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【経済】ハイウェイカードの廃止時期検討、偽造問題で−日本道路公団

1 :パクス・ロマーナφ ★:04/07/28 22:44 ID:???
日本道路公団の近藤剛総裁は28日、都内で講演し、偽造が問題に
なっているハイウェイカード(ハイカ)や回数券について、ETC(ノンスト
ップ自動料金収受システム)の普及を前提に廃止する方針を明らか
にした。
来週以降、国土交通省や首都高速道路公団などと協議し、廃止時期
などの検討に入る見通しだ。

(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000101-mai-bus_all

2 :Mint.Blancmanche:04/07/28 22:44 ID:qiLURvTh
      /     |三三三三三il|
     <       !      /三ニ‐-__
   / 丶.      l      / `゙゙'''ー-、三ツ
  <    丶    l     /       〃  /`゙゙'''''ー- 、__
〃 ヽ、   丶 _____|----/       〃  i`゙゙'''''ー- 、__  `゙゙'''''ー- 、__
    ヽ、 / 丶-- !---/ー-- 、_   〃  l       `゙゙'''''ー- 、____ /
ト、    /ヽ、/丶. l  /ー--- 、,_  ̄ 〃   !               /
  \  / / ヽ、 丶! /         ̄〃   _,i              /
   `ト、 /   ヽ、r‐-、___,,,,_    〃_,.-‐'" i              /
________l___iヽ    _ゝ____,  \  〃 `゙''ー- 'j             /
    l  l ̄`ヽ/__jヽ、 ー-、 ヽ〃       ! / \     ___,,.  /\
    l___,!-‐ '"´  ゝ |   i     ト、   ____}  `ヽ/    l´  | /\ \
-‐ ''" ヽ ヽ  _,.-‐'" >   \  ( \∠_ `ヽ       ´ ̄´ i'  `ー‐'
     ゝー`´  //ヽ    ー (  j   〉〉 ヽ          /┬----┬┬'⌒ヽ、
 _,. - '"´ヽ ヽ / /  `ー--‐(⌒ ノ___,// | ̄`ー-、_____________///‐‐---┴┴、_っソ
'"      ヽ/ ∨       ´ ̄´\___,,/|  二(o')ニ二 // ̄´
ヽ     / ヽ/              〈ヘ____ノ|l l|ヽ___ノト、
  \ /   /               レ'  ヾ;、|| |l〃  l  \
   \   /               /     || !~      〃\


3 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:45 ID:ns7qz8z8
6?


4 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:49 ID:ShWLmByK
>>ETC(ノンストップ自動料金収受システム)の普及を前提に

 「ETCを利用した利権体制の確立を機に」だろ、正しくは。

5 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:51 ID:osuUQ20l
俺は現金で払うよ。

6 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:51 ID:ILs1ghzN
具体的には韓国から流れてくる量が凄まじいからだね
大阪港での押収量とかマジでシャレにならないし

7 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:52 ID:vMjOtSqG
ハイカ廃止でバイクには更なる苦難で小銭を出せとおっしゃるのかな。
バイク用ETCもこの世に存在しないし。

8 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:52 ID:hP8B4Q/A
10じゃなかったら全裸で最寄の交番に飛び込んでお巡りさんに人生相談を受ける。

9 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:53 ID:OOSLYbsm
廃止かよ

10 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:53 ID:wdV1yVz2
本当だよ。バイク乗りにはうれしくも何とも無いぜ。
いっそのことバイクはフリーにしちまったらどうだ?

11 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:53 ID:yN2/Lnca
えー?
偽造で安く使ってた人も多かったのに。


12 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:54 ID:XlgPBrZJ
1万円券が上限だったよなこのカード・・・・・
なくなるのか・・・・偽造防止で3万5万は停止になったのにまたかよ
まぁおれは回数券を販売してる区間の利用者だから問題ないけど

13 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:54 ID:8v2Rtfns
なんで犯罪のために、正しく使ってる人達が犠牲になるんだ・・・・・

14 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:55 ID:vMjOtSqG
>>13
犯罪のためではない悪寒(ry

15 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:59 ID:9q3wV5XV
そのうちETCも悪用されるんだろうな。

16 :名無しさん@5周年:04/07/28 22:59 ID:wdV1yVz2
某情報によるとETCは、便利なように思えて飛びつくが、
「いつ、どこで、誰が、いくら」利用したかその情報が漏れない
という保証はどこにも無い。
ましてやクレジットカード等の情報も満載だ。
そう、Nシステムの様に我々の動きは全て把握されるのだ。
プライバシーもへったくりもありませんぞ。

17 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:03 ID:Ybl2L+Ee
バイクでもETCカード作れば割引の恩恵は受けられるよね。
ノンストップにはならないけど…
ロードサービス付きのとかあるし、一枚作ってしまったよ。

18 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:05 ID:GVNTv27B
<;`Д´> アイゴー!

19 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:15 ID:JonucTba
>>17
セットアップ済みの車載機がないと前払い割引は出来ないはずだけど。

20 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:15 ID:N6L2eqvR
韓国ルートの偽造がすごいみたいね

21 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:17 ID:qqcu//cF
>>16
自意識過剰?
てめーの行動なんて知りたくもねぇ。

22 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:18 ID:aaeE9qfp
偽造カードを見逃した料金所の職員に罰金制度を設けよう。


23 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:19 ID:fkdyN/oE
ETCの無いバイクはどうしたらいいんだ?
今日も第二神明や阪神高速をバイクで走ってたけど、料金所でETCのレーンはガラガラ
一般のところは大渋滞、バイクの俺の後ろに付く奴はあまりいなかったよ

24 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:20 ID:yN2/Lnca
>>17
はぁ?ノンストップで行けるよ。

25 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:22 ID:kJPSQ4uH
利権大好きな政治屋と凶悪外国人&不良日本人のおかげで
なんでまっとうに暮らしてる庶民がワリを食わなきゃいかんのだ?

26 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:25 ID:bsYkIXit
バイク乗りにはふてー迷惑。

27 :remember 斧男:04/07/28 23:26 ID:lZO/G1bZ
バイク用にICカード式ハイウェイカードが採用される話はどうなったの?

28 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:29 ID:qsiQYfsP
>>12
回数券もそのうち廃止だろ。

阪神高速なんかも偽造回数券が多いので,2004年度で廃止って
話がでてたと思うが。


29 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:29 ID:6wX0DyOH
高額ハイカはもう使えないんだがな…

偽造なんてまだしてんの?

30 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:30 ID:O64yLGrL
廃止って・・・
ホームラン級の馬鹿だな、と言葉が浮かんで消えま・・・せんでした

31 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:32 ID:44VxroIl
>>21
車も買えない貧乏人のお前にゃ関係ないよな

32 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:35 ID:Lj/Rc7RW
>>8
お巡りさんはカウンセラーじゃないから
受容も共感もしてくれんけどな。
有言実行。がんばってこいや。

33 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:36 ID:I8xWjZRM
バイクなんてただでさえ1人しか乗れないことになってんのに
さらに値段が軽自動車と同じ。
その上ETC割引も使えず。
ぼりすぎだぞ。割引もないんだしやっと2人Okになるんだから
せめて現状の半額にしろ

34 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:40 ID:trchR/x9
隼乗りは、320kmで料金所突破。

35 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:41 ID:yEbU4CzA
バイクは通行料タダなら賛成してやる。

36 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:43 ID:GbZPtBZ8
>>1
【道路公団】ハイカ偽造損害で職員の処分も…道路公団の近藤総裁
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091005959/

同じニュース?

37 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:43 ID:hP8B4Q/A
>>32
あんただけだよ。気づいてくれたの・・・(つд`)

38 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:43 ID:rvisiiWR
ハイカ廃止なら
首都高、クレジットカード使えるようにしてくれ


39 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:44 ID:IXrzCrI2
漏れのハイカ、あと4000円残ってるんだけど使う予定がない。
こういうのは、廃止のときに払い戻ししてもらえるん?

