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【歴史】世界最古の銃は13世紀=起源34年早まる−中国

1 :取りあえず倒産回避@潰れかかった本屋さんφ ★:04/08/05 23:24 ID:???
中国人民解放軍軍事科学院などは5日、元代(1271〜1368年)の
1298年に製造された銅製銃が発見されたことを明らかにした。世界
最古の銃になるという。黒竜江省ハルビンで同日開催された国際中国科学
史会議で発表され、新華社電が伝えた。

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040805212834X068&genre=int

2 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:24 ID:ipZx+BgY
2ケット

3 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:24 ID:Owxh/Q2q


4 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:24 ID:1RgUI+Ec
半万年

5 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:25 ID:+G9e4Mll
>>1
へぇ

6 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:25 ID:t+ZknNea
6げっと

7 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:25 ID:zjbywGJR
まぁ半島と違ってあり得ない話ではないな。

8 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:25 ID:NdB9hq9I
サイコガン

9 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:25 ID:N+oXrtzS
ニダ!
に等しい、シナチク野郎の語尾を考えてほしい。

10 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:25 ID:zghqD3qZ
中国よ。銃まで開発しておいて近代化に遅れるとは情けない。

11 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:25 ID:O7xjZUYw
 , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
  ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
 ミミ    長州信者_   ミ:::
ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
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http://www.oudou.co.jp/
http://www.zero-one.to/
http://www.wj-pro.net/

12 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/08/05 23:27 ID:WWkOI14Y
>>9
そんなものはないアルヨ!!(#`ハ´)

13 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:27 ID:CXA06pRd
そして韓国でもっと古い時代の

リボルバー

が発見されたりするのだな?


14 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:28 ID:b4NLNkFq

モーゼルM712が好き。

15 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:28 ID:ipZx+BgY
34年早まったといってもねえ…

16 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:29 ID:4D1P9LIt
弓作ったりロケット作ったり銃作ったり、卑怯くさい発明ばっかやね。

ガチンコで勝負しようや。

17 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:29 ID:9nXHjsqX
やっぱサイコガンだよな

18 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:30 ID:Svx0h56Y
まあ当時の銃なんて、

 高コスト
 速射性最悪
 弾道不安定
 稼働率低し

だろーし。

19 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:31 ID:zjbywGJR
大砲で、砲弾が着弾したら爆発するようになったのはいつから?

20 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/08/05 23:32 ID:2ZVegt/f
『金史』より「震天雷」。表現は白髪三千丈ですが。
「其攻城之具有火砲、名震天雷、鉄爟盛薬、以火点之、砲起火発、其声如雷、
聞百里外、所爇囲半畝之上、火点著甲鉄皆透、大兵又為牛皮洞、直至城下掘
城為竈・・・」

21 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:33 ID:7qT6blvU
半島の地層からガトリングが発見される日も近い

22 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:33 ID:K6loCUfz
もののけ姫に出てきたような筒状の銃?

23 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:35 ID:sqkCnJGH
最初の頃の銃は、もののけ姫でしたっぱが、
使ってたようなヤツたわよ。

24 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:35 ID:Svx0h56Y
そういや水滸伝には大砲使いが出ていたな。

25 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:36 ID:EVbdP4qW
》1

26 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:36 ID:1E8gIKCN
関連スレ 旅行板(中国人2ちゃんねらーが大活躍してます)

☆ 中国旅行統一スレ ☆ 第十三巻
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091532370/l10

27 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:36 ID:YinLR1pz
>>22
ていうかロケット花火だよ
よくDQNが塩ビパイプを繋いで中にロケット花火入れて
「ミサイルランチャー!」とか言って飛ばしてるだろ?
ああいう類の代物

28 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:39 ID:oBgsQfT2
へー銃って中国でできたの?はじめてきいた。

29 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:40 ID:FvSltZ8f
画像は無いのか・・・

30 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:40 ID:h1hLVCjk
>>27
すまん、漏れよくやる。
しかも、急にやりたくなった。

