周辺諸国を植民地支配

そして強制連行や従軍慰安婦問題。

日本は謝罪を心からするべき。

もう被害者は亡くなっていたり年老いているのだ

いち早く謝罪と賠償を行なう必要があるだろう

746 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:25 ID:hHPFqEgc
>>744
とりあえずチベットにいって同じことを言ってきてくれませんかね?


747 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:25 ID:Ri/vJGKi
>>740
まったくです。
日本人たち悪いことばかりしたので反省するべきだと思うよ。

748 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:25 ID:IEFXdm6Z
>>745
あといくら欲しいのよ?

749 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:25 ID:S78HbOJt
>745

   謝罪汁! 賠償汁!
  _______ _____
       .∧∧  V     
      / 支 \  ∧_Λ   
     ( `ハ´ ) <丶`∀´>
   ┗─⊂  U) ( U つ─┛ 
     (⌒__,,,(⌒) (⌒)y_`⌒) 
''"'''"'' "''''"'' ''" ''''"''"''"''''"'"'''''"''
              ∧_∧ /\ \
         アヒャ (@∀@-/  / ̄/
             (つ\ ̄ \/ /_\
             /  / ̄ ∧_∧  神様...どうして僕の斜め上に
             \/__( ;・∀・)  ニダーとシナーがいるのですか?
              /  と    ノ ハァ
              /  人  Y ハァ
              \/し'(_)
         ''"'''"'' "''''"'' ''" ''''"''"''"''''"'"'''''"''

750 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:26 ID:b+MEo12C
>>724
そのサイトみてきたがワロタよ。

朝鮮総連の抗議にはtopに写真でてる立派な街宣車使ってないようだが?
立って歩いて門の前で抗議文を肉声で読み上げ
道路に並んでメガホン(野球の応援で使うようなやつ)で
シュプレヒコールですか?

子供の抗議じゃあるまいし。

いつものでかい拡声器つかって軍艦マーチ流して
正式なちょんとした抗議してよ?(w

形だけの「抗議」なんでないの?(w


751 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:26 ID:WOs8MLRo
>>745
お前はなにもしらないくせに歴史を語るな。馬鹿。もっと勉強してから発言しろ!従軍慰安婦なんて捏造されたものだ!

752 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:26 ID:4tEW05BI
>>744
全くだ。中共の反日政策も後戻りできないくらい終わってるしな。

753 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:27 ID:somMHPsA
>>744
まぁ、理想主義者だな
とマターリ見てたけど、
>暴力に屈する事はたいしたことじゃないと
これだけは完全否定する。

暴力に屈する事というのがどういうことか分かってるのか?

754 :いいぞ安倍:04/08/06 17:27 ID:BHGqxWv2
恰好だけ口先だけの首相とは違うな。

755 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:28 ID:w9X+Vqwu
世代交代しているのに、今の世代に対しても敵対意識を持つ三国人のこころ
これはどうしようもない。テイノウ民族の宿命・限界。
個人的には国交を絶つべきだと思う。
その方がお互いのため。

756 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:29 ID:094lxkLt
国交を正常化した
田中 角栄さん も行ってますよ

中国朝日民主様

757 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:29 ID:mifdDsEv
佐藤栄作はノーベル平和賞を受賞しているわけだが

11回も参拝してますねw

歴代総理の靖国神社参拝

吉田茂(5回): 1951.10.18、1952.10.17、1953.4.23、1953.10.24、1954.4.24
岸信介(2回): 1957.4.24、1958.10.21
池田勇人(5回): 1960.10.10、1961.6.18、1961.11.15、1962.11.4、1963.9.22
佐藤栄作(11回): 1965.4.21、1966.4.21、1967.4.22、1968.4.23、1969.4.22、
1969年10月18日、1970.4.22、1970.10.17、1971.4.22、1971.10.19、1972.4.22
田中角栄(5回): 1972.7.8、1973.4.23、1973.10.18、1974.4.23、1974.10.19
三木武夫(3回): 1975.4.22、1975.8.15、1976.10.18
福田赳夫(4回): 1977.4.21、1978.4.21、1978.8.15、1978.10.18
大平正芳(3回): 1979.4.21、1979.10.18、1980.4.21
鈴木善幸(9回): 1980.8.15、1980.10.18、1980.11.21、1981.4.21、1981.8.15、
1981年10月17日、1982.4.21、1982.8.15、1982.10.18
中曽根康弘(10回): 1983.4.21、1983.8.15、1983.10.18、1984.1.5、1984.4.21、
1984年8月15日、1984.10.18、1985.1.21、1985.4.22、1985.8.15
橋本龍太郎(1回): 1996.7.29
小泉純一郎(4回): 2001.8.13、2002.4.21、2003.1.14、2004.1.1

中曽根総理の時、中国の反日感情は今よりもひどかったですか?
中国の反日感情は中国政府による反日教育、反日報道が原因です。
それなのに「小泉の靖国参拝が原因」なんて馬鹿な報道をするから、どこまでも付け込まれる。

758 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:29 ID:cioklNdI
>>744
日本がチベットのようになってもいいと?

759 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:30 ID:JHLnr3yS
>>745

>強制連行
これは、嘘です。「強制連行」とい言葉は1960年代に作られました。

>従軍慰安婦
これも嘘です。 「従軍慰安婦」という言葉は平成になってから作られました。

>周辺諸国を植民地支配
日韓併合です。 日韓併合条約は合法です。

「植民地支配」とは富を植民地から吸い上げる機構を作ることです。

760 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:31 ID:6Q3un9QF
日本人として当然だとだけ言えば完璧なんだが

761 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:32 ID:NW0sElcd
>745
それはもう
突 っ 込 み 多すぎて話になりませんヨ。

762 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:32 ID:nlS0phUY
>>751
お前は何を知っているんだ?
俺の祖父は満州で無線技師をやって帰ってきたが。別家の祖父はガダルカナル島に行って戦死したが?
話は聞けるだけすべて聞いたよ。仲間の一部が酷いことをしたと言っていた。
しかし向こうにとっては、それが消えない傷だと分からないのか?
マジ一回氏ねよ、糞ガキ。あめーんだよ。交通事故の加害者が遺族の生活を保障するのが普通だボケ。


763 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:32 ID:+kUUQen4
大人のロジックって偏見や誤解なんかたくさんあって物事を客観的に見てないと
思うんです。交渉術ってきっとたくさんのやり方や方法があるはず。

764 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:33 ID:WoyoFXbx
ウヨクって都合の悪いことは捏造で片付けるよね?

765 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:34 ID:0jh7+v3w
15日がだめだったら、明日の午前中にでも参拝してくれねーかな。

766 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:34 ID:cioklNdI
>>745
いくらなんでもこれを本気で言ってるヤツはいないだろう。釣りごくろうさん。

767 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:34 ID:aQUcKntp
>>762
謝罪も賠償も終わった話じゃなかったっけ?
もし被害者が韓国人だったら、日本に言わず、韓国政府に言う事では?

768 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:34 ID:nlS0phUY
本気だボケ。

769 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:35 ID:6KmMSDpG
靖国参拝…
大平ってクリスチャンなんだけどな

770 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:35 ID:LKMZ+//z
>>762
お互い納得済みの保障が済んだ後も金をせびてくるのは乞食

771 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:35 ID:NW0sElcd
>>762
ある意味、>>762のじじぃは洗脳されたってことですヨ。
ちゅーごく帰りに多い。

772 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:35 ID:hHPFqEgc
>>763
外交てのは物事を客観的にみて分析しあらゆる交渉法を検討するもんだと思うよ
あと大人はとかいってるけどあなたは大人じゃないの?

773 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:35 ID:b+MEo12C
>>762
じゃあお前の一族は当然
全財産はたいて相手側に謝罪してまわったんだろうなあ?
まだしてないなら、お前がやれ。

774 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:35 ID:S78HbOJt
>762
売国奴の血筋なんだな

    /ノ 0ヽ
   _|___|_      
   ヽ( # ゚Д゚)ノ  
     | 个 |     タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪

775 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:35 ID:7zTqgY2i
「民度が低いんだからしょうがない」

776 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:36 ID:NzUvra/I
>>762
それはじいちゃんに言えよ。
まぁ、そのじいちゃんたちのおかげで日本を復興して、豊かになって経済援助をしてるんだが。
じいちゃんに感謝しろ。

777 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:36 ID:v75K6Faa
ニュース速報+からID:nlS0phUYを検索
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AnlS0phUY

778 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:37 ID:0jh7+v3w
なーにー?