40 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:49 ID:6vAViMkY
犯罪者御用達だし廃止でいいよ

41 :名無しさん@5周年:04/07/28 23:57 ID:pj8MOpWY
アルプスの少女

42 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:04 ID:qmudWdOd
ほんとバイク乗りそっちのけで、自分たちの利権優先だよな。
車重なんてどうやったって軽の半分〜3分の1以下なのに料金一緒。
仮に無理からETCユニットを付けるにしても、シート下の防水とかないも
同然のマシン多いし、壊れたら買い換え以外にないだろうし。
付けるのが定着すると、今度はそこに差し忘れのカード狙いでバイク盗も
増えそうな悪寒。
そろそろ政治家と天下り連中の横暴を取り締まれる国になろうよ、マジで。

43 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:05 ID:NarExXDh
3台のうち1台にETCを付けた。ETC割引を受けるために。
しかしETC車載器が着いた車じゃないと、ETCカードを見せて
「ETC分から天引きして!」と料金所のオヤジに言うも、
「できませんので、駄目です」の一点張り。

3台分車載器を買えと??バイクで通った時も、「ETC、バイクはないし、
ETCカードでも、このカードはクレジットカードとしてしか使えませんよ」と。
サービス悪杉。ETCカードを料金所で機械に通して天引きできる制度にして欲しい。

44 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:09 ID:jYymWy99
スイカにイコカは廃止しなくても大丈夫なのか。
んならこの技術をハイカに使えばいいだろ。

45 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:11 ID:jYymWy99
こんどの衆院選で民主党が与党になれば
無料になるんじゃないのけ?

46 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:13 ID:lnTc9g3j
ETC(ゲートのほうね)を普及させたら、それに掛かる設置・整備費用はどのくらいになるん?

47 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:15 ID:tpLK+jte
>>46
あの爺さん改札員の大部分をリストラして、
人件費を浮かせた分くらいで賄えそうな気がする。

48 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:15 ID:UzWh3aex
この前5マンエン券をやっと1マンエン券に崩したばっかりだというのに。
後続車に白い目で見られながら・・・('A`)
廃止すんなら現金で返すんだろうな!

49 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:16 ID:1OI8wR+0
おれん家の前にETCゲート搭載してもいいですか

50 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:17 ID:rLU77owp
>>43
それは料金所のオッサンが間違っていると思われ。

http://www.etc-plaza.jp/faq_riyou.html
ご利用方法について
?前払割引の適用を受けるための利用方法は?
!前払金の支払い手続きを済ませた後に、登録されたETCカードで高速道路等をご利用いただいた場合、ご利用可能金額の残高から、当該通行料金分を差し引きます。
 通常のETCご利用の場合のほか、次のいずれの場合も、登録されたETCカードのご利用であれば、割引が適用されます。(残高から通行料金分を差し引きます。)
@係員のいる車線でETCカードを係員に渡して通行料金をお支払いいただく場合
Aレンタカーやご友人の車など、他の車載器にETCカードを挿入してご利用の場合
B入口料金所で通行券をお受け取りになり、出口料金所において通行券とETCカードを係員に渡して通行料金をお支払いいただく場合


51 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:18 ID:pI0cljih
iモードFelica対応にすればいいのに

52 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:22 ID:etT7PUGK
>>43

車載器1台で同居の家族カードが本人分入れて計4枚前払い登録できるわけだが・・・。
ETCレーンがないところでは普通に一般レーンに行って、おじさんにカードを手渡しすれば
普通に前払いの残高からから引き落とせるわけだが・・・。

オマイの言ってることがサパーリわからん。
なんかオレ勘違いしてるか?

53 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:23 ID:gJVEeCtm
○○ちゃんバイクなんて危険な乗り物乗ってはいけないザ-マス

54 :43:04/07/29 00:27 ID:NarExXDh
>>50
料金所のオヤジ達にキレてもしょうがないので、道路公団に直接苦情を申し立てたところ、
「『係員のいる車線でETCカードを係員に渡して通行料金をお支払いいただく場合』とは、
ETC車載器が壊れていて、且つ車載器に登録してある車両に限ります。
よって、登録車両以外の割引は適用できません」と回答されましたよ・・・。

東名、中央など複数の料金所で「登録車両と違うから使えない」言われたのは、
公団の回答からすると、どうやら正しいようです。。。。il||li _| ̄|○ il||li トホホ

55 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:34 ID:/CJItoc8

すべて半島人のせいです。
世界のゴミです。


56 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:36 ID:F5WSETMI
14 :名無しさん@5周年 :04/07/28 22:22 ID:mFhdQlie
ファミリー企業に二重天下り&高額発注&キックバック貰ってる連中が
「欧米の企業は(個々の)役員の報酬を公開しており、そういうことも含め
透 明 性 の 高 い 会 社 を つ く り た い。」
とは片腹痛いですな。


57 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:38 ID:etT7PUGK
>>54

それが本当ならなんかおかしいぞ。

うちは自分車はETC付。これで前払い登録して車載器を付けてない
仕事トラックで名神吹田から京都南まで、入り口で通行券取って出口は一般レーンで
普通に前払いから引かれてるぞ。

58 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:42 ID:rLU77owp
>>54
だまって通行券とETCカードを渡しても「登録車両と違う」って言われたの?
いちいちナンバーと照合してるってことかいな?

59 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:42 ID:etT7PUGK
あ、もしかして夜間割りとかいうオチか?

60 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:43 ID:svaLtQxv
>>37
最初からやるつもりのない宣言に突っ込むのは馬鹿らしいから放置されてただけですよ。

61 :43:04/07/29 00:47 ID:NarExXDh
>>57
周囲のETC利用者達も「カードだけ見せても前払いから引いてくれる。
バイクは軽自動車料金で引いてくれる」と話していたので、導入したら
「駄目」とは・・・。公団に聞いても車載器を付けていない限り駄目と
言われたのですけれど・・・・わけわからんです。

自分は今年、ETC利用者になりました。話している人達は初期の頃からのユーザー・・・。
登録した年度によって違うのか?と公団に聞くと、「そんな事はありません。」と。???

>>58
そうです。「ETCの前払い分から引いて下さい」と言うと「車載器は?着いて無いと駄目」と。
登録してあるナンバーが違うと言われたので、たぶん見ていると思われ・・・。
夜間割引とかそういう話ではないです・・・。

62 :名無しさん@5周年:04/07/29 00:53 ID:HkYP9Obk
ハイカ無くしても、
俺はETCちけないよ。
現金で払います。
あとETC付けてない車がETCのレーンで止まってるのをみるとGJと思います。

63 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:13 ID:rLU77owp
>>61
だから、「前払い分から引いて下さい」とワザワザ言うからじゃないの?

他人のクルマで高速使う機会があったら実験してみるか。

64 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:18 ID:5M9dc5Po
良いアイデアがあるよ。
朝鮮人を廃止すれば全て解決する。


65 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:18 ID:kZKq6gGN
お札の偽造が頻発したから、お札の発行をやめます、と言ってるようなもんだぞ。
あ、500円玉はまさにそういう理屈だったか。。。

66 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:18 ID:etT7PUGK
>>61

ETCレーン通過時はナンバーの照合などしません。
雪がついたり、汚れてたり、など問題が多いので・・・。

入り口通過時に書き込まれる情報を除いて、カードには車の固有情報など入ってません。

車の大きさ、車種などの情報が入っているのは車載器です。
仮にカードに車の情報が入れられていると、レンタカーについている
車載器で自分のカードが使えないことになります。

ワケワカランのでもう寝まつ。

67 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:20 ID:oHeo+Z29
また値上げか

68 :43:04/07/29 01:23 ID:NarExXDh
>>63
たしかに・・・。以前黙って通行券とETCカードを渡したらクレジットカードから
請求が来まして・・・。ETC前割分を確認したら、引かれていなかったので
いちいち言ってしまう・・・。

>>ALL
スレ汚してスンマセンです。色々とお教え下さいまして、ありがとうございます。
馬鹿みているのは俺だけみたいなので消えます。・゜・(ノД`)・゜・。

69 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:23 ID:At+s5KKa
俺 車3台 バイク3台所有なんだが

車は自腹で全部付けろってことかよ!
バイクはどーすればいいんだよ!
ビックスクーターはなんとかなりそうだがオフ車にどう付けろと!!!

