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【政治】憲法9条改正、岡田民主党代表が表明 国連下での武力行使容認

1 :擬古牛φ ★:04/07/16 00:11 ID:???
★憲法9条改正、岡田民主党代表が表明=国連下での武力行使容認

 民主党の岡田克也代表は15日夜、CS放送「朝日ニュースター」の番組収録で、
憲法改正問題について「9条を書き換えるという前提だ」と述べ、同条改正に取り組む
考えを表明した。また、国連下での行動なら海外での自衛隊の武力行使を容認する
見解も示した。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040715224234X169&genre=pol

2 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:11 ID:9SrFum7h


3 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:11 ID:nMhFpkZT
ギャラクシーエンジェル

4 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:12 ID:CG+kD48z
>>1
擬古牛▲▲▲▲●●●ウンコーφ ★ 乙!

5 :ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/07/16 00:13 ID:F+kEbhbR
岡田さんよっぽどどっかで怖い目にあったんだね。
じゃなきゃアルツハイマーだ。

6 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:13 ID:oPH+PodG

ついでに国軍ももたせろよ。
北朝鮮への先制攻撃も可能にしろ。



7 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:13 ID:ZMwFdMYj
ホンとに一貫性のないやつだな

8 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:13 ID:tVpjdBub
それより菅のお遍路スレは???

9 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:14 ID:/WC4HeTi
擬古牛φ ★、頭丸め遍路旅 「自分見つめ直したい」
 2ちゃんねるの擬古牛φ ★が十五日、四国八十八カ所巡りを始めた。
鳴門市大麻町板東の一番札所・霊山寺を出発。十日間ほどかけて、
弘法大師が修行した高知県室戸市の最御崎寺まで歩き遍路をするという。
※ 徳島新聞より:http://www.topics.or.jp/News/news2004071508.html


10 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:14 ID:hzpszYaq
あれでもダメ!これもダメって方向に改正するつもりだろ?

11 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:14 ID:sKwQyO1o
>また、国連下での行動なら海外での自衛隊の武力行使を容認する見解も示した。 

あなた、イラクへの自衛隊派遣に反対していたじゃんw

しかも、選挙では自衛隊の撤退を訴えていたはずなのにねw




12 :久保敏彦 ◆KUBORIN1BA :04/07/16 00:14 ID:9SrFum7h
>>8
ニュースじゃないから立てられねぇ

13 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:14 ID:ZuUrynxE
国連下の人道支援は反対なのに、
国連下の武力行使はOKなの?

14 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:14 ID:bSSwuZak
武力行使容認しちゃっていいのかなぁ

15 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:15 ID:t8IhaLEk
ものすごく好意的に見て、
一応改憲ってとこはそもそもの
民主党の総意だったから、そこはいい。
が、
>国連下での行動なら海外での
>自衛隊の武力行使を容認する
>見解も示した。 

ってなんだよ?
現政権ですら「自衛隊の武力行使」は
許してないよ???

16 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:15 ID:AxkLpKO9
次は公明の圧勝だな

17 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:15 ID:qJhiv0wh
岡田は3党合意を平然と破棄する奴だ。何を言っても信用出来ない。

今回も何処かでひっくり返すさ。色々条件つけて。

18 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:16 ID:+QqE3uH9
韓国の政党みたいにコロコロと発言内容を変えるな。
さすがは岡田。

19 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:16 ID:KMbHsArU
↓小泉憎しのあまり民主党に投票してしまった左翼の怒りの声

20 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:17 ID:CG+kD48z
>>8
ほい。
【菅さん】「しばらく旅に出る。」頭丸め四国巡礼旅情 三番札所
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1089897496/


つーか、改正が条件でも武力行使容認って
筑紫や最中がなんていうやら・・・

つーか、せっかく「民主党、愛してるよー」って言ってた中国様は・・・

21 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:17 ID:lNunZ5zZ
まさかポスト菅を本気で狙っているのでは

22 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:17 ID:/28vw9CP
集団的自衛権についても触れろや

23 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:17 ID:Al9ADuBI
岡田意味分からん

24 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:18 ID:b0U7/bOS
未だに国連なんぞに過剰な期待してるのか

25 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:18 ID:aq14G8hn
北海道弁でいうところの「わや」だな、岡田は。

26 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:18 ID:T/fKz8wW
柔軟な姿勢が民主の政策

27 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:18 ID:nMhFpkZT


軍くつの足音がきな臭くなってきていつか来た道ですな!




28 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:19 ID:HnuT++TF
日本を平和にしてくれるって言ったから民主党に投票したのに・・・

あんまりだ!

29 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:19 ID:uaR0dW4e
>>23
禿同
これじゃせっかく支持してきたサヨとかプロ市民が離れていくのでは。

30 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:19 ID:X4gbDYAy
こいついっている事がコロコロ変わってるな。

31 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:20 ID:5V64fRE0
民主党の中の左よりの人は離党するんじゃないのかなぁ

32 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:20 ID:b0U7/bOS
>>29
選挙が一度終わる毎に民主党は生まれ変わるのだよ

33 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:20 ID:zt/BnSFL
>>31
それはむしろ好ましいのでは。

34 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:20 ID:T/fKz8wW
サヨは消滅しろってことだよ

35 : :04/07/16 00:21 ID:HeoSVXaW
管直人、巡礼キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!



36 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:21 ID:+QqE3uH9
>>29
大丈夫です。
票が離れていきそうになったら、反対のことを言い出しますよ。

37 :ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/07/16 00:21 ID:F+kEbhbR
>>32
それを忘れる有権者がアルツということで。

38 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:21 ID:njwxV4jj
本当に政権の交代だけが目的なんだな。

39 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:21 ID:cUBn0F3v
とりあえず支持

40 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 00:22 ID:CNfzGhyZ

おい、武力行使は駄目だろ。軍靴の音が聞こえてくるぞw

しかし、平和憲法を守ろうという殊勝な心がけは無いんだろうか。
すこしは平和主義者小泉純一郎を見習ったらどうだ?
さすがに攻撃はしないぞ。

41 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:22 ID:zZrU6og0
民主党岡田が国民に認知されるギリギリの
左翼。これより左はもう不要。

42 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:22 ID:FGGQrIaG
お?ジャスコ9条改憲派なのか

43 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:22 ID:R/lATKFK
年金3党合意のように破棄!すんじゃねえか?

44 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:22 ID:bCN9lja3
ようは社共の居場所はないってことだ

45 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:23 ID:ynvUMV6z
ジャスコはいったい何をどうしたいの??

46 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:23 ID:yL6I3zVe
すくなくともミズポは改憲の「か」のじは言うか。

47 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:23 ID:aq14G8hn
民主党の支持母体である
日教組は確実に離れるね
共産党支持をやめて民主に移った人たちは古巣にもどるね

48 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:24 ID:gPL6m+W6
早くも分裂の予感。。。

参考資料
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-01926427-jijp-pol.view-001

49 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:24 ID:CG+kD48z
>>45
それだけは訊くな。
約束しろ

50 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:24 ID:KSaNj60X
日教組、自治労排除。
これでまともな市民のための政党になる。

51 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:24 ID:9cks1pze
次の衆議院選挙直前で、また逆の事を言うと思うな…。

52 :ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/07/16 00:25 ID:F+kEbhbR
>>48
それしゃれんなんないよな。
そのケーキ作ったケーキ職人は・・・・。

53 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:25 ID:3IXn+8XE
で、自衛隊の多国籍軍参加には反対なままなわけ?
どうつじつまが合うの?