31 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/08/05 23:41 ID:2ZVegt/f
>27
昔「「鉄はう」はロケットだったか」という論文も出ていましたね。
ここに出ているような旧式の銃は15世紀の後半には伝来していたらしい。
「もののけ姫」はそれ以降の話なんでしょう。

32 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:42 ID:NFEG4qFS
火薬が中国からだからねぇ、しかも実際はかなり古い
いち早く銃のようなものに応用されていても、確かにおかしくは無いな

33 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:42 ID:MNR2K6NZ
中国は古代にさかのぼれば、さかのぼるほど学ぶ事が多く知的で
近代になればなるほど愚かになってゆく不思議な国。

34 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:43 ID:UtqfaFw1
元代(1271〜1368年)の
1298年に製造された銅製銃が発見されたことを明らかにした。

フビライハーンの時代だっけ?
当時モンゴル帝国の統治下で開発されたのであれば、モンゴルでできたということになるのでは・・・


35 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:45 ID:h1hLVCjk
>>33
ネタ切れになったのでは。

36 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/08/05 23:46 ID:q8go+Ncn
戦術そのものを覆す火縄銃のような近代性がなかったからそのまま廃れたんだろうな。

37 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:46 ID:Yc3ap42P
銃や大砲が登場したせいで、戦争や狩猟がうるさくなった。

38 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:46 ID:1zrRzcRK
また捏造かよ

39 :あのよろし ◆jPDX5sojro :04/08/05 23:47 ID:6Ca19qEZ
三国志8のEDにあった、驚愕の新兵器とはこれのことだったんだな。

40 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:47 ID:ZFHy1SC1
>>33
孔子が悪い

41 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:49 ID:J2DaGiA1
>>39
三国志が好きだ。
描かれている中国人は、誰一人として、日本に謝罪とか賠償を求めたりしないから・・。

42 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:49 ID:FGUy3Nr1
>>36
日本における石弓と同じだな。

43 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:50 ID:MwrEH/L0
>>19
炸裂弾の発明はヨーロッパ

44 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:50 ID:XrDksToK
モンゴル帝国はロケットランチャーに似た武器も使ってたらしいしな

45 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:51 ID:pERjrG3S
中国人民解放軍軍事科学院

こんなとこ誰が信用するの?

46 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:51 ID:MMjrONL2
その銃の威力を試さないとな
そうだ、中国人の頭打ち抜いて試そう


47 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:55 ID:VjWoU23p
中国関連・・
何故か全ての事が捏造に思えてくる今日この頃・・。

48 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:56 ID:rZuEgBpn
炸裂しない大砲って、何かあまり怖くないな

49 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:56 ID:oFafxpOr
その昔ヨーロッパ人は、中国人が30年かかっても作れなかった火縄銃を日本人が勝手に大量生産していたので驚きました。

50 :名無しさん@5周年:04/08/05 23:58 ID:hotQdbD5
半島の地層からハイパーメガランチャーが(r

51 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:00 ID:4tEW05BI
ホントに歴史だけは誇れる国だな
今の中共とは別物だからしょうがないか

52 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/08/06 00:00 ID:hqjMscck
>>49
しかも当時最高クラスの性能w
徳川以降の太平で需要もなくなり近代化研究までご法度になって結果、取り残されたがな...。

53 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:01 ID:sYGRT2s0
もののけ姫の「石火矢」は実在した
http://ghibli-fc.net/rabo/monoke_yo/yomitoku23.html
 一二三二年には金(中国)軍が蒙古軍に対して「飛火槍」と呼ばれた
火器を使用している。これは、特殊な紙を十六枚重ねて作った筒の中に
発火用の縄を付けた槍を詰め、火薬で発射するというものであった。
一二五九年には、筒を竹に変え、弾丸式の火薬を詰めた「突火槍」が
開発された。これが世界に伝播した筒型火器の原点である。

一三〇〇年頃には木筒製の「マドファ」と呼ばれた火器がアラビアで
開発された。それから間もなく、青銅や銅製の筒型火器が開発された。
金属器の開発年は不明だが、一三〇〇年前後と思われる。現存する
世界最古の金属製筒型火器は、一三五〇年頃に中国で作られた
青銅製の「手把鋼銃(ハンドカノン)」である。