70 :あーー:04/07/29 01:26 ID:xMH2LFHM
どうやったところでETCは失敗だった訳だが(w

71 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:28 ID:ZX0s66O4
ハイカだけじゃつまらん

道路公団もいっしょにアボンしてくれ

72 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:29 ID:mAJH5Eed
ハイハイ
皆さん、ハイカは廃止なんだから、おとなしくETC付けましょうね

おれは付けないけどな。
普及率50%くらいになったら一般ゲートもかなり快適な予感

73 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:35 ID:rLU77owp
>>68
黙って通行券出してなんか言われたら
「車載機は壊れて修理に出してる」って言ってみそ。(w

74 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:36 ID:1UGgin1s
使ったその日に領収書が欲しいわけで

75 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:37 ID:f7PR/TwG
道路公団のバカ丸出しって事で良いんじゃないですか?

76 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:39 ID:t0cq6sGr
バイク半額にしてくれよ。。。
バイクで東京←→大阪行くのと
飛行機で羽田←→関空行くのあまり代わらないってどういう理屈だよ・・・

しまいにゃションボリするぞ

77 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:41 ID:Yzv6w6Sb
ヤフオクで買ったら偽造でしたよ

78 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:43 ID:ayCawylt
渋滞の時、路側帯を普通に走ってるライダー氏ね

79 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:46 ID:DAubjuUD
道路公団はホント糞だな。ETCなんか絶対付けてやらないからな!

>>78
路側帯走ってる車も氏ね

80 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:46 ID:pBk6hiJG
バイク用ETC開発してからにして!

81 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:47 ID:3KmClPXK
クレジットカードを使用するから無問題だが、むしろカードが使えない有料道路をなくしてくれ

82 :名無しさん@5周年:04/07/29 01:58 ID:DAubjuUD
そもそも早く高速料金自体ただにしろってんだ。

83 :名無しさん@5周年:04/07/29 02:02 ID:POlZdUpU
回数券の時代到来

84 :名無しさん@5周年:04/07/29 02:04 ID:b44HkyZj
高額偽造ハイカで一番安い区間をぐるぐる回って裏の印字一杯にして
残額分を新しいハイカと交換してもらうアルバイトをTVでやってた。

グルなんじゃないかと思った。

85 :名無しさん@5周年:04/07/29 03:23 ID:PUj8DWPJ
>82
みんな民主党を支持すればイイ。

86 :名無しさん@5周年:04/07/29 07:07 ID:2WiyCqsL
高速料金ただにしろ

87 :名無しさん@5周年:04/07/29 07:18 ID:jiyOKY/I
料金を取るために、無駄な設備や無駄な人員を雇わねばならず、
社会的にはトータルでマイナス。無料にしてその分税金を取った方が
明快だ。そもそもガソリン税をそれに当てるのが本筋だろう?

88 :名無しさん@5周年:04/07/29 07:40 ID:scjAsID1
>>68
普通車でETC登録して自家用に付けてる
カードだけ持って他人の車で手渡しで払えるけどな
軽で東京〜御殿場間払ったが前払いから軽料金で引かれたぞ

89 :名無しさん@5周年:04/07/29 07:52 ID:o9TO+Knl
俺もバイク乗りだが、騒いでる奴はクレジットカード持ってないのか?
クレジットカードで払えばお釣りも無いし、何も問題ないぞ?


90 :名無しさん@5周年:04/07/29 07:54 ID:pOo00LFj
クレジットカード渡すだけでいいの?

91 :名無しさん@5周年:04/07/29 07:56 ID:cJAv+QZV
ETCは早く利用すればするほど特だった。
親はETCの割引ですでに車載機分のもとは取ったそうだ。

92 :名無しさん@5周年:04/07/29 08:00 ID:o9TO+Knl
入り口で取ったチケットと一緒にクレジットカードを渡すだけ。
領収書をくれるが、実際の引き落としはクレカ側の設定による。
ポイントも貯まるし快適だよ。ハイカの時は残高不足に慌てて現金を
出すなんて事もあったが、クレカはそれが無いからいいね。

93 :名無しさん@5周年:04/07/29 08:02 ID:BUyqMbJK
ETCじゃなくてもICハイカにすれば良いだけじゃん。

94 :名無しさん@5周年:04/07/29 08:04 ID:5Uy6FXKV
3000円のハイウェイカードって利用可能金額が3000円なんだが、
これを買うメリットって???
せめて3050円とかにしろよ。

95 :名無しさん@5周年:04/07/29 08:07 ID:RYiGEsaU
首都高はクレジットカード使えません
何でやねん

96 :名無しさん@5周年:04/07/29 08:23 ID:+eZfoy52
20年で高速を無料化する約束を反故にした上、
未来永劫通行料を取り続けるETCを強要して天下り先の
確保しか考えていない糞役人は氏ね!

97 :名無しさん@5周年:04/07/29 08:33 ID:H2XarorQ
10円玉多くしてちゃんと現金で払うよ。

98 :名無しさん@5周年:04/07/29 08:51 ID:mKWBndCr
>>86
その分ガソリン税が値上がりしましたなんていったら最悪だ。

99 :名無しさん@5周年:04/07/29 09:23 ID:eNZnIHe3
>>89
クレカは割引がまったくないので鬱。

100 :名無しさん@5周年:04/07/29 11:57 ID:0+uaqT/W
民主党が政権取れば道路は無料になるんだよね?
そしたらハイカもETCもバイバイ〜。岡田fight!

101 :名無しさん@5周年:04/07/29 11:59 ID:3KmClPXK
少なくとも同じ距離ののぞみの乗車券+特急券よりは安くしてくれ

102 :名無しさん@5周年:04/07/29 12:09 ID:pjf9jn/i
しまいにゃ、偽造ハイカみたいにETCレーンを無料ですり抜けられる
機械が出回ったたらETC廃止論もでてきそうだな。

103 :名無しさん@5周年:04/07/29 12:18 ID:ErPa90WA
ETCって料金徴収係のオヤジが飛び出し来るんだろ?それを轢いたら逮捕されちまう。
ETCってあぶねー。

104 :名無しさん@5周年:04/07/29 12:21 ID:CGlsDIXq
ETCカードの偽造品が出回ったとしても、被害はクレジットカード会社行くので
JHは被害を被りません。よって無問題です。

105 :名無しさん@5周年:04/07/29 13:28 ID:IeZZFkjP
ハイカ廃止の場合、バイク用ETCがない以上、
バイクにしか乗らない人はETCに振り替える事は出来ないから、
ハイカの残金払い戻しになるね。おいしいね。
実はこんな事もあろうかと5万円券10枚買ってある。8万儲けた。


106 :名無しさん@5周年:04/07/29 14:08 ID:FlkiYKoq
>今年4月以降も新たに70億円を超える被害が出ているといい

70億ってほんとかよ

107 :名無しさん@5周年:04/07/29 21:23 ID:JMkFa1Xj
連帯責任で公団全職員ボーナスゼロ、退職金ゼロ

108 :名無しさん@5周年:04/07/29 21:30 ID:u2a2eCvd
ETCの偽造カードも最近出回ってるって話だよ

109 :名無しさん@5周年:04/07/29 22:20 ID:4E5tSL4t
単純にこれって、ETCを売り込もうとしている公団のねつ造ニュースってのは既出?
そもそも偽造カードによる損害って、どうやって算出してんでしょか?
高速料金未払いの連中とかおるけど、そんなんとっとと本名ナンバー車種晒せばいいと思うし。
偽造カード使ったor 未払いの香具師には10倍くらいの罰金をかければい〜んでは。
払えなかったら問答無用に車没収。仕事出来なくなるとかホザくの関係ナシで。