54 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:25 ID:izNhQ4lc
別に自民じゃなくてもまともな活動するならいい
今回の件に加えて売国政策を撤回するなら俺は民主支持するね
どうせ自民でも内部には売国政治家がいるんだしな

55 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:25 ID:mouGHYSg
アサピーがファビョリ出す予感(w
せっかく、改憲の流れを阻止できると思ったのにね。

岡田の野郎!よくも恥かかせやがったな!のAAきぼんぬ(w


56 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:25 ID:frP6r/nw
■むろん第九条のことだ。私の立場は明確だ。まず憲法を改正し、集団的自衛権を明示的
に許容するものとした後、次に国家安全保障基本法を作り、何が集団的自衛権行使に相当
するかをマルチラテラルな枠組(安保理での多国間協議など)に委ねる。
■こうしておけば、国内外の恣意的要求によってクソがミソだと言いくるめられる可能性
を抑止できる。今般で言えば、米国に対し「多国間協議でイラク攻撃の正当性を調達すれ
ば自衛隊は出せるから、まず正当性を調達せよ」と堂々と影響力を行使できだはず。
■こうした私の主張は年来のものだが、本来ならオーソドックスなはずのこうした主張が
少数派に留まらざるを得ないところに日本の未熟さがある。確かに改憲論はあるが「交戦
権を認めた上、国民の義務を──愛国の義務を──明示せよ」といった幼稚園レベル。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=81

国連中心主義は、日本最高頭脳の宮台真司に支持されている。

57 :のりを:04/07/16 00:25 ID:STWzTrKU
多国籍軍参加はそれすなわち戦争に参加することだと
小泉さんに噛み付いたの誰だっけなぁ。

忘れちった。

58 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:25 ID:cUBn0F3v
考えてみると民主党の中には9条改正派の方が多いからな、党の多数の意見に合わせたってとこだろ

59 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:26 ID:saoVQhIp
あなたは外国人参政権を認めますか?
http://mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=125


60 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:26 ID:SrX7VhOE
国連下での武力行使ね…
いまイラクにやってる奴はどうするつもりなんだろうか。
その前に自衛隊を明記することから始めないと。

そういえば、9条では、国際紛争を解決するための武力は持たないってなってるけど
これって北朝鮮が日本に攻めてきた=国際紛争に自衛隊は使えないってことになるんじゃないか
文面どおりに読めば、人道支援かテロリスト討伐(国際紛争じゃないから)にしか使えない部隊ってことになるけど
この辺を誰か優しく教えてください。

61 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:27 ID:U15jvwIb
国連至上主義


62 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:27 ID:KSaNj60X
>53
今のは「有志連合」ってやつだろう。

63 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:28 ID:aq14G8hn
>>60
ドカーンとやって、バキューンだよ

64 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:28 ID:uaR0dW4e
横路派は何かアクション起こさないの?
世論が右よりだと見ておとなしくしてるこいつらは社民の連中より老獪で怖いよ。

65 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:28 ID:hVZ1oC8b
お遍路から帰ってきて悟りを開いた菅先生が真の極左政党をつくって
民主党は保守革新で分裂します

66 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:28 ID:WLKxvm73
もう日本は終わったね。
あと何年もつかな。

67 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:28 ID:RRWgOeYJ
結局選挙では都合のいい事言って国民騙してるじゃないか!自衛隊海外派遣反対じゃないのか?また政治に裏切られたな!

68 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 00:28 ID:CNfzGhyZ
>>45
国民ウケを狙いつつ、政府に反対したい。


しかし、ジャスコ岡田にしては、まともな議論になる提案ではある。
単なる反日主義者だと思っていたが、
さすが旧経世会出身の、少しは話が分かる男のようだ。
まぁ、いきなり武力行使までは生きすぎだとは思うが、
方向性としてはいい感じと思われ。

だが、そのまえに在日参政権を撤回せよ。
日本人としての最低限の常識だ。

69 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:29 ID:xulJ+61i
国連盲従主義

70 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:29 ID:ESjhWxtz
確かな情報筋によると、四国選挙区対策のために
あらかじめマスコミに日時と立ち寄り先をリークした上で
小沢側近の平野元参院議員が企画したらしい。

ただ、「誰か行くか」については党首除く50歳台以下の幹部を
対象にして選考したようだ。
(菅・鳩山・横路・円・枝野・野田・前原)

さらに一説によると最終選考は誰か行くかで押し付け合いになったので
業を煮やした小沢が孫の家から「黒ヒゲ危機一髪」を持ってきて
「これで決めろ!」と怒鳴ってやっとおさまったそうな



ちなみに菅は第一刀で黒ヒゲを飛ばしたらしい

71 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:29 ID:OeQKA9fh
どうせアメリカが参加したら拒否するんだろ。

国連軍なんていいかげん妄想だってのに気づけよ。
実質アメリカが主力にならなきゃ何も出来ないんだぞ。

軍事アナリストの江畑さんだって
「アメリカ軍が参加しない国連軍などナンセンス。」って言い切ってんのに。


72 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:29 ID:5V64fRE0
民主党擁護のTBSとテロ朝は、どんな報道するんだろう?
それともスルーかな?

73 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:29 ID:/28vw9CP
>>60
「自衛のための武力行使はOK」という解釈

74 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:29 ID:6wp1zV4S
>>53
憲法解釈の問題じゃないの?
>>60
だから、先に憲法変えようって事だろ
君のいう9条1項の改正は前々から民主党の過半数以上だし


75 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:29 ID:TkolHJQ2
ちっとは見直したゾ岡田
今度は改正するプロセスまで踏み込んで発言して欲しい
民主党は具体的な話になると、いつもヘタれるからな

76 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:30 ID:O9X4KDGW
>>66
支那の政治家は「日本という国はあと20年したらなくなる」と
暴言はいたらすいが・・・・

77 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:30 ID:NkSWOVTw
おまいら民主党を社会党と一緒にするなw
たしかにバカ議員も多いし民団の手先みたいな部分もあるが、安全保障に関してはまともに考えてる香具師も結構いるよ。

新安保確立議連
http://www.tokyo-np.co.jp/jieitai3/txt/040620.html

木俣議員
「日本には、北朝鮮の工作員が二千人くらい入っているといわれます」
「警察がマークしているだけで、三百七十人はいる。ロケット砲以上のモノを日本国内に隠し持っているというのです」

78 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:30 ID:Eo3Uqydj
>>57
岡田は自民の安倍幹事長に国連のアナンとの約束の件を
突っ込まれて、こうも言ってた。

「フランスとドイツが参加するなら、自衛隊の多国籍軍
参加も可能」

79 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:30 ID:1xMvoEWJ
選挙のために左を利用したわけだ
本音はこういうことね、やるじゃないの岡田サン

・・・だめだ、笑いが止まらんww

80 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:30 ID:TgscYv90
なんか、

自民+社民÷2=民主

のように思えてきた・・・・

81 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:30 ID:U15jvwIb
>>62
国連軍による武力行使(PKOってのは除外だな、武力行使じゃないから)ってのは
朝鮮戦争がそうなんだろうが、、
現在の価値観からすると、有志連合、多国籍軍も殆ど変わらない意味を持つんだよな。
あの当時はソ連は米国の国連本部に出ていかなかったし、
中共じゃなくて、国民党だったから、、今で言うと、米国・英国・フランス・台湾が賛成すれば、
成立だったからな〜。まあイラク戦はフランスが抜けたが、、

82 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:30 ID:WLKxvm73
>>76
本当にそうなりそうだね。このままでは。

83 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:30 ID:S5LkM6sw
選挙終わったとたんこれかよ

どうせならマニフェストで堂々と宣言してみろ

84 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:31 ID:njwxV4jj
>>70
黒髯は穴を良く覗くと当たりかわかる。

85 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:31 ID:gPL6m+W6
まぁ、管がこんな約束しちゃってるしな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000016-kyodo-pol

民主党の菅直人代表は30日午前(日本時間5月1日未明)、ニューヨークの
国連本部でアナン事務総長と会談し、イラク復興支援をめぐり「新しい国連決
議が採択され、暫定政権ができた場合は、国連支援のための多国籍軍ならば自
衛隊を送ることも十分検討できる」と表明した。

選挙終わって、此れからつじつま合わせですか???

