5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】「幻の英雄は日本にいた」 チェス元世界王者のボビー・フィッシャー、入管法違反の疑いで成田に収容

1 :快速特派員φ ★:04/07/16 07:24 ID:???
チェス界で史上最強ともうたわれ、いっときは「米国の英雄」だった
元世界チャンピオン、ボビー・フィッシャーさん(61)が14日、
成田空港からフィリピンへ出国しようとして、入管法違反の疑いで
東京入管成田空港支局に収容されたことがわかった。退去・強制手続きが進められているという。

フィッシャーさんは14歳からチェスの全米選手権で8連覇し、旧ソ連が
独占していたチェス世界選手権の王座に72年、29歳で就いた。
その後、75年のタイトル防衛戦で対局を放棄し、行方がわからなくなった。

数年前から日本を生活の拠点にしていたとみられる。

92年にユーゴスラビア(現セルビア・モンテネグロ)で開かれた
72年の再現対局に勝ち、300万ドルを超す賞金を得た。
当時、米国はユーゴを経済制裁の対象にしていたことから、
フィッシャーさんを制裁違反の罪で起訴、事実上の国外追放処分となっていた。

成田空港支局は、入国の経緯も含め、事情を聴いている。

http://www.asahi.com/national/update/0716/008.html

2 :あなるDQN ◆ANAL0DQN.U :04/07/16 07:24 ID:Vq9T0EH/


3 : :04/07/16 07:25 ID:pAWWF8n9
日テレみて慌てて立ててるんじゃネーよ

4 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:26 ID:4A9t7VSR
これまえから疑われてたね

5 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:27 ID:i98a+UfV
にほんでなにやってたんだろ?w

6 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:29 ID:EiHpVaxg
アニメオタになっていたら笑えるw

7 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:30 ID:E2SmEvbD
将棋にハマってるんだよ

8 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:31 ID:jcx+R4OG
二歩指して、あぼーん、とか。

9 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:31 ID:ul4yiRgx
チェスと将棋ではどっちが強い?

10 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:32 ID:njwxV4jj
別に悪いことしてないように思うのだが・・・

11 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:33 ID:if4RkSVB
映画「ボビー・フィッシャーを探して」

暇ならみなちゃい。

12 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:33 ID:EiHpVaxg
>>4
> これまえから疑われてたね


ソースになってないけどWikiに書いてあるね。

ロバート・ジェームス・フィッシャー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC

13 :森の妖精さん:04/07/16 07:34 ID:F5tDAiEH
本因坊とどっちが強いの?

14 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:34 ID:nHZeYsFX
噂には聞いていたが、本当に日本にいたんだな。
もしかしたら、エルビスも高円寺あたりにいるんじゃないか?

15 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:34 ID:6TtHUnu1
アジア系なら「出て行け」でもうちょっと盛り上がったんだろうけどな。
日本人はほんとに白人によわいなぁ。

16 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:34 ID:fffm00x+
だれかおしえて
そもそもなんで、チェスに勝っただけで国外追放になったの(92年)
ユーゴに出向いたこと自体が違反だったの?

17 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:34 ID:Z49RCjwu
ディープブルー最強

18 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:35 ID:PlPa6nmB
何で日本なんだ?

19 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:35 ID:g5i0HLvq
チェス名人の守護霊がどっか行っちゃったんだな。

20 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:36 ID:M1uO7g+A
>>15
これもそうだけど
白人は金に困りまくって強盗殺人とかやるなんて稀だし。

21 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:36 ID:rd9Fe3Ai
>フィッシャーさんを制裁違反の罪で起訴、事実上の国外追放処分となっていた

違うだろ。自国民を国外追放処分ってなんだよ。
単に帰ったら捕まるだけの話だろ。

22 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:38 ID:t1kdwEaO
>>20
東欧から凶悪な犯罪グループが入ってきてますがなにか?
白人なめんな

23 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:38 ID:LTiw+myy
po


24 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:38 ID:cPT3YvJu
>>9
将棋の方がはるかに複雑

チェスのソフトウェアと将棋のソフトウェア比較すると
よくわかる

25 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:39 ID:PlPa6nmB
ただチェスをしただけで国外追放は酷だよね

26 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:42 ID:QMI89FWy
>>15
×アジア系
〇中朝韓

間違えないように
日本人は元々犯罪をしない人種には寛容です

27 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:42 ID:xMDp+9WT
厨房のころ「ボビー・フィッシャーのチェス入門」を読んだ。

28 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:43 ID:4J36CdLU
正男みたいだな。

29 :森の妖精さん:04/07/16 07:43 ID:F5tDAiEH
国外追放の件はアメリカ政府がユーゴ内戦の件でユーゴに経済制裁を
していたかららしい。

下の記事を見ると日本不法在住なのはわかってたんじゃねーのかという
気分にはなる。

http://observer.guardian.co.uk/osm/story/0,6903,871707,00.html
This may explain why Fischer now lives in Tokyo, where chess buffs
are virtually nonexistent and he can live in complete anonymity.
He walks into bars unrecognised and converses with women who have
no idea who he is. 'Bobby has always liked Japan,' says Larry Evans,
the five-time US chess champion. 'He likes their subservient women.'
The culture, too, is a draw, according to Harry Sneider. 'Bobby loves
Japanese food, the great mineral baths, and the electronics.' Others,
however, insist that Fischer chose Japan for a different reason. '
Bobby needs to be in a place away from the Jews,' one woman says.



30 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:46 ID:PlPa6nmB
羽生が北朝鮮主催の将棋大会に出て国外追放にみたいなもんか
無茶するなアメリカ

31 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:46 ID:k7j9YDFC
>>28
      どこが?


32 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:46 ID:eRm22sEH
>>27
俺もその本持ってるよ
逆さまに書いてあってリターンして読めるんだよね

33 :森の妖精さん:04/07/16 07:47 ID:F5tDAiEH
insist that Fischer chose Japan for a different reason.
'Bobby needs to be in a place away from the Jews,' o
ne woman says.

すごい理由で日本に来てたんだな(w

34 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:47 ID:uPE89y/p
なるほどなるほど
よくわかりました
なっとく

35 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:48 ID:iJIHuczU
若人あきらみたいなもん

36 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:49 ID:ELMo/gxk
ユダヤンのいない場所に住んでいたかった?

37 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:51 ID:iJIHuczU
ユダヤに狙われてんのかな?

38 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:52 ID:xMDp+9WT
>>33
ユダヤ人に迫害されて日本亡命か。
ハードな人生を送っていらっしゃったみたいで。


39 :森の妖精さん:04/07/16 07:52 ID:F5tDAiEH
フィッシャーというよりは、メルカッツ

40 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:54 ID:PlPa6nmB
えっユダヤが原因なの?
理由は何?

41 :談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M :04/07/16 07:56 ID:n7kWIJ/F
♪ク〜ルマにポピ〜〜〜、ポピ〜〜、ポピー〜

42 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:56 ID:eRm22sEH
ナチスドイツは正しかったのかなと思うね
ユダ公世界中で好き勝手しやがってムカツク
日本は尖閣諸島の油田を手中に収めて
再びドイツと組んで世界解放大戦をしてもいいだろうね

43 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:57 ID:CbBR785i
>>32
なつかしー
お盆に実家帰ったら持ってこようかな…

44 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:59 ID:f8cDHomv
プレスリーもヒトラーも実は日本にいるんじゃないか?

そういえばむかしフィッシャーの映画を見た気がする


45 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:00 ID:WdYiP1R9
金賞日も日本にいるらしいよ


46 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:00 ID:7RuG6CLi
http://f15.aaacafe.ne.jp/~salinger/chessvsshogi/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8188/
チェス対将棋のホームページ

47 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:01 ID:PlPa6nmB
よその国でチェスをしただけで、イチャモンつけて国外追放なんて怖いよ湯田や

48 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:02 ID:NCxcWJ6g
jewsってユダヤ人って意味なんだ。
勉強になった

49 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:02 ID:VGQKcIGW
ユダヤのいない先進国って確かに日本くらいだよな。
こーゆージョークって外国じゃポピュラーなんかな?

50 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:02 ID:2APwrnnA
この人リアルキチガイだからね。
彼の幼少期2ちゃんがあったなら確実に中浦和やネオ麦茶の道を歩んでいたと思う。

51 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:03 ID:7dOKf8bt
アニメ見に来たんだろう。

52 :エラ通信:04/07/16 08:04 ID:k9Qy8hrL
正直、ビンラディンが富山に潜伏していても驚かん。



53 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:04 ID:IfDJv0Hd
>>42
正しかったといえるほどではないが、
ドイツにとってのユダ公は日本にとってのチョンやチャンコロと同じ。

54 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:05 ID:nKaS6/yC
俺、この人が書いたチェスの教則本持ってるよ!

55 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:07 ID:PlPa6nmB
この人の家族とかユダヤとかに報復とかされてるのかな?

56 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:07 ID:0Kt2LH2/
日本もユダヤ支配に完全に落ちたから
また出て行こうとしたのか

57 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:07 ID:IPTaewbx
チェス界での日本人最強は羽生ときいたが

58 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:13 ID:5Nw0N8GY
なんでユダヤ人と離れて暮らさなくてはならないんだろ?


59 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:15 ID:f8cDHomv
このサイトにフィッシャー拘束の速報が
http://home.att.ne.jp/moon/fischer/


60 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:16 ID:cG2166cx
>>20
この前宝石強盗してすぐ高飛びした連中イギリス人らしいじゃん

61 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:17 ID:2NjC99Nl
prefab sproutの「キュー・ファンファーレ」を思い出す。

62 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:18 ID:O6WFFJeC
ジェンキンスの身代わりか?

63 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:20 ID:0nVhDdIl
>>62
同じように追訴されて一応裁判しても
国外追放って判決になれば万事解決だな>ジェ氏

64 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:24 ID:PlPa6nmB
なんか怖いニュースだな〜って思うの俺だけ?

65 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:25 ID:JV4SS3b3
http://homepage2.nifty.com/zatsudai/oz_047.htm
なんか某囲碁漫画を思い出した。

66 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:26 ID:TW2SDDnJ
>>60
去年一年間で検挙した窃盗犯の80%は、韓国人。
いづれも短期ビザで入国

67 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:29 ID:9ouLO+Up
>>27
その本、まだウチにある(゚∀゚)!
ひっくり返して読む楽しい本だったな。

68 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:29 ID:PlPa6nmB
彼はどのくらい滞在してたのだろう
日本語は覚えてのだろうか?

69 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:33 ID:yl897GXi
>>60
セルビア・モンテネグロ人と英国人がクロアチアとチェコの旅券持ってたんだよな

70 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:33 ID:/FdQ7ZHw
ヒカルの碁ブームで囲碁に興味をもった

71 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:33 ID:PywqDfGm
おまえらはボビー・フィッシャーの偉大さを分かってない

72 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:34 ID:OPF5UF5l
あだ名はやっぱりボブかな?


73 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:35 ID:yl897GXi
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309260349/249-8071857-6915509

本も出してたんだな

74 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:35 ID:CtWoIg7U
>>72
ボビーって書いてるジャン

75 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:36 ID:OrJnxCj9
ボビー・フィッシャーを探して

とかいう映画があったな

76 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:36 ID:xzEzrbaL
入管ちゃんと仕事やってんの?

77 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:37 ID:h8MrOhBc
これは実はとてもカッコいい話なんでわ。。。押井監督、アニメにしてくれろ〜〜!

78 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:38 ID:5hRU1iEC
>>59
Flash! July 15, 2004 Tokyo, Japan
The World Chess Champion Bobby Fischer has been viciously attacked brutalized seriously injured and
very nearly killed when he was illegally detained and arrested by the Japanese immigration authorities
at Narita international airport in Tokyo Japan. Also the Japanese immigration authorities at Narita
international airport have illegally detained Bobby Fischer at the Narita airport jailhouse.

ここには拘束どころか大怪我してほとんど殺されそうになったって書いてあるぞ。
本当なら朝日の記事とはだいぶトーンが違う。

79 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:39 ID:SE0gzjh1
>>78
ちょっと大袈裟くさいかも・・・

80 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:40 ID:h/HGG6Pi
こいつ専用にカスタマイズしたディープブルーとやらせて勝てたら無罪放免

81 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:40 ID:46u63Nkg
放浪する勝負師、富と名声を手にいれながらも、行方知らずにって、、、、、
めちゃくちゃ格好いい!

82 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:42 ID:XfIgTxZL
入管職員がチェスで負けて、むしゃくしゃして捕まえた。今は反省している

83 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:42 ID:XUFd3n42
>>59
Fischer does not wish to return to the Jew-controlled USA where he faces
a kangaroo court and 10 years in Federal prison and a likely early demise or
worse on trumped political charges. Nor does he wish to remain in a hostile brutal
and corrupt U.S.-controlled Japan.
He urgently requests at immediate offer of political asylum from a friendly third country.

この記述だとかなりやばそうな状況でない?
ユダヤ人団体に命を狙われているのかなぁ。。。


84 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:42 ID:HN0j4Wop
だけど>>59のサイトには色々怪しげなこと書いてあるぞ。
チェスの天才ってのは分かったけど、一体どーいう活動
とか思想を持った人なの?
誰か教えてくれ。

85 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:43 ID:PlPa6nmB
そうかカッコイイという視点を忘れてた

86 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:44 ID:UU7jofvd
>フィッシャーさんを制裁違反の罪で起訴、
>事実上の国外追放処分となっていた。

この辺をもう少し詳しく知りたい。

87 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:46 ID:ldUjtD0x
ジェン氏の件があるから仕事しようとしたのかな?入管。

88 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:49 ID:JV4SS3b3
日本の入管がそんなことするわけないでしょ。
あんなにおとなしい係員、他の国にいないって。

ただ彼はアメリカにも帰れないし
日本にも入れない以上
早急につぎの行き先を決めないと行けない。
だから迫害されている状況に仕立て上げているだけでしょ。
「かわいそうなボビーを受け入れたい国は
生死にかかわるから至急ご一報ください」っていう
最後の文章が全てを物語っているかと。

そもそもそういう状況でフィリピンに出国しようというほうが
世間をなめてる。
まあそのうち写真とかが出るでしょうから
生死に関わる重傷の様子をみせてもらいましょうや。
2,3cmの切り傷ぐらいじゃないかなと。

89 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:51 ID:SNIUqsNC
フィリピンに行くんだったら、入管通さないで乗せてくれる船なんて
たくさんあるのに、堂々と行こうとしたのかな?

90 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:51 ID:CDtNSWMF
>>57
羽生のランキングは日本で二位だよ。
世界ランクだと1000番台だけどね。

91 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:51 ID:97Z5eVnj
ボビー・フィッシャーを探してっていう映画があったが、日本にいたのかよ。

92 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:53 ID:l07Fnw4K
どうやって生活してたの?
釜ヶ崎のドヤに潜んで新世界で真剣師とかか?

93 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:53 ID:8UUJJC3W
自国を国外追放になって他国で不法入国で捕まると今後どうなるの?

94 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:55 ID:JV4SS3b3
昔からチェスはソ連が強くて
アメリカの唯一の希望がフィッシャーだったから
なんか代理戦争みたいな感じだったんだよね。
構図としては有人ロケット打ち上げ競争と同じ。

フィッシャー スパスキー戦なんて
対局に使用された椅子からして
スパスキーからは
「椅子の表革には毒が塗り込められている」とのクレーム
フィッシャーからは
「通信機が仕込まれていてスパスキーはコーチからアドバイスを受けている」
とのクレームが出たため、レントゲン写真を撮ったうえで、洗浄された

というノリ。
本人もぶっ飛んでいたけれど、まわりもぶっ飛んでいた時代。

95 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:55 ID:PlPa6nmB
そもそもユーゴでチェスしただけで国外追放になった理由が知りたい
いくら経済制裁をしてたからといっても・・・

96 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:56 ID:46u63Nkg
>>93 白骨温泉で静養

97 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:58 ID:JV4SS3b3
>>92

>>59 のサイトを運営している日本人は
彼をよく知っていたみたいだから、信者といっしょに
暮らしていたんじゃないかな。

だってすでにチェスで1992に
数百万ドル稼いでいるわけだから、お金はあるでしょ。
不法入国だと家は買えないだろうから
そういう面で、信者の手引きはいると思うけれど。

というかチェスをする人にとっては現人神だからねえ。

98 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:59 ID:HL2wH2xg
亡命できないの?

99 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:59 ID:+Y5K7jTG
日本で子種まいていれば、十数年後に日本発のチェスのスーパースターが出て来る
訳か

100 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:00 ID:46u63Nkg
貸しチェス屋やればいいのに、東中野あたりで。

101 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:00 ID:ZZSWvwCB
ヒデオなら日本に何人もいるよ。

102 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:00 ID:njwxV4jj
ジャック・マイヨールが千葉でクダ巻いてたようなもんか。

103 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:03 ID:RxSN4pie
また在日か

104 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:04 ID:bnsZnQ2a
>チェス界で史上最強ともうたわれ、いっときは「米国の英雄」だった
                      ^^^^^^^^^
   朝日の基礎学力も堕ちたもんだ・・・・・

105 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:04 ID:5hRU1iEC
そしてこの試合からまた身を隠していたフィッシャーですが、最近ラジオのインタビューを
受けその模様がインターネットで流され物議をかもしだしました。彼自身ユダヤ人の
血を持っていながら、ユダヤ社会には敵対しています。彼の棋譜や肖像を使って私腹
を肥やすユダヤの人々を攻撃しています。彼にとってチェスは人生そのものであるだ
けに、それを商売目的で無断で利用されるのに憤っているのかも知れません。ただ、
ホロコーストに関してのフィッシャーの意見には賛成できません。しかし、彼をそこまで
追いこませたものとは一体何だったのでしょう。

http://www.aritearu.com/Life/Chess/Fischer.htm

>>59にもあるがフィッシャーはホロコーストはでっち上げだ。ユダヤ人は嘘つきだ、
とかビン・ラディンに好意的な言動をしてユダヤ人社会から相当目をつけられてるらしい。
これ結構政治的に危ない話だと思う。

106 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:04 ID:/o5xZ4CJ
ボビー・フィッシャーのチェス入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309260349/
これの印税で余裕で食えてるんだろ。

107 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:06 ID:tm1LpqRz
銀行とかから金引き出すと居場所が特定されやばいんじゃないの?
あえて見逃されていた可能性もあるが

108 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:07 ID:JV4SS3b3
ちなみにボビーフィッシャーの
GM年齢記録を
2003年に ヒカル ナカムラ という15才が更新したとか。
両親ともに日本人でアメリカ在住だが
性格も口もすべて最悪と一時評判になっていた。
いろんな意味で、ボビー againとかなんとか。

性格最悪の主人公「ヒカルのチェス」
ではジャンプ連載にならんだろうな。

109 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:07 ID:46u63Nkg
不思議な話なんだが、本があって印税払う必要があったなら、
余裕で日本にいるという居場所分かったろうに

110 :あほ:04/07/16 09:08 ID:/W/b7zU8
少年ジャンプで連載の原作者になるしかないな。

111 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:09 ID:njwxV4jj
>>109
多分スイス銀行w

112 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:09 ID:SNIUqsNC
>>107
全部信者が代理でやってたんだろ。

113 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:10 ID:xaxX3/er
>>103
渡来人と在日を一緒にしちゃダメですよ。

渡来人 過去にわたってきた亡命王族・高度技術者・知識人。
在日  明治以降にわたってきた底辺労働者。
     食い詰め者なので数年働いてるだけで本国の生活基盤は失われて出稼ぎ先に生活基盤が出来てる。

114 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:10 ID:RHV7g56o
あんまやっすいもんに「幻」とかつけんな。

どんどん「幻」の価値が失墜していくわ禿。

115 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:11 ID:F+/RXd68
しかし、何か破壊活動をしたわけでもないのに、
国外追放処分になってしまうのか…

116 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:12 ID:if4RkSVB
>>110

原作は無理だが、監修をさせればチェスブームくるかもしれん。

世界中のチェスファンが読みたがるだろう。

117 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:13 ID:d9MFQ5cl
>>105
ユダヤにしちゃ真っ当な考え持った大馬鹿だな

118 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:14 ID:46u63Nkg
チェスってどんな感じのゲームか、簡単に教えてよ

119 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:14 ID:njwxV4jj
>>116
で、また半島人チェスプレイヤーが登場して・・・

120 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:14 ID:JV4SS3b3
英語版Googleでよいしょっと

反ユダヤ主義を唱えたためにアメリカにいられなくなり
フィリピンで妻と子供を持った後、日本に住んでいる

とまあ非常にわかりやすいお話が。全部あたりだとすると
フィリピンに妻子がいるのね。

121 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:16 ID:CsX+gS95
>>113
とらい-じん【渡来人】
他の国から渡来した人。特に古代、四世紀から七世紀にかけて日本に渡来し定
住した朝鮮・中国の人々をいう。先進の学芸・技術・文化をもたらし、政治や
文化の発展に大きく寄与した。

ざいにち【在日】
外国人が、日本にいること。

122 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:17 ID:HN0j4Wop
>>105
サンクス。
このサイト読んで勉強しまつ。

123 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:17 ID:5hRU1iEC
>>108 中村光
それかなり悪意のある見方だよ。
だいたい間違ってるし。
父親は日本人、母親はアメリカ人。
まだ日本国籍も持ってるんじゃないかな。(18までだっけ?)