 この中国製筒型火器が日本に伝来していた可能性は高い。
しかし、少なくとも室町末期には筒状火器が実戦に使われていた。
それは日本独自の改良を加えた鉄の大砲であった。それら大小の火器は
「石火矢」と総称された。石火矢は、各地で様々な型が開発されたが、
やがて実用的な火縄銃に取って代わられ、次々と姿を消していった。

54 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:01 ID:U4xo4kjf
>>50
髭のついた機械人形も(ry

55 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:03 ID:YpMz6UhA
元と言えばオルドだろ!

56 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:05 ID:sJUz/5sC
>>54
ホワイトド〜ルのご加護のおかげ♪

57 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:05 ID:OG4xnyn8
おい、よく考えてみろよ。
13世紀に中国なんて国は無いだろ。

58 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:05 ID:HHpD6v8w
>>33
>>35
おもしろい。ワロタよ。

59 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:07 ID:Hk06514J
江戸幕府が近代化研究を禁止してなかったら
日本は物凄い事になっていただろうね
良質の鉄・銅に金、エレキテルに精密機械、
基礎技術だけは完璧だからね

水力発電で電気を作って明かりや動力、冷房に
越後の石油で動力機関を作って飛行機作って
鉄道網に電話網、貨幣に先物取引株式取引・・・。
イギリスの産業革命を遥かに凌駕する可能性があったのに・・・・

60 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:07 ID:lx7fJitF
バブルの頃中国三千年と言われ、10年後には四千年。
2010年頃にはきっと中国五千年の歴史…なんて言ってる違いない。
でも、本当は60年にも満たない国。捏造なんて当たり前で気にもならん奴らなのさ。

61 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:08 ID:omMgEZ1h
で、なんで中国は欧米列強にメタメタにされたの?

62 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:08 ID:XpbpXvDM
>>10
至言だな

63 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:08 ID:Xzp6CUf6

火薬発祥の地って、中国だったかな?

64 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:10 ID:XpbpXvDM
>>60
農耕だけなら九千年
これはもちろん世界最古の記録(痕跡だけだけどね)

九千年までならどの数字を言っても嘘とは言い切れない

65 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:10 ID:gQjhNyij
ゴッドハンド氏、中国に行ってたのか…

66 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:11 ID:gnaR835X
<丶`∀´>.......................

67 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/08/06 00:11 ID:hqjMscck
>>60
半島はすでに半万年ですが何か?

68 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:13 ID:0GIaTRK0
<ヽ`∀´> <銃の起源はウリナr…
<ヽ;`∀´> <じゃなかったニダ,中国様で正しかったニダ

69 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:17 ID:FT2TGKjh
元が騎馬戦により今まで以上の機動戦を展開しために
ヨーロッパ軍の重装騎士や重装歩兵が蹂躙された
というのが一般的ではあるがハンドロケットランチャー
のようなものを騎射し動きの鈍いこれら重装騎兵歩兵を
火あぶりにして機動戦に火力戦を持ち込んだのが
このような圧倒的勝利を得たという説が有力で
あるらしい(けして民明書房引用ではない)

ちなみにもうしばらくすると某半島から
半万年前に機関銃が開発されていて
その証拠の発掘に成功した...ニダ
と発表があるだろう。

70 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:20 ID:PsrnUWrh
ウランとかの生成に成功したのは?

71 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:20 ID:Ewr3G0p0
銃と大砲は別物なの?

72 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:20 ID:p542siLo
中国vs韓国の起源対決マダ〜?

73 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:21 ID:+tJ9pV7A
>>59
ヨーロッパでは、火縄銃の後に火打石式の先込め銃が発達したが、日本で火縄銃が
生き残ったのは、江戸時代という鎖国・太平の時代ということもあったが

(1) 日本では、強い火花を出す火打石が入手困難だった
(2) このため火縄式に比べ火打石式は着火力が弱く、引き金を引いてから発射まで
   時間がかかったので敬遠された

ということらしい。ソースはGun誌だったかな?