大嘘つきが降臨中ですか?

779 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:37 ID:NWmX7w7g
普通に考えて、靖国は置いておくべきじゃねえの?
デメリットしかないっての。

780 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:37 ID:4YdUFNKN
釣り氏かウヨ厨の自作自演だな

781 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:37 ID:Yh4RCkGh
>>762
だから何?
悪いのは、その一部の人間であり日本じゃないよ。


782 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:37 ID:WoyoFXbx
ウヨクって、そのうち、中国を侵略したこと自体を捏造だなんて
いいそうだな。

783 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:38 ID:JHLnr3yS
>>762
>俺の祖父は満州で無線技師をやって帰ってきたが。

満州は中国(漢民族の国)ではないよ。



784 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:38 ID:094lxkLt
  /::::::::::::::::::::::::::::::::;;:ノ ヽ;:::\
 /::;;;;;;;;;;;,,,;..-‐'''"^~     ヽ:;::|
 |::::::::::|            |ミ|
 |::::::::/            |ミ|
 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ| 
  |:::::|.  '''"""''   ''"""'' |/ 
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  
 | (    "''''"   | "''''"  | <反省が足りないね・・
  ヽ,,          ヽ    .|   中国韓国人の許可もないのに
   |   ;;\  ^-^    /    日本の戦死者なんて・・
   . |   ;;  / 米\ / ノ   歴代総理も行ってた?
     ヽ    ヽ__ノ  /  そんなもの小泉が悪い
       \,,,________,,,/ 

785 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:39 ID:g41eia9/
「あなたは国民に嘘をついた!」とか「政治家が国民に嘘をつく罪は重い!」とか
「嘘をつくような政治家は責任を取って辞任すべきだ!」などという台詞を
ことあるごとに使い続けて来たジャスコ・フランケン岡田代表ですが、
もし、その彼が国民に「嘘」をついた場合はどうなのか?
彼は先日のアメリカ民主党の党大会見学の折り、日本の憲法9条は日米同盟の
障害だと発言したアーミテージ米国務副長官とも会談した。アーミテージ氏の
発言が注目された発端は、同氏が与党自民党の中川秀直国対委員長との会談で
用いた表現・発言だった。会談直後に中川氏が記者団にそれを話し、日本でも
大きく報じられた。その数日後にジャスコ岡田氏がアーミテージ氏と会談し
帰国。直後から岡田氏は精力的にテレビ出演し、アメリカでの「見学」の成果を
披露したが、1日のテレビ朝日・サンデープロジェクトにおいて
アーミテージ氏との会談に触れ、「アーミテージ氏は、中川氏が報道陣に語った
ようなことは言っていないと明確に否定していました。アーミテージ氏が嘘を
言っているのか中川氏が嘘を言っているのかはわかりませんが」などと、まるで
この件が大きく報道される発端になった中川氏の発言が嘘であるかのような
表現をテレビ番組で言っている。そこで今日・6日、産経新聞の国際面で
アーミテージ氏と産経新聞の単独会見の詳細記事が掲載されているのだが、
氏は「日本の憲法9条は日米同盟の束縛」は、中川氏だけでなく、岡田氏とも
話したと語っている。さて、テレビ朝日・サンデープロジェクトなどで
岡田氏が発言したことは「嘘」にはならないのだろうか?

アーミテージ氏と産経新聞の単独会見の詳細
http://www.sankei.co.jp/news/morning/06int002.htm

786 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:39 ID:+kUUQen4
>>772
そうですか?もしそうなら戦争なんて選択肢は選ばないと思いますがね。
私も大人ですが、安易な決めつけを止めようと思いますね。

787 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:40 ID:2fgvU89D
>>744
世界の流行はテロに屈しない事です。
中国もそういってますが何か?

788 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:40 ID:x2CnRMj7
>>757
付け足すと、元々靖国神社なんて中共や韓国は殆ど知らなかったんだよ。だから特別抗議もこなかった。
それを中共、韓国にご丁寧にご注進申し上げたのが左翼市民団体や朝日新聞。
反政府の日本マスコミや左翼団体が日本政府を批判する為に態々「日本の政府は右翼的だ」と煽りまくった。

靖国参拝問題は「日本発」の国際問題なんです。

789 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:40 ID:jJBAWMLX
ウヨもサヨもアホなもんはアホ。
虐殺もレイプも英雄も、存在しない戦争などない。

790 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:40 ID:nlS0phUY
          ∧_∧
        ⊂(・∀・ )つ-、 < 秋田。お疲れさん!
      ///   /_/:::::/      8/15は2年に一度くらい参拝してるっぽ。
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|

791 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:41 ID:R0snk1j6
>>762
論破されまくりじゃねえか。とっとと消えろ

792 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:41 ID:7zTqgY2i
     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|            |ミ|
. |:::::::::/            |ミ|
 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  >>785
 | (    "''''"   | "''''"  |  私の言う事はあまり気にしないでほしい
  ヽ,,         ヽ    .|  
    |       ^-^     |
._/|     ‐-===-   |
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\

793 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:41 ID:3JItMl+k
軍隊(自衛隊)に命令出す立場の総理大臣が公式参拝するのは当然。
戦死者に頭を下げる気のない司令官の命令誰が聞くか?

政治家全般については人間性の問題だろう。
英霊に侵略の責任おっかぶせるような人物が当選することが本当はおかしい。


794 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:42 ID:WoyoFXbx
俺のじいちゃんも、中国に派兵されたけど、当時の独身兵士の
ほとんどが、中国で童貞を卒業したらしいよ。うちのじいちゃんの
場合は強姦したらしいけど、七割の人は慰安婦だったらしい。
本当に戦争しに行ったか疑問になるよ。

795 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:42 ID:2W04mKiN
まあ、スターリンなんかは
女子供を正当な獲物とせよって命令してたぐらいだからな
戦争なんて、そんなもんでしょ

796 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:43 ID:NW0sElcd
>>794
ヘーヘー。おまえのじじぃの本名きぼん。


797 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:43 ID:NzUvra/I
>>793
能無し司令官も英霊に?

798 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:44 ID:nZzSLQ5l
>>794
ネタ臭いな。
自分の孫に私は強姦しましたなんて言わないって。

799 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:44 ID:fw9RKZkn
>794
これがうわさに聞く捏造ですか

誰が孫に強姦の話しする

800 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:44 ID:+kUUQen4
暴力の支配に屈しても心までは屈しない。力では人は一時的にしか
変わらないし屈しない。

801 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:44 ID:cioklNdI
>>794
それ本当?このタイミングでそんなこと書き始めるのってとっても怪しいんですけど。

802 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:44 ID:q9xhltPv
>>794
お前の名字漢字一文字だろ?
金とか伊とかw

803 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:46 ID:x2CnRMj7
>>782
まぁ、今までの日本が自虐史観すぎたからその反動って事で仕方ないんでないの?
日教組のごとく捏造して自虐的な歴史を教えるのと、ID:WoyoFXbxさんが言う「中国大陸侵略は無かった」というのは同義語だよ。

それに元々戦争を一方から断罪する事は愚かな事だしね。

804 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:47 ID:7q9TuYry
>>794
ななめ読み






805 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:47 ID:hHPFqEgc
>>800
チベットでは暴力に屈した結果民族滅亡の危機なんですけどね
彼らも心までは屈してないんでしょうね、いろいろと活動してますし。
でもその暴力によって大きな被害を受けているのも事実なんだよ?一時的といってもその時期に決定的打撃を受けたんじゃ意味が無いんだ。
国が戦争をするのはしなかった時よりも被害が大きいから、そんなこともわからないの?