110 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:00 ID:IuQdmLws
古い使いかけのハイカがあるのだが、金返して欲しい。

111 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:02 ID:RYZ6xKJt
>>108
ソースは?
ICカードが偽造されたら業界大騒ぎのはずなんだが。

ICカードはかなり偽造しにくい、また偽造できたとしてもコスト的にペイしないように
できてるはずなんだが。

112 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:37 ID:uuE9rpOL
残念だな、最近ハイカのお得さ&便利さが判って購入するようになったのに。
ハイカを買うためにPA寄って飲み物とか食事、つまみものなんか買ったりもするのに。
10000円でも500円割引(というか500円つく)あるんだよね。
一ヶ月に1回くらい遠出するから、つもり積もって結構助かるんだけどなあ・・

113 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:40 ID:leDI4TJU
>>112
前は5万円で8000円ついてたんだが偽造じけんで廃止に
今はETCの前割りでのみ適用


114 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:44 ID:gsiHopOt

建前 = 偽造防止
──────────────────
本音 = イヤでもETC使いたくなる(゚∀゚)アヒャ


(AA略

115 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:45 ID:zmJy2q67
めんどうなこといいから
渋滞してるとこは割り増しで
ガラガラなとこは半額にしてくれ。

116 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:46 ID:so+xOPub
民主党が政権とったら高速が本当に無料になると信じ込んでる奴 痛すぎるよ

117 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:46 ID:Y7zeDGk0
単純にな、道路公団が10%引きになるクレジットカードを発行すりゃいいだけの話。

118 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:48 ID:gsiHopOt
>>115
それは高速道路法によって無理。
料金の改定は国土交通大臣の認可が必要。
また償還計画に則った物でなければ認可が下りない。
まぁ、天下りの利益を削ったり面倒くさかったりするので、
自治体が買い上げるとかしない限り実現不可能。

119 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:50 ID:OkEKpfAm
ETC=イッテヨシの略

120 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:50 ID:uuE9rpOL
>>113
8000円!? 一年で3〜4回は無料になる感じです。偽造者・・
ETC付ければいいのかな。よく判らないので興味なかったけど

>>117
頭イイ

121 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:51 ID:FzXiO8hK
ETCキャンセラーの開発を急げ。

122 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:55 ID:RYZ6xKJt
>>121
開発費がおそらくペイできない。
ペイできる前に対策される。

123 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:57 ID:+VIAkIUy
ほーETCにしたら省力化できるんでしょ?
だったら浮いた人件費のぶん値下げしろよ。

124 :名無しさん@5周年:04/07/29 23:58 ID:gsiHopOt
>>122
中国人を使(ry


125 :名無しさん@5周年:04/07/30 00:04 ID:Q1gxbs1u
>>123
ETCは1台取り付け費込みで一億〜一億七千万するので
たぶん下がりませんよ。

人件費(三交代)一人700万*3=2100万ですから、
約5年メンテ無しで浮きますね。
まぁ、メンテ無しなんてありえませんけどね。
1年置きにウン十〜ウン百万かけてメンテするわけですから、
費用はトントンか赤ですな。
料金所が早くなるのが唯一のメリットですな。
あと、職員の作業量が減る(省力化)。(w

126 :名無しさん@5周年:04/07/30 00:35 ID:csWdowUK
早いとことETCに移行させて、
役人の天下り機関であるORSEが
セットアップ料という名の上納金を搾取するためだ。
偽造高額ハイカの被害額だって、
道路公団やファミリー企業の無駄遣いに比べれば屁でもなかった。
すべては、役人が新しく構築したETC利権の
システムを軌道に乗せたいがため。

127 :名無しさん@5周年:04/07/30 01:11 ID:iP5iKQDD
自民公約で安くなるし、何より滅多に乗らないから、ETC入れなくてもいいや。

128 :名無しさん@5周年:04/07/30 01:24 ID:+Btg5eUB
1万ハイカ金券屋で沢山購入汁
ハイカ廃止 返金 1億買って200万の利益
タネ 金券屋価格\9800 公団買取価格\10000
差益\200 10枚で\2000 1000枚で\200000 10000枚で\2000000
銀行金利より遙かにええで 元金100%保証 金有る香具師は儲かる


129 :名無しさん@5周年:04/07/30 03:37 ID:xwvPnkyK
スイカ方式または類似の方式も併用すればハイカ廃止も賛成できるんだが。

130 :あ、:04/07/30 04:06 ID:7Jo3AaAd
料金所に「無料通行宣言書お断わり」みたいなのが
書いてあること多いけど「無料通行宣言書」ってなに?

131 :名無しさん@5周年:04/07/30 04:20 ID:Q1gxbs1u
>>130
ハイウェイクラブという一部の団体が無料通行宣言書なるもの
を料金係にわたして通行料を払わないらしい。
それの対策でしょ。

まぁ、高速建設当初は30年で無料にするはずだった高速道路だし。
ところが、田中角栄の時代に日本列島改造論を打ち出して、
その財源に高速道路料金収入を当てて、いわゆるプール制という
制度を敷いた。そのプール制というのが既存の高速道路を当分の間
有料として、徴収料金をプールして別の高速道路建設に回すという物。
まぁ、当時は高速道路もほとんど走ってなかったし、制度的には良い物だった。
実際成功した。遅れていた道路資本の整備も着々と進んだ。

ところが80年90年になってもずーっと有料を続けた。
ほとんど主要な高速は整って、もうほとんど要らないだろう
という状態でも、プール制を続けてきたわけだ。
中には癒着する物も出てきたし、ピンハネまがいの行為まで出てきた。

そんで、プール制は泥棒だってんで、フリーウェイクラブの人は
無料通行宣言書なるものを発行して高速はただであるべきだ、と言っているわけだな。

まぁ、やり方は非合法かつ暴力的だが、納得行かないわけでもないわな。


132 :名無しさん@5周年:04/07/30 12:13 ID:6x3PNCl6
道路公団は経済テロ組織だな

133 :名無しさん@5周年:04/07/30 12:16 ID:47MC5fgl
何回も交換させられたうえに廃止かよ
チュウかチョンか知らんがうぜー
そういえば500円玉も自販機で新しいのと古いのが使えたり使えなかったりしてうぜー

134 :名無しさん@5周年:04/07/30 17:45 ID:B4g7+eVg
>>128
1万円ハイカの金券ショップでの値段上がっているんだよ。
これが関係ありそうだな。
しかし、偽造を理由に廃止するくせに、同じく偽造蔓延の
回数券はほったらかしなんだな。

135 :ある自動車評論家の日記:04/07/30 17:53 ID:n3FpFBCs
7月29日 どうやらJHは1万円以下のハイカも廃止し、ETCを普及させる方
向で動き出したようだ。偽造ハイカによる被害を防ぎたいということなんだろう。その場
合、条件が3つある。1つが天下り団体であるオルセにふんだくられるシノギこと『セッ
トアップ料金』を無料にすること。JHの損失防止のために導入するのに「使わせてや
るから3千円よこせ!」はないだろ! セットアップ1台でオルセは500円の上がり。偽
造ハイカによる被害額年間が200億円程度だとしよう。毎年100万台分のセットアッ
プ料金をJHで負担したって5億円にしかならぬ。今や車載器にナンバープレートを覚
え込ませても何ら意味を持たないのだ。実際、照合してないんだから。だったら最初か
ら使える状態にした車載器を売ればいいだけ。売る方だって手間が省ける。使い回し
だって可能。もう1つはクレジットカードを使えない(使いたくない)人のため、スイカのよ
うなプリペイドカードを導入せよ。最後にバイク対応。バイクだけ割引システムを使えな
いのは、どう考えたって平等じゃないでしょう。岩貞さん、お願いね! ●お願い 仕事
で使っている「AOL」の調子が怪しいようです。少なくとも7件の不着がありました。私
からの返信がない場合、再送願えますでしょうか。

136 :名無しさん@5周年:04/07/30 22:24 ID:6x3PNCl6
ETCオンリーにしたら少し渋滞緩和される
ETC搭載しないヤツが乗らないだけで結構助かるぜ

137 :名無しさん@5周年:04/07/31 01:48 ID:g/a0dStC
料金所渋滞の中颯爽とETCゲートを抜けるのが快感

138 :名無しさん@5周年:04/07/31 01:58 ID:qDjXvzk3
料金所そのものを素通りするのが快感


139 :名無しさん@5周年:04/07/31 14:56 ID:BaB4prcV
料金所そのものが邪魔

140 :名無しさん@5周年:04/07/31 15:17 ID:sXf4462b
クローンETCまだですか?