もちろん羽生さんより世界的にははるかに知名度高いし。まだ若いし。
期待してる人はいっぱいいる。俺もね。

124 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:17 ID:+EV75m+v
>>114
幻のネーポン

125 :チェルノブ:04/07/16 09:17 ID:/ISARvtd
ハンニバル・レクター博士も日本に潜伏してるんだよな

126 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:20 ID:0E7/AvKr
何かかわいそうだな。流れて最後に日本に付いたって感じ。
日本のチェスのレベルアップに尽くしてもらおう。

127 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:20 ID:aLGli+cg
>>125
新潟の洪水で流されてたよ博士

128 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:24 ID:MZtkqgeE
insist that Fischer chose Japan for a different reason.
'Bobby needs to be in a place away from the Jaws,' o
ne woman says.



129 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:25 ID:O+ylDt3F
きっと
天ぷらが好きだから日本にいたんじゃないのか?

130 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:28 ID:5hRU1iEC
>>118
8x8の将棋。ただし一度取った駒は再び使うことができない。
駒の動きが若干違う。(例:桂馬は八方向に飛べる等))
あとフィッシャーとカスパロフって名前だけ覚えとけば取りあえず十分。

131 :チェルノブ:04/07/16 09:31 ID:/ISARvtd
>>127
まじで?
米所に、いやがったか

132 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:38 ID:szJ88AOZ
捕まったのか。

133 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:40 ID:Sl551h/A
何も悪いことしてないだろ
凶悪犯罪三国人をなんとかしろよ
こういうのは見逃せ

134 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:42 ID:W50hAtkT
チェスの名人スパスキーてのもロシアにいたな。
70年代の人だったか。

135 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:44 ID:BJTIJPrq
羽生とかいう、将棋の名人も実は日本にいるらしいね。未確認だけど。

136 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:48 ID:PlPa6nmB
かつてのライバルが助けに来るというのはどうだ

137 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:50 ID:JV4SS3b3
>>123
Chess Today(だったと思うけど自信ない)
で性格悪い、口悪い事が
実話こみで書かれていた記憶が。

あの記述がウソでなければ
悪意の解釈なんか入る余地もなく、性格悪いと思うよ。
別に性格悪くても、いい試合をすればいいと
外野がとやかくいう事じゃないと思うけれど。

日本人だからといって
別にどうでもいいというのが正直なところ。
フィッシャーみたいに面白い棋譜を
生み出せるまでにようになれば応援するけれどね。
知名度はどうであれ、羽生や谷川の将棋は
華があるから好きだよ。

138 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:50 ID:AMUfde2k
俺んちの隣に住んでて、よく縁台将棋してたよ。

139 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:54 ID:9RcUeBxs
>>136
そいつは燃える展開だな。
「他のやつに倒されるのは許さん」とか適当なこと言って。

140 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:54 ID:9AmrI+zK
>118
捕らえた捕虜を全部殺害するのがチェス。
捕らえた捕虜を自分の仲間にするのが将棋。

141 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:56 ID:IPmDZV/Z
>>140
で、また取られて、寝返るわけだが。

142 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:57 ID:if4RkSVB
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l  /               (      l
    .|    ●            \   |
     l  , , ,           ●     l  また騙されちゃったんだね…
    ` 、      (__人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ

143 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:00 ID:+oxuzw5r
プロモーションって見た目はポーンのままなの?

144 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:00 ID:u74zt79d
チェスの初心者がルール覚えれるサイトってない?
OSX付属のゲームで遊びたいんだけどさっぱりわからんのよ。

145 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:01 ID:9AmrI+zK
>141
寝返った駒は朝鮮駒

146 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:03 ID:njwxV4jj
>>141
多分、家族とかが人質になってるんだよ。

147 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:05 ID:if4RkSVB

将棋−日本の武士は寝返える(例外あり)

チェス−西欧の騎士は最後の一兵まで戦う


という異文化の違いか

148 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:09 ID:Igbaz5DP
寝返るのが将棋だな。
搾取ともとれるが

149 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:10 ID:1qztMkSA
将棋は捕虜虐待とか言われるのかな。

150 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:10 ID:5hRU1iEC
>>137
君がどうでもいいという態度だから、そういう記事しか目にはいらんのだろう。

フィッシャーの記録を破った後も彼は成長を続けてる。そしてそのアグレッシブで
強固な意志を感じさせ、しかもあまり思考時間をかけない彼のスタイルは
すでに高い評価を受けている。彼は間違いなく発展途上の有望な成長株だ。
多くの人が期待してる。まあスレ違いなのでこれで終わり。

151 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:11 ID:MGj6X4Ne
'Bobby Fischer Goes to War“という本の紹介だ NPRで放送されたもの
March 14, 2004 -- The Cold War was raging during the summer of 1972 when reigning world
chess champion Boris Spassky of the Soviet Union met American challenger Bobby Fischer in
Iceland. In Bobby Fischer Goes to War: How the Soviets Lost the Most Extraordinary Chess
Match of All Time, BBC journalists David Edmonds and John Eidinow detail the match and its
high-stakes geopolitical context.

The authors tell NPR's Liane Hansen how the Fischer-Spassky contest was custom-made for
the modern world media. What it lacked in excitement, the match easily made up for in Cold
War hype as a cerebral battle of superpower talent. Extensive television and newspaper
coverage ensured that citizens of both nations tuned in and read up on every game.

Then there was the dysfunctional genius of Bobby Fischer. Obsessed with chess since age 6, the
challenger's idiosyncratic behavior seemed to increase as the match approached. On several
occasions, his desire to control nearly every detail of the event threatened to force its
cancellation.

Fischer's opponent Spassky was a mystery to most of the world, shielded by the Soviet monolith
and portrayed as the finest product of his country's "chess machine."

In 1992 there was a $5-million rematch held in Yugoslavia -- but because it was in violation of
an international embargo on cultural exchanges to the war-torn region, Fischer faces arrest and
possible prison time if he returns to the United States.


152 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:12 ID:+2xmPykG
中国将棋も皆殺し、日本だけですよ。とられた駒が使えるのは、、確か

153 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:16 ID:huXrm6yR
>>147

将棋の駒は武将じゃなくて宝石だよ!!

154 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:18 ID:whmErkE2
>>147
戦後間もなくGHQに将棋について「獲った駒を使うのは捕虜虐待ではないか」
と問われた名人、升田幸三は「敵といえど無闇に殺さずに生きる場所を与える
のが将棋である。チェスのように皆殺しにするほうが虐待ではないか」と返した
そうな。「チェスは王が危なくなると女(クイーン)を盾にして逃げようとするのは
どういうことか」とも言ったとか。

この尋問の結果将棋と言う文化は禁止される事なく済んだとか。

155 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:21 ID:i8KYd3Jc
将棋−有能なものは敵であっても召し抱える

チェス−異民族はとりあえず皆殺し

とも解釈できるわけで

156 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:21 ID:5hRU1iEC
戦後まもなく、GHQの将校が将棋に目をつけ、プロ棋士を本部に呼び寄せました。交渉に当たったのは、
升田幸三という豪放磊落な棋士です。どうやらGHQは将棋のなかに危険思想が含まれてい
ると感じていたようで、場合によっては将棋を禁止することも検討していたのかもしれません。

将校は尋問します。「将棋はチェスと違い、取った駒を自分の兵として再び使う。これ
こそ捕虜虐待の思想ではないのか」

第二次大戦では日本が国際法からはずれ、多くの捕虜を虐待したことは事実です。その思想を
支えているのは、庶民が何気なく興じている将棋ではないか、と弾劾してきたわけです。升田はこれに答えます。

「冗談ではない。チェスこそ取った駒は殺したままでいる。それこそ捕虜虐待ではないか。だが日本の将棋は、
捕虜を絶対に殺しはしない。再び将校となって働いてもらうのだ。あなたは先ほど「兵と
して再び使う」と言ったが、それは違う。将校を歩兵として使うことは、日本将棋ではしない。元の官位のまま、
将校は将校として、飛車は飛車として遇するのである」

「それは詭弁ではないのか」

「違う。昔、楠木正茂という将軍は、敵兵が川に落ちるのを見て、これを救った。本来は殺すべきはずである敵兵を、
救ったのだ。救われた兵は感激し、正茂の部下となって大いに働いた。これこそ、日本の精神である」

「・・・しかし、日本では庶民にまで将棋をやらせていると聞いた。それは、武道と同じく、戦いの準備をさせているのではないのか」

「武道の『武』とは、矛を止めると書く。力を外へ向けるのではなく、己を磨くためにあるにすぎない。また日本人は、
庶民と言えど本も読めば文字も書く。将棋を指すのも教養の一環である。それりもお伺いしたいことがある。チェスで
王様を助けるために、女王を犠牲にすることもある。女を楯に助かるとはどういうわけなのか、お答えいただきたい」

酒を飲みながら、ひるむことなくまくしたてる升田に、GHQも手を焼いたことでしょう。

取った駒を使えるのは日本将棋だけ
http://www.kk-net.com/~don-sps/shogi/tottakoma.html

157 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:22 ID:bvlgwO7W
>>154
でも、GHQが禁止しようとしたそもそもの動機は、
将棋賭博が横行してたからなんだよね。

そして、その問答の後に、GHQの人間に賭場から
幾ら支払うか?とかそーゆう本当に重要な会話が
なされたはずなんだよね。

嘘エピソード嬉しそうに信じちゃ駄目だよ。



158 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:22 ID:4Jok5lmi
>>156
>第二次大戦では日本が国際法からはずれ、多くの捕虜を虐待したことは事実です。
????


159 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:24 ID:5hRU1iEC
>>158
たしかにここは変だね。サヨ系の人かも。

160 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:27 ID:bvlgwO7W
>>155
盤上から取り除いてるだけで、殺してる訳じゃないぞ。

161 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:28 ID:5hRU1iEC
戦後まもない頃、政界・財界・文壇・画壇の一流といわれた人たちとも広く交際を持ち、マスコミにも好かれていたそうなんです。
それがまた、升田の人間的魅力を増すということになったということです。

一見粗野・豪放と見せかけて、その実、繊細な神経を持って、絶えず周囲に気を使っていた人物なのだそうです。

なぜそんな事を書き始めたのかと言うと、これから書きますこの人の逸話がすごく興味深いと思ったからなんです。

昭和23年の夏、日本将棋連盟は連合国総司令部(GHQ)に呼び出され、将棋に関する事情聴取を受けることに
なったのだそうです。その時に、代表に選ばれたのが「升田幸三」です。

GHQは「チェスと違って日本将棋では、取った駒を自軍の兵隊をとして使用する。これは捕虜虐待で国際条約違反だ。
日本軍の捕虜虐待に通じる思想なのではないか。」と難くせをつけてきたのだそうです。

ホイットニー准将という人からこう質問されて升田は、まず「少し酒を飲ませろ。」と言った。ビールが出されて、それを飲むと、
「冗談を言われては困る。チェスで取った駒を使わないことこそ捕虜の虐殺だろう。日本の将棋は敵の駒を殺さない。
常に全部の駒が生きている。これは人の能力を尊重し、それぞれに働きを与えようという正しい思想である。」と言ったのだそうです。

さらに彼は、「アメリカ人はしきりに民主主義を振り回すが、チェスでは王様(キング)が危なくなると女(クイーン)を盾にして
まで逃げようとするじゃないか。あれはどういうわけだ。」と続けたのだそうです。

これには係官も呆れたらしく「貴君は実によくしゃべる。珍しい日本人である、みやげにウイスキーを持って行け。」などと言ったといわれています。

http://homepage1.nifty.com/hankai/backnum2/mag80.htm

156 は 思想が入ってて失礼しましたかわりにこっちを紹介

162 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:32 ID:WkhvVbfi
戦後間もなくGHQに将棋について「獲った駒を使うのは捕虜虐待ではないか」
と問われた名人、升田幸三は、、、
「Go Home Quickly!!!!!!」

163 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:33 ID:Tr7nIprx









こ こ は ボ ビ ー ・ フ ィ ッ シ ャ ー の ス レ で は な か っ た で す か ?





164 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:34 ID:bdpHBISr
>>135
羽生は名人じゃない

165 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:36 ID:OPF5UF5l
升田幸三は囲碁も強かったんだよ。


166 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:37 ID:Q3iNeokZ
戦後間もなくGHQに将棋について「獲った駒を使うのは捕虜虐待ではないか」
と問われた名人、升田幸三は、、、
「ゲームと現実の区別もつかないのか?( ´,_ゝ`)プッ」


167 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:37 ID:9AmrI+zK
ラストサムライは寝返りの映画なのかも?

ジェンキンスさんも寝返ったのかな?
それとも寝返る前に拉致されたのかも
アメリカが許さないのは寝返りの文化を許さないからか?

168 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:38 ID:whmErkE2
羽生はチェスも強いらしいね。ボビーも将棋をやるのかな。

東京の下町でおっちゃん相手に賭け将棋して生活してた、とか
いう話だったら面白いのだが。

169 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:39 ID:BJTIJPrq
ボビーフィッシャーを探して っていうタイトルの映画あったよねえ。


170 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:41 ID:OPF5UF5l
頻出、映画「ボビーフィッシャーを探して」関連のレスを探して。



171 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:46 ID:pmXRoosr
彼は、3、4年前に日本に入国している。その際も、成田で拘束されていたが、
証拠不十分で釈放されている。

172 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:47 ID:05Z/3szF
チェスも将棋も、元々一つの同じゲームだった。
それはつまり紀元前のインドのチャトランガという遊び。
将棋やチェスにほとんどそっくりなのだ。

173 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:47 ID:9AmrI+zK
>170
http://www.google.com/search?q=%83%7B%83r%81%5B%83t%83B%83b%83V%83%83%81%5B%82%F0%92T%82%B5%82%C4&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

174 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:48 ID:obca2aZh
私としてはこの不法入国者に対して、キャスリングを行える条件について尋問したいところだ。

175 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:48 ID:9AmrI+zK
>170
http://www.google.com/search?q=%83%7B%83r%81%5B%83t%83B%83b%83V%83%83%81%5B%82%F0%92T%82%B5%82%C4&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

176 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:50 ID:hIsWnJ5k
>>169
日比谷で観たなあ。
ラストでちょっと泣いたよ。


177 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:51 ID:dE001IVv
チェスの王者って英雄なん?

コンピュータ以下なんでしょ

178 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:51 ID:MGj6X4Ne
>>121
大辞林の説明より、113の
渡来人 過去にわたってきた亡命王族・高度技術者・知識人。
在日  明治以降にわたってきた底辺労働者。
    食い詰め者なので数年働いてるだけで本国の生活基盤は失われて出稼ぎ先に生活基盤が出来てる。
のほうが具体的でよくわかる。


179 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:52 ID:MESyeTRL
幻のツチノコ発見したよ〜♪

180 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:54 ID:QPqQMnnZ
「チェス入門」持ってるよ。有名な人だったんだー。


181 :名無しさん@5周年:04/07/16 10:58 ID:+z89L9oX
>>161
>さらに彼は、「アメリカ人はしきりに民主主義を振り回すが、チェスでは王様
>(キング)が危なくなると女(クイーン)を盾にしてまで逃げようとするじゃないか。
>あれはどういうわけだ。」と続けたのだそうです。

なかなか面白い話を紹介してくれてありがとう。

182 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:06 ID:Fm6jbo1i
>>168
日本人では羽生が2位、森内が4位(レーティングのランキング)

183 : :04/07/16 11:09 ID:lXGp2jVv

ほんとに日本にいたのか!


184 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:10 ID:if4RkSVB
>>176
単館上映ナカーマw

185 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:15 ID:u/iPGyBS
http://childa.com/live/
羽生がいるよ

186 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:15 ID:4AKVLk06
カスパロフのほうが有名なんじゃないの?

187 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:18 ID:ScLxji7T
チェスの漫画ってあったっけ?

188 :高円寺住人:04/07/16 11:19 ID:5PZgWgdE
>>14
> 噂には聞いていたが、本当に日本にいたんだな。
> もしかしたら、エルビスも高円寺あたりにいるんじゃないか?

Σ(´д`ノ)ノ


>>161 gj

しかし羽生はもっと神認定されてもいいと思うぞ。。。

189 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:23 ID:5hRU1iEC
>>187
竹本泉「パイナップルみたい」

190 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:31 ID:zXYLhca3
>>105
ホロコーストでっち上げ説は欧米ではかなり有力だよ。

そもそも、何百万人もの人間をガス室で毒ガスを使って殺すなんてあまりに不合理で信じがたい。
常識的に考えて、サイズの大きな動物を効率的に殺すには銃などで物理的に殺すのが一番合理的。
毒物を使う場合も、経口投与か注射で行えば環境を汚染するリスクが少ない。
ガス状の毒物を使用するのは、蚊やゴキブリなどの非常に小さな生命体で一つ一つつかまえて殺す
のが困難な場合に限られる。

何百万人の人間をガス室で効率的に殺すには莫大な量の毒ガスが必要で、それは遺体搬出の際に
周囲に漏れるはず。アウシュビッツの周囲は多量の毒ガスで汚染された荒野になっているはずだ。しかし
現実にはそうではなく、ガス室を含む収容所で大勢の囚人や看守が勤務していた。

191 :ACNクルー:04/07/16 11:33 ID:EibwPnUo
チェスの世界チャンプであったのに恵まれなかった人だなあ。
いっそのこと、粗暴犯系の既犯暦がなかったら技能者として帰化させた方がいいかもしれん。
アメリカの制裁内容というのも気にかかるしなあ。

ところで、民族紛争のある国の臨時政府だかの外交官が核を・・・、
という映画をなぜかこのスレでふと思い出した。

192 :ACNクルー:04/07/16 11:38 ID:EibwPnUo
なんか非常に面白そうな対戦だな。スパイ大作戦にも似たようなネタあったし。

193 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:39 ID:Q3iNeokZ
>>190
というか、毒ガスを使った際に壁やら床やらとその成分が反応起こして、
化学的痕跡が残るはずなのに、そういった痕跡は検出されなかったって言うしな。

194 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/07/16 11:39 ID:rdtW6/F9
('A`)y-~~ YahooJのチェスやってたりして・・・・
(へへ
Yahooのチェスラダーで176位辺りから明らかに同じ系統の
適当な名前で80連勝とかしている人が続いてるな・・・。
複数の適当ハンドルで常勝(w

195 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:40 ID:ScLxji7T
>>189
サンキュ。知らなかった。

196 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:42 ID:GnFGcagd
そんなことよりどうやって入国したんだよ、こいつ!

197 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:43 ID:WvnhTHuo
>>157
「将棋賭博が横行してたから」

↑そういうのを、取り締まりのための言い訳と言うんだが。

198 :ACNクルー:04/07/16 11:44 ID:EibwPnUo
>>154
GHQとの尋問ネタって面白いのが多いなあ。まあ、ギャップ論なんだろうけど。
まあ、昨今の日本は女を盾にして逃げるのは増えた気もするが。

199 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:45 ID:at9LALB1
テロの資金調達とは違うのか?