806 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:47 ID:+kvgwUtg
>>795
ベルリンでのソ連兵の強姦ぶりはすさまじかったらしいね。さすがに
他国の占領軍から非難があがったが、スターリンは「当然のこと」と
耳を貸さなかったらしい。

807 :自演劇場:04/08/06 17:48 ID:vwytt9kg
チミ達、いい傾向だねえ。
じっくり議論しなさい。
そうすれば、事実が見えてくる。

大東亜戦争の責任を、GHQと日本のマスコミは、「陸軍」に押し付けたのです。
連合軍(アジアを植民地にするのに出遅れた米国と、すでにアジア植民地を持っていた国=白人)が、
自分達の利権をおびやかした「勇気と正義ある日本」に、合法的に復讐するため「東京裁判」が行われた。
結果はご存知の通りです。・・・これは、「裁判ではなく、私的なリンチ」と、されています。

ではなぜこのリンチがいまだに正当であるかのようにマスコミは騒ぐのか。
理由は、「GHQと日本の新聞社との取引」にあります。
GHQは、「復讐」をするため、戦争の責任を誰かにおっかぶせる必要があった。
米国以外は天皇陛下に責任を負わせようとした。
しかし米国は日本軍と実際にガチンコで戦争をし、特に日本陸軍の「勇敢・規律の正しさ・強さ」に内心舌を巻いたのです。
「このままでは、日本は負けたが、アジアのヒーローになってしまう」これが米国の認識です。
天皇を処刑したら、日本を統治することはできない。
それは、日本軍の勇敢な戦闘を体験して身にしみて理解していたからです。
また日本も天皇制存続を条件として降伏した。
だから、GHQは天皇陛下を処罰しないで、優秀すぎた「陸軍」を悪者に仕立て上げ、責任を負わせたのです。
そのPR役を命じられたのが、日本のマスコミです。
マスコミの連中は「戦犯」確実だったのですが、GHQに「陸軍を悪者にするキャンペーンをはれ、そうすれば
戦争責任は問わない」ともちかけられ、一生懸命GHQに忠実に、陸軍悪者キャンペーンをはり、「卑怯な売国奴」になりさがりました。

日本のマスコミは、戦後このような「後ろめたい」歴史を背負って生きてきたのです。
日本陸軍はGHQと日本の売国マスコミにより、その名誉をおとしめられ、今日に至っています。
日本人はGHQとマスコミにより、事実をゆがめられ、洗脳されてきたのです。

しかし、今後はそのようなことは無いでしょう。
おおいに議論して、目覚めましょう。




808 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:49 ID:Y/ev1FRK
神道色さえ薄めてくれれば公的な慰霊には反対しないんだけども。
後は祖霊一般への拡大かな・・靖国だけ公的参拝すると
戦没者>その他の国民の霊みたいなイメージが・・

809 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:49 ID:dxLVFfeZ
>>794
所属と時期と場所と任務キボン

810 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:49 ID:q9xhltPv
賎民で泥棒か。アジアにはろくな国がねーな

811 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:51 ID:WoyoFXbx
いや、うちのじいちゃんも列記とした日本人だけど、別に自慢げに
語ったわけじゃないよ。もうあんなひどいことしたのは一生かかっても
償えないなんてよく悩んでいたよ。おまいらは絶対そんなことするな
ってよく言っていたな。もう二十年前に亡くなったけど。

812 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:52 ID:x2CnRMj7
>>801
>>802
日本兵は中共の捕虜になると撫順にある戦犯管理所で思想教育を受けて洗脳されるんですよ。親中共にね。
そーいう人は中共のプロパガンダの犠牲者なんです。

あまり悪く言うのはやめましょう。

813 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:52 ID:dxLVFfeZ
>>811
生粋の日本人(w

814 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:53 ID:cYAuedCN
>>762

>交通事故の加害者が遺族の生活を保障するのが普通だボケ。

これどこの国の「普通」だよ
遺族の生活まで保障するのかよ・・・どこまでずうずうしんだ。

だいたい今の日本と中国は交通事故の加害者と被害者の関係ではない。
言ってみれば・・・
協議の上,慰謝料にも納得して離婚したものの数年後相手が自分よりいい暮らししてるのを知って
「あの時のあなたの言葉で傷ついた」
などと後出しの理屈やありもしない作り話をネタに金せびりに来てる性悪女が中国ってとこかな。

815 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:53 ID:+kUUQen4
>>805
>国が戦争をするのはしなかった時よりも被害が大きいから、そんなこともわからないの?
それはケースバイケースでしょ?結果論ね。一概に言えないのでは?戦争で人類滅亡になったら
それこそどーすんのよ。話し合いをしない人間なんて動物と同じじゃないか。
チベットを非難するつもりはないよ。そんな蛮行を続けるほうが悪いんじゃないのか?


816 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:55 ID:8IePuboQ
           ...,、 -  、
      ,、 '  ヾ 、    丶,、 -、
     /    ヽ ヽ  \\:::::ゝ
 /ヽ/   i  i    ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
 ヽ:::::l i.  l  ト  ヽ  ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
 r:::::イ/ l  l.  i ヽ  \ \/ノノハ  ヽ
 l:/ /l l.  l  i  ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ',  ',
 'l. i ト l  レ'__    '"i:::::i゙〉l^ヾ  |.i. l
. l l lミ l /r'!:::ヽ    '‐┘ .} /  i l l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ   ,     !'"   i i/ i<  全くひどい話です
  iハ l  (.´ヽ     _   ./    ,' ,' '  |  過去を冒涜するようなことをして・・・・・
   |l. l  ` ''丶  .. __  イ          \_______
   ヾ!        l.   ├ァ 、
          /ノ!   /  ` ‐- 、
         / ヾ_   /     ,,;'' /:i
        /,,  ',. `  /    ,,;'''/:.:.i


817 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:56 ID:dHYAeNgc
権力者たちのエゴによくおまいら付き合えるな

818 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:56 ID:WoyoFXbx
なんでウヨクって日本軍兵士の悪業を糾弾すると、
すぐにチベット云々いうんだろうか?糾弾しているのが中国人と
妄想しているのかな?

819 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:57 ID:fw9RKZkn
>811
ひとつの伝聞で、戦争の全てを語るなかれ
とはいえ、何歳?
20年前に亡くなっている
強姦の話聞いた
40前後?幼いですね

820 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:57 ID:S78HbOJt
>811
おじい様は偉かったんだな、ソレに比べてお前はどうだ?
まるでゴミのようだ、おじい様の墓前で腹を切って死んで来い

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AWoyoFXbx

821 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:57 ID:hHPFqEgc
>>815
結果論と言ってもその当時はその結果を示した国がたくさんあったんですよ
敗戦国や敗戦すら出来なかった国の末路がね
あとね人類滅亡なんてのは当時の戦争じゃあありえんのよ、
話し合いをしない人間なんていないんだしどこかで落としどころを見つけて停戦するの。
あとさチベットを非難するつもりが無いて、チベットで何が行われてるかもしかして理解してない?

822 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:57 ID:nZzSLQ5l
>>811
君のじいさんは、何歳で戦地に行って、
その20年前、何歳で死んだの?

823 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:58 ID:x2CnRMj7
>>815
平和主義は解る。漏れも理想だと思う。
だが所詮平和主義ではナチスの台頭を止めることはできなかったんだよ。
時代はチェンバレンよりチャーチルを必要とする事もあるんだ。

824 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:59 ID:JHLnr3yS
>>808
>神道色さえ薄めてくれれば公的な慰霊には反対しないんだけども。

神道には教義がないんです。


>後は祖霊一般への拡大かな・・靖国だけ公的参拝すると
>戦没者>その他の国民の霊みたいなイメージが・・

千鳥ヶ淵戦没者墓苑に小泉首相は参拝していますよ。

825 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:59 ID:idavJheq
小泉首相は明日12時に参拝してアジアカップ決勝の勝利を祈ります。

826 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:59 ID:oRKfn/xP
戦死した伯父さんがいるから護国神社行ってるよ
親族が左翼ばかりになっちまってるから俺が行かないといかんのだ

827 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:59 ID:J8ZfQt+k
>>815
人類滅亡したことあるの?

828 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:59 ID:zW6GHgcB
アジアの老人が日本に感謝の言葉を言ったなどという話はすんなり聞くのに
>>811に対してはどうも違う対応をしているようだ

829 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:59 ID:0jh7+v3w
>>817
現在の日本で「権力者」という発想をする事自体がサヨ臭いなw

830 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:00 ID:NzUvra/I
>>823
宥和政策ってやつか。

831 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:00 ID:WoyoFXbx
中国がチベットでやっていることは、日本が朝鮮でやったことと
まったく同じなんだよね。

832 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:01 ID:+kUUQen4
>>821
今なら人類滅亡もありえますよね?何があったんです?