141 :名無しさん@5周年:04/07/31 16:00 ID:exZp3etl
↓ここにもまたこいつらが出てるなw

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089428160/
自民党「2ch対策班」

142 :名無しさん@5周年:04/07/31 16:02 ID:K66UutRB
偽造カード、使ったことある人いる?

143 :名無しさん@5周年:04/07/31 16:04 ID:J59whtAZ
高速道路ただにすればイイんだよ

144 :名無しさん@5周年:04/07/31 18:02 ID:x6cCo9sS
バイクでETCは命がけ。
ゲートが車にメリ込んでるのを何度も目撃してますし、実際にカードの差込不良で認識されない事もあるそうです。
他国みたいにゲートを廃止し抜き打ちで不正使用者を挙げて罰金と刑事罰を科した方が安全ではないでしょうか?

145 :名無しさん@5周年:04/07/31 23:06 ID:XuZ37ayN
バイク用のETCはポシャったらしいな。
ハイカ廃止なら、現行料金から1割引させることぐらいは認めさせないと。

146 :名無しさん@5周年:04/07/31 23:40 ID:ZsBZIv+5
あるよ・・・・
偽造カード・・・・
多分あれはばれん・・・・・・

偽造って言うかね・・・・・
あとはいえん・・

147 :名無しさん@5周年:04/08/01 01:56 ID:Kd9HjWg0
モトGPの表彰台独占の国で二輪の扱いがこれじゃ
悲しいわな

148 :名無しさん@5周年:04/08/01 02:03 ID:WNR7e6Ul
>>137みたいに、たかが2、3万のシステムで
優越感もってるやつって本当にいるんだな。
俺には天下り役人に貢ぐ馬鹿にしか見えんのだが。

149 :名無しさん@5周年:04/08/01 15:58 ID:3IBv4IJ/
借金30兆円

150 :名無しさん@5周年:04/08/01 16:43 ID:ooQifzGk
>>148
利権が回ってくる関連企業の人だろうね

151 :名無しさん@5周年:04/08/01 17:07 ID:ooQifzGk
大きいオートバイ買ったからいっそ二輪無料にしてくれるといいんだけどな。

152 :名無しさん@5周年:04/08/01 17:23 ID:tzduIdAj
偽造カードの防止対策をするのではなく、そのものを
廃止すればよいという、小学生のような発想。

紙幣くらいまでとは言わんが、カードそのものを
偽造しにくくする努力をしようと思わんのか?

153 :名無しさん@5周年:04/08/01 17:55 ID:TQR+vY3N
JAFの会員証をETC対応タイプにしたら、抽選の車載器が当たった。
セットアップ料金もタダだった。
自分で取り付けたので、費用は電源用の部品代(380円)だけで済みますた。

154 :名無しさん@5周年:04/08/01 19:56 ID:u7A7pyml
スイカ方式にならんかねバイク用
どうせ上のほうで話し合いが進んでるんだろうけど
しかし拡張性の無いシステムだな。

155 :名無しさん@5周年:04/08/01 20:34 ID:KIhBgX0e
現行のカードは、紙幣真っ青のハイテク印刷技術をテンこ盛りだよな。
原価高そうだよな、あのカード。

156 :名無しさん@5周年:04/08/02 00:42 ID:6MD/qEYD
でも印刷数が多いから、そうでもないよ。

157 :名無しさん@5周年:04/08/02 02:07 ID:pLefWoXj
コバンザメみたいになって、ETCゲート通過する車見たぞ。
まだまだ使えねえよ。ETCなんて。

158 :名無しさん@5周年:04/08/02 02:12 ID:O0V3Bf1T
ETCって三菱が作ったって本当?

三菱が道路公団に売ってずいぶん儲けたの?

また三菱のために国民が犠牲になるの?

159 :名無しさん@5周年:04/08/02 02:27 ID:rfLowrag
今度から10円玉ではらってやる!

160 :名無しさん@5周年:04/08/02 02:34 ID:IomHGauq
全線料金所無人化したら、外国人が斧とかでゲート壊して通過しそうだな

それで、無賃対策としてゲートを鋼鉄のごっついモノに変えたらゲートが開かないとか
急にゲートが降りてきて死亡事故多発で、公団が賠償金でアボーンな予感

161 :名無しさん@5周年:04/08/02 02:41 ID:uXB2xiyl
たまにしか高速乗らないから、現金でいいんじゃね?
カード類はなくすと痛いし。

162 :惨事に遭いましょう:04/08/02 07:28 ID:NIsHQgRa
最近のソニーの関連事業の中で、JRの「Suica」や小額決済用電子マネー「Edy」
等ででお馴染みの、汎用性の高い非接触ICカード『FeliCa』

コンビに決済などに採用する企業も増え、入手も容易になりつつある事を考えると、
ハイウェーカードを『Edy』互換カードに変えてしまう、という選択肢があってもいい
かもしれない…

コンビニなどのEdy端末や専用現金入金機、専用端末によるネット経由での
チャージ(入金)が行え、残高や使用履歴照会も可能な点は現行のハイウェー
カードの後継として十分ではなかろうか?

全ICブースに接触型端末を外付けし、各SAの売店にEdy端末を置いて決済や
チャージを行えるようにしするだけで、高速道路の利便性を改善することが
出来るのではないだろうか?

…その前に、不明朗会計を続けるJHを民営化し、傘下企業による高速道路関連事業
の独占を廃し、バイク海苔のためのEdy互換決済器を開発することが必要だがw

163 :名無しさん@5周年:04/08/02 20:09 ID:EgGRNRs2
全部ETCで良い
バイクじゃまだし

164 :名無しさん@5周年:04/08/02 20:12 ID:td24MDqQ
国策で全ての自動車のETC義務化をすればいいじゃん。
そうなればあんな機械くらい200円で出来るだろ?

165 :名無しさん@5周年:04/08/02 20:17 ID:aEhkHoLn
ハイカ利用停止期日は北との交渉材料。
・・・たぶん。

166 :名無しさん@5周年:04/08/02 21:55 ID:lXXOnimU
複数台所有者はそれぞれにETC付けなきゃならない。
素人ですまんが、本体、セットアップ料、取付料等で相場はいくら?
ポータブルカーナビみたいに違う車に、簡単に乗せ替えられるように
なれば良いのだが。


167 :名無しさん@5周年:04/08/02 22:03 ID:S+oqy+EC
>>157
おれもそれやってみよw

168 :名無しさん@5周年:04/08/02 22:06 ID:2OCPksMm
二輪はETC車載機ができるまで無料でいいよ

169 :名無しさん@5周年:04/08/02 22:07 ID:fv3DKjW9
>>168
二輪車はsuicaみたいなICカードタッチ式実験してたような
気がします。

170 :名無しさん@5周年:04/08/02 22:10 ID:L4hOVAki

検討なんかせずに即刻使用禁止にしろ。
そして本物のハイカのみ未使用金額分の換金に応じればよい。
さっさとやれ、のろまJH。

171 :名無しさん@5周年:04/08/02 22:20 ID:s7U7NtDb
偽造は悪い。

でも年間の通行料収入が2兆円以上なのに、
80億円の偽造損失はさほどきついもんではないよな。

ETC普及の為だよな。

172 :名無しさん@5周年:04/08/02 22:36 ID:fabot4qB
道路公団さんよ、1円玉で払ってやるよ、勘定すんのに時間かかるがなあ.