86 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:31 ID:upppTrJ0
民主の真意は読めないが、憲法9条改正は完全に既定路線ってことだな。
時代も変わったな・・・

87 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:31 ID:CkQR8NYI
只今 牛は

【社会】「証拠なし」 "小泉首相がレイプ"訴訟、裁判官が訴えた男性を批判
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089900715/l50

こういうスレを立てられて、そこで
355 名前:擬古牛φ ★ 本日のレス 投稿日:04/07/16 00:20 ???
■■ 小泉首相レイプ裁判 【6月15日】傍聴OFF ■■
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086067358/

こんなレスつけるほど火病っております。


88 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:31 ID:u3nkl6B1
選挙終わったとたんにこれかよ。
どうせ次の選挙までには誰も覚えてねぇ、ってか。三年後だしな。

最低。民主党。

89 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:32 ID:ZTTLP1JG
ジャスコだろうがカルトだろうが憲法改正に参加してくれるなら味方だ。

90 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:32 ID:kWvgbLha
選挙前:国連要請による自衛隊派遣賛成

選挙直前/選挙期間中:国連要請でも自衛隊派遣は違法だ!!!

選挙後:国連下での武力行使容認

まじめ?誠実?・・・・・・ふざけていますね・・・・・・
こんなにもコロコロと短期間で意見を変える政党なんて絶対に信用出来ない。

91 : ◆72VHAvdhx6 :04/07/16 00:32 ID:9KGYEJBf
言ってることがよくわからない。
国連軍創設と言ったり、
多国籍軍反対といったり、
選挙が終わってから、憲法9条改定するといったり、

つまり、「まじめ」な嘘つき、ご都合主義者ということで。

92 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:32 ID:WjMfB1Wi
アカシックの人は民主が仮に政権とっても自衛隊撤退させないし
日米安保は守られるみたいなこと書いてたな。確か。

九条改正なんていっても07年以降らしいよ。

93 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:32 ID:X4gbDYAy
>>76
…という支那さんの国こそ…

94 :Ё:04/07/16 00:32 ID:QKX00JCN
菅が四月にアナンと約束
    ↓
選挙前に反故
    ↓
選挙後4日で「やっぱやります」

クソ政党

95 :REI KAI TSUSHIN:04/07/16 00:32 ID:owUGAtCZ
連合国軍(UN)への参加容認ですね。

PKO:紛争を行っている勢力間に入って、両軍に向かって発砲。
(893の抗争を止めるのと同じ。両軍から発砲を受ける。)

96 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:33 ID:a1Xmh0ve
在日を利用したり、いろいろと大変だな(w


あー笑いが止まらん

97 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:33 ID:9Mki7gSZ
>>72
民主党に憲法改正派が多いってのは俺は筑紫ニュースで前に見たぞ
普通に他の新聞でもアンケート調査見た事あるし
民主党が9条についてこういう流れになってくのは誰でも予測できただろ


98 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:33 ID:eH+2kRe1
これはもうわけわからんね。

っつーか国連下の方が色々無茶させられそうな気がするんだが、
それでもいいって言ってるわけだよね?これは。

99 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:33 ID:ughxzrrY
どっちやねん。一貫性が無え。
社民に同族って言われたことが堪えたんだろうかw

どっちにしろこいつらの言葉に意味は無いな。
来週には真逆の発言しそうな奴らの言葉が信用できるか!

100 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:33 ID:ZpMNgtQf
>>78
ジャスコのいうことは無茶苦茶だな
フランスとドイツが参加するなら、自衛隊が参加できるって
わけわからん
法律にそう書いてあるのか?w

101 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 00:33 ID:CNfzGhyZ

民主党も選挙で50議席を獲得し、
ちゃんと現実を見据えた政治をする可能性が出てきたのか。
現実主義で行くならば、
別にテレビ局の番組を買って民主党マンセー報道してもかまわないな。

国民は保保2大政党制を望んでいるんだし、
民主党は自民党のような中道左派政党を打破して、
国民のための保守政党として頑張ってもらいたい。

102 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:33 ID:c2jdoKtV
>国連下での行動なら
中共に犯され、中共の拒否権で蹂躙され続けるのが好みか?>ジャスコ

103 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:33 ID:ly7wvULg
民主党党首はここ1年で何回意見を変えた(または嘘を付いた)?

104 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:34 ID:/gDvXldY
これはいいとして、民主党の極左人間らは何を考えているのか興味がある。

105 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:34 ID:SrX7VhOE
>>73
ふむ。やっぱ解釈ですか。
自衛ってのは国際紛争だったりするから、解釈越憲に思えてくるぞ
やっぱ変えたほうがイイネ

まー今のアメリカの要にあちこちで戦争という名の公共事業+失業対策を
わざと起こす国にはなって欲しくない希ガス。
なんか品性つーか、そういうのは保ってて欲しいんだよね。

106 : ◆72VHAvdhx6 :04/07/16 00:34 ID:9KGYEJBf
>>80
式に括弧がぬけている。

それだと、なんだろ?


107 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:34 ID:MqWuNWE0
岡田は民族差別やめろ

108 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:35 ID:OeQKA9fh
あれか?また左議員に突っ込まれて
「私の言うことは気にしないで下さい」とかいうオチじゃないだろうな?

109 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:35 ID:WjMfB1Wi
あとはまあアメのトランスフォーメーションだっけか。
グァムと日本に拠点置いて大平洋監視してくって発表が昨日今日のことだし。
もう否応なしですよ。だれも自衛隊のこと軍隊じゃないなんて思ってないし。

110 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:35 ID:7bHEcSfm
>>74
わかりにくいな。だまされてる感がのこるな。

111 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:35 ID:u3nkl6B1
>>92
07年以降に民主が政権取ったら改正します、ってこと?

112 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:36 ID:3IXn+8XE
>>109
日本人を忘れてるよ(w

113 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:36 ID:t8IhaLEk
>>100
「小泉総理はアメリカ追従!!」と
鼻息荒いくせに
何でそんなにEU追従すんだとw

114 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:36 ID:LCvCZH4O
突然どーした?岡田
ワケワカランやっちゃな

115 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 00:36 ID:CNfzGhyZ
>>104
議員年金を貰いつつ、中国様北朝鮮様の靴を舐める老後。

>>110
どうやら岡田は、現憲法では自衛隊派遣は違憲だから、
憲法改正して、国連主導下でドシドシ攻め込もうっていうスタンスらしい。
確かに原理主義的保守派ならば、けっこう正しい主張かも。

116 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:38 ID:3TiFDTaZ
選 挙 前 に 言 え よ

117 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:38 ID:pUA+VRKQ
ジャスコ岡田、政権交代の飾りを真っ二つ
http://ca.c.yimg.jp/news/1089719030/img.news.yahoo.co.jp/images/20040713/jijp/20040713-01926427-jijp-pol-view-001.jpg

カン巡礼の旅へ
http://img.zakzak.co.jp/top/2004_07/image/t2004071531KTkan.jpg



やはり、この党はギャグとしか言いようがない。

118 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:38 ID:gP6eVpBm
>101 保保2大政党制

いい響きだねぇ。今の自民党の中国船への対処なんかで
野党が堂々と、ヘタレ振りを追求して尻を叩く。

理想だなぁ・・・

119 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:39 ID:lOjll7tT
民主は前から憲法改正についてはこの路線なのに、お前らが知らなかっただけだろ
大体民主議員で改正賛成派が半分以上占めてるのに、9条守れとか言ってる方が少ないのに


120 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:39 ID:ESjhWxtz
>>101
お前最近なんかひよってるぞ(w

121 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:39 ID:Oay8MV0e
選挙のとき「多国籍軍参加は9条精神に反している!」と自民を攻撃してなかったkっけ

122 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:40 ID:SrX7VhOE
>>116
選挙前に言ってたら負けてたな。
民主党の支持層(無党派層も含め)はそういう層じゃないかと。
こっから先3年は選挙ないんだから、政治家にはそういうときにしか出来ない主張とか議論をして欲しいもんだ。