833 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:01 ID:v4iuqxbl
朝日はアジアカップを利用して必死に「靖国参拝が原因」と
キャンペーンしてるんだと思う。。

834 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:01 ID:zW6GHgcB
>>829
それこそ低レベルの印象論

835 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:02 ID:cioklNdI
>>811


836 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:02 ID:x2CnRMj7
>>831
違います。

釣りでないならチベットの歴史と現状を少しでも学んでください。

837 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:02 ID:b+MEo12C
>>814

>>790

どうも下手糞な釣り死だったようだ。

838 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:02 ID:J8ZfQt+k
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の
破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が
出せるほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人
も暴行するほど体力と食料があって、韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで
処分してまわるほど暇で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て
接収することなく破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕が
あり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を
2倍にするという魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど
政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー。

839 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:03 ID:JHLnr3yS
>>826
>戦死した伯父さんがいるから護国神社行ってるよ
>親族が左翼ばかりになっちまってるから俺が行かないといかんのだ

おお、がんばってくれ、たいへんだろうけど。
伯父さんも喜ぶよ。

840 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:04 ID:fpiguoXx
エゴの固まりで現役や後生のことなどみじんも考えない
年寄りたち見てたら、当時どんなことしてたくらい想像付くだろオマイラ。

バカですか?

841 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:04 ID:6qQuBit2
>>807

そしてその米国の軍人ですら靖国に参拝しているんですよねえ・・・。
さらに悪の権化の日本に踏みにじられた筈のアジアの国の軍人も参拝しているという不思議。



842 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:05 ID:hHPFqEgc
>>832
現地の宗教の弾圧、民族浄化、言論弾圧かな
他にもなんかあったけ?
今ならというけど当時の戦争がそれなりに意義があったものと理解してくれたの?
戦争したほうがマシな状態もあると言うことを
あと人類滅亡しないためにも話し合いは行われてますよ

843 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:05 ID:c0j36+nK
安部ちゃんマンセー

844 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:05 ID:2W04mKiN
死んだ者に唾を吐くようなマネするんじゃね〜よ

845 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:06 ID:b+MEo12C
>>831
日本は朝鮮人の男に断種手術してないし
朝鮮人の女に日本人の子を生ませて人種淘汰しようなどと
してはいませんが?

中国人は極悪非道、残虐至極、これ世界の常識。

846 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:06 ID:WoyoFXbx
あの当時強姦オリンピックがあったら日本はダントツに一番で
金メダルだったのにね。

847 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:06 ID:x2CnRMj7
>>840
日本語が激しく変です。

848 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:06 ID:v4iuqxbl
売国奴の巣窟=外務省がブッシュの靖国参拝を拒否したことが悔やまれます。

849 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:06 ID:094lxkLt
サヨクはまともな反論もできない
同じ人間として恥ずかしい

850 :841:04/08/06 18:07 ID:6qQuBit2
あ、ソース貼るの忘れてた。

ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

851 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:07 ID:j5SYhqAu
石原慎太郎東京都知事 定例記者会見(2004/08/06)
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20040806.ASX

サッカー・アジアカップの反日問題
(5分30秒〜13分あたり)

内容の一部

・まあ民度が低いんだからしょうがないね。
・今の中国は軍の最高指導者である江沢民が指導している。
・ああいう独裁政権というものが自分を維持していくには
仮想の敵を作らなければいけない。それが結局日本という
ことになってですね、文化大革命で死んだ三千万の人間を
戦争中に日本軍が殺したって馬鹿な新しい伝説を作る必要がある。
そういった独自の政権、自分の政権を守るための操作ってのを
仮想敵国って形で日本が設営されているわけでね。

852 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:07 ID:2W04mKiN
>>846
文句無しで金メダルはソ連でしょう

853 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:08 ID:b+MEo12C
ID:WoyoFXbx

劣化してきたな。もう相手するのも馬鹿馬鹿しくなってきた。

854 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:09 ID:Y/ev1FRK
>>824
実際に過去に他宗教排斥の動きを行ったこともある以上、
いま教義無しだからといって特別扱いするのは抵抗が・・

後、千鳥ヶ淵も戦没者なのでは?

855 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:09 ID:zW6GHgcB
>>849
このスレに今の時点で書き込まれる「サヨク」的な書き込みのほとんどが
2chでサヨク罵倒のネタとして右寄りの人間によって言われていた内容なのは
何でだろうね?

856 ::04/08/06 18:09 ID:6FINWFOz
>>846
まあ,そんなものは,いまでも無いわけだが.

857 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:09 ID:fw9RKZkn
811 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/08/06 17:51 ID:WoyoFXbx
いや、うちのじいちゃんも列記とした日本人だけど、別に自慢げに
語ったわけじゃないよ。もうあんなひどいことしたのは一生かかっても
償えないなんてよく悩んでいたよ。おまいらは絶対そんなことするな
ってよく言っていたな。もう二十年前に亡くなったけど。

846 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/08/06 18:06 ID:WoyoFXbx
あの当時強姦オリンピックがあったら日本はダントツに一番で
金メダルだったのにね。

何してんですか?お仕事?

858 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:10 ID:JHLnr3yS
>>850

これも貼っといてよ。
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
世界の要人らの靖国神社参拝

世界の軍関係者の靖国神社参拝
http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html


859 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:10 ID:nZzSLQ5l
ID:WoyoFXbx お前自分の爺さん引き合いにして、嘘吐きしていたな?
身内に対してさせ、余りに失礼な嘘じゃないか?

860 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:11 ID:WoyoFXbx
靖国って、陛下は毛嫌いして参拝しないんだよね。

861 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:11 ID:x2CnRMj7
>>853
みてたらID:WoyoFXbxは思想的な信条で書いている訳ではないみたいだよ。
余りにも歴史に関して無知すぎる。

要するに、かまってほしいだけみたい。

862 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:11 ID:zW6GHgcB
>>851
大筋では合っているが、現職の大臣だったら言えない内容だし、
日本や石原にそういう要素が皆無と言うわけではない。

863 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:11 ID:0jh7+v3w
>>846
日本は最下位。世界中で最も統制のとれた軍隊でしたよん。

チャンピオンは、やっぱりソ連軍だろうなーw

864 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:12 ID:dnSQd5GR
>>846
ソ連兵には負けるよw

865 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:12 ID:+kUUQen4
>>842
意義のあったものですか?う〜ん。それは人間的にどうかと思いますがね。
戦争とかそうゆうんじゃなくて。人間として。力で何とかしようとは思いませ
が。どっちが幸福かはわかりませんね。人間の思考レベルというか本能というか

866 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:13 ID:Rs0i/q92
今日靖国行って来た

観光客のパツ金お姉さん×2ハケーン
ちゃんと手を合わせてた


あと
軍用犬とか鳩とか、馬とか奉ってる像もあるんだね
犬のは最近できたみたいだけど
ちょっとせつなくなったな

867 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:13 ID:wjBojga9
早く池田犬作くたばらねーかな

868 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:13 ID:NW0sElcd
そういえば、タイも親日だよね。
うちの父(昭和17年生まれ)が15、6年前にタイに行った時
坊さんが自分の首にぶらさけてた、赤い紐にくくった小さな金のお守りをくれたって。
何故くれたのか父も不思議がってたけど。


869 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:13 ID:YUhjrsq0
小泉が中国の慰霊碑にも拝めば問題ないんじゃない?
あ・彼らに慰霊なんて文化的な風習ないか・・・

870 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:13 ID:v4iuqxbl
>>854
>実際に過去に他宗教排斥の動きを行ったこともある以上

そんなこと聞いたことない。

871 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:14 ID:VpnVTgrG
だいたい中国人でも民衆にはいい人はたくさん居るだろ
朝鮮人にしたって、ほんの少しいい人は居る
おまいら、一緒くたにし杉
それじゃ、反日感情むき出しのDQN三国人と同じだろ

872 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:15 ID:JHLnr3yS
>>854
>実際に過去に他宗教排斥の動きを行ったこともある以上、
何時?
>いま教義無しだからといって特別扱いするのは抵抗が・・

神社というのは、教義がありません
ようするに霊に対する心からの尊敬の念であります。
超宗派ですね、宗派に関係なく、みんな敬意を表する。
宗派による衝突しないというそういう見解だったんです。

戦死者の個人の家では、自分の家の宗派にしたがって葬式をした
わけであります。
ですからカトリックで戦死した人は、自分の家では、
カトリックのミサで葬式すればいいし、

873 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:15 ID:x2CnRMj7
>>869
まぁ元々死人に鞭打つ様な民族ですから。

874 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:15 ID:kBKoAo94
>>860
左翼が騒ぐから遠慮してるんだよ。
わかったかカス。

875 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:16 ID:lDuz8PrU
「日本人として当然」


876 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:16 ID:D+Ybp8Ei
中国韓国が口出しをやめない限り参拝するべし

877 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:17 ID:00LvgYH/
俺は中国人に溺れかかったところを助けられたことがある。
中国人にもいい人が多いよ。

878 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:17 ID:oRKfn/xP
>>871
スレ違いの話題は他でやれば?