200 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:45 ID:5x4VXcC1
神の一手を極めようとしていたのか?

201 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:49 ID:R9td8Vmo
>>188
 羽生ももっと変人臭かったら神認定んんだろうけどw

202 :ACNクルー:04/07/16 11:51 ID:EibwPnUo
>>159
まあ、度合いにもよるが捕虜の長行程の行進とかはそうではないのかな?
スレ違いなんで避けるけど、大脱走の独軍程ましな収容であったとも思えないが。

203 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:51 ID:NOTE7Vgq
>>191
追い出すより、チェスの連盟とかが身元引き受け人になって
日本に居てもらってもいいんじゃないかな。

それにしても映画にしてほしい、波瀾万丈な人生だね。
当時の写真見ると、カッコいいしw

204 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:53 ID:Ob/VbgOm
>>105
> http://www.aritearu.com/Life/Chess/Fischer.htm
> >>59にもあるがフィッシャーはホロコーストはでっち上げだ。ユダヤ人は嘘つきだ、
> とかビン・ラディンに好意的な言動をしてユダヤ人社会から相当目をつけられてるらしい。
> これ結構政治的に危ない話だと思う。

スッゲー良い人じゃないか。久しぶりだぞ、こんなまともな人は。
これで本当のユダヤ人でなく、ハサール人ですって言ったら拉致確定だな。

<ユダヤ問題特集 第2章>

世界史のタブーである
東洋系ユダヤ人と白人系(ハザール人)ユダヤ人のルーツ
ttp://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA2F3/a2f1000.html#02

でも日本で捕まって良かった。他の国なら政府も口出ししにくい。
しかしモサドは主権を北朝鮮並に破ってくるので、まだまだ注意が必要。

205 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:55 ID:Z/31CduM
そう言えばフジモリ元大統領はまだ日本に居るの?
片田舎の温泉にでも浸かってるのか

206 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:55 ID:Fd5vL+P0
現チャンプがロシア人(ガレリー・カスパロフ)だったな。

207 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:56 ID:SZnSD8Yz
なんだよ世界王者って本当だったのか

いやね田園調布の公園で友達と賭けチェスしてたら、
「そこは違うでしょ」とか「組み立てを考えなさいよ全く」とか、
超ウゼー白人のおっちゃんがいたから、
「ウゼーよ白人、さっさと消えろや」ってビショップ投げつけたら、
なんか性格豹変して顔真っ赤にしてナイフとか突き出してくるから、
頭のおかしな白人だと思ってソッコーで逃げたんだけど、
その時に「元世界王者をなめるなやゴルア」ってわめいてた気がする。

そんな有名人だったのか。そんな風に見えなかったけど。

208 :名無しさん@5周年:04/07/16 11:57 ID:IGJ0nzzl
>>205
この前白骨温泉で温泉療養してたぞ。

209 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:00 ID:eRm22sEH
まぁキャスリングの前にアンパッサンをマスターすることだね

210 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:01 ID:Ob/VbgOm
> >>205
> この前温泉で白骨化してたぞ。

211 :ACNクルー:04/07/16 12:01 ID:EibwPnUo
>>203
それだとチェス連盟が痛手を受けそうな感じだね。
将棋や囲碁のように、日本が強い発言権を持ってるわけでなし。

一番いいのは、帰化申請中の間だけ、暫定引き受けとして
日本の連盟に臨時顧問として入ってもらうことかな。

212 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:01 ID:5hRU1iEC
>>202
その手の議論は当時の日本が海外の国々と比べて目に見えてひどいことをほんとに
していたかどうか。という資料に基づいた冷静かつ長大な議論が必要になるのでパス。
ホロコーストの有無はともかく、こっちはまったくスレに関係ない話題ですし。

213 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:03 ID:KmSaevp4
たぶん、イスラエルのユダヤ人にこの人も殺されてしまうんだろうな。

214 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:09 ID:qQjVZAg6

ジェンキンスの問題をコレと取引材料にしろ。

米産牛肉解禁するんじゃなくて。

215 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:14 ID:Ob/VbgOm
>>214
この問題を交渉の前面に晒したら、それこそ日本叩きの民主に、
武道派ユダヤも流れるぞ。
ここは表に出して安全を謀り、国内外でクリーンな有名人になってもらう。
そうすれば手は出しずらい。

216 :ACNクルー:04/07/16 12:16 ID:EibwPnUo
>>174
キャスリングは「入城」と訳されていることも多く、
アンパッサンは「通過捕殺」と訳されていることも多い。

映画などでの「入城」のシーンを思い浮かべてみてくれればいいが、
「城」に「王」が入ろうとするときには城や王の周囲が安全でなくては
ならないわけで、今いる位置も通過する位置も城の位置も攻撃を
されていてはいけないことになる。それに、一度も動いていないという
のが特殊な要件かと思われ。

「通過捕殺」は案外長いこと間違えて覚えてた。二マス進むほうが
とれるのだとばっかり・・・。

217 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:18 ID:KmSaevp4
>>215
イタリアでマスコミがカメラを構える前で堂々と拉致をしたイスラエルに
有名人とかそんなのは関係ないよ。
ホロコーストが捏造話とスクープしたジャーナリストだって殺されたし。

218 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:25 ID:iE2Ae8AZ
ディープブルーを手玉に取ったカスパロフ

219 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:26 ID:Ob/VbgOm
>>217
核は女に弱いただのヘタレ。
その点、チェスを通じてホモに目覚めさせるのはどうだろうか?
チェス漫画の作者をくそみそテクニックから持ってくる。

それに無闇にやれば、反シオニズムを日本に植え付けられる。
その時こそ南極基地のネオニチオウで世界を征服するのだ!!

220 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:27 ID:QzG+lZFh
チェスの究極の棋譜には世界の真理を紐解くカギが隠されていて、
そのためにスパコンまで使ってチェスの研究をしてると聞いたことがある。

221 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:36 ID:9VaCJysb
いったい、どれだけの著名人が日本に潜伏してるんだ?

222 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:40 ID:+BF/oNvL
ビン・ラディンも日本に潜伏しているらしい。
どっかの秘湯で温泉治療中だそうだ。

223 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:42 ID:Ijwgw5YX
渡井美代子って何なのよ・・・

224 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:44 ID:5zvCGtSa
著名だし、高齢だし、死んだ後の追悼本でも稼げそうだね。
多分、藤原紀香辺りが狙ってくると思うよ。


225 :名無しさん@5周年:04/07/16 12:52 ID:njwxV4jj
>>222
サンクスでヤンジャン立ち読みしてるの見たよ。

226 :名無しさん@5周年:04/07/16 13:07 ID:Qe2cv9/s
ヤポンのヒトウはマンビョウにキくからなぁ・・・

227 :名無しさん@5周年:04/07/16 13:10 ID:j8lrEmXV
2chのユダヤ陰謀論のネタは概ねどのような書籍に基づくものですか。

228 :名無しさん@5周年:04/07/16 13:12 ID:K6cOgTqK
フィッシャー>∞>監督ジーコ

229 :名無しさん@5周年:04/07/16 13:13 ID:YDJFXNZY
日本のどこにいたの?
知りたい、映画みたよ

230 :名無しさん@5周年:04/07/16 13:18 ID:+3nhqhJM
>>229
足立区だってさ

231 :名無しさん@5周年:04/07/16 13:30 ID:BJTIJPrq
ボビーフィッシャーとデビッドフィンチャーは、言葉の響きが似ている( ´∀`)
でもデビッドフィンチャーが誰なのかを思い出せない。

232 :名無しさん@5周年:04/07/16 13:32 ID:HT1ufoGb
ファイトクラブ
セブン

233 :名無しさん@5周年:04/07/16 13:34 ID:kwUAb79Y
>>221
とりあえずヒトラーは那智で芸者遊びしてたな。
昭和30年代。

234 :名無しさん@5周年:04/07/16 13:58 ID:zwy8FoFY
マジ!?
あぁ会いたい〜。
指導チェスして欲しい〜 (>_<) ウガー!
やっぱりフィッシャーは日本にいたのか・・・。
すげぇすげぇすげぇすげぇ!!!
フィッシャーの凄さを知っているやつは人生がちょっと楽しいはずだ。
大金払ってでもいいから指導チェスして欲しい・・・。
んじゃこのスレ読もう。

235 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:03 ID:zwy8FoFY
>>207
それが本当だったら、お前はなんてラッキーで
なんてアンラッキーなやつなんだ。
フィッシャーに指導を受け、その指導の意味がわからないとは・・・。
お前が俺なら良かったのに。

236 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:18 ID:HN0j4Wop
2ch好みの大事件らしいのだが、いまいちボビーフィッシャーの
人生が掴みきれん。
なんでこの人、世紀の大天才→電波おやじ、という人生になっちまったの?
誰かチェスファン、この辺に的を絞って解説しる。


237 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:23 ID:P4JpKDYY
>>236
俺も九州名門進学高校→大学中退→アニヲタヒキ2チャンネラ
という人生ですが何か?

238 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:25 ID:if4RkSVB
ウワァァァン

 〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)゛  チェクメイト
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ  
 `ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ i

239 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:26 ID:QJHDNDC7
>>237
お前の人生はスレ違い。

240 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:27 ID:FfWE2FRx
>>237
('A`)転落人生(;´д`)ハァハァ

241 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:28 ID:Upzw4BKI
>>236
対局から逃げ出したチキン野郎という評価だろ。よくわからんが。

242 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:29 ID:rfOc3TVC
「ボビー・フィッシャーを探して」
はショタ好きにオススメ

243 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:29 ID:89bBM25i
この人月下の棋士に出た人?

244 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:32 ID:JTPzkwza
漏れ、この人と釣りしたことあるよ。

245 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:32 ID:3SO96G2S
捕まるときはやっぱり
「チェックメイト」とか言われたのだろうか。

246 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:36 ID:vGD4nq95
絶対、相撲見てただろうな

247 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:37 ID:zwy8FoFY
>>144
ttp://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Chess
YahooゲームのChess
ルール説明が簡単明瞭だと思う。

248 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:45 ID:+QsrDJ2Z



カウボーイビバップ?



249 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:49 ID:zQDPJQAl
立花隆が若い時に書いたフィッシャー対スパスキーに関する一文は面白かったなー。
今度はカスパロフについて書いてくれないかな?
立花隆がカスパロフにインタビューして書いて欲しい。

250 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:50 ID:pe1G3IXZ
>>245
それはかっこいいな

251 :名無しさん@5周年:04/07/16 14:56 ID:V3DrRgoE
賞金もらって経済制裁ってなんとも理不尽な話だよなあ。

あー、院試勉強忙しくて全然サークルに顔出してないや。
気がついたらシシリアンってどう打つんだか忘れちゃってました。
ごめんなさいT部長。

252 :名無しさん@5周年:04/07/16 15:09 ID:ckOhSGHK
>>125
それ、同姓同名の英会話の先生だろw まだ日本にいるのかね。
羊たちの沈黙、ハンニバル、レッドドラゴンと映画があるたびにイタ電に悩まされてるっていう。

253 :名無しさん@5周年:04/07/16 15:22 ID:5hRU1iEC
JEWISH WORLD CHESS CHAMPIONS, 1886-2000
(62% of world champions)

Wilhelm Steinitz (1886-1894)
Emanuel Lasker (1894-1921)
Mikhail Botvinnik (1948-1957, 1958-1960, 1961-1963)
Vasily Smyslov 1 (1957-1958)
Mikhail Tal (1960-1961)
Boris Spassky 2 (1969-1972)
Robert (Bobby) Fischer 3 (1972-1975)
Garry Kasparov 4 (1985-2000)

1886-2000の間のチェスチャンピオンの62%はユダヤ人だそうです。
http://www.jinfo.org/Chess_Champions.html



Files reveal how FBI hounded chess king
The files reflect a time when nervous leaders had little restraint.

フィッシャーの母親Reginaはユダヤ人で8ヶ国語を話し彼自身とともにスパイの疑いをかけられFBIが調査していた。
そのため彼女の職探しは妨害された。
父親はドイツ人Hans-Gerhardt Fischerとされている。彼はスペインでファシストと戦いロシアに惹かれていた。
ただし本当の父親はユダヤ系ハンガリー人Paul Nemenyiである可能性がある。
皮肉にもフィッシャーは「ユダヤ人は嘘つきで、ホロコーストをでっち上げた。」と主張する。
幼少期の情報はほとんどない。
フィッシャーは日本、ハンガリー、フィリピンで目撃情報がある。
もしフィッシャーが今後アメリカに再入国すると逮捕される。
http://www.philly.com/mld/inquirer/news/front/4535883.htm?1c

254 :名無しさん@5周年:04/07/16 15:36 ID:svutamr2
ディープブルーの中から抜け出したりして、IBMの人カンカンだろね。

255 :名無しさん@5周年:04/07/16 15:56 ID:MmndahW3
ジェンキンスよりこっちを助けろよ。


256 :名無しさん@5周年:04/07/16 16:17 ID:Lzejnrbl
>>150
でも性格最悪なんだろ?

257 :名無しさん@5周年:04/07/16 16:21 ID:PyjAJUtE
>>27
なんか名前に聞き覚えあると思ったら

ソレだ!!

よく読んでた。


258 :名無し募集中。。。:04/07/16 17:03 ID:X+v6Hm2f
この人が日本にいる記事って1,2年前に朝日か毎日で大きく扱ってたの
読んだことあるよ

259 :名無しさん@5周年:04/07/16 17:18 ID:HL2wH2xg
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000508-yom-soci

260 :名無しさん@5周年:04/07/16 17:23 ID:fpkA9Gm3
>数年前から日本を生活の拠点にしていたとみられる。

まぁなんだ・・日本の入管の甘さが浮彫りになっただけだな

261 :名無しさん@5周年:04/07/16 17:24 ID:eKOp54ay
「チェックメイトです。Mr.フィッシャー」

「やれやれ。チェスの様にはいかないものだね」

262 :名無しさん@5周年:04/07/16 17:25 ID:s7ktaPyM
こんな人こそ、永住させてやれよ。

263 :名無しさん@5周年:04/07/16 17:27 ID:N9SaVsIS
なんだ、せっかくなんだから、日本のチェスの発展の協力してもらえればよかったのに。


264 :名無しさん@5周年:04/07/16 17:28 ID:2w/WVQ8i
そうだね。
別に刑事犯罪おかしているわけでないし。
優秀な頭脳は日本においておく価値がある。

265 :名無しさん@5周年:04/07/16 17:30 ID:2h5NJ84P
この人知ってるよ
ブックオフで先月までバイトしてたよ

266 :名無しさん@5周年:04/07/16 17:33 ID:pe1G3IXZ
>>265
違うだろ、本が置いてあっただけだろ

267 :名無しさん@5周年:04/07/16 17:35 ID:N9SaVsIS
まあ、今はチェスの腕も錆びているかもしれないが、せめて子種だけでも残しておいて
くれたらいいのにね。日本で家族いなかったのかな。

268 :名無しさん@5周年:04/07/16 17:50 ID:H+ywSXQN
せっかく生け捕りにできたんだから
日本の国益になるように使ってほしいね。

269 :名無しさん@5周年:04/07/16 17:52 ID:/NJW2SvJ
田村亮子がフィッシャーの子供を生み、頭脳明晰かつ運動万能な子を産む、と

270 :名無しさん@5周年:04/07/16 17:54 ID:IWwHUutI
代わりにあの国の人を海外に・・・・

271 :井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/07/16 18:10 ID:2RhgCEiW
>>177

村田英雄「王将」



272 :名無しさん@5周年:04/07/16 18:10 ID:exSrAS60
>>254
ディープブルーの中の人だった! って説は、
アポロ計画で月へは行ってなかった、ってトンデモ説よりは説得力あるな。

このスレ的ベストセラーのチェス入門、漏れも持ってるよ。
今でも時々指すけど、相手は Palm の Chess Tiger ってソフトだ。


273 :名無しさん@5周年:04/07/16 18:34 ID:8qM90rW8
>269
顔と頭がTAWARAで運動能力がフィッシャーな日本人が・・

274 :名無しさん@5周年:04/07/16 18:37 ID:EjW4mRwt

ttp://www.vector.co.jp/games/lib/win95/game/table/chess/
フリー&シェアウェアゲーム: > Windows95/98/Me用ソフト > 麻雀・将棋・パチンコ・カードゲーム > チェス



275 :名無しさん@5周年:04/07/16 18:44 ID:H3gUVhlq
なんとなく林場直子思い出した。

276 :名無しさん@5周年:04/07/16 18:46 ID:POkj2EAm
チェスで釣り、不法滞在で釣り・・・
名前の通り、人生が釣りそのものだな。

277 :名無しさん@5周年:04/07/16 18:57 ID:g8C3oyiL
つーかマジかよ!!!!
マジびっくりした!!
マジで日本にmだfjjぱ@kg:ふじkぉ;さ!!!!!!111
ネタじゃねーだろーな?

盤に駒を叩き付けるみたいにバンバン打っていく人なんだよね。
チョーかっこいいの。強いし。
この人の映画を見てチェスに嵌まりますた。
日本にいたとは・・・

278 :名無しさん@5周年:04/07/16 19:13 ID:R7qI3taC
ま、日本在住のユダヤ人であるところのデーブ・スペクター氏に
ダジャレ抜きで論評をお願いしたいところだな。

279 :名無しさん@5周年:04/07/16 19:15 ID:jy3Te++t
  /                                 , イ
    ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ |
     |   ┌─┐    ┌─┐    ┌─┐    ┌─┐   | 2 |
     | 目|  |  目|  |  目|  |  目|  |   | ち .|
     |   |。 |    |。 |    |。 |    |。 |   | ゃ .|
     |   |  |    |  |    |  |    |  |   |..ん..|
  .|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||#| 荘..|
   \|                                    |   |
     |   ┌─┐    ┌─┐    ┌─┐    ┌─┐   |   |
     | 目|  |  目|  |  目|  |  目|  |   |   |
     |   |。 |    |。 |    |。 |    |。 |   |   |
     |   |  |    |  |    |  |    |  |   |  /
     |   |  |    |  |    |  |    |  |   |/
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧   |  今日から日本で一人暮らしだモナ。
  ( ´∀`)<  過去スレ、ルールや紹介は >>2-10あたりだモナ!
  と    つ. |  ご意見ご感想は専用感想スレによろしくモナ!
 □| | |   \_____________________
  (__)_)

280 :名無しさん@5周年:04/07/16 19:25 ID:XqpjMIq9
足立区にいたのか・・
かなりの日本人と会っているはずだな。

281 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:23 ID:hJt3YFdc
NHKの番組『100人の20世紀』の2001年3月4日の放送で
このボビー・フィッシャーが取り上げられている。
この放送を見て、カックイイ!!と思ったのを覚えている。
というか、当時のNHKの番組紹介を保存していた。



282 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:29 ID:I4EigVCk
キューブリックって賭けチェスで金稼いでたんだよね。
なんとなく思い出した。

283 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:32 ID:aYyHYrAz
日本国籍あげちゃえよ。

284 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:34 ID:TPNo2ISN
前のアルカイーダの人といいこの人といい、日本の入管はザルですね。

285 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:37 ID:hJt3YFdc
>>1のソースを読むと
アメリカから国外追放の処分を受けていて、アメリカへ強制送還ってなっている。
???