123 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:40 ID:U15jvwIb
まあ日頃の言動から見れば、単なるご都合主義のその場限りの
言い逃れっぽい気がするな〜。靖国にも反対らしいし。
大体、戦中の人間にムチを打ってる人間が首相になったとして、
そいつの命令で戦いに行こうなんて思うかよ。普通。

124 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:40 ID:WjMfB1Wi
>>111
いや、中曽根がそのくらいになるって言ってた。
ちなみに改正案に関しては、野党のアクションの方が早いだろうって言ってたかな。
おとといの毎日に載ってた対談。

125 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:40 ID:Eo3Uqydj
国際貢献のための武力行使は認める岡田。
東シナ海ガス田問題では日本の権益を放棄する岡田。

126 :あーー:04/07/16 00:40 ID:KJTEagBV
奥田が坊主になって、、、も近いな、それに比べてまたしても神風に守られた小泉(w

127 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:41 ID:EJG9E6Zz
どうせ口だけだな。
改憲なんかしたら労組・プロ市民団体・在日の支持を得られない。
ま、こんなことやって、バカ保守の票が集まれば儲けものってことか。

128 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:41 ID:lOjll7tT
>>115
そうそう、自衛隊派遣についてもそういうスタンスだよなぁ
他の議員もそんな感じのが多かった。俺も今の護身できない状態で派遣するより賛成だし。


129 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:41 ID:LCvCZH4O
自民と民主でやりたいことが一緒なら、憲法改正に関しては大同団結したらどーだ。
でも民主左派が抵抗するだろーなー


130 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:42 ID:1xMvoEWJ
>>119
俺は知ってたけどさ、選挙の時の「イラク派兵反対」とかやって
それを真に受けた奴らがいると思うとw

131 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:42 ID:MAUBr2OP
朝鮮人に選挙権渡す奴が、憲法改正?よけい悪くなるよ。

132 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:42 ID:WjMfB1Wi
つーか九条改正、自衛隊を軍隊へってのはもう絶対にさけられない流れですよ。
民主だろうが自民だろうが。

133 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:42 ID:3IXn+8XE
>>122
> 民主党の支持層
「反自民」がほとんどだろうからね。
その受け皿としてもはや社民共産は相応しくない、と言う判断が出た訳で。

134 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:42 ID:ughxzrrY
左の奴ら騙されたわけだが、どういう心境だろうか・・・。
選挙前の甘言に踊らされて、議席取ったらぽいですよ。
利用されたねえ。

135 :名無しさん@4周年:04/07/16 00:42 ID:LO2uARGc
公に発言したってことは党として改憲でまとまったということでしょ。
しかも国連下という条件付きでも武力行使まで容認してる。

俺は岡田を見直したよ。
これが示す事実は党首としてあの横道や左派をまとめ上げたということ。
鳩や菅でもできなかったリーダーシップ。

自民を政権政党たらしめるのは、野中や河野みたいな左派や護憲派でも法案ではまとまるところにある。
民主のウイングの広さは政権政党としての素質であり、まとまるということは資格があるということ。

136 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:42 ID:R/lATKFK
民主の改憲草案は地球市民マンセー
在日参政権さえ通れば何でもいいってことだろ。

137 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:42 ID:7szIsKgb
ジャスコ岡田という芸人の、ブラックジョークかと思った

菅のほうがまだ笑えるだけ…と、過去の人を懐かしむ。

138 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 00:43 ID:CNfzGhyZ
>>120
もともと伝説の民主の若手支持者なんだがw
既得権益まみれの自民党よりも、保守化した民主党が存在するなら、
そちらの方を支持したいからね。

狂ったブサヨ的地球市民民主党は嫌だが、保守的な野党ならば大歓迎。
理想は政権交代できる保保2大政党制だよ。
>>118が言うように、自民党の売国的な政策を、日本人の立場から批判し、
いつでも政権交代できる野党が必要だ。

139 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:43 ID:6q4ZqW4Z
よしよし・・あとは民主左派をうまく押さえ込むだけだ。


140 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:43 ID:7bHEcSfm
>>115
理詰めではそうかもしれないが、世の中理詰めで動かないからねぇ。
これなんかは、むしろ国民をうまく丸め込んでるとられる可能性大きいぞ。

理屈ばっかこねて、現実にはなにも出来ないことなんていうんだっけ?
机上の空論ってのはちょっと違う気がするし。

141 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:44 ID:EFUctWln
ていうか、普通に選挙前にマスゴミでやってたよねこの話w

142 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:44 ID:JAHQ35nG
ひさしぶりに社民党のHPを見て思ったこと
トップのフラッシュが多少変わってるな

土井からみずぽへ

143 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:44 ID:SrX7VhOE
多分

有志軍→今回のような後方支援、人道支援でアメに義理を果たす
国連軍→自衛隊も武力行使し国際貢献をしていく

のが日本に合ってる気がするなぁ。

144 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:44 ID:myv2zhMb
とりあえずここはポイントゲットか。そもそも9条はアメリカが
押し付けた懲罰的な条項。基地外なみの発想をすれば理想的な
憲法という解釈も出来るが人間社会に理想など存在しない。

145 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:44 ID:aoVHlhd7
キナ昌吉のコメントきぼん

146 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:45 ID:S5LkM6sw
>135
党内でまとまってるのかな…
ジャスコがフライングしてるだけの予感

147 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:45 ID:t8IhaLEk
>>128
原理原則主義者として
憲法を改正してから自衛隊を堂々と出したい
という考えは実に正しいと思う。
ただ、それを常日頃、特に選挙前に殆ど言わず、
脊髄反射で「戦争反対★」と考える国民に食いつかせるため
単純に「自衛隊を撤退させる!」って段階だけを
垂れ流したとこが酷すぎる。

148 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:45 ID:u5PdOG1l
>>121
だから先に憲法改正してからだろ、って事だよ
改正については前々から民主党は改正派。今のまま憲法すれすれ、うやむやで行かせるなって事。
ちなみに左翼系がアレルギー起こさないように、機会ある度改憲賛成は言ってるぞ


149 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:47 ID:aoVHlhd7
「自衛隊派遣するなら憲法改正して、その地位・名誉・任務を明確にして
余計な手枷足枷を外してからにしる!」
というのなら、賛同できるな

選挙前に言ってくれたら投票したのに(w

150 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:48 ID:ughxzrrY
選挙前はみずぽも認めるほどの左加減だったもんなあ。

151 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 00:48 ID:CNfzGhyZ
>>140
やはり、憲法改正に関しての、自民-民主大同団結政権が必要だな。
どちらかの政党が憲法改正を進めると、
野党的に反対のための反対をする可能性が高い。
それを阻止するために、一回は大同団結内閣だ。

>>147
まぁ、選挙戦術として左がかった有権者が騙されて投票し、
右がかった有権者が嫌がって逃げた。
今回の民主党の戦術は、社民・共産票を奪い、
2大政党制を決定付ける事だったから、まぁ間違ってはいない気もする。

152 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:49 ID:7szIsKgb
ちゅーか、政治に詳しくもないけど、興味がないわけでもない一般人に
簡単に説明してくれ。

民主は元々、
1:国連指揮下なら出してもいいよん、武力行使OK、だけど多国籍軍は反対、だから今反対
2:1+だけど自衛隊はだめ、国連待機軍創設きぼんぬ。
3:復興オンリー。PKO以外はだめ。武力行使反対。イラクから撤退すべき。
4:イラク人は泥水に慣れてるから、別にわざわざ自衛隊が行く必要なし、復興でも必要なし。

どれよ?
これとか見たら↓、あと、岡田の発言だけ追っててもよくわからんようになってきた。↓
http://www.dpj.or.jp/news/200402/20040224_03un.html

153 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:49 ID:1V7mDGrK
>>145
キナ昌吉「しびれるぅぅぅぅぅぅぅぅ$%’F%!#(K&」

154 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:49 ID:v96XACJi
これは日本が2大保守政党時代に向かうことだけでなく、
日本社会に右傾化思想がまん延しつつあることを物語っている。