879 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:17 ID:NzUvra/I
>>876
なんか変だけど、つっこんでいいのか?

880 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:17 ID:x2CnRMj7
>>871
うーん。
韓国はまぁ一応建前でも言論の自由が保障されている自由主義の国だから、
ほんの少しはいい人いるかもしれないけどね。

でも中国にはいないでしょ。

881 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:18 ID:JHLnr3yS
>>854
>後、千鳥ヶ淵も戦没者なのでは?

おお、そうですな。うっかりしておった。

>戦没者>その他の国民の霊みたいなイメージが・・
でこれは何がいいたいの?
小泉首相は、正月に伊勢神宮に参拝されてるから問題ないんじゃない?



882 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:18 ID:wjBojga9
>>871
「中国人朝鮮人にもいい人はいる」、
そういう甘い考えが命取りになるのだ。

883 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:21 ID:lDuz8PrU
>>877
おいしそうな豚が溺れてると思ったんだよ

884 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:21 ID:Y/ev1FRK
>>872
つまり宗教に共通する祖霊への崇拝概念そのものであり、
全宗教に共通する基盤的存在と言うことでしょうか?
靖国は国家神道とはまた別だというならば理解できます。

885 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:21 ID:hHPFqEgc
>>865
戦争が理想的な手段ではないが
理想的な手段だけでは解決できない以上次善の手段で対処するしかないんだけどね
あと後半が意味不明だからもうちょっとわかりやすく書いてくれないかな?


886 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:21 ID:v4iuqxbl
靖国に眠っている英霊は「みたま」。
中・韓国人の死霊は「きんたま」。

887 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:23 ID:l0AW96vp
まぁ国のために死んでいった先人たちの墓を掘りこして
分配するなんて奴は正気の沙汰じゃない罠。

888 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:23 ID:grX8apKn
しりこだま

889 :自演劇場:04/08/06 18:24 ID:vwytt9kg
>>841
日本陸軍、日本海軍を一番評価しているのが「米軍」です。
英国も当時の司令官は、日本陸軍を高く評価している。

日本の名誉が著しくゆがめられた責任の50%は、「自分の身の保身にはしり
陸軍の名誉を売った」マスコミにあります。

朝日が「反日」なのは、自己のこの暗くて後ろめたい歴史を覆い隠す為でしょう。
あとの半分は、戦争に負けたからです。

しかし、ネットの普及で様々な意見にふれて日本人は覚醒してゆき、マスコミの
今後の身の処し方に興味がありますね。
「毎日」は多少、変化がみえてきましたね。

890 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:25 ID:0jh7+v3w
>>880
韓国は、言論弾圧国家だぞ。
親日派の弁明の著者、キムワンソプ氏は、これを出版したことによって
拘束されたこともある。

891 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:29 ID:v4iuqxbl
>>884
まず、「祖霊への崇拝概念」は「全宗教に共通する」概念ではないです。
そもそも神道=「祖霊への崇拝概念」でもありません。

872の指摘どおり<神社というのは、教義がありません 。
ようするに霊に対する心からの尊敬の念であります >と理解ください。

また、国家神道は神道を慣習と位置付けた考え方であって、
他宗教を疎外するようなことはありません。
むしろまったく逆の考え方です。
靖国と国家神道は不可分ですね。


892 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:29 ID:+kUUQen4
>>885
そうですね。後半はどっちの策が良かったのかわからない。人間の思考や本能で
そうゆう行為をさせているのだろうか、って意味です

893 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:29 ID:J8ZfQt+k
>>887
何か勘違いしてる?

894 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:30 ID:JHLnr3yS
>>884
>つまり宗教に共通する祖霊への崇拝概念そのものであり、
>全宗教に共通する基盤的存在と言うことでしょうか?

ええそうです。
日本の神は、祖先崇拝、自然崇拝です。
人がなくなれば誰でも神になるんです。 
しかも一般庶民レベルでは、神と仏は同格です。

八百万の神といわれるくらい何でも神になるんです。


895 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:31 ID:ue7aPutw
>>860
お前は昭和天皇の歌を知らんのか?

896 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:32 ID:tbWijC75
>>887
掘り起こしてもなにもでませんよ・・・


897 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:32 ID:qkOx3ai7
>>882
徴兵逃れの留学生の中には話の分かるヤツもけっこういる。
彼らも国に帰れば売国奴と言われるのだろうが。

898 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:34 ID:fw9RKZkn
どうやら結論が出てきたようで

靖国に居るA級戦犯は、実はマスコミ自身だったということですね

899 :891ですが:04/08/06 18:35 ID:v4iuqxbl
>>894
「死んだら誰でも神になれる」という新興宗教でしょうか?

神道の考え方だとは思えません。
やおよろずの神々のなかに、人間はいないんじゃないでしょうか。
祖先崇拝と神道が融合した事例も少ないかと思います。

900 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:36 ID:LFzMaNnu
世界の要人らの靖国神社参拝
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html

世界の軍関係者の靖国神社参拝
http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html
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901 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:40 ID:N+giKcm9
早く憲法を改正して、宗教団体が政治に関わるのを禁止する条項を
盛り込みたいものだ。

902 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:41 ID:JHLnr3yS
>>899
>「死んだら誰でも神になれる」という新興宗教でしょうか?

>やおよろずの神々のなかに、人間はいないんじゃないでしょうか。

天神祭りは終わってしまいましたが、
菅原道真を祭っている天満宮というのが全国にございます。

学問の神様と呼ばれております。



903 :自演劇場:04/08/06 18:42 ID:vwytt9kg
>>898

2004年度「大正解大賞」ケテ〜イ!!!

この名言を「歴史教科書」に載せよう。

904 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:44 ID:pB3wDQ0j
つか個人の戦場での違反なら
当人が腹を切れ

905 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:46 ID:NKw4PJC3
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906 :841:04/08/06 18:48 ID:6qQuBit2
>>889
うん、うん、同意、と頷きすぎて首がカクカクしてます。
今後のマスコミの対処は本当に楽しみですね。


>>898
A級戦犯(平和に対する罪)が存在するのなら、たしかにマスコミはこれにあたりますね。


907 :891ですが:04/08/06 18:48 ID:v4iuqxbl
>>902
菅原道真は特別な存在だからこそ奉られているわけです。
「誰でも神になれる」こととは対極にあります。

神々のなかに元(?)人間があることは分かりました。
「八百万の神々」を古事記の神々のイメージで考えておりました。

908 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:48 ID:NW0sElcd
>890の「親日派の弁明」は韓国でも発禁処分、
日本でも2002年発売なのにもう絶版になっています。
古本は探せば見つかるかもしれませんが、早いうちに。。。

909 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:51 ID:7lMrWVaX
>>907
死してなお、日本を護ってくれる存在。
鎮魂すべき存在。

誰でも靖国に祀られているわけではないですが。

910 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:51 ID:EYujPd8y
岡田は靖国いくの?