74 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/08/06 00:22 ID:hqjMscck
>>72
つか勝負にならんだろ

75 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:26 ID:zpOmLc2D
火薬の発明国ならさもありなんとは思うが、その後がぱっとしなかったようだな。

76 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:33 ID:ElNaHLa6
なんか中国って発明はしても普及はしないってイメージ

77 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:34 ID:KfS5K6jU
人民解放軍はなんでも造って埋めますねぇ

78 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:36 ID:VAH6E/VE
もののけ姫って、
元寇のちょっと後のじだいだろ?


79 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:37 ID:tdjsBQrP
>>60
台湾行ったら、外省人と思しきガイドが
中国の歴史は5000年って抜かしてた。

80 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:38 ID:VAH6E/VE
日本の古武道で、
何とか流砲術とか言って
抱えた筒から、鉄球を打ち出すのがあるけど、
それは武術なのかと思ったことがあるな。

81 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:39 ID:7LYztBIj
あれか、元代ってことは、
いわゆる「てつはう」って奴?
何か、音と光のこけおどし大砲と聞いたが、
拳銃とはまた違うのかね。

82 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/08/06 00:43 ID:ivZtuHhR
>>67
最新の社会学的手法を用いた歴史研究では九千年ですが何か?

83 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:44 ID:VAH6E/VE
>81
てつはうって、
手投げ爆弾じゃなかった?

84 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:49 ID:Q6NuOqlN
>>83
投石器みたいので投げるんじゃなかったか?
大河ドラマでダンカンが瞬殺されていた。

85 :名無しさん@5周年:04/08/06 00:52 ID:YYR+t4iM
>>83
復元した奴の大きさから見て、投げるよりはカタパルトで飛ばしたんだと思う。
破片も100mぐらい先まで飛び散ってたし。

86 :名無しさん@5周年:04/08/06 01:00 ID:5znqe8sG
別に捏造でも誇大妄想でもないだろう。
変に否定するのは、アノ国みたいで見苦しい。

87 :名無しさん@5周年:04/08/06 01:05 ID:U+FwpFjw
「鉄はう」を=鉄砲と書いてある本(素人向け)も
30年位前は多かったみたいだけど、
元寇で使われたのは打ち上げ花火の1尺玉
みたいなのを破裂させて音で脅すだけか。
中に鉄片とか入れる知恵もなく、今の手榴弾未満の代物

てつは「鉄」ではない字を当てるべきか?
(爆発物を意味する感じでテツと読めそうなのはないか)
はうは「包」を使うべきか

88 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/08/06 01:10 ID:hqjMscck
>>87
騎馬隊にはそれなりに効果がありそうだな。

89 :名無しさん@5周年:04/08/06 02:14 ID:eglGNXoO
>>59
おお、なんか小説やゲームのネタにすると面白そう!
パラレルワールドみたいな^^;

90 :名無しさん@5周年:04/08/06 02:28 ID:WkfEdEQE
<< 87
つい最近元寇の時沈んだ船からサルベージされた「てつはう」の陶器の中に鉄片が練り込んであったのが発見されたという記事があったと思ったが・・・。

91 :名無しさん@5周年:04/08/06 02:31 ID:BI/JM0um
「銃」の定義を「火薬」で「物体」を飛ばして、
その「運動エネルギー」を武器として使うモノとするならば、
かなりさかのぼれるんじゃないか?

92 :名無しさん@5周年:04/08/06 02:45 ID:WkfEdEQE
>>91
それって元の開発した火箭そのもののような気がするのですが、気のせいでしょうか?
っというより火薬を発明したのが元なのだから、その利用を遡っても元代よりも前には行かないような気が・・・・。

93 :名無しさん@5周年:04/08/06 02:50 ID:pVoXy9Bo
まぁ中国に歴史の話を出されちゃうと、
三国志の時代ですら、日本じゃまだ
邪馬台国とかのレベルだしなぁ。

94 :名無しさん@5周年:04/08/06 02:53 ID:mIlfnb2D
紙も中国の発明だしね

95 :名無しさん@5周年:04/08/06 02:56 ID:LE0UWamI
年号が刻んであったってこと?