155 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:50 ID:NkSWOVTw
民主式の正攻法だと時間かかりすぎるから自民式のジワジワと封印を解いていく作戦を支持
したいです。自民式の方が9条を蹂躙してるって感じがして好きだなw

156 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:50 ID:0fE2peTf
イラク派兵反対だったし(今は条件付き賛成)
多国籍軍参加も岡田と同じ理由で反対してたし
まぁもともとイラク戦争自体反対だったからこの板では左翼扱いされてたけど
民主党に騙されたなんて全然おもわんよ、9条1項は変えるべきだしね。
俺みたいにちゃんと憲法変えてから色々やれって思う層も多いだろうし
今かたくなに護憲って言ってる方が左寄りでも少なくなってきてると思う

157 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:51 ID:Eo3Uqydj
腹減ったな。ジャスコにカップラーメンでも買いに
行くかな。
てかイオンはヨダレを垂らしながら支那を見ているね。
岡田は中共の言いなりになりそう。

158 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:51 ID:ruavK3r6
比例の候補達はどう思うだろうか。

159 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:52 ID:0dTk/k4d
国連が正義の団体と信じ込んでる池沼か
党の代表とは哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwww

160 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:52 ID:5V64fRE0
まぁ今回民主に投票した左寄り&ワイドショー好きの人は、マスゴミに踊らされていたってことでしょ

161 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 00:52 ID:CNfzGhyZ
>>152
現憲法下では派兵反対。
しかし、国際支援自体は必要だし、憲法改正して派兵汁。
これが民主党のスタンスなんだと思われ。

>>155
現実のアメリカの要求と日米関係をどうするかで、
理想主義的に改憲先行を唱えられる民主党と、
現実先行を判断している小泉自民党に分かれると思われ。
個人的にはこの件では、民主党の政策を指示したいな。

しかしその前に、在日参政権は引っ込めろと思うが。

162 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:53 ID:aNusx0Ue
反対の手段として正反対の事を言って後で現実的な路線に軌道修正というのは
常套手段ではあるがあんまりやると信用なくすぞ…

163 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:53 ID:BlJePhml
小沢に恫喝・・・もとい綿密に話し合われたのでしょうね。

164 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:53 ID:uDonroUX
9条を改正して、東アジア馬鹿三国への武力行使だけ認めれば十分。

165 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:53 ID:1xMvoEWJ
>>156
うんうんイラク派兵反対と9条改正は=じゃないよなあw


166 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:53 ID:7bHEcSfm
>>148
>だから先に憲法改正してからだろ
オレはこことか見てるおかげで知ってるが、それを知らず民主を支持してる
香具師多いと思うぞ。


167 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:53 ID:v96XACJi
>>156
私は共産党支持者だが護憲ではない。
憲法改正して天皇制を廃止すべきだと思っている。

168 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:54 ID:15TTj9Bx
民主党は憲法に【地球市民の権利】を謳いたがってるんだよなあ…

169 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:54 ID:U15jvwIb
>>152
そうそう、国連待機軍ってどうなったんだ、、
あれこそ苦し紛れの適当発言の最たるもんだと思ったんだが、、、

170 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:54 ID:t8IhaLEk
このスレ、冷静な人が多くていいな。
自分はつい「岡田、言ってることと党の動きが
バラバラ!」とファビョりかけたけど、
岡田本人はもしかしたらずっとこういう姿勢だったのかも。

保守二大政党に流れていくなら確かに良いことだから。
(自分は小泉支持だけど)
ただ民主党が一度政権を担わなければ
実際中身の伴った政党かどうか見定められないのは事実なのだが。
そのあかつきには、今みたいな党内風呂敷が左右広すぎるような
状態から脱却していてほしい。


171 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:55 ID:C9QehB4i
西村氏が腕まくりしてる音が聞こえますw

172 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:55 ID:ESjhWxtz
>>138
ここはN即+だ。
Ё様やネコちん♪様を見習わないとだめじゃないか

173 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:55 ID:E/5/hQRL
>>161
最初は憲法違反だとは言ってなかっただろ
特措法に反対してただけで


174 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:55 ID:SrX7VhOE
>>159
国民の大部分がそうなんだから、しゃーないね。
国連下の武力行使ってのは、イメージ的には「ならず者叩き」だと思ってる人多いから、受け入れられやすいと思われ。
これを無制限にしたら、どうかな?

175 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:55 ID:pUA+VRKQ
筑紫がこの選挙が日本の分かれ道とか行っていたが、どっちに転んでも同じだったわけだな。プゲラッチョ。


176 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:55 ID:OeQKA9fh
こりゃ3年後までに今の民主党は無くなってるなこりゃ。

まぁバカサヨ切って保守だけの民主党になればいいけど、
自民が公明切るより難しいだろ。サヨ票の受け皿だもんな。


177 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:56 ID:W4kjDrfh
三教組、ダマされちゃったよw

178 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:56 ID:jkHa1WQA

今までの岡田は何だったんだ!7days

179 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:56 ID:K+K0G33S
あれ?
小泉は日本を戦争できる国にしようとしている!!
って吠えてなかったっけ?

あれは別の党首??

180 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:57 ID:njwxV4jj
民主がレッドパージするなら投票しても良い。

181 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:57 ID:0fE2peTf
>>160
そんな事ないよ。この件ってマスコミでもやってたし、
今回の選挙は自民批判の受け皿になったのと年金問題ってのが一番大きいし
憲法問題で釣ってるわけじゃないし。護憲派なら社民とかに入れてるよ、最初から。
あまりにも有権者を馬鹿にしすぎだよ。

182 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:57 ID:7szIsKgb
>>161
今の現時点で整理して考えてみた。
自民、民主の党首はともに、9条は改正是認派という事で。

自民は現在多国籍軍派遣は是認。ただし、9条の下に武力行使は限定されている。
援助、復興目的。
(たぶん、これなら当然国連下での派遣もOKと推測されるが、武力行使可否は不明)

民主は多国籍軍派遣反対。「国連のお墨付き」はOK。国連下の場合は武力行使もOK。

どっちが強硬派かといわれると…。
正直、民主案の方が「武力行使」(自衛、正当防衛以外も含まれると言う事だと解釈)
って意味では、歯止めが利かなさそうで、ちょっと怖いとは思う、
だが実際、国連のOKが出た国連軍ってどれだけあるんだろうか。←不勉強なもんで。

…まあ、キナが怒ることだけは間違いなさそうw

183 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:57 ID:R/lATKFK
>>155
イラク派遣は中東石油利権も絡むからアメ追従は仕方ないんじゃないの?

184 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:57 ID:Eo3Uqydj
>>167
天皇制を廃止したら日本じゃなくなる。
そういう人は中国にでも亡命しれ!

185 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:57 ID:gPL6m+W6
こんなご都合主義、いつまた撤回するかわからないな。

右見て左見て、もう一度右を見て(w

186 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:57 ID:XOL5dtpw

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187 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:57 ID:U15jvwIb
実際民主党内での力関係ってどうなってるんだろうか、、
旧社民系のガッチガッチの平和妄想論者って排除されたん?
今回の選挙での立候補者みていると、それを感じさせる連中が
偉く多くいた気がするが、、

188 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:57 ID:sZp96zqF
選挙前に言えや

189 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:58 ID:ELFuO0ws
武力行使に反対するって言うから民主党に入れたのに!

190 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:58 ID:glwYBTet
選挙前の党首討論で、首相を批判してたのは、いったい誰?

191 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:58 ID:MtsLQt1n
わけわかりません。ハッ
もしかしたら、選挙は岡田の壮大な釣り????

192 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:58 ID:7H7uzDgU
まあ改憲護憲で国論二分する日も近いかも、だ。

193 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:58 ID:I9MfnvHz
中露参加の国連軍w
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000537-jij-pol
◇日本がおかしくなる
 ▼民主党・羽田孜前特別顧問(岡山市の街頭演説で) 
ロシア、中国、フランスが兵を派遣していないのに、常任理事国でない国が真っ先に
多国籍軍に参加する。とにかく前のめり。もう小泉さん、退陣していただかなければ日本はおかしくなる。


194 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:59 ID:VpGUI8hF
左系がみんな騙されて投票したんだろうなって書いてる人が何も知らず2ちゃんやマスコミに洗脳されてだまされてただけじゃんw普通に新聞読んでれば誰でも民主党は護憲派じゃないってわかりまつよ。

195 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:59 ID:HWD5Kq7Q
参院選でイラク撤退を公約してなかったか、このバカ?