911 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:54 ID:JHLnr3yS
>>907
>「誰でも神になれる」こととは対極にあります。

各家庭に神棚があるでしょ? ないかな。
昔は毎日拝んでたんだよ。仏壇にもお供えをして、

912 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:54 ID:WOs8MLRo
>>762
お前ほど基地外だと反論する気にもなれんな。
シナやチョンも日本人を大量に虐殺してるんだよ。
戦争ではお互い傷つく、それを日本側だけに賠償しろだの反省しろだのお前がいっぺん死ねよ。
交通事故とはわけがちがう。
シナを攻撃したのは日本だけじゃないんだ。おまえらは自分の国も守れなかったくせに偉そうにすんな馬鹿。

913 :名無しさん@5周年:04/08/06 18:58 ID:nZzSLQ5l
>>907
当然だが、信仰が神を作るんじゃないかね。
ご神木のように自然物も神として扱われることもあるし、
そこに信仰が存在する時、神になる。
そして、その発想のベースになっているのが神道だと思う。
そしてその神道も一つではない。
日本の風土に根ざした非常にプリミティブな信仰だと思う。
そして靖国も国家神道という一つの発想であったと考えればいい。

914 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 18:58 ID:LuVWUvap
>>762
あんたさ、祖父に失礼だぞ。

915 :891ですが:04/08/06 18:59 ID:v4iuqxbl
>>911
実家は神道にかかわる家でしたので、かなり立派なものがありますよ。

それにしても神道に「誰でも神になれる」という考えはないと思います。
靖国の英霊にしても「特別な存在」としてあるわけです。

916 :891:04/08/06 19:04 ID:v4iuqxbl
おそらく「誰でも神になれる」というのは、仏教の考えで
「死んだら誰でも仏になれる」の勘違いでしょう。

917 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:07 ID:7lMrWVaX
>>915
あぁスマン。「誰でも神になれる」への反論だったんだな。勘違いしてた。

918 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:08 ID:wrFfHjj3
基地外じみたチョンみたいなことを純粋な日本人が書いてるとしたら…
中国・北朝鮮万歳の日教組を支持母体とする民主党が躍進した理由もわかるなw
躍進というか共産党から議席を奪っただけだがw

919 :外国人参政権絶対反対:04/08/06 19:08 ID:t7za8GWT
>>907
草野球の神様、宴会の神様、キャバクラの神と呼ばれ、あがめられる人々が日本にはたくさんいますよ。

920 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:12 ID:DG0ryUx6
>>919
人間業とは思えない技術を持った人だとかが神になるというのは有りうるけども、
限りなく平凡な、人間が神となることはない、ってことじゃないの?

921 :外国人参政権絶対反対:04/08/06 19:13 ID:t7za8GWT
>>920
とりあえず、999ゲットすれば神。

漏れがあがめるぞ。

922 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:14 ID:v4iuqxbl
>>919
半角板の神々から頂いたデーダを、神棚フォルダに奉納してます。

923 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:15 ID:62J1b4nK
>>921
どうせ、終わり次第こんな所忘れて

とっとと他の面白そうなスレにいくだろ、お前は。

924 :自演劇場:04/08/06 19:16 ID:vwytt9kg
東京裁判=連合国の私的リンチ
A級戦犯(世界の平和と日本の名誉に対する罪)=・朝日をはじめとする、旧GHQに協力したマスコミ
                       ・自助努力で自国民を養えない共産主義政権
                        (自分のシリをぬぐえないので、日本にたかる:金豚、巧択眠etc)
                       ・共産主義政権の賄賂にそまった国内勢力
                        (最中・端元・奴夷・汚蚊駄)
日本陸軍=マスコミによるイメージ戦略を実施せざるをえないほど、米国が恐れた軍隊。
     

925 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:21 ID:nZzSLQ5l
2chのうp神だって数十〜数百年それを信仰する勢力があれば、やがて神になるだろう。

926 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:21 ID:oTk6MVX0
>>877
目の前に溺れている人がいて、自分に救出する能力があれば、普通は助けるだろ。


927 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:26 ID:JHLnr3yS
>>916

チャールズ・エリオットの言葉の引用

エリオットを驚かせた日本仏教の現実は、生前ほとんど仏教に感心を持たず、寺院に足を
ふみ入れることのなかったような多くの日本人が、死ぬとはじめて仏教儀礼をもって
葬られることや、浄土真宗を除いて多くの家庭の仏壇なるものた、仏像の安置礼拝の
対象ではなくて、実に死者の位牌棚にすぎないことや、死者のことを民衆が何の疑いもなく
ホトケサマといい、ホトケの祟り、ホトケの供養などと慣用していることであった。
 一般に死者をホトケサマとよぶ「この大胆ないい方は、わたくし(エリオット)の知る限り
全仏教国のなかで日本だけの独特の用例である。
これは神道の模倣というほかない。神道では死者は神となる(なぜと説明はされないが)。
だから仏教徒はみずからの中の死者を神道の人々の死者より低い地位に置くことが
できなかったのだろう。 神と仏とは日本の民衆の考えでは全く同じものなのだ」、
と彼は言っている。

                   堀一郎 『日本のシャーマニズム』


928 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:30 ID:Y/ev1FRK
考えてみたけど、やはり国家神道も宗教じゃないかな・・
特定の方向性・教義を持たずにいるというのは理解したし、
そうである限りは慣習的な物として扱うことも出来るとは思う。

でも感情として、イデオロギーとしての力はあり、それを政治的に
利用することは可能なのでは?(英霊になれるという思いが兵士の
恐怖心を和らげたのは事実だと思う・・)
宗教学としてみては別でも、政教分離の概念からの
「宗教」には該当するんじゃないのかな?

929 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 19:33 ID:LuVWUvap
>>928
俺としては「神道」も宗教の部類に入るんだと思う。
まぁ日本の「宗教」ってのは他の国とは大きく違う。
「god」って概念はほとんどなくて「御魂(spirit)」って概念しかない。
何てゆーか日本人の宗教観ってのは独特すぎる。

930 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:36 ID:x+BnYHKa
やっぱオカラ克也とは器が違うな。チャン国共産党のクサレ犬。

931 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:42 ID:DG0ryUx6
>>929
一神教からはかけはなれていることは確かだけど、
日本と同じような宗教観を持っている民族はわりと世界中で見られるんじゃないかな。
先進国では、国全体で、というレベルでは日本ぐらい、というだけの話で。

932 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 19:45 ID:LuVWUvap
>>931
そうですね。大抵の国は「先進国」となる過程で一神教に偏ってしまう傾向がありますが。
実際、ヨーロッパも「神話」を崇拝してたころもあるわけですし…

933 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:45 ID:JNb37GE4
ざっとスレを読んだだけだが、
@国家の命で命を捧げた人に対しては、国として追悼すべきだと思う。
その戦争が勝ったか負けたか、正しかったか間違っていたかとは関係なく。
東条英機その他だって、自在に国際情勢を操って戦争を起こしたわけではなく、
自分の力ではどうにもならぬ環境に制約された面だってあった。
A神社は現代では確かに宗教だと思う。
日本国民の大勢が神社に参拝したところで、それはアメリカ人の大多数が教会に行くようなもの。
「その国に空気のように溶け込んでいる」ことは否定しないが、「溶け込んでいる宗教」である。
逆に言うと、
「神道は宗教ではなく、これを国民やアジア人に宣伝しても、他の宗教を弾圧するつもりはない」
という認識で行動して反発を買ったのかもしれない。
Bしかし、靖国が「戦没者を祀る場所」として認識されている以上、
((侵略)戦争の精神的支柱、として非難する人々はこれを否定できまい)
そういう認識の上に首相が靖国に行くのは憲法的にも間違ってはいないと思う。
たとえば重要文化財の「仏像」を教材に載せ、保存費用を拠出しても、これを政教分離違反と言う事はできまい。
首相は神道式の礼拝ではなかったはずだし、献花料も自分の懐から出したはず。
C靖国に参拝しても、それは行なった戦争が正しかったかどうかとは全然関係ないし、
逆に言うと、行ったからといって『日本軍優良善玉説』のお仲間にされてはたまらない。
賠償や対外的反省と追悼は両立する。
D批判の論拠としての、「アジア諸国説」と「憲法違反説」は分けて考える必要がある。

934 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:45 ID:/6GV4hR0
>>928
>宗教学としてみては別でも、政教分離の概念からの
>「宗教」には該当するんじゃないのかな?