173 :名無しさん@5周年:04/08/02 22:38 ID:DjEsV8pH
高額テレカ、500円玉に続いてハイウェイカード、外国人のせいで住みづらい日本に。

174 :名無しさん@5周年:04/08/02 23:01 ID:cVD+6osH
05年秋に民営化会社発足 国交省と道路4公団が確認

 石原伸晃国土交通相と日本道路公団など道路関係4公団の総裁・理事長は2日、円滑な
公団民営化に向けた「連絡会」の初会合を開き、2005年秋に民営化会社を発足させる
ことを正式に確認した。
 石原国交相は「夏休みが終わると民営化まで1年。国交省と公団の協力が重要だ。最重
要課題は料金割引で、(前提となる)ノンストップ料金収受システム(ETC)普及に協
力をお願いする」とあいさつ。
 国交省は、民営化までに(1)公団の資産評価(2)民営化会社の定款(3)料金割引
(4)コスト削減策−−を検討すると説明した。
 これに対し、日本道路公団の近藤剛総裁は、クレジットカードを持っていないなどETC
を利用できない人や二輪車向けの対策が必要と述べた。
 連絡会は今後、国交省道路局長と各公団のトップが集まり、月1回程度開く。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000130-kyodo-pol

ETCを普及させるためだけの民営化なのかあ?


175 :名無しさん@5周年:04/08/02 23:49 ID:s2AQb1FM
>>173
ハイカ廃止は、ETC利権をせしめようとする役人のせい。

176 :名無しさん@5周年:04/08/02 23:53 ID:fmX4Anss
どこまで強硬手段をとる気じゃ。ゴルァ(薔)ノ
選択肢を増やすならともかく役人に
思い通りにならんとこれかい!

177 :名無しさん@5周年:04/08/03 12:59 ID:DUdo3Vy9
料金所邪魔だからETCオンリーしてスペース空けろ

178 :名無しさん@5周年:04/08/03 20:44 ID:f0dcJfD1
>>169
うまくいかなくて挫折したらしいんだな。二輪用

>>172
同一補助通貨二十枚超は受取りを拒否できるんだよ





179 :名無しさん@5周年:04/08/03 21:03 ID:+iEEHdIk
無料化が先だろ!

180 :名無しさん@5周年:04/08/04 01:22 ID:WRSVL8Mk
>>178
拒否出来なかろうと、それしか持っていかなければ、数えざるを得ないだろう。
商品と違って、じゃあ、戻ってくださいと言うわけにも行かないだろうし。


181 :名無しさん@5周年:04/08/04 01:26 ID:72E4KFgx
ハイカ廃止になったら数千台にものぼる自販機は
どうやって処分するんだ
また天下りの業者がすごい値段で引き取るのか
いつもしわ寄せはエンドユーザーなんだな

182 :名無しさん@5周年:04/08/04 06:51 ID:Omzq027O
いずれにしても自販機は今年秋の新紙幣までの命ですが。

183 :名無しさん@5周年:04/08/04 17:01 ID:g4XvrbK2
>>182
ちょうどよいじゃん
新紙幣対応化の金が浮くじゃん
それでETCレーン増やせ

184 :名無しさん@5周年:04/08/04 18:04 ID:HnBERqIf
四国の田舎でETC付けても渋滞解消にならないんだよ
はなから渋滞なんて無いんだから
じゃ、割り引きの為にだけつけろって言ってるのと同じじゃん
言ってることがはじめと違うだろ、アホ国交省に池沼公団が氏ねや



185 :名無しさん@5周年:04/08/04 18:45 ID:EjW4T8US
バイクが高いって書き込みが多いけど、
俺は払った事ねーよ。常に素通り!
嫌なら払うなよ。

186 :名無しさん@5周年:04/08/04 18:46 ID:XNsLQC++
>>185
DQNが沸いた

187 :名無しさん@5周年:04/08/04 18:49 ID:EjW4T8US
DQNって何?

188 :名無しさん@5周年:04/08/04 18:53 ID:XNsLQC++
>>187
Dragon Quest Nine

189 :名無しさん@5周年:04/08/04 18:58 ID:G3yarIZk
ETC失敗と言われたく無いだけでこれか
さすが天下りクソ役人

190 :名無しさん@5周年:04/08/04 19:02 ID:WT8fVr8I
ハイカ廃止でETC拒否する利用者にとっては、実質料金値上げか
サービス内容が変わらないし、物価指数上昇もないのに
自分等の都合だけで値上げって、なんか納得いかんな

191 :名無しさん@5周年:04/08/04 19:06 ID:JKNFq+VK
>>172
コインの使用上限
1938年(昭和13年)に試行された「臨時通貨法」の第三条に「一円ノ臨時補助貨幣ハ二十円迄ヲ限リ法貨トシテ 通用スル」とある。
つまり、この条例によると1円玉での支払いは20円までと言うことになっています。
これは他の硬貨にも適用される為、同じ種類の硬貨21枚以上の支払いは、 店側は拒否することができます

192 :名無しさん@5周年:04/08/04 19:06 ID:rZRWO4nV
バイク用のETCは1年以内に開発される予定。
タッチアンドゴー方式は残念ながら頓挫。
スマートプレート方式なら安いし、3年で全ての車に行き渡ったのにな。

それにしてもハイカが無くなったら現金で払う訳だから料金所で渋滞しそうだな。
ETCの奴も結局渋滞に巻き込まれるから楽しみだな。

193 :名無しさん@5周年:04/08/04 19:15 ID:NRMDhAA7
おいおい一万のもなくなっちゃうの?
俺結構高額使うんだけど・・・
だらだら料金所で払ってもいいのかよ。
窓口のおっちゃん達もかわいそうだ。

194 :178:04/08/04 19:18 ID:W5jq+mzh
>>180
金が無い、足らない場合は身元を確認されて「あとで払いに来い」となりますよ。

>>191サンアリガト

オートバイ用ETCで百台ぐらいがかたまって30km/hで通過するとどうなるんだろ? バイク10台にETC一個ぐらいで通れるかも

195 :名無しさん@5周年:04/08/04 19:19 ID:Aeg0Tv23
ただで配ってくれればいつでも移行するさ。
ETC代分100%減税しろ

196 :名無しさん@5周年:04/08/04 19:22 ID:apEbein0
スイカ使ってる時代なんだからさ。
スイカみたいなの作ればいいんだよ。
カード式、触れるだけ。JRからそっくり導入

197 :名無しさん@5周年:04/08/04 19:26 ID:apEbein0
まぁ、ETC自体安いけどねぇ。2万しなかったよ、おれの

198 :名無しさん@5周年:04/08/04 19:27 ID:6YAoM5H0
聞いた話なんで本当かどうか知らんが、ETCの料金回収率、期近でいうと
70%切ってるらしいよ‥‥。

噂話だからなんとも言えんので、ここらでひとつきちんと回収率を公表して
ほしいね。 ハイカもひどいもんだったらしいけど、こちらも回収率の公表
されてないんだよね。 猪瀬直樹が週刊文春に半期で220億円が回収不能で、
この後、怖くて統計取るの止めたとか書いてた気がするが。

199 :名無しさん@5周年:04/08/04 22:06 ID:OwdbbjD9
金券屋で大量購入したときに
まがい物をつかまされるリスクを考えると
素人にはおすすめできない

200 :名無しさん@5周年:04/08/04 23:40 ID:g4XvrbK2
ETCオンリーにしろ!
料金所のおじさんリストラ
浮いた人件費でETCレーン作る

201 :名無しさん@5周年:04/08/05 00:21 ID:OH8lohU2
自動車でヨーロッパ旅行したことなさそう。

高速道路軽自動車で走ってるでしょ。
追い越し車線トロトロ走ってそうダネ。急いでいる時に邪魔

202 :名無しさん@5周年:04/08/05 00:22 ID:tk2h4EUA
SuicaのようなICカード式ハイウェイカードにしる
そしてSuicaやICOCAと共通化を。