196 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 00:59 ID:CNfzGhyZ
>>170
民主党の中には、まだまだ地球市民的憲法を望む、
旧社会党系の奴らがいるからな。

>>172
別に小泉信者じゃないし。是々非々だよ。

>>173
あの頃は菅直人だからね。トップが。
腐っても旧経世会の岡田克也で、変更されたって言う事だろうね。
プロ市民出身の菅を立てていた時代から変わったんだよ。
プロ市民はお遍路に回っている。

197 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:59 ID:q3YvL3kn
日本が戦争のできる国になってしまう!
民主党に投票した戦争主義者を糾弾する!すべての武器を楽器に変えろ!暴力を肯定する人間は日本から出て行け!

198 :天誅 ◆7vNZ8LwlT. :04/07/16 00:59 ID:zK7RPcdB
外人参政権問題だな。
残りは。
そこを改心できれば政権に手が届く。

199 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:59 ID:7szIsKgb
>>189
確か比例には日教組支援の候補がいたような気が…
岡田の意見はさておき、内部での意見調整は大丈夫なのだろうか>民主

200 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:59 ID:2f0uobfs
連合などが「自衛隊派遣反対12・14集会」
  民主党の「反対」姿勢に野次
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:pq7lk8HmpngJ:www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/411iraku.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

>民主党からは岡田克也幹事長があいさつ。
>彼は、「今回の自衛隊派遣は、憲法違反の武力行使となるから反対だ」と述べたまでは
>良かったが、「将来も自衛隊を派遣するなとは言っていない。国連決議が成され
>イラク政府が確立されれば、そういう選択肢もある」などと述べるや、会場からは
>激しい野次が沸き起こり、これに対し、「民主党は一国平和主義ではありません!」
>などと岡田氏が応酬する一幕があった。
>
>つづいて登壇した社民党の福島瑞穂党首が、「いかなる場合にも自衛隊を出しては
>なりません!」と述べると、大きな拍手が寄せられた。

201 :名無しさん@5周年:04/07/16 00:59 ID:OeQKA9fh
>>182

国連のお墨付きが出たのは朝鮮戦争だけだと思われ。
それもソビエトが欠席してたから通ったわけで、ソビエトが出てたら
通らなかった。


202 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:00 ID:sZp96zqF
お遍路帰りの菅は凄いよ!今笑いの神がおりてるから

203 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:00 ID:3B83nOs2
あーあ、次は民主大敗決定だな。

204 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:00 ID:1xMvoEWJ
>>194
うんうん、誰でも民主党は護憲派じゃないってわかってるよ、きっとw

205 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:00 ID:U15jvwIb
>>193
中露が参加していなきゃおかしいって時点で、その発言をしている人間の頭がおかしいと思う。

206 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:01 ID:7bHEcSfm
>>155
ジワジワ式は危ういものを感じるが、かといって民主式の正攻法じゃなにも出来ないしな。
憲法問題って言ってみれば国内事情で、なんていうか、隣の親父さんが脳卒中で倒れておばさん
が叫んで助けを求めているのに、隣の親父と仲が悪かった死んだ爺ちゃんの遺志にそむいて助け
に行くべきかどうか家族会議を延々としているみたいなイメージがあるんだよな。


207 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:01 ID:wnQsvxzO
キナ昌吉とかどうすんだ?

全ての武器を楽器に?(w

208 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:01 ID:p+VQg3R5

とりあえず
社民、共産の電波はかなりヨワットル
選挙も当分無い

あとは自民、民主の不穏分子を‥



209 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:01 ID:EJG9E6Zz
「ニュー社会党」の民主党に改憲は無理。
鳩山の頃の改憲は実現を目標にしていたが、菅・岡田ときての改憲は単なる空論。
旧社会党、共産党支持者が絶対に飲めない政策では選挙に勝てない。
政権目当てだけでまとまってる政党がわざわざ分裂するような真似はしない。

210 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:02 ID:v96XACJi
有権者の関心は自民・民主の2大政党に集中して、 これまで平和憲法を守り、
侵略の歴史を反省してきた共産・社民に冷淡で、 両党の議席を激減させた。

211 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:02 ID:SrX7VhOE
重要なのは、国連下の武力行使に耐えられるだけの装備が保持できること。いまだと自衛分だけだからね。
国連下の武力行使が実際に行われなくても、防衛力が増すだろうってのは望ましいことだと思ふ

212 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:02 ID:hThyhm45
このスレを読んで、民主党が護憲派だと少なからず思ってた奴がいたことに驚いた。

213 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:02 ID:i7aYghrU
日本国益にかなう強固な立場で物申す外交姿勢の確立を求める!

http://www.sitiseisha.jp/

214 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:02 ID:ughxzrrY
>>160
あれだけのイメージが作られたのに、表立って否定せず選挙を戦って
票を得た上で「実はこうなのよ」って終わった後に主張する。
選挙というものを実に軽視してると思わんか?
騙されたほうが悪いんだって言うんだろーか?

二大保守は望むところだけど、信用ならん。この人たちは。
やり方があくどい。つか、また違うこといいかねんし。
もー寝る!!

215 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:02 ID:vdtJJUeq
>>194
2ちゃんに洗脳されてだまされてるヤシは民主なんか入れないよ

先週の日曜日は 新 風 って書いた紙を入れた後、マツケンサンバのMDを聞きながら帰る。

216 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:02 ID:ESjhWxtz
196 名前:松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 投稿日:04/07/16 00:59 ID:CNfzGhyZ
172 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/07/16 00:55 ID:ESjhWxtz
>>138
ここはN即+だ。
Ё様やネコちん♪様を見習わないとだめじゃないか

>>170
民主党の中には、まだまだ地球市民的憲法を望む、
旧社会党系の奴らがいるからな。

196 名前:松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 投稿日:04/07/16 00:59 ID:CNfzGhyZ

>>172
別に小泉信者じゃないし。是々非々だよ。

なるほど、松下(本物)はЁやネコちん♪が小泉信者だと
思っているのか。恐れいった

Ёさま、愚劣な民主信者になんかいってやれ

217 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:03 ID:9sYH0NsH
岡田さんの二枚舌にびっくり。まあ、国連安保理加盟と九条改正はやらんと
だめだろうけどな。

218 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:03 ID:o7RzZFGJ
>>198
これだけ無理して韓国ブームが根付かなかったらイオンや電通も切り離しにかかるかもしんないな。
韓国に不利なネタを流してファビョらせて世論を変えれば参政権は遠のくだろう。

219 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:03 ID:0rbky+Wa
民主党のマニフェストって本当にフカシなのな

220 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:03 ID:NkSWOVTw
海外での武力行使を容認するなら、敵地攻撃(ミサイル施設等)も早いとこ認めて
ほしいね。こっちの方が国民にとって切実な問題だからな。

もっとも水面下では進んでいるわけだがw

221 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 01:03 ID:CNfzGhyZ
>>198
教科書の日韓合同制定とか、はっきり言って実現性なんて有り得ないし、
東シナ海の海底油田も日経新聞すら注目しているから、スルーは出来ない。
在日参政権問題さえ解決されるならば、自分も民主党支持へ転換だな。

>>207
楽器型武器にすれば無問題。

222 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:03 ID:R/lATKFK
>>204
うんうん、誰でも民主は在日参政権に賛成だとは知らないとおもうよw

223 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:03 ID:gPL6m+W6
>>187

排除されるどころか、参院選で増殖したような・・・

224 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:04 ID:w4TMG31O
〈橋本派直撃! 日歯連イチオクエン問題の楽屋裏 〉