政教分離で言うところの宗教とは、ヨーロッパ語の概念に
おける宗教を指しています。しかも同じヨーロッパでも、イギリスや
アメリカのように宗教の伝統が切れていない国の宗教観ではなく、
本当に根を絶ったことのあるフランスの宗教観です。
 そうした宗教とはどういうものか。まずはっきりしたイデオロギー、
教典があって、主義主張があって、世界解釈がある。そしてそれに
従わなかったものは、このような罰を将来受けるという、そういう
脅迫条項が一ヵ所あります。 そして教団があって、その教団が
何らかの方法で政治に介入してこようとする、そういう能動的な、
いつも衝動を持った存在というのが、ヨーロッパ的概念の宗教である
ということが暗黙の前提なのです。
 だから、政教分離という言葉は、いつも政治に介入し、政治を
動かそうとする厄介な宗教の影響を受けないで、政治主権というものが
独立するようにという願いを込めた条項なわけです。


935 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:45 ID:v4iuqxbl
>>927
せっかく見付けてくれたのに悪いのだが、こりゃ間違いだ。
「死んだら仏」とは鎌倉時代に発生した日本独特の仏教思想だよ。

>仏教徒はみずからの中の死者を神道の人々の死者より
>低い地位に置くことができなかったのだろう。

この部分を読んで納得できる日本人は皆無じゃないか?

死後世界は、古い神道に代表的なものに「黄泉のくに」がある。
死んだらまったく別の世界の者になるという考えです。
だから神道は葬儀とかに(もとは婚儀にも)、あまり関係ない。

菅原道真なども、怨念を鎮めタタリを除くことが目的で奉られた。
靖国も元は「鎮魂舎」だったけ?つまり慰霊が目的なんです。
「神様になる」という意味はないと思います。

936 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:46 ID:nZzSLQ5l
今一番巨大な多神教って、ヒンズー教とかかな?

937 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:51 ID:+kFg1hyV
>>928
政教分離と言ってるが、元々政教分離ってのはバチカンの影響力を殺ぐ為のシステムだったのよ。
政治が宗教を利用するのを禁止する仕組みではなく、宗教が政治に介入するのを防ぐための仕組み。
これが出来てない例が一部のイスラム教国で、政府よりも高位聖職者の発言力が強かったりするでしょ。
日本は事情が違うからそのまま受ける必要は無いけれど、だからといって「政教分離に反するから駄目」と直ちに断じるのは大雑把過ぎ。
大体政教分離は駄目ってのだって一種のイデオロギーで、イデオロギーは政治的宗教だろう。

938 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:52 ID:DG0ryUx6
>>936
あぁ、インドがあったね。
確かにインドは近いっぽい。
宗教観の話でもわりと通じるらしい。
在印日本人のコラムか何かがネット上にあって読んだことがある。

939 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:54 ID:NP5oUl8e
>>937
>政教分離は駄目

にちょっとワラタ

940 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:55 ID:9TbRL0kz
靖国神社なんてどうでもいいじゃん。自分が首相でも政治家でもなかったらどうせ行かないんだろうし。

941 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:56 ID:v4iuqxbl
>>928
国家神道であってもなくっても、神道は宗教です。
でも都合上、それを「慣習である」と解釈したのが国家神道です。
その解釈の意図は、他の宗教(とくに仏教界)の批判を避けながら、
国民を統合するような信仰を作っていく、政治上の理由から。
だから国家神道は他宗教への配慮しまくりなのです。

現在、靖国神社は明らかな宗教施設です。
もちろん首相の参拝という行為は、明きらかに「合憲」だと思います。

942 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:56 ID:gz/j5d9r
そう、当然だ!!!!

子供の頃から親父につれられてオレは毎年参拝してます。
自分に子供が出来たら当然連れていきます。
今年から家の玄関に国旗も出そう。

943 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:57 ID:+kFg1hyV
>>939
ぬぉ。
政教分離しなくちゃ駄目 ね。
すまん。

944 :名無しさん@5周年:04/08/06 19:59 ID:rfHDdBd2
創価学会の幹部は
「学会の教えは地球民族主義で国家という概念はない。教育基本法の復古
主義的な改正は思想的統制が強まり、学会の活動がやりにくくなると警戒している。
国を愛する心なんて絶対に認められない」 と述べている。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1507/1507013enemy.html

945 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:02 ID:lh/nrl8X
>>935
この論法で行くと応神天皇は怨念を持って死んだということでしょうか?
全国各地にある八幡宮は応神天皇を祭っているんですが。
高麗神社にしろ新羅明神にしろ晴明神社にしろ祖先や偉人を祀る形式から
スタートおります。
偉大な人間は死後、神になるという神道思想がある。
これは折口信夫氏も樋口清之氏も共通して述べているところでもある。
靖国はその思想の延長線にあるものではないでしょうか。

946 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:02 ID:62J1b4nK
毎年小泉が靖国参拝を終えると公明党・神崎が
政教分離に反するなどと面白くもない冗談を言う
パターンにはもう飽きた。

947 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:03 ID:+kFg1hyV
>>946
公明こそ政教分離に真っ向から喧嘩売ってるのによく言うよなぁ。

948 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:03 ID:hNtPkwbx
もっと爺ちゃん婆ちゃん孝行をしておけばよかった(´・ω・`)


949 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:06 ID:Vvvl5xNO
目糞=公明
鼻糞=自民

950 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:08 ID:XbED0X0u
よし、小泉よ明日靖国に参拝してくれ!

951 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:09 ID:+kFg1hyV
>>949
自民=糞
どうしようもないが普通存在する。どこにであもる駄目与党。

民主=混ぜるな危険
混ぜすぎ

社民・公明=毒
おかしな人達

共産=懐メロマニア
昔流行った奴が大好き


952 :自演劇場:04/08/06 20:09 ID:vwytt9kg
>>933

C:GHQ、マスコミの陸軍に対する事実操作の影響を受けながらも、
  「毎日新聞」的な世相に対する妥協ですか?
D:あなたのじいさん、親父と血がつながっている「自己」の、
  所属する国家の行ってきた歴史として考えたら、あなたのよって立つ場としての
  意見になるのではないですか?
 (ようするに、他人事ではないということですよ)

953 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:10 ID:lh/nrl8X
ちなみに国は長いこと神道は宗教であることを認めていませんでした。
國學院大學のように明治天皇が神道の精神で教育するというお考えで作られた
学校でも戦前、戦中、戦後と神道学科の創設は全て却下されました。
皇学院大学にもありません。桃山学院大学にもありません。
文部科学省の見解は神道はいわゆる学術的宗教ではない、ゆえに宗教用語として
認知できないというものです。
國學院大學では窮余の策で、道徳・倫理と言う言葉での「道義学科」ならばと
申請したところ一発で通ったそうです。
道義学科ではもちろん神道を教えていましたし、研究もしていました。
何を教えても研究してもいいが、神道と名の付くものを学部につけることは
戦前からずっとタブーでした。

954 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:14 ID:v4iuqxbl
>>945
なるほど、偉人が神とされることはありますね。
神道の信仰の対象は多様なものですから。

応神天皇も軍神のような存在かも知れません。
そういう意味では、靖国の御霊も神々として考えてもいいのでしょうね。

955 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:17 ID:4IZNSdvW
靖国は有用だ。日本の敵がすぐに判る。

956 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:20 ID:WoyoFXbx
明日負けたら靖国解体だ。

957 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:20 ID:5YwcbT5N
>>955
おお!!名言だ!!

958 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:20 ID:NP5oUl8e
明日死人が出たら靖国に祀ろう

959 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:21 ID:d+Su88WB
明日も行く。15日も行く。

960 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:21 ID:Eyvyc1B+
>>955
じゃ天皇は敵だなw

961 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:21 ID:Cb3Npy2d
■靖国ペンキ男に中国一万元■

香港誌「月刊中国」によると、以前、靖国神社にペンキを掛けて
警視庁に逮捕された中国人留学生が中国政府より一万元を贈られたという。
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中国人留学生は現在、「釣魚島(尖閣諸島)保衛行動隊」の代表者を務め、
贈られた一万元は尖閣諸島に渡る費用に充てるという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今後、中国政府の唆しによる中国人の尖閣諸島への渡航が急増する可能性が高い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
tp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1603/1603011painting.html

962 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:22 ID:x+BnYHKa
やっぱ野党はダメな奴らばっかだな。オケラ克也はチャンコロのチンポしゃぶるのが好き。

963 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:22 ID:4IZNSdvW
>>960
天皇が靖国ぶち壊せとか言ったっけ?