確か、有能な技能を持った外国人には日本国籍を上げることができたよね?
サッカーのラモスとか。
ボビー・フィッシャーにも上げて欲しいなあ。

286 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:39 ID:myv2zhMb
>>283
こんな事言いたくないが同意。ジェン金子氏を無理矢理日本に住ませる位なら
フィッシャーにいて欲しい。

287 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:43 ID:DLvIHLHW
ギコチェスにハマってたに違いない。

288 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:44 ID:pg+HoNk6
>>277>>281
見たい…

289 :平塚市民:04/07/16 20:49 ID:I4Ox/S2s
>>283
婦逸舎ボビー

290 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:49 ID:kECwDAkr
かくいう私は三次元チェスの名手なんだけど、

対戦型二次元チェスでボビーにかなうやつなんていなかったな。

291 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:49 ID:oDgcWWgf
こりゃまたすごい香具師が見つかったなぁ

292 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:51 ID:hJt3YFdc
>>288
NHKはNHKアーカイブスとか行って過去の放送を施設で公開していなかったっけ?
映画の方は知らないけど、NHKの放送はそこで見られるんじゃないかな?
番組名、放送年月日まで全部分かっているんだから
探すのは簡単でしょ。

293 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:51 ID:CgW5wrmi
やっぱり足立区は隠れ易いんだな

294 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:54 ID:DRv3ZVBE
まじ?ボビーフィッシャーの再来とかいう少年の
チェス映画が、割と最近作られたじゃん。
すっげーな。
んでも、チェスって囲碁将棋みたいに金にならないんだよな。

295 :森の妖精さん:04/07/16 20:55 ID:F5tDAiEH
>>285
脱走兵ジェイキンスとフジモリ、フィッシャーまで匿ったら
アメリカに敵対しすぎ。(w

296 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:56 ID:7FsVI3gX
アメリカで全然話題になってないね

どうでもいいって感じ

297 :名無しさん@5周年:04/07/16 20:58 ID:IWwHUutI
俺最近こいつにチェスで勝ったよ

298 :名無しさん@5周年:04/07/16 21:01 ID:FHaKaNWC
ボビーフィッシャーは
あなたは神とチェスをして勝てますか?と言う質問に「私が先手なら、引き分けだろう」
と答えたんだそうだ。
この人はもうチェスでやることは無くなってしまったのかもしれない。

299 :名無しさん@5周年:04/07/16 21:04 ID:1UAjr+dW
>>281
テレ朝だろ?

300 :名無しさん@5周年:04/07/16 21:05 ID:pTfTfoML
>>295
この際だから、フセインも日本でかくまっておこうぜ
あと将軍様も

301 :名無しさん@5周年:04/07/16 21:19 ID:LR+oc/vU
>>295
アメリカ?
違うよ中東の核保有国だろ?

302 :名無しさん@5周年:04/07/16 21:20 ID:Fj3u+t0z
>>297
羽生さんですか?

303 :名無しさん@5周年:04/07/16 21:22 ID:oDB1jikc
ビンラーディンもいそうな勢いだなq

304 :名無しさん@5周年:04/07/16 21:24 ID:N9SaVsIS
で、結局のチェス神様は、日本でどうやって生計たててたんだ?

305 :名無しさん@5周年:04/07/16 21:24 ID:qR4HvVma
ヘイ、ボビー、俺と五目並べで勝負しようじゃないか!
真のチャンピオンは俺だ!!

306 :藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM :04/07/16 21:26 ID:3MA6P9Py
>>290
銀英伝ネタは食いつき悪いな。オレは好きだよ。
>>292
「100人の〜」はテレ朝だし
NHKアーカイブスは全ての番組公開してるわけじゃないから。

307 :名無しさん@5周年:04/07/16 21:37 ID:kdk3Wb3V
こっそり将棋の真剣士でもやってたのかな。
そんなんだったら、面白いのになあ。
で、羽生が噂を聞きつけて勝負したとか。


308 :名無しさん@5周年:04/07/16 21:44 ID:FzHfT1rO
やっぱり羽生がかくまっていたのか。
チェスの相手が欲しくてしょうがなかったんだろうなぁ。

309 :名無しさん@5周年:04/07/16 21:46 ID:K58YE2w4
チェスは世界的に有名だけど
そういえば北朝鮮の切手にも
チェス世界チャンピオンの
絵柄の切手があったな。
共産主義国だったからかな。

310 :名無しさん@5周年:04/07/16 21:55 ID:u4zDzD+a
囲碁将棋板にチェス対将棋のスレがあったな

311 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:03 ID:qR4HvVma
チェスだけはガチ

312 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:09 ID:TB3vmNv1
しってたら羽生もウティもキーウイも喜んで稽古つけてもらいに行っただろうな。
もし何かタイトルとったら将棋のスゲー宣伝になるしなw

313 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:10 ID:rjMKmVov
こういうスゴイ人が日本を生活の場に選んでいたことを重視すべきだな。
このまま日本人になってもらえ。

314 :森の妖精さん:04/07/16 22:23 ID:F5tDAiEH
隠し子とかいねーのかな。

315 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:26 ID:0kIHC8ow
単にボードゲームが強いってだけで幻の英雄かよ。笑わせんなよ。カタ○ども。

316 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:27 ID:ariiw/PS
国外追放処分になってたらどこに行くんだ?

317 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:28 ID:Uk+p8igo
北朝鮮

318 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:36 ID:uVdORmqw
ボビー・フィッシャーは、ジェンキンスとの取引に使われた。


319 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:39 ID:zwy8FoFY
>>305
チェスのGM(グランドマスター・いわゆる世界チャンピオン)になると、
一説には50億円ほど金が入ってくるって話。
フィッシャーならば、色んな事情で取りそびれている収入は山ほどあるだろうが、
少なく見積もっても、今までに50億以上は稼いでるんじゃないかな?
本だってめちゃめちゃ売れただろうしなぁ。

ちなみに将棋でタイトルを取ると、その日のうちに税金もかからないような
(法的にはかかるけどね)形で、いろんなところから祝い金が届く。
その額は一億を超えることもあるそうな。

と、まぁ金にはきっと不自由してなかったと想像しているんだがどうだろうな。

とりあえず、フィッシャーを保護せよ。
世界の宝の一人だ。
ジェンキンス氏も国防を考えれば価値はあるが、フィッシャーを守れば、
別の意味で日本の価値は上がるわな。
あっ敵も増えるか・・・。この際それは無視して、チェスマンたちのために
フィッシャーには是非日本国籍を与え、保護して欲しい。
羽生対フィッシャーの将棋とチェスのゲームを見てみたいな。

320 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:40 ID:DrRQ4KUH
足立にいたという情報のソースが知りたい

321 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:45 ID:5Tgvo9Ru
US.Yahooでトップになってるな

322 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:46 ID:Uk+p8igo
日本のTV局がフィッシャーの日本での足取りを追ったドキュメントでも作れ。
駄目か。日本では知名度が無いからな。
じゃあ、ディスカバリーチャンネル辺りが作ってくれないかな

323 : ◆GABILdxSDI :04/07/16 22:47 ID:2aCiK3Hf
アメリカに返しちゃうのか。

>アメリカ政府
チェスでは一度取られた駒は取り戻せませんよ。

コンニャク

324 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:52 ID:K58YE2w4
>>322
昔、テロ朝が取材したいと言ったら
「一千万円くれたら考えてやる」
と言って追い返したらしい。

325 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:55 ID:DrRQ4KUH
クイズ番組の賞金ですら1000万に達した現在、ボビー・フィッシャーの取材に1000万というのは
そう無理な金額ではないな

326 :名無しさん@5周年:04/07/16 22:59 ID:wgWS5mGD
よくわからんけど、とりあえずすげーおっさんが日本でひっそり暮らしてたのか

327 :CNN:04/07/16 23:01 ID:5hRU1iEC
Chess champ Fischer held in Japan
http://edition.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/07/16/fischer.japan/index.html

328 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:01 ID:05Z/3szF
>>296
ユダヤ人がメディアを牛耳ってる間は話題になるわけがない。
ボビー・フィッシャーはユダヤに目をつけられてるんだぞ。

329 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:03 ID:DrRQ4KUH
ボビー・フィッシャーはチェス界のサリンジャーであり、チェス界のトマス・ピンチョンであり、
チェス界のスライ・ストーンであり、チェス界のシド・バレットである。

それが日本で発見されたというのだから、凄いニュースには違いない。


330 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:03 ID:n1OYP123
チェスマスター↓

331 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:08 ID:nKaS6/yC
漏れボビー・フィッシャーと互角かも

332 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:09 ID:HDQfBTpy
優秀な文化人には無条件に国籍を上げよう
それが文化立国の第一歩だ

333 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:09 ID:BJTIJPrq
>>285
>確か、有能な技能を持った外国人には日本国籍を上げることができたよね?

そんな決まりは無い。
日本はむしろ、そういう外国人に対しても国籍を与える基準が厳しい。
ラモスなんて、日本人女性と結婚したのに、普通と同じく10年かかってる。


>>328
プッ

334 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:09 ID:MIw3J8ZH
↓囲碁将棋板から無断コピペ
調べたところ米国政府は1992年12月15日連邦コロンビア地方裁判所が出
した逮捕状(ユーゴスラビアに対する経済制裁措置違反)を理由に2003
年12月11日付けでフィッシャー氏が所有している米国政府発行のパスポー
トを失効させている。フィッシャー氏は米国籍なので、今後は米国へ
強制送還された後、拘束、訴追の手続きが行われるのではないかと思う。

フィッシャー氏のパスポートは昨年末で失効しているが、米国への帰国
を制限するものではなく、また、日本国への入国の事実もパスポートの
失効により無効となるものではない。つまり、失効してから初めて税関
を通ったのが今回と思われ、今回の拘束そのものには特に深い意味はな
いかと思われ。

そもそも1992年当時のユーゴスラビアは国連の経済制裁決議下に置
かれていた。当時、国連を遵守していた米国(!!)はユーゴスラ
ビア国内での米国企業、米国市民の一切の商業活動を禁止していた
のにも関わらず、チェス世界マッチがユーゴスラビアで開催された
際にフィッシャー氏は米国政府からの警告を無視してユーゴスラビ
ア国内で試合を行った。世界的な有名人があからさまに国連決議に
反する行為を行ったことを重視した米財務省はフィッシャー氏を連
邦政府命令違反で訴追した。というのが経緯となっている。この件
で有罪が立証された場合の最高刑は25万ドルの罰金と最大10年の禁
固刑となっている。

ただし、フィッシャー氏がユーゴスラビアでの試合に応じたのは金
銭目的ではなく、当時、恋人がユーゴスラビアに居たのが動機とな
ったとする伝記作家もおり、さすがに伝説上の人物だけに錯綜とし
ている。

335 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:19 ID:05Z/3szF
>>333
ユダヤ人に聞いてまわれば。
「ボビー・フィッシャーはどうしてユダヤ人嫌いなんですか?」と。

336 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:20 ID:GxyW8fWt
ラモスなんぞとフィッシャー様を同等に扱うなよ。

337 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:26 ID:VO94hXqu
>>261
かっこいいな...。


338 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:28 ID:2w/WVQ8i
昔の新聞記事で読んだ気がする。
ボビー・フィッシャーがスパススキーとの試合に行くとき、旅費がなくて、
母親がホワイトハウスの鉄柵に体を縛り付けて支援を求めた。
ボビー・フィッシャーの生活は、ホテル暮らしで、午後遅くおき、分厚い
ビーフステーキとオレンジジュースの食事をとり、2時間ほどテニスをして
汗を流し、シャワーを浴びてから、照明を調節した部屋でロックを低くかけ
ながら棋譜の研究に没頭。


339 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:30 ID:myv2zhMb
フィッシャー様は持ち時間5分のみの速指し戦で(全米オープンという大会)
11戦全焼という記録を打ち立てた。これは多分60年代中頃の出来事だが
未だにこの記録は破られていない。もちろん持ち時間が2時間あろうが
5時間あろうが勝ちまくっていたわけだが。

340 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:40 ID:lP2BWzD/
なんかよくわからんけどスゴイ人なんだな。

341 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:42 ID:gSTH/Cjl
>>329
まぁサリンジャーは分からんでもない(でもユダヤ系だぞ)が、
スライで微妙、他ふたつはマニア過ぎて例えとして不適切。
君の社会適応性に一抹の不安を覚えた。


342 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:45 ID:DrRQ4KUH
ピンク・フロイドのほうがスライより知名度は高そうだが

343 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:54 ID:qR4HvVma
ボビー・フィッシャーはチェス界の村西透である

344 :名無しさん@5周年:04/07/16 23:58 ID:DrRQ4KUH
チェス界の原節子 とも言えよう

345 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:00 ID:RukCQfL6
フィッシャーって反ユダヤ活動してなかったっけ?



346 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:11 ID:UYulM2A4
>>345
だから、アメリカに強制送還されると身に危険が迫るんだよ。

347 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:13 ID:iTN+V7GQ
この人が将棋やってたらどんな感じになってたの?
7冠どころじゃなかった?

348 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:16 ID:6xMbQg8j
>>347
14歳で名人・竜王になってるような感じだね。当然、羽生でも無理か。

349 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:16 ID:RukCQfL6
将棋やってたら
強すぎて国外追放。

350 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:17 ID:UYulM2A4
>>347
7冠は当たり前で、野球で例えれば135試合全勝してしまうくらいの人、かな?

351 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:18 ID:e0Yf6IjC
つーか強いチャンピオンは他にもいっぱいいる。
アメリカ人だから人気が出ただけ。
後、男前だし。
チャンピオンとしては、並の強さ。

352 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:20 ID:IKMtHXVJ
フィシャーはチェス界のクロマグロである

353 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:20 ID:RukCQfL6
歴代チャンプとしては3本の指が入るだろ

354 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:20 ID:B/vf7hjY
歴代最強とは言い過ぎなのかな。
モーフィ(米)とかラスカー(独)は有名だけど。

355 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:21 ID:K9gRRAa4
しばらく前に朝日のアエラに、この人が日本にいるらしい
っていう記事が載ってた気がする。

356 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:22 ID:RukCQfL6
当時のレイティングで2700たたき出したんだから
最強と言えなくもない。

357 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:23 ID:UYulM2A4
>>351
並みのチャンピオンって、あなた。
嘘はいけませんよ、と。
あなた、デープスペクターさん?

358 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:23 ID:/b3rExoT
知り合いが昔、「テッカの騎士」という同人誌を描いた。
テッカマンブレードとテッカマンエビルが将棋で対決するのだ。

勝負はブレードが優勢、最後まで読みきるも、よもやの30分時間切れでブレードがリタイア。
エビルは高らかに勝利宣言をしてその場を去る。
「それでいいのかエビル? 次号詰むや詰まざるや!」

絵柄は能條純一。

彼どうしているのかなあ。


>>349

アストロ球団かよ。

359 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:24 ID:e0Yf6IjC
ラスカー、カパブランカ、カスパロフ、その他ロシア人でいっぱい強いチャンピオンはいるから。
せいぜい、並の上。

360 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:25 ID:RukCQfL6
しかし、当時のナンバー2がコルチノイだったとすると
強いプレイヤーがいなかったとも言える。

361 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:26 ID:B/vf7hjY
歴代最長防衛はラスカーだからなあ。

362 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:27 ID:tx0DOrw3
チェス界の羽生だろ

363 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:28 ID:RukCQfL6
チェス界の升田かな

364 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:28 ID:B/vf7hjY
ヤフーUSAのTOP記事扱いだわ。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&e=18&u=/ap/20040716/ap_on_re_as/japan_bobby_fischer

365 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:30 ID:IKMtHXVJ
チェス界のヒクソン・グレーシーだろ

366 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:31 ID:LYHLCzGU
チェス界の加藤1239段

367 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:33 ID:VrtazJc8
チェス界のペピトーン

368 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:35 ID:RukCQfL6
裏返しで考えると
「羽生さんが北朝鮮にいた」レベルの大ニュースだな。

369 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:37 ID:xUBpsybR
チェス界のガルリ・カスパロフだな。

370 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:38 ID:s71IusNA
漏れは「ボビー・フィッシャーを探して」と「フィッシャー・キング」が
ごちゃまぜになってるんですが。

371 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:39 ID:dcGZ2hsA
民主党が選挙で勝ったから、日本を出ようとしたのか?

372 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:40 ID:bhCJ9L94


で神の一手は?





373 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:41 ID:02L7HGFS
ところでどこが犯罪なんだ?

374 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:52 ID:nuQ05QWq
>>364
Fischer had long been rumored to be living in Japan, aided and sheltered by chess devotees,
and is believed to have frequented a Tokyo chess club.

日本のチェス協会(?)か何かがかくまってたって事か?


375 :名無しさん@5周年:04/07/17 00:54 ID:7HIgaYGx
日本にいたなんてかなり感動

376 :名無しさん@5周年:04/07/17 01:00 ID:PlsBZ2lW
>>374
http://www.jca-chess.com/danitourokusyameibo.htm
ここの渡井美代子って人
JCAも色々と問題のある組織なんだが、、

377 :名無しさん@5周年:04/07/17 01:01 ID:nuQ05QWq
>>364
In the radio interviews, he praised the Sept. 11, 2001, terrorist attacks,
saying America should be "wiped out," and described Jews as "thieving, lying bastards."
His mother was Jewish.

うひゃ。ほんまもんの反ユダヤだな。

378 :名無しさん@5周年:04/07/17 01:02 ID:K9gRRAa4
364のAPの記事読んだら、ジェンキンスの身代わりかもって
書いてあったぞ!フィッシャーはこの間、色々な国に渡航
しているのに、アメリカはそれを泳がせていた。
そして今回、日本がフィッシャーを差し出し、アメリカに
協力的なところを見せて、ジェンキンス問題をクリアする
と・・・本当だとすれば、あまりにえげつないやり方

379 :374:04/07/17 01:14 ID:nuQ05QWq
>>376
情報サンクス。JCAか。長年の友人なんだね、この女性。
>>378
そうまでしてフィッシャーの身柄を、今さら米がほしがるのもきな臭い話だね。
>>377みたいな発言をさせないためなんだろうか。選挙戦でのユダヤ票がらみ?
日本側から持ちかけたんだろうか。…何にせよひどい話だなぁ。

380 :名無しさん@5周年:04/07/17 01:43 ID:PlsBZ2lW
フィッシャー氏のパスポートの失効手続きは2003年12月11日付けで在
フィリピン米国大使館が行い、当時フィリピンに居たフィッシャー氏
に通告された。その後、60日間は猶予期間が置かれていたため、猶予
期間内にフィッシャー氏は日本に再入国を行った。その後は日本に居た
が7月15日付けで再び成田で出国手続きを行ったところ、パスポート
の失効を理由に東京入国管理局によって拘束された。

2003年12月11日付けでフィッシャー氏のパスポートを失効させて、身柄
の確保に動いた動機付けは明らかでないが、昨年末から米国は入出国
管理を厳格化させる方向で法制度、運用の見直しを行っており、おそら
くその影響で、長年、放置されていた手続きが改めて執行されることと
なったのではないかと思う。

381 :名無しさん@5周年:04/07/17 01:54 ID:UYulM2A4
アメリカへの忠誠心を試したんじゃないの?
ほら、信長が家康に家康の子供を殺せと迫ったときのように。

382 :名無しさん@5周年:04/07/17 01:58 ID:18ZneLD+
チェス世界においては長島茂雄である。

どんなに強いチェスマンが現れても、フィッシャーへの憧れが消えることは無い。
俺はフィッシャーの存在によりチェスジャンキーとなり、フィッシャーのおかげで、
人生が楽しくなった。
しかし、チェスを知らない人でこのスレを読みきる人ってすごいよ。
尊敬する。俺も見習うことにしよう。

383 :名無しさん@5周年:04/07/17 02:20 ID:QDDCJ9ZO
世界チャンプになった時は最初12連勝してそのあと四勝して
最後は七勝三敗と圧倒的な強さ。
しかし 15億円の対戦をけって雲隠れ。
20年後に現れ米国務省からの警告のファックスにつばをはいた
という変人。そして流浪の民。まさに映画の脚本なみの人生。
個人的には海の上のピアニストの主人公がそっくりでテーマを
考えるとこの人に捧げたんではないかと思ってる。


384 :名無しさん@5周年:04/07/17 02:28 ID:WhyZuzjS
カスパロフは?