203 :名無しさん@5周年:04/08/05 00:42 ID:XHKzQh5K
ハイカは万円単位のカードにしちゃ
セキュリティお粗末だ
セキュ強化費用より不正を見逃した方が
儲かるってことかな

いよいよとなれば今回のように廃止しちゃえばいいんだし

もっと利用者のこと考えろ アフォが

204 :名無しさん@5周年:04/08/05 06:58 ID:lJa7n23D

だったら早くBIKE用のETC作れよ! 
いいのか料金所で、まずはグローブを外し、財布を取り出し、小銭を探す
動作の遅い漏れは約10分掛かるぞ! (夏場は服装の関係でポケットが少ない)
ハイウェイカード無くすと渋滞するぞ

205 :名無しさん@5周年:04/08/05 07:09 ID:MmBMq+lz
>>204
ウエストバッグかタンクバックを使いなされ

206 :名無しさん@5周年:04/08/05 07:30 ID:Bq0i7TcR
ねぇ。猪瀬とか石原がさわいでたのって何か効果あったの?教えてエロい人。

207 :名無しさん@5周年:04/08/05 13:18 ID:FnVeWVFk
未使用ハイカ58000が3枚でてきた。うむ。

208 :惨事に遭いましょう:04/08/05 16:24 ID:RlQtAEVP
>>200
改札の無人化を進めた鉄道の駅で、今何が起こっているか理解してます?

駅員をリストラして、ホーム上から人減らした結果は?

209 :名無しさん@5周年:04/08/05 17:16 ID:gGr7Di5i
>>208
高速道路に人がいることがおかしいだろ?
車専用道路なんだから
駅のホームと車専用道路の区別が付かない公明党支持者には困るな

210 :名無しさん@5周年:04/08/06 03:03 ID:Qv1myXfJ
>>208
今自動改札がなかったらと想像できないお馬鹿さん

211 :名無しさん@5周年:04/08/06 04:20 ID:iHTWMBNc
政権取ったら高速道路はタダと言った民主党に心動かされなかった国民に対して
「二輪はタダにする」と言ってもバチは当たらないぞ>自民公明


212 :名無しさん@5周年:04/08/06 04:27 ID:2K/kZWyg
素人考えで申し訳ないんだけど、ETCの信号って偽造(っていうのか?)出来ないの?

あと、翌月のカード明細の欄にどの区間で利用したって出せないの?

213 :名無しさん@5周年:04/08/06 08:38 ID:rKN61hNI
道路の破壊係数は質量の四乗。
道を壊しているのはほとんど重量車。
300kgとか250kgの車が走ってもほとんど影響はない。
二輪は無料でいいよ

214 :名無しさん@5周年:04/08/06 10:32 ID:/EsEyf8R
>>204
路肩に避けてやれYO


215 :名無しさん@5周年:04/08/06 10:41 ID:+2+WWAj8
ETCつけてない車は高速走るなってことで。
「一般」「一般/ETC」の料金所はすべてETCに変更しろ!!
料金所で止まってるやつうざいんじゃぁぁぁ

216 :名無しさん@5周年:04/08/06 12:44 ID:Qv1myXfJ
料金所が渋滞の原因
ETCオンリーでよい

217 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:03 ID:Qv1myXfJ


218 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:10 ID:08HdS3Ri
ハイカ停止されたら現金で払う予定だが。。
20枚以上の硬貨は受け取り拒否できるのか。
ではとりあえず30枚出してみて、拒否されたら10枚減らす形で出してみよう。

219 :名無しさん@5周年:04/08/06 20:23 ID:610cYZ/i
受け取り拒否になったらどうなるのかな。
料金所から動けないのかな。
それはそれで、困らすためにやっているなら意味があって魅力的だ。
すべての斜線でこれをやって、とめちゃうと面白いね、
急がないときにやってみようっと。
現金だって、ETCじゃなくたって、客だよ。
って言うか、利用者っていう意識しかないからこんな失礼なことをするんだろうけど。
ETC,高くて入れられない、貧乏人は長時間待って、高い金払えってか?
みえみえだよね、利権構造が。最悪だ。


220 :名無しさん@5周年:04/08/06 22:07 ID:WahBHhkU
例えば電気でも水道でもメーターは無料または
格安で貸与してるよね
なんでETCだけ買い取りなんだろ
無料&格安でリースしてくれよ

221 :名無しさん@5周年:04/08/06 23:29 ID:Qv1myXfJ
ETC買えない貧乏人はガソリンも買えないのでは?
自動車税だと思えばぁ

222 :名無しさん@5周年:04/08/06 23:45 ID:LnCB83PF
つーか ハイカの値入率ダウンてどうなってんのよ。
安定供給と継続の為?! 釜本!でてこい○ケ!

223 :名無しさん@5周年:04/08/07 07:44 ID:DWUyXPDX
>>219
>受け取り拒否になったらどうなるのかな。
>料金所から動けないのかな。
>それはそれで、困らすためにやっているなら意味があって魅力的だ。
>すべての斜線でこれをやって、とめちゃうと面白いね、
>急がないときにやってみようっと。
>現金だって、ETCじゃなくたって、客だよ。

合法的に払う金を持ってない奴は、要するに無賃で通行したことになる。
法律上は無銭飲食や窃盗と変わらない。

そもそも「客」ってのは、カネを払う人のことを指すのであって
オマイみたいなのは客ではない。一般客と同等に扱う必要はない。

224 :UZA ◆W6MePCIZ/6 :04/08/07 08:11 ID:qgEdIW9U
ハイウェイカード偽造などの有価証券偽造は、三月以上十年以下の懲役
紙幣又は銀行券の偽造は、無期又は三年以上の懲役

偽造対策というなら、むしろ、この格差をなくすべきだろ?
簡単に換金できるわけだからな。
極東3馬鹿にも食い物にされるぞ。

偽造ハイウェイカードは外国製? 3億円相当を成田で発見
http://response.jp/issue/2002/0426/article16638_1.html

225 :名無しさん@5周年:04/08/07 09:59 ID:sEmqHf5Z
お盆に備えて、やっとこさETCをセッティングしたわけだが。 
ホンマに料金所をスーーっと通れるんだろか?

226 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:17 ID:/kn6M7EG
こいつなら
「バイクのためになど何もする必要などない」
とか言いそうだな

ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1074870507/380-390

227 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:17 ID:vwkJT/YL
フラッシュの2004年8月17・24日合併号によるとETCの個人情報が流出したとの事。
つまり、誰がいつ何時何分にどこの料金所を通過したかの情報が流出した訳。
スピード違反や不倫の証拠がバレバレな訳だw

これで済めばいいが、悪用も十分可能だな。

228 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:19 ID:/rZs3op1
ブラックでも持てるETCカードないの?

229 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:23 ID:MdqGSbKs
見え見え。
偽造が有ってもテレカやパッキーカードはシカト。

230 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:26 ID:/83QynXt
EdyとかSuica等の非接触型ICカード使えるようにしてくれれば
バイク乗りとして非常に有難いのだが

231 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:27 ID:xBMp1BaF

ETCの機械が安かったとか、なんで付けないの?とかほざいてるヤツがいるけど、
お前らほんとにど阿呆かと。
なんでユーザーが「金を払うための機械を金を払って購入し、金を払って取り付ける」
ことのアホらしさに気付かないの?
お前らみたいな子羊ちゃん共がいるから、国交省やらJHやらが付け上がるんだ。

232 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:30 ID:/83QynXt
>>231
使ったことない香具師には分からんとは思うが、いちいち窓開けたり停止しなくていいのは楽だよ
ETC割引(微々たるものだが)もあるが、金銭的な問題でつけるもんじゃないだろ
カード持ってない香具師には分からないだろうけどさ

233 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:32 ID:OOkTLM61
ETCカードがセットアップなしに、前払いICカードとして利用できるなら、ハイカ廃止でもそれほど大きな問題はない。
ICカードがハイカの代替となるだけなので。
また偽造に対する対策とする意味でも、これはうまいやりようがあるはず。