仕掛け人:大蔵一家(検察)=小沢ゾンビ―中曽根(ナベツネ)ゾンビ―森シンキロ

戦術目標:@橋本会長降ろし→「綿貫会長(反郵政改革の首魁:郵政懇話会会長)」へ
      →小泉改革粉砕へ

     A党内閣人事からの橋本派外し→橋本派幹部や、安倍、古賀らは、
      日歯連疑惑絡みで幹事長外し→
      平沼〈未納8年!で、野党が攻め易い)が、小泉降ろしに成功か、
      「幹事長」ポストゲット、
      あるいは、森側近「中川幹事長」(こっちも、凶状持ちで攻め易い)→
      大清和会(森-平沼)と、民主党系のよりタチの悪い小沢経世会の主導で、
      「自民-民主大連立」へ→
      小沢経世会と大清和会(森-平沼)とが、橋本派利権、組織団体を共謀して
      簒奪。

しっかし、「闇献金」に、小切手切ってたとしたら、ただのトーシロでねえの。







225 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:04 ID:PcHeAnDl
>>181
いや、有権者はマスゴミに踊らされた感がを捨て切れない。
俺も小泉の発言の「人生(ry」ってのを年金未納の苦しい言い訳って思ってたのに実は違ったからな
民主に入れたのに急に発言変えるし、だめぽ(´・ω・`)

226 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:04 ID:7szIsKgb
>>200
>「今回の自衛隊派遣は、憲法違反の武力行使となるから反対だ」

その場合って、多国籍軍であれ、国連主導であれ、憲法違反ではないのか…。
「国連の許可があれば別」みたいな一文が9条にあるなら別だけど。

>また、国連下での行動なら海外での自衛隊の武力行使を容認する 見解も示した。 

>>1は、国連下では武力行使OKって話をしてるようだけど…。

つまり、総合すると、岡田は
「自衛隊派遣は憲法違反の武力行使になるから反対、だから、9条を改正して、
武力行使をOKにすればいい」
と考えてるという理解でいいんでしょうか。相当な強硬派だな。こりゃ。

227 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:04 ID:ICD6zBRJ
          ./ ̄ ̄ ̄ ̄\
         ./          \
      . /             .\
     /___.___○_____ヽ 
        |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
        ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
       (〔y    -ー'_ | ''ー |     ジャスコよく見ろ
        ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|    これが野党第一党で番を張った男の生きざまよ 
         ヾ.|   ヽ-----ノ /
          \   ̄二´ /
           人   ....,,,,./ヽ、
       ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
    ,...-'"  ■ |.|'"  /' ■   ヽ、
.   /     ■  |.! /'  ■     ヽ、
   /     ■  |,レ'   ■       ヽ、

         /        \
       /            \
     ./               \
    /__.___________ヽ   
      \//        ヽ::::::::::|__ノ
       // ....       ./::::::::::::|    
       ||   .)  (     \::::::::|   
       .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   
       .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <  菅テメー! 勝手なことすんなコノヤロー!
       |  ノ(、_,、_)\     。     
       |.   ___  \    |_    
       .|  くェェュュゝ     /|:\_  
        ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
        /\___  / /:::::::::::::::  
      ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::

228 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:04 ID:ZQzhILBH
>>212
そういうやつをだまくらかして票取ったんだし、仕方ないべ。

229 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:04 ID:Wa7FJoFz
連合などが「自衛隊派遣反対12・14集会」
  民主党の「反対」姿勢に野次
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:pq7lk8HmpngJ:www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/411iraku.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

>民主党からは岡田克也幹事長があいさつ。
>彼は、「今回の自衛隊派遣は、憲法違反の武力行使となるから反対だ」と述べたまでは
>良かったが、「将来も自衛隊を派遣するなとは言っていない。国連決議が成され
>イラク政府が確立されれば、そういう選択肢もある」などと述べるや、会場からは
>激しい野次が沸き起こり、これに対し、「民主党は一国平和主義ではありません!」
>などと岡田氏が応酬する一幕があった。
>
>つづいて登壇した社民党の福島瑞穂党首が、「いかなる場合にも自衛隊を出しては
>なりません!」と述べると、大きな拍手が寄せられた。 連合などが「自衛隊派遣反対12・14集会」


何が選挙前は何も言ってないだよ、何が民主党が騙してるだよ、ころころ変えてるだよw
お前らが2ちゃんの民主党ネガティブキャンペーンに乗せられて知らなかっただけだろw

230 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:04 ID:I9MfnvHz
>>221
民主党の言う自衛隊はマクロス7みたいな感じということだな

231 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:05 ID:HWD5Kq7Q
これ完全な後だしジャンケンだろ。w
さすがに兼業党首。おぬしワルよのお。ウェーッハッハッハッハ。

232 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:05 ID:45ZcKxxi
選挙が終わったから右旋回し始めたな。中国から指摘されたらまた左旋回するだろう

233 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:05 ID:ESjhWxtz
2ちゃんねる以外の有権者はマスゴミに簡単に騙される
愚民。

もっと2ちゃんねるを一般に広宣流布させないと
日本は救われない。

234 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:05 ID:Eo3Uqydj
社民って社会民主主義とか言ってるけど矛盾してるよな。
社会民主主義の国を運営していくためには強力な軍隊が
必要だよ。社民はただの中共の下僕で売国奴。

235 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:06 ID:aNusx0Ue
岡田は中国寄りというより実家の為に動いている印象がなくもないな。
そこが最悪なんだが…

236 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:06 ID:9sYH0NsH
227の絵いいね。管はもう戻ってくんな。

237 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:06 ID:vdtJJUeq
>>207
TOKIO>男闘呼組>>>>ラ・ムー>>>>>>>>>>>キナ

238 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:06 ID:1xMvoEWJ
>>222
鸚鵡返しキター!w

239 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:07 ID:ICD6zBRJ
自衛隊「テロリストども!俺の歌を聴きやがれーーーー!!!」

240 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:07 ID:SrX7VhOE
>>233
2ちゃんねるも簡単に騙せる世界だとは思うぞ。
結局メディアリテラシーってことで。

241 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:07 ID:glwYBTet
>十二月十四日の日曜日・午後、中央労働団体・連合が中心となって「イラクへ
の自衛隊派遣反対12・14集会」が東京・日比谷野外音楽堂で開催さ れ、
労働組合や市民団体など五七〇〇名が参加した。

>>229
>何が選挙前は何も言ってないだよ、
12/14?選挙前?

242 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:07 ID:MZjhV9DQ
国連の名のもとでは「きれいな」武力行使ですか?
欺瞞だよな。軍隊って自分の縄張りを確保するためにあるんだろ

243 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:08 ID:4WFqZgKL
表向きは保守でいくって事ですか?

244 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:08 ID:Tp4SbHS7
ジャスコ投手、在日外国人に参政権付与を言明

245 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:08 ID:veeHCZxm
とにかく、民主は横道一派をどうにかしたら?
そうしないとどんな法案を出そうとも信用できない。

246 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:08 ID:f0hJUsmA
在日参政権だって民主党の3分の1以上が反対してるじゃん
自民あたりにも賛成派がいないと通る可能性ゼロだろ
普通に考えればわかると思うんだが何の恐怖を煽ってるんだか


247 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:08 ID:3TiFDTaZ
一皮剥いたら社民党じゃなかったのか!

ミズポ!