385 :名無しさん@5周年:04/07/17 02:32 ID:B07bmjHK
文春文庫 立花隆のすべて 下巻 の中にある立花氏が文芸春秋1972年7月号に発表したレポートより抜粋その1
フィッシャーが六歳のとき、姉が安物のチェスを買ってきた。フィッシャーはたちまちこれに上達し、すぐに姉では遊び相手にならなくなった。すると、フィッシャーは、一人でチェスを指して遊ぶようになった。交互に盤の両側を指すわけである。
「どちらの側にいっても、公平に、一番いい手を考えて指したんだけど、勝つのはいつもボクだった。」

386 :名無しさん@5周年:04/07/17 02:39 ID:B07bmjHK
その2

フィッシャーは、自分の気に食わない連中のリスト作りをしていた。それによると、
1 ロシア人全部
2 マスコミ全部
3 女性全部
4 ヒッピー全部
5 チェスを自分と互角に指せない人全部

387 :名無しさん@5周年:04/07/17 02:49 ID:e0Yf6IjC
チェスって、
・白か黒のどちらかが必ず勝つか引き分けに持ち込める手段がある
と言うところまで証明された、と5年ほど前に読んだんだが、その後、進歩はあったのかね。

388 :名無しさん@5周年:04/07/17 03:50 ID:n5yT68NZ
>>386
人類ほとんどの人が該当するわけね。

389 :名無しさん@5周年:04/07/17 04:05 ID:nuQ05QWq
カスパロフVSディープブルーのNHKスペシャルの番組でしか知らないが、
カスパロフもエキセントリックな感じだった。
チェスのGMって変わってるのが多いのかね?

390 :名無しさん@5周年:04/07/17 04:08 ID:e0Yf6IjC
>>389
やっぱ小さい頃から、チェスばっかやってる訳だから、
普通の人よりは常識が身につきにくいのは間違いないのでは。

391 :名無しさん@5周年:04/07/17 04:09 ID:0+nGwvhZ
グレン・グールドといい、アメリカの天才はKittyに一直線だなw

392 :名無しさん@5周年:04/07/17 04:23 ID:R5n180Rd
>>386
フィッシャーは2チャネラーだったんだな。
極東板あたりでコテハンだったりして。


393 :名無しさん@5周年:04/07/17 04:26 ID:6bk0OgDc
>>391
グールドはカナダ人じゃなかった?

394 :名無しさん@5周年:04/07/17 04:32 ID:Iugkz+Q/
映画はおもしろいの?

395 :名無しさん@5周年:04/07/17 04:34 ID:1m5aRDQa
あ、プラスチックも燃えるゴミになったんだよな。w

396 :名無しさん@5周年:04/07/17 04:43 ID:+TUdxdQq
あれ?
この人って、スーパーコンピュータとチェズ対戦して
負けた人じゃないのか?

んで負けたから雲隠れして日本にいるって、
何年か前にテレビでやってたような。

別なチェス選手かな

397 :名無しさん@5周年:04/07/17 04:53 ID:e0Yf6IjC
負けたのは史上最強とも言われておりますカスパロフです。
チェスって将棋と比べると、かなり単純なので、スーパーコンピュータでなくても、
ファミコンレベルでも、普通の人だとなかなか勝てない。

398 :名無しさん@5周年:04/07/17 05:11 ID:vOWCK0qj
>248
ヘックス VS エド の回は特に好きだ。
久しぶりにビデオ借りてくるか……

399 :名無しさん@5周年:04/07/17 05:12 ID:0+nGwvhZ
>>393 たしかにグールドはカナダ人。活躍の場としてのアメリカ文化圏という意味で。
どっちも一種のアメリカ流のポップアート的イコンとして崇められたのがイヤだったのかなと。

400 :名無しさん@5周年:04/07/17 05:50 ID:QOVGr2cH
日本に住まわしてあげればいいじゃん。アメリカだってつまらん反発生むよりも
目の届くところで泳がしといた方が賢明だろ。
それより犯罪三国人をもっと取り締まれよ!

401 :名無しさん@5周年:04/07/17 06:05 ID:vrCxbLaI
これで俺は確信した。
源義経はモンゴルにいる。

402 :volvox:04/07/17 06:45 ID:tJTK1oE1
読売のニュースに誤り発見。

>いったん引退したが、92年には、ユーゴスラビアで、
>再びスパスキーさんと対戦し、チャンピオンに返り咲いた。

85−93年はガルリ・カスパロフが世界王者。
フィッシャーたちが主張しても、
世界チェス連盟などは認めていないっつーの。
読売の文化部は無知をさらけ出した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000508-yom-soci


403 :名無しさん@5周年:04/07/17 06:51 ID:SYONlXrU
足立かよ。

404 :名無しさん@5周年:04/07/17 06:56 ID:H9Qew98f
日本にいたんなら羽生を鍛えてあげて欲しかった。

405 :名無しさん@5周年:04/07/17 07:12 ID:onIGFmyL
>397 それは「世にも奇妙な物語」だろ

406 :名無しさん@4周年:04/07/17 07:45 ID:SjbeoFhS
>>311
ワラタ

407 :名無しさん@5周年:04/07/17 07:46 ID:osU++ZcV


また、無職か

408 :名無しさん@4周年:04/07/17 07:54 ID:SjbeoFhS
>>386
ユダヤが入ってないから、疑うなぁ

409 :名無しさん@5周年:04/07/17 08:05 ID:R5n180Rd
>>408
なんで?入ってるじゃん。

>フィッシャーは、自分の気に食わない連中のリスト作りをしていた。それによると、
>1 ロシア人全部
>2 マスコミ全部 ← この辺
>3 女性全部
>4 ヒッピー全部 ← この辺
>5 チェスを自分と互角に指せない人全部



410 :名無しさん@5周年:04/07/17 08:13 ID:ok8nKvwB
チェス界の林葉直子と不倫してた将棋名人だな

411 :名無しさん@5周年:04/07/17 08:15 ID:ecmod1wk
>>410
突撃!!

412 :名無しさん@5周年:04/07/17 08:19 ID:yrBuMRGG
チェス界の辻参謀

413 :名無しさん@4周年:04/07/17 08:27 ID:SjbeoFhS
>>409
「ユダヤ」というカテゴリが無いってこと。

キミの理論なら
>5 チェスを自分と互角に指せない人全部
だけで十分で、1〜4は必要ないだろ。

「シオニスト」とか「自称被害者」とか入ってても良いんじゃないか?
時期にもよるが。

414 :名無しさん@5周年:04/07/17 08:55 ID:GVxDQzAC
>>387
この人はきっとコンピューターより先にチェスの必勝法を見つけてしまったので
チェスに対する熱意が失われてしまったのだろうな

415 :名無しさん@5周年:04/07/17 09:02 ID:xxjvOLw5
白人でも凶暴なのはいる。
某南米の大国なんて日本に相当数の犯罪者がいるぞ。
大泉とか静岡県とかにな。
もう地域社会は破壊されている。
日本人を雇わず日本社会を壊滅に追い込む自動車産業は氏ね!

416 :名無しさん@5周年:04/07/17 10:02 ID:Mg2i0sTh
>>415
白人工員の初任給25万円。
非白人外国人工員の初任給18万円。
日本人工員の初任給11万円。
これが自動車産業。

417 :名無しさん@5周年:04/07/17 10:04 ID:vlhF/Nnl
デクシが捕まったのか・・・

418 :名無しさん@5周年:04/07/17 10:08 ID:tzSWKLea
取った駒つかえる将棋のほうが奥が深いな

419 :(・3・)(・ε・メ) ◆UnCmUnUn.U :04/07/17 10:16 ID:7FBGmaqd
ボビーにくびったけ

>>416
鎌田慧のレポート読んでガクカクブルフル

420 :(・3・)(・ε・メ) ◆UnCmUnUn.U :04/07/17 10:21 ID:7FBGmaqd
>>389
将棋の名人も中原とか大山とか(略
米長信者の俺が書く事なんで話半分によんどいてくれ(w

ま、本因坊家のふじしゃわしゅーこータンに較べたら(略略

421 :名無しさん@5周年:04/07/17 10:46 ID:RckoiyQ9
>>386
ホモはOKなわけだ

422 :名無しさん@5周年:04/07/17 10:55 ID:1surA9t9
サム・フィッシャー

423 :名無しさん@5周年:04/07/17 11:05 ID:iH0tdipo
デクシはレート3000超えたから、日本でやることが無くなったんだろうな。


424 :名無しさん@5周年:04/07/17 11:35 ID:ZpQoTELJ
>>420
その本因坊家ってのはなんだ?

425 :名無しさん@5周年:04/07/17 11:46 ID:qVwIlY4A
別にこいつからチェスを取ったらただの叔父さんだろ
さっさと国外に追放していいよ

426 :名無しさん@5周年:04/07/17 11:55 ID:3ShvXzGY
カスパロフもかなり一般人の基準からしたら変人だよ
こいつは負けそうになったら対戦相手をにらみつけて威嚇するの有名。
ディープブルーにはにらみが通用しないから負けたというジョークもあるぐらいw

427 : ◆C.Hou68... :04/07/17 12:12 ID:Po+IICyn
この分で行くとラディンも日本にいそうだな。

428 :名無しさん@5周年:04/07/17 12:14 ID:yW7aRAYg
有能な外国人をかくまわずアジア系犯罪者ばかり入国させてる入管、何やってんのよ?
成田の入国(日本人用)で「かがんですり抜けようとする人を発見したら通報願います」って張り紙、アホすぎ。
警備員とカメラで厳重にチェックするのがグローバルスタンダードだろ。責任者は死ね。

429 :名無しさん@5周年:04/07/17 12:17 ID:LxO1x104
キリストもお釈迦様も、晩年は日本ですごしました。

430 :名無しさん@5周年:04/07/17 12:17 ID:AJwjiea8
>428
「かがんですり抜けようとする人を発見したら通報願います」って張り紙


431 :名無しさん@5周年:04/07/17 12:42 ID:2WZGodmW
>>258
朝日の今年の4月の社会面にこの人の記事が載っていた気がする

432 :名無しさん@5周年:04/07/17 13:08 ID:1c3IAfu5
>>387

> チェスって、
> ・白か黒のどちらかが必ず勝つか引き分けに持ち込める手段がある
> と言うところまで証明された、と5年ほど前に読んだんだが、その後、進歩はあったのかね。

どちらかが勝つか引き分け、って・・・
世の中のゲームは全てそうだろ、どアホ。

そういや、将棋の偉い人が、インタビューでこんな事言ってた。
「俺の兄貴2人は、馬鹿だから東大へ入った。俺は賢いから棋士になった。」


433 :名無しさん@5周年:04/07/17 13:22 ID:+y4lNosL
>>27
私も以前、それを読んだことがある。
あと、「究極のチェス」という対戦譜もあったね。

フィッシャーといえば、ソ連のスパスキーを破って
世界チャンピオンになった伝説のプレイヤー。
全世界より全ソ連が強いといわれていた当時では
画期的なことだった。

私のチェスセット。
ttp://www.domo2.net/bbs/image/1090037597.jpg
フィッシャーVSスパスキーでも使用された
John JaquesのStauntonモデルで、ケースは違うけど
ttp://www.icdchess.com/cgi-bin/page.cgi?page=staunton.html
これとよく似ている。

434 :名無しさん@5周年:04/07/17 13:24 ID:QrmxU9lO
>将棋の偉い人
米長邦雄

435 :名無しさん@5周年:04/07/17 13:31 ID:dWEwctuA
>>432

>どちらかが勝つか引き分け、って・・・
>世の中のゲームは全てそうだろ、どアホ。

おまいがアホだな…

436 :名無しさん@5周年:04/07/17 13:31 ID:ALxrGFBX
ガス室は非効率とか良く繰り返されるけど、犬猫とかの大量処分は
どこの国でもガス室だよね。
一番安価で手軽に処分出来るからって。


437 :名無しさん@5周年:04/07/17 13:38 ID:cwVXhUBu
http://www.jca-chess.com/tyesusentaa.htm

日本のチェスセンター、この人のサインがあるって

438 :名無しさん@5周年:04/07/17 13:41 ID:pZVkEHQ3
Saving Private Fischer.
 「FUBAR !」

439 :名無しさん@5周年:04/07/17 13:47 ID:fOipYn95
>>435

440 :名無しさん@5周年:04/07/17 13:55 ID:l++BgolH
>>437
urlが笑える
tyesusentaa.htm

441 :名無しさん@5周年:04/07/17 14:05 ID:+y4lNosL
ttp://www.chess-poster.com/index.htm
このサイトを見つけたけど、さっそく出てるね。
ttp://www.chess-poster.com/great_games/great_games.htm
ここでは有名なゲームの棋譜が見られるのでおもしろい。
もちろんフィッシャーの棋譜も多数ある。

442 :名無しさん@5周年:04/07/17 14:05 ID:dWEwctuA
>>439
なんだ?先手か後手が絶対勝つ方法のあるゲームなんていくらでもあるだろ?

本当のアホらしいな。


443 :名無しさん@5周年:04/07/17 14:11 ID:w2fb4j6a
クィーンの「伝説のチャンピオン」て、この人のことだったのか。

444 :名無しさん@5周年:04/07/17 15:15 ID:aio1gqck
足立か。
休日の竹之塚公園の、公園の至る所で親爺たちが将棋を指している光景を彼は目にしたのだろうか?

445 :名無しさん@5周年:04/07/17 15:22 ID:ZUvu5FeE
>>436
犬猫は小さいし1回にせいぜい数10匹だろ。
後始末も簡単だからだよ。


446 :名無しさん@5周年:04/07/17 15:29 ID:yQYD0F2M
前からボビー・フィッシャーと癖が似ていてやたら強い奴が
ネット対戦のチェスに現れて、そのIPが日本からって噂は
あったみたいだよ。

447 :(・3・)(・ε・メ) ◆UnCmUnUn.U :04/07/17 15:41 ID:7FBGmaqd
>>424
囲碁四家。

本因坊
井上
安井


この四つが世襲制の囲碁打ち一族だったの。
その本因坊の末裔が藤沢秀行。エキセントリックな愛すべき頑固爺。

448 :名無しさん@5周年:04/07/17 15:51 ID:/lJeM5FN
>>447
本因坊って、偉い人専属の碁打ちの坊さんで、碁があまりにも強すぎて
その偉い人に殺されたか嫌がらせされたかの人だっけ? よくしらんが。

449 :名無しさん@5周年:04/07/17 15:58 ID:iu9CKjHc
チェックメイトキング2、こちらホワイトルーク。

正しくはこうだったそうだ。
チェックメイトキング2、こちらホワイトロック。
チェスなんて知らない昭和30年代以前に生まれた奴らは、
こう、ごまかされていた。
笑うよ、なぁ?

ロックじゃ、小隊本部のコールサインとのつながりが見えてこない。

親父は今でもホワイトロックと思っている。


450 :名無しさん@5周年:04/07/17 16:03 ID:lL0nrItT
スペルはFisherじゃないのか・・・
スミスさんは鍛冶屋でテーラーさんは仕立て屋でフィッシャーさんは漁師じゃなかったのか。

451 :名無しさん@5周年:04/07/17 16:06 ID:ZpQoTELJ
>>447
いや、知ってるけど、「本因坊家」じゃなくて「坊門」
としてくれれば紛らわしくないのにな、と思っただけ。

452 :名無しさん@5周年:04/07/17 16:37 ID:cxqBcbLU
>>447
紛らわしいことを書くな!

藤沢は、若いころ勝手に「秀行」を称し、他の弟子の反感を勝った。
「本因坊」自体は借金の肩として日本棋院に売られ、
毎日新聞主催のタイトルになった。
醜行自身、自分こそ坊家の本流という意識があったから、
独立騒動を起こしたんだろうが。

>>448
何か別の話と混乱しているようだが、
囲碁の歴史は以下の個人サイトが非常に詳しい。

ttp://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go.html


453 :名無しさん@5周年:04/07/17 16:39 ID:wyb4r9c4
>>451
ドイツ系の名前だろ。

454 :名無しさん@5周年:04/07/17 16:56 ID:cxqBcbLU
>>450
ドイツ語のスペルで、意味は同じ。
ちなみに英語のスミスはドイツ語のシュミットSchmidt
テーラーはタイラー(だったと思う)。

現代アメリカ人の20%前後(イングランド系に次ぐ集団)はドイツからの移民。
17世紀の30年戦争という宗教戦争で、
当時のドイツ地域の人口の3分の1が新大陸へ流出した。
独立戦争の時、英国嫌いの米国政府は、言葉でもドイツ語を
採用しようとしたが、投票の結果、僅差で英語となった。

Fischer自体はユダヤ系の名前ではないが、
彼は母親がユダヤ人らしい。


455 :名無しさん@5周年:04/07/17 17:08 ID:WH0NvZD4
The final chapter for Fischer?
フィッシャーの最終章?
http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=1792

ここはかなり使えるサイトでし。mainichi(英語)からBBCまでリンクも充実。


http://chessbase.com/


456 :名無しさん@5周年:04/07/17 17:20 ID:QJVc4fpf
>>446
ボビーは串を知らなかったんだね


457 :名無しさん@5周年:04/07/17 17:25 ID:iJE5IKSn
プロレス界で例えると、猪木が北朝鮮にいたみたいなもんか。

458 :名無しさん@5周年:04/07/17 17:52 ID:fNrCkw/9
>>387は書き方がまずかったか・・・。

チェスは
・白が必ず勝てるゲームである
・白が必ず引き分けに持ち込めるゲームである
・黒が必ず勝てるゲームである
・黒が必ず引き分けに持ち込めるゲームである

この4つのうちのどれかだ、ということまでは証明されたということ。
黒白のどちらかまでは、まだ証明されてないが、どちらかが必勝法か必ず引き分けに持ち込める方法を持つと。
そゆこと。

459 :名無しさん@5周年:04/07/17 17:54 ID:L/BfaqSt
皇室で例えると、
皇太子が北朝鮮で発見された、みたいなもんか。
そりゃ大ニュースだわな

460 :名無しさん@5周年:04/07/17 17:57 ID:ZpQoTELJ
>>458
どうやって証明するのか分からんが、
どんなゲームでも先手必勝か後手必勝か
引き分けかのどれかになるんじゃないか?
偶然性が一切ないゲームなら。

461 :名無しさん@5周年:04/07/17 18:01 ID:L/BfaqSt
JCAから公式なコメントは出てるんかな?

462 :名無しさん@5周年:04/07/17 18:31 ID:/lJeM5FN
>>458
その四つのうちのどれか、というのが判明すれば、もうチェスやる人いなくなるだろね・・・

463 :名無しさん@5周年:04/07/17 18:37 ID:QJVc4fpf
>>458
つまりP・NP問題は解かれたんだね

464 :名無しさん@5周年:04/07/17 19:52 ID:3c7IhhSR
普段、日の目を見ないチェスヲタが暴れるスレは、ここですか?

465 :名無しさん@5周年:04/07/17 20:36 ID:3ubQUD9C
>>433
なんかエロイでつね

466 :名無しさん@5周年:04/07/17 22:31 ID:nClVSV5o
>>454
英語のTaylorは独語のSchneiderだよ。「仕立屋」の意味。

またシュミットはSchmittという綴りも多い。

467 :名無しさん@5周年:04/07/17 22:46 ID:cxqBcbLU
>>466
失礼しました。

大学教養時代のうる覚えのドイツ語の知識なもんで。

Schmidtは、色々名字に変種があるというのは
どこかで読んだ記憶がありますが。


468 :通りすがり:04/07/17 23:11 ID:LU+XKR2x
ボビー・フィッシャーは9・11のテロの直後、フィリピンのラジオ番組に電話出演。
「素晴らしいニュースだ。くそアメリカが頭をけり込まれる時がきたんだ」
「アメリカなんかくそ食らえ。おれは合衆国が壊滅するのが見たい」
「これは報いだ。アメリカに死を」
などとまくし立てた。
この後、米国チェス連盟はフィッシャーの除名を決定。
なお、上記の発言により、フィッシャーが国家反逆罪に問われる可能性もあるという。


469 :名無しさん@5周年:04/07/18 01:11 ID:nocXxtqH
発言だけで国家反逆罪ねぇ。ナチスドイツや旧ソ連や北朝鮮と変わらんな。

470 :名無しさん@5周年:04/07/18 01:34 ID:k8JPSe6l
>>253
> フィッシャーの母親Reginaはユダヤ人で8ヶ国語を話し彼自身とともにスパイの疑いをかけられFBIが調査していた。
> そのため彼女の職探しは妨害された。
> 父親はドイツ人Hans-Gerhardt Fischerとされている。彼はスペインでファシストと戦いロシアに惹かれていた。
> ただし本当の父親はユダヤ系ハンガリー人Paul Nemenyiである可能性がある。
> 皮肉にもフィッシャーは「ユダヤ人は嘘つきで、ホロコーストをでっち上げた。」と主張する。
> 幼少期の情報はほとんどない。
> フィッシャーは日本、ハンガリー、フィリピンで目撃情報がある。
> もしフィッシャーが今後アメリカに再入国すると逮捕される。
> http://www.philly.com/mld/inquirer/news/front/4535883.htm?1c

ユダヤ人団体の反ユダヤ的発言をした人達への迫害は凄いらしいよ。
ホロコーストでユダヤ人が600万人殺されたというのは捏造説がある。
↓こちらを読むとなるほどと思われるんだよね。(歴史捏造について開眼するお勧めスレッド)

20世紀最大の捏造 ホロコースト 15@世界史
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1089988639/l50

20世紀最大の捏造 ホロコースト 14@世界史
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1082218701/l50

ちなみにメル・ギブソンの父親もホロコースト見直し論者である。
ユダヤ人の中にもホロコーストは嘘っぱちだと主張している人達がいるよ。

http://www.freep.com/news/nw/bobby17_20040717.htm
described Jews as "thieving, lying bastards." His mother was Jewish.