しかし道路公団の天下り会社としてはセットアップ料金こそほしいわけで、こういう発想は微塵もない。
結局頻繁に高速を使う人ならともかく、たまに使う人なら、現金かクレカになるのではなかろうか。
「混雑している料金所を通過する快感」という言葉が自動車雑誌でよく目にするが、
その状況を作っているのは公団だし、公団の天下りのためのETCセッタップだし。

234 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:35 ID:LbdYImJ+
5万円ハイカ廃止の時に、車板でさんざん文句言って、
金払うのに使う機械に、何で金が払えるか!!と怒ってましたが
先日、ETC付けて、5万円の前払いしてしまいました

235 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:35 ID:8fi/VZvX
>>232
そんなに頻繁に高速使うの?
オレはETCなんかつけずに、一般ゲートでクレカ出してるけど。

236 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:40 ID:sEmqHf5Z
>>231
なんでわざわざ金払って…で思い出した。 
地上波デジタル放送用のチューナー、結局は視聴者が買わなきゃイケナくなりそうなんでしょ? 
まだモメてるみたいだけどさ。

237 :名無しさん@5周年:04/08/07 10:42 ID:/83QynXt
>>235
自営業だけど仕事で車使うし、高速も頻繁に使うよ
俺もETCイラネと思ったけど、実際装着してゲート素通りは気分がいい

238 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:11 ID:ZGlh72ve
>219
受け取り拒否されたら少しずつ硬貨を減らす作戦にすれば問題ないんじゃない?
文句言われたら「小銭減らしたかっただけです」とでも言えば良いだけだし
GWなどが有効かも〜

239 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:12 ID:DWUyXPDX
ETCを買わない奴って、電車のsuicaはもちろん、イオカードもバス共通カードも
買わないってことなの?

なんだかバカみたい。
なにか大事なことのために、微々たるお金をケチってんのか。


240 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:26 ID:tWICWpbq
>>239
suicaもイオカードもバス共通カードも、客に利用するための器械までは買わせないだろ?

241 :名無しさん@5周年:04/08/07 11:31 ID:VnInMKCY
揺れる公団にもう1つ火種--ETCでクレジットカードの不正利用が多発
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=272067&FORM=biztechnews
揺れる公団にもう1つ火種--ETCでクレジットカードの不正利用が多発
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=272067&FORM=biztechnews
揺れる公団にもう1つ火種--ETCでクレジットカードの不正利用が多発
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=272067&FORM=biztechnews
揺れる公団にもう1つ火種--ETCでクレジットカードの不正利用が多発
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=272067&FORM=biztechnews

242 :名無しさん@5周年:04/08/07 18:50 ID:frFFIRGe
高速道路利用税だと思ってETC買え

ETC搭載して無いヤツは下を走れば良い

243 :名無しさん@5周年:04/08/07 18:53 ID:EzJw1z6S
>>242
お前はバカ正直で損をするタイプとみた

244 :名無しさん@5周年:04/08/07 18:53 ID:gK8L8hnY
↓こいつら今日はここで大暴れかw

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089428160/
自民党「2ch対策班」

245 :名無しさん@5周年:04/08/07 18:59 ID:ISoTKTBl





      裏金をつくりやすく、そして偽造されやすくつくりますた。

246 :名無しさん@5周年:04/08/07 19:32 ID:pQBxa7WM
>>239はスイカやイオカードやバス共通カードが
むしろハイカにあたる事に気づいているのだろうか・・・

247 :名無しさん@5周年:04/08/07 19:38 ID:OgsRv47+
あーあ廃止か・・・
漏れはバイク海苔だから
料金所での支払いの際
財布あけて現金で料金決済すると
時間かかってバリ遅くなるお。
後続の車がイラつくお。

248 :名無しさん@5周年:04/08/07 19:38 ID:Ye+3nStq
え?ETCって廃止になるんじゃなかったの?

249 :名無しさん@5周年:04/08/07 19:39 ID:WYWyMcp9
払い戻しあるのかな?今のうちに沢山買い込んでおけばww

250 :名無しさん@5周年:04/08/07 20:08 ID:NbRIrzpY
おいおい小額カードも廃止かよ、

それならクレッジット決済で安くしろよ
ETCと手間は一緒だろうが

251 :名無しさん@5周年:04/08/07 20:41 ID:2AG5+/dS
ETC導入当時の国交省大臣の扇がえらいはりきってたからなんか絶対裏がありそうだな。
藤井と扇に金でも流れたか?



252 :名無しさん@5周年:04/08/07 22:19 ID:ThNKo8A3
>>214
なんで そんな面倒なことしなくちゃならねんだ

253 :名無しさん@5周年:04/08/07 23:31 ID:c3tL/+xC
ETCが普及するのを待てば渋滞は減るから
おれはETCをつけることもなかろうと・・・・・思ってますが。

254 :ロバくん ◆puL.ROBA.. :04/08/08 00:01 ID:+z9PEN5i
ETCが欲しくてもクレカが作れないヤシがイパイいまつよ!>(;・∀・)ノ

255 :名無しさん@5周年:04/08/08 05:52 ID:0bizSbBU
高速なんて年に数回しか使わないから、料金所で並ばなくて済むほんの数分のために
機械買うまでもないし、現金で通りますわ。

公団の次の手は「一般レーンを異常なまでに減らしてETC専用レーンだらけにする」か?
そうまでしてETC普及に躍起になるなんて、裏に何かあると思われても仕方ないよな。

256 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:38 ID:+yceayaX

ここでも三菱かよ

257 :名無しさん@5周年:04/08/08 08:44 ID:5QxmeuFo
>>254
そういえばクレジットカード作れなきゃETCって使えないのかー
盲点だった。
まープリペイドとかできるでしょー

258 :名無しさん@5周年:04/08/08 17:51 ID:9H2tRkPW
クレジットカード作れないってヤツは損害保険入ってない可能性ありだな
そんなヤツに追突されたくないな

259 :名無しさん@5周年:04/08/08 18:12 ID:8WWHcYXl
>>258
無保険車傷害保険があるから大丈夫でしょ

260 :名無しさん@5周年:04/08/08 18:19 ID:SE+qLlTl
げっ、こんなところにも書き込んでやがる>ID:9H2tRkPW
もしかしてブラックくらった?

261 :名無しさん@5周年:04/08/08 18:44 ID:5IkYYIYs
ETCやなんやらで公団にモンクあるからって
料金所のオヤジを困らしちゃイカンよ。

せいぜい手取り20万程度で働いてて公団社員でもなんでもないオッサンだし。
混んでる料金所なんか排気ガスで喉や目ヤニとか真っ黒くなってホンマ割に会わん仕事ですから。

262 :名無しさん@5周年:04/08/08 18:47 ID:MAdnZ+g2
第2世代ETCに以降すると現行機は使えなくなるのにねえ。

263 :名無しさん@5周年:04/08/08 18:47 ID:DPt7yWky
>>257
プリペイドカードだと、偽造が問題になるからやらないんじゃないの
だとしても不便だな

264 :名無しさん@5周年:04/08/08 18:53 ID:FUg6a0EB
バイク海苔はクレジットカード使え。
貧乏人は高速に乗るな。

265 :名無しさん@5周年:04/08/08 18:53 ID:wjSCJyrC
>>262
アッパーコンパチでしょ。

266 :名無しさん@5周年:04/08/08 18:58 ID:FUg6a0EB
ETC専用S.A/P.Aゲートはいつできるのかな?

267 :名無しさん@5周年:04/08/08 19:00 ID:4cO63i3E
当方水戸。

山口組傘下の不動産屋が、知り合いに配って回ってたよ。
偽造ハイカ。



268 :名無しさん@5周年:04/08/08 19:21 ID:R1IddGip
それ以前にバイクの料金、軽と同じってどうにも納得いかねー。
道路傷むから、維持費として利用料ってことなら、バイクなんか
満載でも300`以下なんだが・・・

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