964 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:22 ID:+JP8CJUU
とりあえず神社はマズイから代替施設を作ってくれ。
教会、寺、モスク、神社ってみな特定の宗教でそ?
政教分離の観点から見れば靖国肯定派の論理は
根本が破綻しているよ。

965 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:23 ID:j5SYhqAu
http://blog.melma.com/keyword/%c3%e6%b9%f1
中国人民(国民)13億人は、都市戸籍を持つ「都市中国人」4億人と農村戸籍を持つ
「農村中国人」9億人に区別される。1990年代以降、市場経済の導入で経済成長を実現して
豊かな生活を実現しつつあるのは前者の4億人だけで、後者は中国経済の発展とはほとんど
関係がない。中国の農村には病院がほとんどなく、農民には病院に行く習慣がないうえ、
電気も水道もろくにない生活を強いられている地域も珍しくない。農村中国人は貧しく、
都市への居住移転の自由がなく、政府当局の許可なく都市に移住して働くと「不法就労」
となり「外来人」と蔑まれ、まるで外国人か二級市民のように差別される。中国は、
少数派の都市中国人が多数派の農村中国人を搾取するアパルトヘイト(人種隔離)社会である。

中国は一つの国というより、ヨーロッパのような「一つの世界」であり、現在中国語
(標準語、普通話)と言われている言語は北京地方の言語に基づいているが、ヨーロッパで
言えばラテン語のような、超民族的な世界言語である。また、上海語や、香港などで話されて
いる広東語などは方言ではなく、フランス語やドイツ語のような独立した言語である
(大阪弁と名古屋弁で話しても、同じ日本語なのである程度通じるが、北京語と広東語で
話しても、外国語なのでまったく通じない)。

日本のような統一性の高い国では、政党はすべて全国政党であり「北海道独立党」などという
地域政党はない。しかし、中国のような統一性の薄い国で複数政党制をとれば、「チベット
独立党」「広東独立党」などの地域政党ができて、あっというまに国が分解してしまう。
つまり、中国は永遠に民主化のできない国なのだ。

966 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:26 ID:+k3dXfzx
中国が首相参拝に猛反発する7つの理由(靖国と日本人の心 正論)
拓植大学日本文化研究所客員教授 黄文雄

http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_obunyu1.html

967 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:29 ID:Eyvyc1B+
>>963
自分の親父を現人神と思って死んでいった英霊に
参拝しないのは何故?
宮内庁が反対しているから、とか言うなよ。

968 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:29 ID:v4iuqxbl
国家が神道を宗教と認めてこなかった理由は、やはり政教分離が
あると思います。
「皇室と神道と近代国家」の関係を説明するには、「宗教ではない」と
するより他になかったのでしょう。
明治人の苦悩がうかがわれます。いまもって反対者がいるのですから。

創価とか、共産とか、三国人とか。

969 :メリオ(´∀`):04/08/06 20:30 ID:gZxcC9EB
そろそろ埋めよう。

970 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:32 ID:4IZNSdvW
>>967
参拝しないのが、即反対な訳ではないと思うけどね。
天皇は影響力が強すぎるから政治的な言動は慎んでるだと。

971 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:32 ID:oRKfn/xP
そもそも政教分離を憲法に入れたGHQにどの程度神道への理解があったか疑問

972 :国防は必要です。:04/08/06 20:34 ID:BRMXsK//
>>762
戦争とは虐殺やレイプがつきものだ。
 虐殺やレイプは当たり前だ。

殺るか、殺されるかが自然界の法則だ。
 人間も戦争でそれを示している。
 
 日本が弱ければ、逆に日本人がレイプや虐殺を受けただろう。

北方領土や竹島を取られた歴史が証明しているように、
 日本が弱ければ、逆に攻められるのだ。
 
だから、日本は謝罪する必要はない。
 他国から自国と自国民を守る為に、
国防が必要なのだ。

平和を叫ぶのは大切だが、
 それは、他国から攻められても
反撃できる軍隊を持ってからの話だ。

もう一度言うが、
 「弱ければ、攻められる」
北方領土や竹島がそれを証明している。

日本は更に、尖閣諸島を中国に奪われようとしている。
 冷静に考えて、国防は必要です。

973 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:34 ID:JNb37GE4
>955
Cに関しては何が言いたいんだかよく分からないな。
私は、かつての戦争に対する評価が高かった時も靖国に参拝してたし、
その後評価が多少下落しても、参拝には行っている。そして今年も行く。
ただ、靖国が「日本軍優良善玉説論者」の専有物になったら、気持ち悪さに負けて行かなくなるかもしれない。
何かの思いを象徴するモノがその後『変質』していく、という場合だってあるわけだし。

Dに関してはますますもって分からない。
外国の干渉に屈するべきではないが、今後仮に日本人の宗教観が多様化し、また殉職する自衛官の中に「異教徒」が多く出てくるようになれば、
国としても「神社に祀ります」という具合には行かなくなるかもね。
戦前戦中に関しては、国教制度的なものをとっていたとしても、当時の基準ではそんなに不合理、というわけではないだろうけど。

974 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 20:35 ID:LuVWUvap
>>967
あんたは天皇の行動が制限されてる現実を受け入れられていないのか?
昭和天皇だって朝日新聞が社会問題にしてしまってから参拝を遠慮されていた。
いっておくが、天皇家はおそらく日本で一番の影響力がある。うかつな行動は取れないっての。
天皇の一番の仕事は「外交」なんだし。

975 :h:04/08/06 20:36 ID:aLxATrnn
>>972
虫国、チョンP国は平時でも虐殺、レイプを満喫してるぞ。

976 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:36 ID:M01wRcNu
>>964
千鳥ヶ淵があるじゃん。

977 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:37 ID:JNb37GE4
レスアンカー間違えたみたいだ。
952に対してね。
ま、家に帰った後で気が向いたらまた見るかもしれない。

978 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:37 ID:v4iuqxbl
平安以降は明治天皇になるまで伊勢神宮にだって参拝しなかったんだがな。

979 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:38 ID:Eyvyc1B+
>>974
その論理なら首相も参拝できないね。

980 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:38 ID:+kFg1hyV
>>964
そもそも現在の政教分離システム自体の合理性が問題なんだが?
国教がある国なんて数多あるぞ。

981 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:40 ID:nu+L3uFh
>>979
お前、馬鹿だろ?

982 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 20:42 ID:LuVWUvap
>>981
シー…(口封じね)

>>979
あのぉ…釣りですか?

983 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:43 ID:UbhUnTAH
日本をブチ壊した小泉や安倍が人気取りで靖国参拝することは
靖国の英霊に対し、極めて失礼。

984 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:43 ID:y5xRAL0x
 言うたれ、安部。

中国は宗教がないやろ。

葬式は中国共産党がするんやロー。

985 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:43 ID:BgpaRtMr
安部さんは8月15日にいくの?
例年いってるかとは思うけど映像でみないな。

石原さんは当然いくのはわかってるんだが。

986 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:44 ID:fw9RKZkn
現世利益を標榜する新興宗教を
宗教と考えてるのものが大杉
宗教がわからないものが靖国批判はできない

987 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:44 ID:73IMPXKC
死んでる人間を弔うこと自体が宗教行為なのに
神道やめて代替施設を作るって言ってる奴は馬鹿か。

988 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:44 ID:09MOKNgM
8月15日、靖国神社で小泉首相と握手!

989 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 20:45 ID:LuVWUvap
>>988
後楽園で僕と握手かよw

990 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:46 ID:BgpaRtMr
1000ゲットなら地方だけど初めてやす靖国神社に参拝する(・`ω´・)

991 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:48 ID:AK9b8me9
げっと


992 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:48 ID:7e+nl6T8
そもそも創価のひとってなんで創価にはいるの?

993 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:48 ID:S9bK8lbW
1000

994 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:49 ID:BgpaRtMr
なかなか1000ゲットできないけど、今回は神がついてる。
 (σ´・ω・)σ1000ゲッツ!!

995 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/06 20:49 ID:LuVWUvap
>>992
付き合いもある。芸能人はほとんどそう。

996 :えせ壊人:04/08/06 20:49 ID:cehAD/vb
1000なら10年ぶりにオナーニ

997 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:50 ID:Rs0i/q92
1000?

998 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:50 ID:4hWSY7j5
とうぜんだっ!

999 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:51 ID:oRKfn/xP
日本人なら当たり前

1000 :メリオ(´∀`):04/08/06 20:51 ID:gZxcC9EB
1000ゲットニダ ━━<ヽ`∀´>@∀@)`ハ´)´Д`>━━!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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