471 :名無しさん@5周年:04/07/18 01:34 ID:bUfki72A
>>462
オセロだってあれは非常に後手有利なのに、やる人はいっぱいいるじゃないか。

472 :名無しさん@5周年:04/07/18 02:58 ID:a6dw1bCn
囲碁も先手有利なので、ハンデ付けてるよね。あくまで経験則なので、時代によってハンデの量は違ってるらしいけど。

どれだけのハンデを付ければ互角なのかを理論的に解明することは出来んのかね。


473 :450:04/07/18 12:12 ID:1BBwROEn
名前のことを教えてくださった皆さんサンクスです。勉強になりました。
サッカーの旧西ドイツ代表にフィッシャーという選手がいたのを思い出しました。
なんでドイツ人なのに名前が英語なんだろう?と不思議に思っていた少年時代の
自分の姿までもが懐かしく思い出される・・・

474 :名無しさん@5周年:04/07/18 12:34 ID:aq0PW4i5
日本のハンマー投げで言うと、室伏広治が突然失踪して
20年後トリニダード・トバゴで発見されたような感じか。

475 :名無しさん@5周年:04/07/18 12:48 ID:aq0PW4i5
>>458
ボビーフィッシャーは、「あなたは神とチェスをして勝てますか」と言う質問に
「私が先手なら引き分けだろう」と答えた。つまり彼は、
チェスは ・白が必ず引き分けに持ち込めるゲームである だと予想しているのではないか?

476 :名無しさん@5周年:04/07/18 13:00 ID:X2ErS1GA
アリマア広めよう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%82%A2

477 :名無しさん@5周年:04/07/18 13:02 ID:k6i7xWc7
北朝鮮ネタで言うと、金正男が日本で見つかり
入管法違反の疑いで収容されたようなものか?

478 :名無しさん@5周年:04/07/18 13:07 ID:D/NoWTR5
タコ八郎が長野県で見つかり
入管法違反の疑いで収容されたようなものか?


479 :名無しさん@5周年:04/07/18 13:55 ID:nocXxtqH
ドイツ人でJohnsonという苗字もあるよ。ヨーンゾーンと発音するが。

480 :名無しさん@5周年:04/07/18 14:01 ID:AAmq5cIg
昔、コロンボシリーズでこの人をモデルにしたチェス名人の話をやってたな。

481 :名無しさん@5周年:04/07/18 16:56 ID:Ba2y3b/N
続報ないの?

482 :名無しさん@5周年:04/07/18 17:19 ID:7RIMm8Ei
>>471
それは単にコンピュータにとっての話だろ・・・
中盤の理論では黒が有利ですよ。
偶数理論はそんなに万能じゃないし

483 :名無しさん@5周年:04/07/18 17:28 ID:vsORABgr
チェスって将棋よりもルールは簡単。将棋は9x9マス。チェスは8x8マス。
チェスの方が将棋に比べると27マスも少ない上に一度取られた駒は使えない。
でも敵の王を詰ますと勝ちという意味では同じ。でもやってみるとこれが
全然勝てないんだわ。コンピュータなんか相手にした日にゃ絶対勝てません。(藁

484 :名無しさん@5周年:04/07/18 17:34 ID:X1w6MOoM
「幻の英雄は日本にいた」
ここだけをみると、あの2001年のパーソンオブザイヤー
つまり、「TIME誌田代祭り」を連想するのは漏れだけか?

485 :広 告:04/07/18 17:38 ID:m0M4AcpL
これは富野由悠季が行方不明になって
アクシズで帰ってきたようなものか??

486 :名無しさん@5周年:04/07/18 17:44 ID:HFOITZGT
ジェンキンスに日本国籍やるくらいなら、この人にも日本国籍やれ。
一芸入国。


487 :名無しさん@5周年:04/07/18 18:06 ID:eDcLHGaB
>>483
単純なゲームほどコンピューターは強いぞ。

488 :名無しさん@5周年:04/07/18 20:08 ID:HqQDrapZ
若人あきらが見つかったって?

489 :名無しさん@5周年:04/07/18 21:16 ID:aq0PW4i5
愛甲がカザフスタンで見つかったらしいぞ

490 :名無しさん@5周年:04/07/18 21:20 ID:uNt6QG3q
そういえば愛甲は行方不明だったんだな・・・

491 :名無しさん@5周年:04/07/18 21:24 ID:vemDzGXW
人体に例えると
行方不明になってたアナルが、
こめかみにあったみたいなもんか。

492 :名無しさん@5周年:04/07/18 23:14 ID:MwG3KtZl
NYに例えると、HDD飛んでギャー消えたーと思ってた重要なファイルが
NYで回収出来てしまったというようなもんか。いつの間にかキンタマ感染してて。

493 :名無しさん@5周年:04/07/19 04:41 ID:N04a6Y5i
>>492
いや。
燃えてしまったと思われた安土城の設計図が大阪城の地下から出てきたようなもの。

494 :名無しさん@5周年:04/07/19 05:21 ID:ahgMN288
グランドマスター(GM)ヶ参加する大会がアルゼンチンで行われてるんだが
今一番勝ってるのが「Shredder 8」というパソコンプログラム。もはやスパコン
なしでも人間が勝つのは難しくなりつつある。まあ将棋もアマチュアの95%以上は
勝てないとこまで来てるんだが。(毎年0.7段ぐらい強くなってるらしい)

495 :名無しさん@5周年:04/07/19 05:27 ID:VarEZHkH
どの手が神の手かはコンピュータでしらみつぶしに調べればわかる.かかる時間の問題

496 :名無しさん@5周年:04/07/19 05:34 ID:3kY02upR
チェスとかやってみたいけど、始めに定跡とか覚えないといけないのが大変なんだよなー。

497 :名無しさん@5周年:04/07/19 05:35 ID:ahgMN288
>>495
たとえコンピューターの性能が今の100000倍早くなっても解くのに天文学的な長さがかかる。
時間の問題といえばそれまでだがふつうそういうのは永遠にわからないというのとほぼ同義。

498 :森の妖精さん:04/07/19 05:40 ID:CV3Qq/i6
軍人将棋 世界チャンピォンの私が相手をしてあげよう。

499 :名無しさん@5周年:04/07/19 05:42 ID:3kY02upR
だからなかなかはじめられないんだよー。

500 :名無しさん@5周年:04/07/19 05:47 ID:iX4gy7Im
量子コンピュータが完成すれば・・・

501 :名無しさん@5周年:04/07/19 05:49 ID:BDvBZGx2
ああ、jcaってJapan Chess Assosiation のことか

あのサヨク団体かと思って、踏むのを躊躇していた

502 :名無しさん@5周年:04/07/19 06:00 ID:p1YLlQqS
>>500
量子コンピュータが実用化されても、チェスを効率的に解くアルゴリズムが発見されないと意味ないよ。

503 :名無しさん@5周年:04/07/19 06:26 ID:yXhHn2RN
>>495
今のコンピューターじゃ、宇宙が終わるまで計算しても分からない予感。

504 :名無しさん@5周年:04/07/19 07:42 ID:0smXr+uP
>>503
UDみたく、世界中のPCの過剰CPU+現存のスパコン総てを使えば、1億年ぐらいあれば解析できるんじゃない?

505 :名無しさん@5周年:04/07/19 08:19 ID:ahgMN288
>>504
到底無理だと思う。第一メモリーが足りない。

506 :名無しさん@5周年:04/07/19 08:52 ID:E774847/
この前も日本に潜伏とかあったな。欧米人は目立つような気もするが。
要するに日本は情報鎖国と言うことか?。

507 :名無しさん@5周年:04/07/19 09:20 ID:iGLx06L3
フィッシャーってアメリカが嫌いなんだね。

508 :名無しさん@5周年:04/07/19 09:26 ID:ahgMN288
Tatiana Kosintseva
この子18歳なんだけどこの前ロシア女流選手権で大人を抑えて一位。
Woman Grand Master
Current rating: 2462
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=1784


女流はポルガーしか知らなかった。遅れてたのね。


しかしここまでくるともはやアイドルですな。教えてもらいたい。
Kosteniuk, Alexandra
http://www.memoconsult.com/albums/ellegirl/ellegirl.html

でも実力ある。レーティングは2511!
http://www.kosteniuk.com/


509 :名無しさん@5周年:04/07/19 09:34 ID:dfxylr8l
>501
JCAと言えばそこか日本チェーンストア協会のことです。
普通誰でもそう思います。
でも、昔からあのサヨク団体ずっとロシアと仲が良かったですよ。

510 :名無しさん@5周年:04/07/19 14:02 ID:sBq4t52O
>>497
でも10年前のオセロでは、絶対にコンピュータが
人間を抜かすことは無いとか言われていたんだよな。
それが、今ではコンピュータの圧勝状態。
必勝法はまだ見つかっていないが、
虱潰しに解析しなくても人間の能力は越えられるということだ。
チェスだって世界チャンプが負けたりしているし、
将棋もアマ段位レベルにまで来たというし。


511 :名無しさん@5周年:04/07/19 14:50 ID:ahgMN288
>>510
それは同意。別に完全解がわからなくても人間にまったく理解できない手で勝利することは
十分可能だと思うよ。

512 :名無しさん@5周年:04/07/19 15:54 ID:7b3HLvK6
この写真で見るとずいぶんブタ鼻だな

http://www.chessbase.com/images2/2004/dresden/dresden040x.jpg


513 :名無しさん@5周年:04/07/19 15:58 ID:E774847/
>でも10年前のオセロでは、絶対にコンピュータが

これは事実と違うな。


514 :名無しさん@5周年:04/07/19 16:03 ID:biM035KQ
>491

そのとおり

515 :名無しさん@5周年:04/07/19 16:12 ID:sBq4t52O
>>513
失礼、15年前に訂正しておく。
少なくとも1980年代のオセロの本にはそう書かれていた。
もっとも1980年頃に当時の世界チャンピオンの井上博氏が
ソフトに負けたこともあるんだけどね。

当時のコンピュータソフトは、1回目は破れても
2回目以降癖が判って勝ててしまうというレベルだった。
自分は1988年頃にはPC98ソフト(実際に売られたのは
もっと古かったかも)に常勝だったが、
1992年頃にはフリーのソフトにすら勝てなくなった。


516 :名無しさん@5周年:04/07/19 16:15 ID:UkdwLCJ/



フィッシャー自身もユダヤ人なんだけどな(w


517 :名無しさん@5周年:04/07/19 16:16 ID:UGTXw4cR
>>512
ヒョードルの妹?

518 :名無しさん@5周年:04/07/19 16:19 ID:lINw7O0e
ボビー・フィッシャーが日本にいたことにびっくり。
滞在ビザ切れてたんか?

519 :名無しさん@5周年:04/07/19 16:19 ID:S5FfK5lM
>>483
>チェスって将棋よりもルールは簡単。将棋は9x9マス。チェスは8x8マス。
>チェスの方が将棋に比べると27マスも少ない上に一度取られた駒は使えない。
まあチェスについて語る前に引き算くらい出来る様になれよ(w



520 :名無しさん@5周年:04/07/19 16:23 ID:dX5LDkRu
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/

共同ニュースでは2001年に在日が確認されたとあるが、この話は、チェスをする人間
なら誰でも知っている。それほどの秘密でもない。どういうふうに来日したかはわから
ないが、この数年ずっと日本滞在していたことについては、私のような人間でも知って
いたし、その滞在のようすはある程度想像が付くほどだ。2003年1月26日の朝日新聞
の三面には、フィッシャーの東京での行動を伺わせるエピソードも掲載された。東京の
チェスセンターにある棋譜のポスターに、これは私のものだととサインをしたというのだ。

フィッシャーを逮捕したのはなぜ日本政府なのか。このまま、米国に送還させるという
のか。糞! この糞は、時期的に見るに、どうしようもないバーターの臭いすらする。





なるほどね・・・
ジェンキンス氏はこれで安泰か

521 :名無しさん@5周年:04/07/19 16:33 ID:/qxEfn/n
スレを見ないで聞くが、そもそもアメリカを追放されて、なんで日本にもいられないの?

522 :名無しさん@5周年:04/07/19 16:45 ID:bCz2ro2R
>>59
イイ男だな

523 :名無しさん@5周年:04/07/19 17:18 ID:Wbk7hqpk
>>458
チェスは
・白が必ず勝てるゲームである
・白が必ず引き分けに持ち込めるゲームである
・黒が必ず勝てるゲームである
・黒が必ず引き分けに持ち込めるゲームである

この4つのうちのどれかだ、ということまでは証明されたということ。

ワカラン・・・
全部でいくつ回答があってどの回答が消去されたのか教えてください(´・ω・`)

524 :名無しさん@5周年:04/07/19 17:26 ID:iX4gy7Im
>>523
・両方に必ず引き分けに持ち込める手が存在する
ということじゃなくて
白か黒どちらかはわからないけど、勝つことができない方があるということでは?


525 :名無しさん@5周年:04/07/19 17:27 ID:ahgMN288
>>512

Kosteniuk, Alexandra
http://www.pufichek.com/albums/dolgina/dolgina.html
http://www.memoconsult.com/albums/ellegirl/ellegirl.html
http://www.kosteniuk.com/albums/pwhenry/pwhenry.html
http://www.memoconsult.com/albums/voguenew/voguenew.html

こっちは美人だろ?「Vogue」に「Elle」だぜ。
しかしこれで羽生さんより強いってのが、、、


526 :名無しさん@5周年:04/07/19 17:31 ID:Wbk7hqpk
>>524
ナルホド
ありがとうございました


527 :名無しさん@5周年:04/07/19 17:43 ID:ahgMN288
・白が必ず引き分けに持ち込めるゲームである
・黒が必ず引き分けに持ち込めるゲームである

なんか変だな。何でこの二つを分けなきゃならないんだ。ソースとかある?
この手のボードゲームの常として両者最善手を打ったとして

1.先手の勝ち
2.後手の勝ち
3.引き分け

この三つのうちどれかになるはずであることはあきらかだと思うんだが。
そしてそのうちどれになるかを決定することは天文学的な時間がかかるっていうかほとんど不可能。
しかしそんなこととはお構いなく人より深く読めれば強いソフトは作れる。

ってことでしょ。




528 :名無しさん@5周年:04/07/19 17:51 ID:iGLx06L3
チェスって引き分けがあるのかよ。
将棋はないよね?

529 :名無しさん@5周年:04/07/19 18:04 ID:Wbk7hqpk
>>528
あるよ
確か互いの王さんが敵陣まで行ったとき双方の合意のもとなされる
この前芸スポのほうで話題になってたと思う


530 :名無しさん@5周年:04/07/19 18:12 ID:ahgMN288
>>528
将棋でもありますよ。(プロ同士で5%以下だけど)
同一局面を繰り返す千日手とかお互い入玉して勝負がつかない持将棋とか。
チェスの引き分けの確率は将棋に比べてかなり高いです。ただあくまでプロ同士の試合の話。
アマ同士ならたいてい決着がつきます。

531 :名無しさん@5周年:04/07/19 18:41 ID:ScGmhBkX
で、どうなっちゃうの?

532 :名無しさん@5周年:04/07/19 18:53 ID:jHbWbsSs
ビンラディンの話しでてるけど俺あったかも・・・
この前バイトしてて中東系の人がきて
お手洗い何処ですか?聞かれた
目は穏やかだった。失礼だったのであまり顔は見なかったけど
ターバン巻いたらそっくりだわ

533 :主な2人零和有限確定完全情報ゲームの現状:04/07/19 19:13 ID:sBq4t52O
@チェッカー/ドローツ
可能な盤面の数は約10^31通りで、必勝法は見つかっていない。
1994年、アルバータ大学教授Jonathan Schaefferらのグループにより作られた
"Chinook 1994"は、当時の世界チャンピオンDerek Oldburyを3勝0敗9分の成績で
破った。同年"Chinook 1994"は、実質的な世界チャンピオンとされる数学者、
フロリダ大学教授Marion Tinsley(生涯を通じて破れたのは、対Chinook戦を含めても
9度のみ)への再挑戦で、1勝0敗8分の成績を修める。
その後もチェッカーのプログラムは世界チャンピオンを破っている。

Aオセロ/8x8リバーシ
可能な盤面の数は約10^58通りで、必勝法は見つかっていない(白の勝率が数%高い)。
なお6x6リバーシの必勝法は、1993年にノッティンガム大学教授Joel F. Feinsterin
によって示されている(17-19で白の2石勝)。
1997年、NECのMichael Buro(現在アルバータ大学教授)らが開発した"Logistello"が、
世界チャンピオン村上健氏を6勝0敗0分の成績で破った。
その後もオセロのプログラムは世界チャンピオンを破っている。


534 :533の続き:04/07/19 19:19 ID:sBq4t52O
B五目並べ/連珠(可能な盤面の数は五目並べ(15x15)・連珠ともに約10^70通り)
コンピュータの実力は日本の連珠アマの三段〜四段レベル
但し連珠の現行ルールに従わない五目並べなどでは、必勝法が確立されている。

明治期の日本では、禁じ手無しの五目並べは先手必勝とされていたが、
今日に至るまで紹介されてきた分析は基本珠型に縛られない場合の解析が不完全で、
また複数の海外の研究者によって幾つかの間違いが指摘されている。
1992年、L. Victor Allis (当時Maastricht大学の学生)は、珠型ルールと禁じ手の
ない五目並べ、及び長連のみを禁じ手とした五目並べ(15x15)が先手必勝であることを
示した。彼の論文(1993年発表)によると、コンピュータを使って解析した結果、
禁じ手無しの五目並べは、138,790通りの黒の勝ち方があり、
長連禁止の五目並べも、153,284通りの黒の勝ち方がある。
そして共に最長でも35手(黒18手目)で詰みが決まる。
なお、これらの膨大な棋譜の中で、どれが最善かは決定されていない。

また珠型ルールの縛りのない、禁じ手(三三・四四・長連)ありの連珠も
黒必勝が2001年に判明している。証明したのはブダペスト大学の
グループ(W'agner & Vir'ag)で、613,674通りの黒の勝ち方があるが、
やはりこれらの中でどれが最善であるかは決定していない。

現在連珠は禁じ手のほかに対局ルールを採用しているが、
これらを採用しない限り黒番の必勝ということになる。


535 :533の続き:04/07/19 19:22 ID:sBq4t52O
Cチェス(可能な盤面の数は約10^123通り)
コンピュータの実力は、世界チャンピオンと互角レベル
1997年、IBMの開発した"Deep Blue"は、元世界チャンピオンのGarry Kasparovに
再挑戦し、2勝1敗3分で勝利した。
一般的にはこの勝負で以てコンピュータが人間に勝利したとされるが、
IBMの再戦拒否だとか心理戦だとか、Kasparov擁護の声が高い。
2002年10月、Kasparovを破っているVladimir Kramnikは、"X3D Fritz"と対戦し、
2勝2敗4分で引き分けた。
一方のKasparovは2003年2月に"Deep Junior"と対戦し、1勝1敗4分で引き分けている。