96 :名無しさん@5周年:04/08/06 02:57 ID:KUtcDJLE
中国の歴史が4000年なら、
イタリアの歴史は3000年

97 :名無しさん@5周年:04/08/06 02:58 ID:B6zmUqNb
>>89
キテレツ斎さまが(ry

98 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:02 ID:XCiceRcO
韓国の歴史は半万年らしいが。

99 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:03 ID:hbLQNdCq
日本のからくり人形の技術があればガトリング砲なんか簡単に作れる。
しかも手動じゃなくてゼンマイ式


100 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:23 ID:Q3dgH/9w
「昔は、」優秀だった中国

101 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:31 ID:nTYTRn3a
中国、ギリシャ、インド、エジプト・・・。
過去の栄光に比べると、どうしても落ちぶれた印象を持ってしまう。
祖先が偉大すぎる国は大変だな。

102 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:33 ID:A41d9ce3
>73

違うよ。
フリントロック式は、命中率の点で
火縄銃に圧倒的に劣ったから
平和な世の中で銃術が武芸と化していた
日本では嫌われただけ。


103 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:33 ID:YxB5jUMY
>>92
宋代に発明されてなかったっけ?
ススキ花火にして遊んでただけらしいけど。


104 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:35 ID:A41d9ce3
銃の起源は中国って
デムパの一種なんだが
みんな信じてるね。
火器の起源は中国だが
銃の起源はヨーロッパですがな

105 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:37 ID:eZS1zwdI
>>80
スポーツとしての格闘技じゃなくて、
純粋な殺し合いの技術としては別におかしくないんじゃない?
弓道の延長線上みたいなもんだろう。

106 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:39 ID:Q3dgH/9w
>>104
んー 銃らしきものが一番最初にできたってのはぶっちゃけどうでもいい
という気がするけど?
 実用できるのができたのがポルトガル(だっけ?)というのは事実


107 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:41 ID:1qjublaD
さすがはモンゴルだね。
発見されたのだけは今の中国の土地だけど。

108 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:42 ID:b0TGWBEf
中国はいつから、どうして、後進国に転落したのか2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1089215296/

109 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:42 ID:2kwx5pYi
ロケットの起源は中国

110 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:43 ID:hbLQNdCq
射精し終わった後は再勃起するまで時間がかかる。
トシとればとるほど元に戻りにくい。
中国は三国志の時代に射精>もう絶対に治らないED

111 :名無しさん@5周年:04/08/06 04:00 ID:7yVasZlS
>>110
EDならほっとけばだんだん精力減退していくからいいんだが・・
困った国だよまったく

112 :名無しさん@5周年:04/08/06 04:01 ID:ntxlA09D
中国って掘ればいくらでも出てきそう。
数万年前のミイラとか数ヶ月前のミイラとか。

113 :名無しさん@5周年:04/08/06 04:02 ID:uSHxq9rQ
大陸から軍靴の音が聞こえる

114 :名無しさん@5周年:04/08/06 04:03 ID:7aGtPXuu
ヒトを人と思わない国でのサッカーですぞ。
見る人もプレーヤーも、危機意識がなさすぎ。
殺されてからでは遅いんだyo

115 :名無しさん@5周年:04/08/06 06:46 ID:laRAb0ra
>>59
藩札とか米の先物はあったんじゃないのか?