D将棋(可能な盤面の数は約10^220通り):コンピュータの実力はアマ四段〜五段レベル

E囲碁(可能な盤面の数は約10^360通り):コンピュータの実力はアマ初級〜初段レベル

将棋・囲碁は、まだ世界チャンピオンレベルには達していない。

536 :名無しさん@5周年:04/07/19 19:27 ID:cxnBySyQ
F神経衰弱
コンピュータ最強

537 :名無しさん@5周年:04/07/19 19:57 ID:sBq4t52O
>>536

神経衰弱は偶然の要素が加わるので、「確定」を満たしていない。
コンピュータが最強なのは当然。


538 :名無しさん@5周年:04/07/19 19:58 ID:M0DmMAW/
羽生さんがチェスの世界チャンピオンになれる可能性はありそう

http://campaign.biglobe.ne.jp/chess-shogi/


539 :名無しさん@5周年:04/07/19 20:00 ID:qjiVwr4i
ジェンキンズの身代わりにアメリカに差し出されるそうです。

540 :名無しさん@5周年:04/07/19 20:00 ID:bLJRuPrZ
test

541 :名無しさん@5周年:04/07/19 20:36 ID:sBq4t52O
>>538

羽生王座のレーティングは2342で、日本でのランキング2位、世界ランキング3031位。
国内トップの渡辺暁氏のレーティングは2365で、世界ランキング2473位。
アメリカ国籍の中村光氏(16歳)が2601で、世界ランキング116位、全米ランキング7位。

まあ、無理だろうけど少しは期待してしまう。


542 :名無しさん@5周年:04/07/19 20:50 ID:Hgnkuo7C
全日本オセロ選手権、6部門で優勝者決まる
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20040718ic22.htm

 第32回全日本オセロ選手権大会(日本オセロ連盟主催、読売新聞社後援)が18日、東京都内で行われた。

 6部門の優勝者は次の通り。(敬称略)
 無差別=為則英司▽女子=木下央子▽マスター=野崎順悦▽青年=西田啓太▽中学生=古本悠貴▽小学生=高橋正寛



543 :名無しさん@5周年:04/07/19 21:01 ID:pe/1TqOU
>>538
羽生よりウッチーの方が凄いじゃん
ウッチーすげー

544 :名無しさん@5周年:04/07/19 21:43 ID:sBq4t52O
ABC News続報

ttp://abcnews.go.com/wire/World/ap20040716_1080.html

フィッシャーが合衆国へ送還されるかどうかは不明だが、
ジェンキンズ氏の取引きに使われると何とか。

以下渡井氏のインタビューの内容

フィッシャーは「自分のパスポートが無効であるとは知らなかったんです」、
と日本チェス協会会長の渡井美代子は言った。
「彼は過去10年間頻繁に旅をしており、一度も問題がありませんでした。
何故彼のパスポートが無効になったのか理解できません。」
また渡井氏は、拘置所でフィッシャーと面会しており、
国外退去処分にされそうなので、上訴する予定だと話していたと
我々"The Associated Press"に語った。

長い間のフィッシャーの友達である渡井は、彼は子供っぽいかも知れないと語った。
「チェスは彼の人生の全てでした。だから彼はこんな風に世界から隠れたのです。」
「彼は一度心に決めてしまうと、他人が何と言おうと自分の考えを改めません。
そのことで、人々は厭になってしまいます。」

「彼はよくここへしばらく留まりに来ました。彼はまたフィリピンやドイツ、
スイスや他の土地にも旅行していました。」


545 :名無しさん@5周年:04/07/19 23:37 ID:7Yc5Uh4K
>61
なぜか歌詞に出てくるのだ。亀レスですが歌詞。

ttp://display.lyrics.astraweb.com:2000/display.cgi?prefab_sprout..swoon..cue_fanfare

546 :名無しさん@5周年:04/07/20 00:27 ID:nvTvsHVQ
>>545
歌を全て聴けるサイトはどこかにないですか?

もしも彼が日本人女性と結婚していたら面白い展開になっていたのでは?

ユーゴスラビアでチェスをしたのが罪だとは。。。
彼にはぜひ自由になって欲しいですが、

547 :名無しさん@5周年:04/07/20 00:41 ID:tIi2rhhb
>>546
9・11でアメリカに唾を吐きかけ、ユダヤに喧嘩売ったのがでかい
国家反逆罪みたいなもんだろ

548 :名無しさん@5周年:04/07/20 01:24 ID:KwUxW/nL
オセロは必勝法自体は確立してないけど、最初の2手くらいで勝負が決まって
しまってるようで人間が機械に勝つのは猛烈に困難とか負けた村上さんが言ってた
ような記憶があるなあ。

549 :名無しさん@5周年:04/07/20 04:04 ID:Sy0UprWd
フィッシャーはチョムスキーをもはるかに上回る反シオニストユダヤ人で
裏切り者扱いのフィッシャーのイスラエル入国も安全保障上の理由で認めないだろう。

550 :名無しさん@5周年:04/07/20 09:47 ID:bVyeli7b
かなり詳細がわかってきたね。
passport number Z7792702とか
http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=1797

Miyoko Watai has drawn our attention to the fact that both Boris Spassky and
Lothar Schmid, who took part in the 1992 match in Yugoslavia, have faced
no trouble in their countries of residence, France and Germany respectively.
渡井美代子さんはユーゴでの再戦に絡んだスパスキーやシュミットはフランスやドイツで何の問題もないのに
なぜフィッシャーだけが問題視されるんだと訴えています。


フィッシャーへの日本国政府法務省からの通知
「あなたは出入国管理及び難民認定法第24条第1号(不法入国)に該当します。」
http://chessbase.com/images2/2004/fischer06.gif

三日以内に口頭審理の請求ができるらしいがはて?

551 :名無しさん@5周年:04/07/20 09:57 ID:6u9t/59I
さいとうたかをがネタにしそうな話

552 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :04/07/20 10:00 ID:Rkxg/Tem
>>551
ネットを使ったチェス対戦の話はやっているが・・・もう一度やりそうだな。

553 :名無しさん@5周年:04/07/20 10:01 ID:A6As/Pn/
>>551
それは今後の動きしだい。
元チャンプが見つかっただけでは犯罪にからめることができない。


554 :名無しさん@5周年:04/07/20 10:08 ID:n0AhtK/y
佐為?佐為なんだな。本気で死んだか思ったんだぞ、今までどこで…グス

555 :名無しさん@5周年:04/07/20 14:22 ID:qJKDzIEw
>>550
逮捕の際に怪我した云々の話は出ていないね。
あれはヒステリックな扇情か。



556 :名無しさん@5周年:04/07/20 21:05 ID:bVyeli7b
Fischer's Price   BY GARRY KASPAROV
ウォールストリートジャーナルに寄稿してますね

カスパロフがフィッシャーの棋譜の解説本を書いていたところだそうだ。


Despite the ugliness of his decline, Bobby Fischer deserves to be
remembered for the great things he did for chess and for his immortal games.

フィッシャーの没落の醜さにもかかわらず、彼は彼がチェスと不滅のゲームに対して
成し遂げた偉大なことは記憶されるに値する。

http://www.opinionjournal.com/editorial/feature.html?id=110005371

557 :名無しさん@5周年:04/07/20 21:11 ID:Ofz/AwVG
チェス界の小池重明になっていたのか?

558 :名無しさん@5周年:04/07/20 21:13 ID:zCz+LKAr
>>468
ブラボー、フィッシャー。

自由主義と人権で世界を牛耳ったくせに
言論の自由のないアメリカに死を。

559 :名無しさん@5周年:04/07/20 21:25 ID:dIwLtcQx
>カスパロフがフィッシャーの棋譜の解説本を書いていたところだそうだ。

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1857443713/qid=1090325416/sr=8-3/ref=pd_ka_3/102-7620777-5981756?v=glance&s=books&n=507846

これの本の事かな。
このシリーズは評判がいいので全部買うつもり。


フィッシャーは金持ちというカキコがあったけど
72年の時は世界選手権の放映関係で
テレビメディア(確かユダヤ系)と裁判して負けた結果
賞金以上の大きな賠償金を請求される。

75年の時はカルポフとの対局を蹴る
(勝てば10億、負ければ6億)

92年の時はユーゴの企業家がスポンサーに
なったが企業家が破産して賞金をもらえず。

フィッシャーの自選集も出版社に改悪されたとか言って
もめていると聞いた事があるのだが。。。

詳しい人、教えておくれ。

560 :名無しさん@5周年:04/07/20 22:46 ID:JCeQONo0
さんざん批判勢力を除名で排除してきた日本チェス協会渡井が
違法行為をしたフィッシャーを擁護するとは面白い。

561 :名無しさん@5周年:04/07/20 22:59 ID:6pysRaKY
>>558
  ____
 /:::::::::::::::::::\
 |:::::l~~~~~~~~~)
 |:::::| ■■ ■
 |:::/ <・) <・)
 |::(6:. .:/(´ヽ >
 \||:::::((━━)  <フィッシャーは基本的にブラボー
    \::::::::::::ノ   


562 :名無しさん@5周年:04/07/20 23:20 ID:thDTAFFi
なぜここにw

563 :名無しさん@5周年:04/07/20 23:34 ID:WtGPYj2L
映画はおもしろかった。

564 :名無しさん@5周年:04/07/21 01:44 ID:hiaNJDPQ
フィッシャーと、3X3マスの3目並べで対局してみたいな。

565 :名無しさん@5周年:04/07/21 12:24 ID:fBHp2ZFr
なんかチェスの世界チャンピオンって、二種類あんのか?
あとレーティングによるランキングトップを入れると三本立てになるのか?


566 :名無しさん@5周年:04/07/21 14:25 ID:ilnYCkDj
オリンピック種目にしようという動きがあるらしいけど、
組織の不統一が原因で、それに至らない。
と言う話は聞いたような聞かなかったような気がする。

567 :名無しさん@5周年:04/07/21 16:59 ID:9k7HZjxz
> 渡井美代子さんはユーゴでの再戦に絡んだスパスキーやシュミットはフランスやドイツで何の問題もないのに
> なぜフィッシャーだけが問題視されるんだと訴えています。

これに多少説明を与える(かもしれない)記事があったのでご紹介。

ttp://www.worldchessnetwork.com/English/chessNews/evans/040126.php

以下一部引用

Did Bobby commit a criminal act when he pushed his king's pawn two squares
against Boris Spassky (who is not being prosecuted by France)? Did Bobby
become a gangster when he played 7 b4 in game 11? Arguably, he acted illegally
when he violated an executive order signed by President Bush.

An executive order? Not a law passed by Congress? That's right. The American
Leviathan state now has provisions for locking up people who won't obey the
stroke of a president's pen and, perhaps even worse, who injure the egos of
Washington bigwigs by spitting on their orders.

要するに、彼がチェスの試合のために公然と違反してアメリカから指名手配される
原因となったところのユーゴへの経済制裁措置ってのは、米国国会の議決した一般
的な法でなく、大統領の個人的決定によって発動する大統領令であったため、彼の
行為は単なる法律違反である以上に、大統領の権威に真っ向から挑戦する行為だっ
た(しかもフィッシャーはワシントンからの警告文書に唾を吐きかけるパフォーマン
スまでやっちゃってる)のが、フィッシャーがここまで当局に憎まれる理由だろう、
ということです。

加えて現大統領が「パパを殺そうとしたサダムをやっつけるんだ!」ってだけでリ
アルに戦争開始しちゃうような思考回路の持ち主なわけで…

568 :名無しさん@5周年:04/07/21 18:00 ID:mNoBNWJX
ブッシュは、知恵はバカボン君にして
地位は世界最強の帝国の皇帝

史上最悪の愚帝、ブッシュJr.



のちの世界史では彼はこう記されるであろう。


 愚殿愚帝ブッシュ:
  アメリカ帝国の滅亡への転換期に君臨す。

569 :名無しさん@5周年:04/07/21 19:12 ID:X6eTYrjW
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |次でボケて!!!! |
  |_________|
     ∧∧ ||
   ( ゚Д ゚ )||
    / づ Φ


570 :名無しさん@5周年:04/07/21 21:13 ID:8ez/OHMJ
ブッシャー

571 :名無しさん@5周年:04/07/21 21:15 ID:mNoBNWJX
プッシーブッシュ

572 :名無しさん@5周年:04/07/21 21:48 ID:P7glyq2o
なんでブッシュ叩き?w
どう考えても諸悪の根源はユダヤだろ?
ブッシュはただの手先。大統領が誰だろうが、
民主党政権だろうが、アメリカはアメリカ。
ブッシュ→小泉,アメリカ→日本で置き換えても
それは同じ。

573 :名無しさん@5周年:04/07/21 22:07 ID:sN4w+XaY
>>572
初心者→ブッシュ叩き

中級→ユダヤ叩き

上級→???

574 :名無しさん@5周年:04/07/21 22:16 ID:fBHp2ZFr
>>572
そもそもフィッシャーは、反ユダヤかつ反米。
フィッシャーが破った大統領令はパパブッシュの時のもの。

ちなみに彼はユダヤ人の血を引いている。


575 :名無しさん@5周年:04/07/21 23:00 ID:/5j9pH7L
>>573 上級→???

そりゃジェンキンス問題との兼ね合いで起こったわけだから
「北朝鮮叩き」に決まっとりますがな。

576 :元ネタわかりづらくてスマソ。:04/07/21 23:13 ID:gXMErlXz
> そりゃジェンキンス問題との兼ね合いで起こったわけだから
> 「北朝鮮叩き」に決まっとりますがな。

ナイスなボケだ。ミルクとクッキーで寝ずに考えたのか?

577 :名無しさん@5周年:04/07/21 23:32 ID:sN4w+XaY
表面→ブッシュ叩き

内側→ユダヤ叩き

中→???

578 :名無しさん@5周年:04/07/22 02:00 ID:4H+BqR1h
はさみ将棋もこんぴうたが圧勝なのですか?

579 :名無しさん@5周年:04/07/22 02:51 ID:y+fyZLLM
>>578
2003年07月05日・雑学「はさみ将棋の必勝法」

白馬ヒュッテで小林くんから教わった、はさみ将棋の必勝法。
歩を左から(いや別に右からでもいいんですが)、
1マスずつ前に進めていく・・・というものでした。

コンピュータ相手なら、最強のレベル8でも勝てるそうで、
いいストレス解消になる、とのことでした。
60点。

http://www.nurs.or.jp/~lionfan/index0989.html

580 :名無しさん@5周年:04/07/22 03:31 ID:TRZ+RJTU
>>446
ヒカルの碁じゃんw
マジかよ。

581 :名無しさん@5周年:04/07/22 06:14 ID:UzZlU19p
>>573
上級者→システム叩き、神の相対化

582 :名無しさん@5周年:04/07/22 09:27 ID:y+fyZLLM
>>576 ミルクとクッキーで
思わずググっちまったじゃないか。

カルト映画『ブレードランナー』に関する FAQ ( Q&A 集)
J・F・セバスチャン(ウイリアム・サンダーソン):タイレル社の遺伝子設計
技術者。若年性老人病(メトセラ症候群)のため地球に留まっている。(ある
脚本によると)チェスのグランドマスターだが、 1 度しかタイレルを負かしたことがない。

タフィー・ルイス: 『ルーイ、この方はドライだ。』
タイレル:『ミルクとクッキーで寝ずに考えたのか?』
(訳注:ロイが考えたチェックメイトの手を、セバスチャンがタイレルに言った後)
『 2 倍の明るさで輝く炎は、半分の時間で燃え尽きる・・・
ロイ、おまえはとても、とても明るく輝いたじゃないか。』

10. チェスゲームの重要性とは何か?
タイレルとセバスチャンとのチェスゲームには、 1851 年ロンドンでのアンデルセンとキエセリスキーの
対戦結果が使われている。これはチェス史上、最も有名で、すばらしいゲームの一つとされており、
『不滅のゲーム』として全世界的に知られている。

不滅という概念は、次の場面での、タイレルとバティーの対決と明白な関連を
持つ。 1 つのレベルではチェスゲームは人間に対するレプリカント達の闘争を
表している:人間はレプリカント達のことを 1 つ 1 つ取り去ってゆくべきポー
ンと考えている。レプリカント達(ポーン)は、それぞれ個別に不滅な存在(
1 人のクイーン)になろうと企てている。もう 1 つのレベルでは、タイレル
とセバスチャンの間のゲームは、タイレルに忍び寄るバティを表している。タ
イレルはこのチェスゲームで致命的なミスを犯し、そしてバティを説き伏せる
試みにも致命的なミスを犯したのだ。
http://www.st.rim.or.jp/~kimu/br/bladerunner-faq-j.txt





583 :名無しさん@5周年:04/07/22 12:48 ID:mwmign6X
スレタイ長すぎてワロタ

584 :名無しさん@5周年:04/07/22 12:49 ID:ZvNNPY7C
つーか、不法入国・滞在

585 :名無しさん@5周年:04/07/22 14:44 ID:XGhSD5ht
>>584
中国人・韓国人の不法滞在と違いなぜかむしょうに嬉しく感じた自分。。。

586 :名無しさん@5周年:04/07/22 15:51 ID:UzZlU19p
中国人と韓国人は寄生虫

通貨ギャップがあるからたかってくる。

587 :名無しさん@5周年:04/07/22 16:23 ID:uh8hIzbo
チェスって飯食えるの?

588 :名無しさん@5周年:04/07/22 16:42 ID:zHGPexTR
日本だとイチローが蒸発して云々って感じかなあ

589 :名無しさん@5周年:04/07/22 18:13 ID:fb2SzJiK
>>588
イチローよりは塩田丸男だと思う。

実際番組を降ろされて、以後テレビにでれないから。

590 :名無しさん@5周年:04/07/22 20:25 ID:N/UU7v7l
塩田丸男なんかと一緒にされるのは、はなはだ遺憾です。

591 :名無しさん@5周年:04/07/22 20:36 ID:fb2SzJiK
>>590

ごめんなさい


592 :名無しさん@5周年:04/07/22 20:40 ID:hlqrq53Q
恐らく今のところ世界中から日本政府にこの問題に関して慎重に対応するよう
数多くの要望が寄せられていると思うが、どうも政府側は無神経な対応を
取る可能性も十分ありそうだ。

593 :名無しさん@5周年:04/07/22 20:45 ID:0wGlbFuV
空気を読めるかどうか問われるね

594 :名無しさん@5周年:04/07/22 20:47 ID:hlqrq53Q
しかし、アメリカ政府としては恐らくこの問題を昨今の北朝鮮
問題と完全に切り離して取り扱うようなサービスは考えてないだろう。
日本がフィッシャーをあっさり引き渡しても何のメリットも無い。
かと言ってフィッシャーを逃がしたままで、ではジェンキンス氏の
軍事裁判の行方をどう考えればいいのだろうか。そこで如何なる判決が
下ろうとも日本人は一切の抗弁も成し得ない。

595 :名無しさん@5周年:04/07/22 20:50 ID:ehGcmjnN
日本を救う英雄はここ!ここにいますよ!
人事の皆さん!採用するなら今のうちです!
女の子の皆さん!求婚するなら今のうちです!

まだフリーですので、チャンスはありますよ!!!

596 :名無しさん@5周年:04/07/22 20:52 ID:0wGlbFuV
まぁ、1チェスプレイヤーとしての希望は
「フィッシャーなんだから大目にみてけろ」
ってことなんだけどさ

597 :名無しさん@5周年:04/07/22 20:54 ID:MOuDhJCt
「ボビーフィッシャーを探して」

この映画結構好き。

598 :名無しさん@5周年:04/07/22 22:55 ID:MPAJtYRN
しかし日本のチェスの組織がよう分からん

599 :名無しさん@5周年:04/07/22 23:19 ID:b7jKaBHw

チェスそのものがよう分からん

600 :名無しさん@5周年:04/07/22 23:34 ID:6cIaQ49I
アホカ。フィッシャー言うたらフィリピンの王様が15億円賞金出すから
世界戦出てくださいと言った程の人物だよ。
いまで言えばベッカムみたいなもんだ。最近は禿げて薄汚くなったけどな。


601 :名無しさん@5周年:04/07/22 23:40 ID:y+fyZLLM
>>600
ベッカムなんて眼じゃないよ。史上最強はフィッシャーかカスパロフかって議論がいまだに
あるくらいだ。(まあカスパロフは期間が長いだけ有利だが)。サッカーで言えばペレかマラドーナ
クラスの大物だぞ。まあ晩年が悲惨だった。ガリンシャになぞらえることも可能だが。

602 :名無しさん@5周年:04/07/22 23:49 ID:UDmvSTvY
こんなことがあったのか 知らなかった、
フィッシャーと言えばはチェスの入門書には必ず紹介されているお方なのに

603 :名無しさん@5周年:04/07/22 23:52 ID:aJZTBgaJ
>>601

まだ死んどらん

604 :名無しさん@5周年:04/07/23 00:00 ID:EeFYfSLy
まさかあのオッサンがそんなに凄い人だったとわ・・・

605 :名無しさん@5周年:04/07/23 00:09 ID:WkJVE8Os
若き日の立花隆がルポした人だっけ?

606 :名無しさん@5周年:04/07/23 00:12 ID:3/gcuG3L
>>600
フィリピンは共和制ですが何か?

607 :名無しさん@5周年:04/07/23 02:04 ID:Jpkfc6c5
>>595
フィリピンに妻子がいるんじゃなかったのか?

608 :関連スレ:04/07/23 02:15 ID:2DqxfA8N
囲碁・将棋板
【チェス】フィッシャーが入管法違反で成田に収容
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089943617/

609 :名無しさん@5周年:04/07/23 02:23 ID:oLjPvmIm
イイヤシだたのに。

おしい人を無くした。


610 :名無しさん@5周年:04/07/23 03:28 ID:tb+tnCYL
政治亡命者として受け入れるべき。
人権国家をアピールするチャンス。

611 :名無しさん@5周年:04/07/23 03:53 ID:Jpkfc6c5
>>610
日本が政治亡命者として受け入れた例ってほとんどないんじゃ。
あり得るとしたら、せいぜい第3国への出国を認めるくらいか。
難民認定もかなり厳しいしなー。→フィッシャーの場合こっちは無理だが。
しかしどうにかならんのかなぁ。

612 :名無しさん@5周年:04/07/23 15:10 ID:IypM+g6C
競馬で言ったら
行方不明だったサンデーサイレンスが栃木の牧場で発見されたようなものか。

613 :名無しさん@5周年:04/07/23 15:18 ID:7pFB0n0U
いや、むしろニジンスキーでわないかと

614 :名無しさん@5周年:04/07/23 15:21 ID:IypM+g6C
あっそうだシャーガーだ。

615 :名無しさん@5周年:04/07/23 17:56 ID:EZdoI1s1
結局この人の身柄誰が引き取るの?
アメリカは元から国外追放だし
イスラエルは反ユダヤ主義で駄目なんでしょ
日本が根性出してほしいよね。

616 :名無しさん@5周年:04/07/23 18:05 ID:A3BAhwme
英雄を国外追放にしちゃうアメリカはさすが。
これでこそ法治国家だ罠。
だけどその法や通商ルールを自分達に都合良く変えちまうってのが玉に傷。


617 :名無しさん@5周年:04/07/23 18:49 ID:YbPlzsdq
×玉に傷
○致命傷

法治国家なのに法や通商ルールを自分達に都合良く変えちまうってのは致命傷

618 :名無しさん@5周年:04/07/23 19:35 ID:2B0H2oLZ
>>329
ピンチョンが日本に潜伏してるのがばれたとしても、誰も驚かないと思われ。

619 :名無しさん@5周年:04/07/23 20:08 ID:OyQXLu6w
なぁ、このNewsの続報は、まだ無いのか?

620 :名無しさん@5周年:04/07/23 20:23 ID:ZGc1TwEQ
>>617
あんたえらい。

621 :名無しさん@5周年:04/07/23 21:51 ID:qWvLS2sf
闇に葬られるんじゃないだろうな・・・

622 :名無しさん@5周年:04/07/23 23:40 ID:q/EdM+WR
フィッシャーの家族ってどうしているの?

623 :名無しさん@5周年:04/07/24 01:24 ID:Hj2zakck
家族はいないだろ。天蓋孤独だよ。

624 :名無しさん@5周年:04/07/24 01:32 ID:7uhyInOf
このおっさんが朝、ゴミ出ししてる所みたYO!

625 :名無しさん@5周年:04/07/24 01:33 ID:m/mTVZR2
法治だが法の支配の理論も適用される。もっかい高校行きなおせ。

626 :名無しさん@5周年:04/07/24 01:41 ID:7uhyInOf
歌舞伎町の雑居ビルで開かれていた、
チェス賭博で、このおっちゃんが荒稼ぎしてるのを見たよ。
オイラ、クソミソのやられたよ。


627 :名無しさん@5周年:04/07/24 01:57 ID:goavW8VH
この前のタイ少女引き取ったんだからこいつも引き取れや。
国外出すなら在日の前科者全員国外追放すれや。

628 :名無しさん@5周年:04/07/24 01:59 ID:BU4eK1FR
俺、5000円賭けて勝ったことあるぞ
なにしろディープブルー方式で考えたからな

629 :名無しさん@5周年:04/07/24 02:42 ID:JEpRg8CS
実際問題、羽生あたりにチェスやらしたらどんなもんなの?
教えて先生。

630 :名無しさん@5周年:04/07/24 02:55 ID:kZv/xQqO
>>612
むしろ温泉旅館の夕食のサクラ肉になったところを発見されたようなもの。

631 :名無しさん@5周年:04/07/24 03:01 ID:x0ydNX83
今の時期、テロに屈したフィリピーン逝くって
この人、本当にロックな反米なんだな。

でも日本のほうがユダヤ問題無視しまくりでいいぞ。
(白人十把一絡げ)

632 :名無しさん@5周年:04/07/24 04:26 ID:uURtiPPE
 こんな優秀な人物を米に引き渡すのか?
 逃亡兵の分際で日本に居座ろうとしてるジェンキンスとフィッシャーをキャスリングしろ

633 :名無しさん@5周年:04/07/24 04:53 ID:bj/wDD/L
>>623
家族いなかったですか。

>>629
羽生は現在、日本で2番目に強いらしいよ。レートは2350くらい。
比較として現世界チャンピオンは2850くらい。ちなみに、入門者は600。
http://www.newinchess.com/NICBase/Default.aspx?PageID=400 ←棋譜はここで調べられるよ。


634 :名無しさん@5周年:04/07/24 06:20 ID:71yc4IgL
>>627
>国外出すなら在日の前科者全員国外追放すれや。

激しく同意

635 :名無しさん@5周年:04/07/24 08:38 ID:id59STHs
山崩しも回り将棋もこんぴうたの圧勝?

636 :名無しさん@5周年:04/07/24 11:18 ID:71yc4IgL
山崩しで思ったね。
物理世界では人間の圧勝。

コンピュータはちょっとゆがんだ将棋盤の駒の配置すら認識できない。

637 :名無しさん@5周年:04/07/24 21:13 ID:ydJwKcX6
天才とキチガイは紙一重、というか同一だよな

638 :名無しさん@5周年:04/07/24 21:16 ID:esRzpEJT
表から見れば天才、裏から見たらキチガイだな

639 :名無しさん@5周年:04/07/24 23:22 ID:YoI9AtZ1
                  収束的発展→天才
様々に突飛な思考要素が<
                  散乱的消散→気違い

640 :名無しさん@5周年:04/07/25 00:55 ID:79es69TJ
ボビー・フィッシャーが成田でつかまるところをみた
民間人は、決していない。

なぜなら・・・

641 :名無しさん@5周年:04/07/25 01:27 ID:GF2JhiCj
>>640
意味不明。

642 :名無しさん@5周年:04/07/25 02:08 ID:5DiBjx9g
正直チェスは知らないが、ジェンキンス氏より重要な人だと思う。
何故穏便に取り扱わない?

643 :名無しさん@5周年:04/07/25 03:35 ID:95RZSeSY
日本に住んで欲しい

644 :名無しさん@5周年:04/07/25 04:52 ID:ntEBDLYB
つまらん害人に永住権与えるくらいなら、人類の至宝を保護すべきだろうに。
金目当てで来たんじゃなくて日本が好きで来たんだし。

不法入国じゃなく、アメリカに人権弾圧目的でパスポート失効させられたためだろ?
アメリカに返したらかなりの確率で殺されるよ。
公的リンチも有り得る。

645 :名無しさん@5周年:04/07/25 04:58 ID:1Pecaw5D
国外追放の人間を身柄よこせとか言うかな?
でも、アメリカの事だから何言うかわからないよね
もし、アメリカに帰ったら、交通事故とかで死にそう。
あ〜こわいよ

646 :名無しさん@5周年:04/07/25 05:04 ID:sezyccvT
>>600
フィリピンの王様って誰よ?

647 :名無しさん@5周年:04/07/25 05:05 ID:DzvD7JNf
>>120が正確な情報?

648 :名無しさん@5周年:04/07/25 05:29 ID:ntEBDLYB
なんで国外追放なの?自国民に対して国外追放処置なんて有り得ないと思うんだけど。
むしろ捕まえて虐めたいんだろ?

649 :名無しさん@5周年:04/07/25 05:35 ID:1Pecaw5D
裁判とかだと、完全無罪を勝ち取る可能性があるからじゃない
まあ、その前に何が起きるかわからないけどね。

650 :名無しさん@5周年:04/07/25 05:40 ID:sq+ol1dk
アメリカもよくわからん事で国外追放にしたもんだ。アメリカの英雄どころか世界の至宝だろ?

651 :名無しさん@5周年:04/07/25 08:16 ID:HjMCPT47
アメリカは、パトリオットミサイルを失うとも、
フィッシャーを失うことなかれ

と言われた

652 :名無しさん@5周年:04/07/25 08:18 ID:1Pecaw5D
日本が是非とも頂きたい

653 :名無しさん@5周年:04/07/25 08:35 ID:0Z4T5SqW
頂いたら人間国宝にしる

654 :名無しさん@5周年:04/07/25 08:45 ID:8wJKdt7k
でも日本で永住はいいけど、その後わざわざ日本に殺しに来る人いないのかな。
そんなに憎まれてるなら。

アメリカより全然安全だろうけど。


655 :名無しさん@5周年:04/07/25 10:50 ID:RwH66cn8
ピンハネするジューがウザイってんで
国外をウロウロしてんじゃないのか?
最近のアメさん、国ごとカルトがかってているから
無事を祈る。アワヨクバ日本人になっちゃえ

656 :名無しさん@5周年:04/07/25 10:59 ID:6V/YI8zM
>>512
なんだ。なかなか若いね。中年男かと思ってた。

657 :名無しさん@5周年:04/07/25 11:03 ID:1Pecaw5D
そろそろ本人のコメントが欲しいよ
日本のアニメ最高とかさ

658 :名無しさん@5周年:04/07/25 11:40 ID:Q8h/frEP
フィッシャーとジェンキンズを交換する日本政府は頭狂っているな

659 :名無しさん@5周年:04/07/25 11:45 ID:ruSmw2Tg
日本はホント難民認定厳しいっすからね・・・
でもなんで、ペルーのフジモリ元大統領はOKなんだ?・・・小一時間・・・

660 :名無しさん@5周年:04/07/25 11:48 ID:+V2ivv1b
>>610-611
政治亡命をして日本に滞在していた人を、日本は裏でこっそり軍事政権に引き渡した前科もありますよ。
仮に政治亡命出来たとしても安心は出来ない。

661 :名無しさん@5周年:04/07/25 11:51 ID:+V2ivv1b
>>659
保護した理由はODA絡みの利権構造をばらされると困る人たちがいるから。
それとフジモリ元大統領は亡命者ではなく日本人として政府は扱っている。

662 :名無しさん@5周年:04/07/25 11:53 ID:8wJKdt7k
>>659
フジモリは一応日本国籍あるから。
フィッシャーも元日本人ならできないこともないだろうけど。

米が引き渡せと言われたらほいほい引き渡しそう。
日本を通過して別の国に行くのが一番だろうが・・・。
日本政府というより米がどのように言ってくるかだな。
情けないことだ。

663 :名無しさん@5周年:04/07/25 12:04 ID:aDKCG263
囲碁将棋板ではかなり前から「日本にいる」って
噂あったけど、ほんとだったんだね。

664 :名無しさん@5周年:04/07/25 12:07 ID:jRcdBHK1
羽生がチェスも結構強いみたいだけど
今のフィッシャーとやったらどっちが勝つんだろう

665 :名無しさん@5周年:04/07/25 12:07 ID:8zLP03Un
お手玉やる数学者(ハンガリー人)とか、このフィッシャーとか。
こういう人達が日本に住みやすいようにしる!

666 :名無しさん@5周年:04/07/25 12:10 ID:gCU1hcpG
日本で子供作ったらよかったのに。
優秀な女性の人、どうですか?

667 :名無しさん@5周年:04/07/25 13:29 ID:skN50lu7
>>666
日本女性と結婚してたら、政府の扱いももうちょっと変わってたかも知れないね。


668 :名無しさん@5周年:04/07/25 13:44 ID:wX8Og03z
COMMENT & ANALYSIS: Fischer's best play: marry a Japanese
By Mariko Sanchanta
Financial Times, Jul 24, 2004
Jのように日本人と結婚していたら、待遇が違っただろう、って


669 :名無しさん@5周年:04/07/25 15:41 ID:ttiCXlMc
チェスの王者をあっさり帰すなよな。
そっくりさんに身代わりになってもらえばいいよ。

670 :名無しさん@5周年:04/07/25 16:30 ID:skN50lu7
このスレ読んでて思い出した、何年か前のアップルのCM。

クレージーな人達がいる。反逆者,厄介者と呼ばれる人達。
四角い穴に、丸い杭を打ち込むように、物事をまるで違う目で見る人たち。
彼らは規制を嫌う。彼らは現状を肯定しない。
彼らの言葉に心をうたれる人がいる。反対する人も、賞賛する人も、けなす人もいる。
しかし、彼らを無視することは、誰にも出来ない。
なぜなら彼らは物事を変えたからだ。彼らは人間を前進させた。
彼らはクレージーと言われるが、私たちは彼らを天才と思う。
自分が世界を変えられると本気で信じる人達こそが、
本当に世界を変えているのだから。

やっぱ日本に居てもらおうよ〜。日本政府の中の人、何とかしてやってくれ〜

671 :名無しさん@5周年:04/07/25 20:06 ID:bug9Dva5
とりあえずお前らチェスやれよ。野球知らないのがメジャーとか語っても
痛いだけだろ。

672 :名無しさん@5周年:04/07/25 23:22 ID:jCVmv8Ap
>>668
の記事もそうだが、フジモリは英米では元独裁者として評判が
悪いんだね。

673 :名無しさん@5周年:04/07/26 01:56 ID:0zL+ATwP
>>672
というか、あの国の常で次政権の人達が前の政権のネガティブキャンペーンを行う。
中国や朝鮮・韓国と似たような現政権が自分の正当性を強調するための過去の歴史捏造癖。
それだけ文化的に野蛮な国ということ。

674 :名無しさん@5周年:04/07/26 01:57 ID:/fx1dpYx
日本のプロ棋士だって億稼いでるんだから
チェスのチャンピオンつったら・・・・がくがく

675 :名無しさん@5周年:04/07/26 02:14 ID:3TiiIh6S
>>673 続き
朝鮮に多大な税金をつぎ込んでインフラを整備し、
農業を教え、豊かにしたのに罪人扱いされている
日本・朝鮮総督府のことを思えば十分同情できるよね。


676 :名無しさん@5周年:04/07/26 03:09 ID:UL2T9E0d
チェックメイト・・・だな。

677 :名無しさん@5周年:04/07/26 04:02 ID:aygxidoG
>>676がうまいこと言ったつもりになった

678 :名無しさん@5周年:04/07/26 04:52 ID:Q9PJLTRP
>>673
政権についてた当時から、悪評ってのはあったようで
日本大使館人質事件の時の読売の記事で読んだ覚えがあるよ。
フジモリの強権的なやり方に不満が高まっていると。
当時他のマスコミはほぼ英雄扱いだったから、印象に残ってる。

679 :名無しさん@5周年:04/07/26 05:42 ID:WrdBNQzH
Fischer a sacrificial pawn?

フィッシャーはいかなるサインも拒んでいる。侍のように自身が信ずる高貴なやり方を貫いている。
パスポートは破棄された。パスポートを命の次に大事と考えるフィッシャーにとって悪夢のような事態
が続いている。

フィッシャーの義理の兄弟Russell Targ (フィッシャーには妹がいたが亡くなった)ががブッシュを大統領選挙で
イラクから人々の目をそらすためにやったと非難。

ChessBaseのFrederic Friedel氏はインタビューに答えて
「ジェンキンス問題との取引にされた。彼はサクリファイスされたポーンだ」」

フィッシャーは小さい時、ぼろ皮でツギあてした靴をはいていた、姉妹のJoanは看護学校の
卒業式にでられなかった。卒業式に着る帽子とガウンを借りるお金がなかったから。

http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=1810

680 :名無しさん@5周年:04/07/26 05:47 ID:opMO1tpF
チェスファンから見るとこうも想像力豊かに
陰謀を連想してしまうほどのものなのか。

681 :名無しさん@5周年:04/07/26 06:46 ID:HFEW6ra2
>>679
> "He is stubborn," says a Japanese friend,
> "he has his own noble way of life, like a Samurai."

さむらいのように頑固に高潔に振舞っていると書いている。

682 :名無しさん@5周年:04/07/26 07:10 ID:KgUD0fug
>>668 のファイナンシャルタイムズの記事は
ジェンキンスの場合と比べて「フィッシャーは日本人と結婚しなかった
ばっかりに日本政府や世論から冷たい扱いをうけている」と言ってる。
2ちゃんの論調に大体近いかも。

683 :名無しさん@5周年:04/07/26 07:11 ID:e0toG4jI
美鳥の日々を見終わるのを待って収監か
情けあるな

684 :名無しさん@5周年:04/07/26 07:43 ID:bxS0g2nu
>>683
改蔵ではなく?

685 :名無しさん@5周年:04/07/26 07:49 ID:bxS0g2nu
>>682
そうはいってもなあ。
日本政府からすると、日本人と関係ない以上
外国政府とその国民とのケンカには
なんの関係もないわけだし。

何年も前から政治的難民の申請をしているのなら
まだ抗弁の余地があるし、他国に回すことも可能だけれど。
国外追放された国のパスポートが
そのまま有効と思って、出入国を繰り返している
あたりがぬるすぎ。 普通は亡命したら
潜伏した国からノコノコ出て行かないでしょ。


686 :名無しさん@5周年:04/07/26 08:58 ID:WrdBNQzH
>>681
うーんと意訳したんだけど。
そういう意味では君のも相当な意訳だよ。


687 :名無しさん@5周年:04/07/26 18:56 ID:3xabppUZ
羽生睨み

688 :名無しさん@5周年:04/07/27 06:14 ID:74Hh5w2I
ヽ(-@∀@)ノ age

689 :名無しさん@5周年:04/07/27 06:27 ID:VhGht2WY
しょうがない。保護しよう。
それにしてもユダヤ人というのは、同じユダヤ人が敵対すると異常に
残忍だね。

690 :名無しさん@5周年:04/07/27 06:56 ID:oa1mmwyB
渡部昇一は日本をユダヤ人が住みたがる自由な国にしようとか言ってるね
ユダヤ人=金持ち
という前提がある訳だが

691 :名無しさん@5周年:04/07/27 06:58 ID:VhGht2WY
逃亡犯人引き渡し条約を適用するならば、氏の行動が日本においても
罪に問われる内容であったことが必要になる。
だから強制退去で対処しようとしているんだろう。

ここはひとつ、特別審理官への口頭審理を請求し、次に難民認定を
求めて裁判に訴えるというのでどうだ。

692 :名無しさん@5周年:04/07/27 07:17 ID:ceczz8pL
>>691
もし仮にその難民認定が受理されれば日本は、アメリカが自国市民に対し
政治的迫害をしたと認定するに等しいわけだが。

693 :名無しさん@5周年:04/07/27 07:23 ID:VhGht2WY
>>692
帰国後に政治的迫害が予想される、ことは認めたことになるな。
でも本当だから。

政権の根性を見せてもらおう。全然期待せずに。

158 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)