116 :名無しさん@5周年:04/08/06 08:59 ID:Q6NuOqlN
>>101
メソポタミアとかは今のイラクだろ?むちゃくちゃ悲惨だよな。

117 :名無しさん@5周年:04/08/06 09:01 ID:aLQjxeva
今とは担い手の民族が違うんだっけ

118 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/08/06 12:23 ID:mh2GXKVH
>>104
銃といっても単なる大きな筒状のものですよ。それと、既出です。
>>117
以前中国人の先生から「客家は昔からの中国人の末裔」と聞きましたね。
言い換えれば後は混血しまくりという事でしたが。

119 :名無しさん@5周年:04/08/06 12:23 ID:pSpSn5Tp
>>115
日本にはそういう有効な芽がいろいろあったんだから、
もしも、それらを積極的に発展させていたら、、、

ってことでないかい。

120 :名無しさん@5周年:04/08/06 12:29 ID:8IKFUo9d
>>59
そして、漏れ達はもれなく丁髷(ちょんまげ)(w

121 :名無しさん@5周年:04/08/06 12:29 ID:kRjJTVxy
時計も中国が最初とデスカバリーチャンネルでやってた
でも科学を捨てちゃタンだよね
もし科学を捨てなければヨーロッパより東洋が世界の覇者だったのかも

122 :名無しさん@5周年:04/08/06 12:30 ID:w9ztsIo1
TBSテレビ、昼のニュースのトップが
「731部隊の未公開映像スクープ! 」

生体解剖だの拷問だの、 おどろおどろしいことを
アナウンサーは読み上げていたけど、
全くそんな痕跡が見出せない「ロ号棟の爆破の跡画像」・・・
そんなのすっげー既出じゃん?

サッカーアジア杯で中国の旗色が悪い今
原爆の日に、日本の戦争犯罪と中国の被害を強調しようと
あえて取っておいたネタなんだろうな。

…確か以前、ただの煙幕の写真を
731部隊の毒ガス実験写真だと言い張って
1面で伝えた新聞もあったよねぇ?

123 :名無しさん@5周年:04/08/06 12:34 ID:/xtV5HCU
久留米の大学でも戦時中、米軍捕虜を生きたまま
解剖して実験をした事があるのにな

124 :名無しさん@5周年:04/08/06 12:49 ID:2kwx5pYi
昨日の夜、NHKのその時歴史が動いたで思いっきり重慶爆撃の映像流してたな

125 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:00 ID:jhf8oraW
>>123
米軍も英軍もソ連軍もシナ軍も
日本人は捕虜にしないで即虐殺してたけどな。

126 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:02 ID:37dSnCOF
日清戦争では 支那軍は鉄砲ではなく槍を持っていたのだ 日本は村田銃で
連戦連勝 w

127 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:02 ID:GBYvEYqa
日本人は歴史を捏造する民族であるということが証明された。

藤村新一遺跡捏造事件
http://simasiba.hp.infoseek.co.jp/hotuma-singi-kouko05.htm
http://natto.2ch.net/mass/kako/985/985356605.html
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066222528/-100

128 :名無しさん@5周年:04/08/06 13:08 ID:yVgbyApB
昔の銃というとらっぱ銃を連想する。

129 :名無しさん@5周年:04/08/06 16:35 ID:RYLM5sst
>>105
でもやっぱりガンマンを武道家とは言いにくいでしょ
格闘戦でも銃を駆使した技が有るなら別だけど

130 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:08 ID:+a/bf2qC
銃の起源は中国ですが、ビッグ・バンの起源は朝鮮半島です。

131 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:20 ID:IMlWj7Fw
>>129
別にかまわんだろ。
漫画で出てくる根来鉄砲衆みたいな
銃に特化した兵法や打ち方を稽古して技術を磨いた
人々を鑑みるに「ただ鉄砲撃ってるだけ」ではないし。

132 :名無しさん@5周年:04/08/06 17:37 ID:PrivOG30
>>129

誰かガン・カタAA張ってくれ

133 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:30 ID:fvUL12+z
エリート イェニチュリ

だっけ?

134 :名無しさん@5周年:04/08/06 21:37 ID:zlZstND1
<ヽ`∀´> <とにかく全ての起源はウリナラ起源ニダ


135 :名無しさん@5周年:04/08/06 21:51 ID:bmqVXTd5
中国が日本に攻めてきたとき
日本の戦士は1対1の名誉ある戦いを求めたのに対し
中国は爆弾を投げつけてきたのです!

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