248 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:08 ID:9sYH0NsH
民主に票を入れられない理由がここにある。

249 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:08 ID:/u6tn1sD
民主党のマニフェストなんてフカシにきまってるじゃないか。あんな極右から
極左までいる政党で、まともなマニフェストなんかできるわけないだろう。
官僚の作文と同じだよ。どうにでもかけるんだ、あんなもの。



250 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:08 ID:aq14G8hn
>>240
ディアリテラシーって言葉を使いたかっただけちゃうんか、と
↓こいつがあなた様に言っております

251 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:08 ID:K+K0G33S
うーん。
これも岡田のブサヨ釣り?
もとからブサヨ切るつもりで一旦党内に抱え込んだのか?
帰化人とか薬中とかフェミババとか…

252 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:09 ID:0rbky+Wa
>>230
棹の部分を引きぬくと刀が仕込んである三味線とか、
錐刀が突き出る笛とか、
ある一定のリズムと振動を検知して爆発する地雷型の太鼓とか

253 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:09 ID:QQDFTU+O
ローカル局のニュース番組にて。

アナウンサーがこのニュースを読んだあと、
コメンテーターが党代表が主張を180度変えるのはいかがなものか?
というようなことを言った。

マスコミが民主党の批判するなんて珍しいこともあるもんだ、と思ったら、
このニュースの直後に、
「この番組は、○○○○○○(地元ではジャスコのライバルスーパー)の提供でお送りしました」
というのが流れて、なんかワロテしまった。

254 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:10 ID:glwYBTet
まあ、三党合意はかんたーんに平気で破棄するし、
年金問題も「選挙時の言い方とは変えなければ」ということらしいし、
もうなにをどう言おうと驚かない。

この人の言うことは信用できない。一貫性がなさすぎ。

255 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:10 ID:oLFQ84z9
民主はとりあえず
・現段階のイラク派兵はNG
・改憲して派兵することは賛成
と言ってる訳ね

これかなり俺の考えに近い。今の解釈改憲とかいうおかしな考えで派兵していることは異常すぎる。
どうどうと武力行使可能と明記すべき

シナは今頃ファビョってるかな(藁

256 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 01:10 ID:CNfzGhyZ
>>246
民主党の3分の2も、在日参政権を支持しているって、
かなり恐ろしい事態じゃなのいか?
公明党・社民党・共産党は100パーセント賛成だよ。

議会の過半数を取ったら可決される法案なんだぞ。

257 : ◆72VHAvdhx6 :04/07/16 01:10 ID:9KGYEJBf
小泉信者でないねこちんなんかどうでもいい。

ねこちんは純ちゃんの姉だろう、きっと、おそらく、多分。

258 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:10 ID:veeHCZxm
>>246
最初に、そんな法案を通すこと自体が日本の政党としておかしいと思わない?
いきあたりばったりで行動していることの裏返しでしょ。

259 :名無しさん@4周年:04/07/16 01:10 ID:LO2uARGc
公明に頭が上がらない自民じゃ武力行使容認まではさすがに出来ないだろうな。
今後の民主の動き次第では支持しよう。人間性では小泉より岡田のが好感持てるし。

260 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:11 ID:ljZQ9ugX
ここで売国売国罵られるが民主がこういうスタンスだってのは知ってた

つうか知らなかったのは小泉信者だけではwテレビでも新聞でも見ればわかるだろ

261 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:11 ID:t8IhaLEk
>>255
> シナは今頃ファビョってるかな(藁

せっかくアジアのパートナーとして
理想的な下僕を見つけたアルと思ってたのになw

262 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:11 ID:U15jvwIb
>>223
確実にしたよな〜、、
なんちゃら市民ネットワーク代表とか、
日教組系列とか、、、

263 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:11 ID:iU3b5sS3
中国で内乱が勃発して、アジア情勢が不安定になったとき、
国連は全会一致でマジで軍隊送り込みそうだけど、
そのときもオカダは自衛隊を送り出すかな?(W

264 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:12 ID:RNVwEFky
結局多国籍軍参加は容認なんじゃん。馬鹿馬鹿しい。国民は見事に選挙のためだけに岡田に利用されたわけだ。

265 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:12 ID:BgPBBALS
これで民主が政権を担えることが証明されたな。
社会党の負の遺産も払拭。
早く次の選挙にならないかなぁ。

266 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:13 ID:o7RzZFGJ
さて、沖縄の人とパクチーはどういう反応を示すだろうか

267 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 01:13 ID:CNfzGhyZ
>>263
ジャスコ中国店を守るために、
中国の内乱には積極的に干渉すると思われ。
戦前の新興財閥みたいなもんだ。

268 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:13 ID:WjMfB1Wi
いやーだから九条改正ってのは与党だろうが野党だろうがもう
避けられない現実なわけで。

その改正案を与党より先に野党が整えて出してくるってのは別に
何の問題もないような。

269 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:13 ID:0ZnsaPgb








270 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:13 ID:veeHCZxm
>>260
知ってたのはわかったけど、民主は言ってることに一貫性がないと思うね。
マニフェストに大々的に載せるべきだったのでは?

271 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:13 ID:PlaquYmx
人はそれを蝙蝠野郎と呼ぶ

272 : ◆72VHAvdhx6 :04/07/16 01:13 ID:9KGYEJBf
こう言って、自民党支持者を油断させる岡田の作戦だな。

菅と岡田は携帯電話で連絡を蜜に取っているというし。油断ならないぞ。



273 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:14 ID:iU3b5sS3
オカダはと憲法9条改正の意見を表明する前に、
ちゃんと支持者に説明して理解を得たんだろうな?

まさか、あとから「個人的意見だから気にしないで」とか言わないよね〜?(W

274 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:14 ID:glwYBTet

「全会一致の安保理決議は真の国連決議ではない」



275 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:14 ID:v96XACJi
>>263
中国が常任理事国なのに、なんで全会一致するんだよ。

276 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:15 ID:SrX7VhOE
在日参政権は最高裁の判決がクソ
これに尽きるぜ。違憲っていわにゃだめよ。誰よ国会に任せるとかいった奴。
って感じ。

あと、一般的には外国人参政権って言われるのだが
外国人と聞いて、どんなのを思い浮かべる?青い目と白い肌の人々だろ?
でも実際恩恵を受けるのは、日本人と似てるといえなくもない姿をした”在日”
もっとマスコミは”こういう人たち”が参政権を求めているのだと伝えたほうがいいと思ふ。
すれ違いだにゃあ。

277 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:15 ID:1xMvoEWJ
いやーまあ真面目な話ちょっとだけ安心したよ
選挙前の行動や報道を見る限り、岡田は本当に左に魂を売っちまったのかと思ったからな
2大政党の一方があまりに電波では政権を任せる気になれんしね
小泉後は民主政権ができる可能性も高いわけだし

278 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:15 ID:Q8ho5fz5
憲法を改正してから自衛隊を派遣しろっていうのは正しい
普通に見直した。管辞めさせてよかったな。


279 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:15 ID:7bHEcSfm
>>273
「説明責任」があるよな


280 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:16 ID:ICD6zBRJ
>>255
その考えは西村眞吾にちかいね

281 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:16 ID:4WFqZgKL
>>234
労働者による国家の打倒を目指してるから、やっぱ社会民主主義とは言えないね

282 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:17 ID:i72fUWK7
これだけ平然と自説を変えられて、過去の
犯罪をスルーできるから大物かもしれんな(w

283 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:17 ID:pUA+VRKQ
岡田本人は幹事長時代から集団的自衛権を認める発言もしてたけどな。
しかし、この男はくわせもの。信用ならない。この発言は評価できるが必ず裏がある。注意しろ!



284 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:18 ID:iU3b5sS3
あ〜、中国様からのお叱りが来て意見を翻すまで1週間も掛からんと思うね(W

285 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:18 ID:xnqevwEI


     もはや、民主党に政権担当能力がない、といういいわけは通用しなくなった。



286 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 01:18 ID:CNfzGhyZ
>>272
野党っていうのは、いい事をしたら誉めてやるのが必要だ。
子育ての基本だよ。
反対に、在日参政権とか地球市民的憲法とか、狂った事を言ったら徹底的に叩く。

それが好ましい保保2大政党制への道。

>>280
岡田克也内閣、前原誠司外務大臣、西村眞吾防衛庁長官、
これならば支持したいな。

287 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:18 ID:Q8ho5fz5
しかし自民支持派にも朗報じゃないか、揚げ足とりじゃなくて現実的にそうだろ?
民主党にはもともと改憲派の方が多いのは知ってたけど
こういうスタンスなら改憲への動きがスムーズになるし、この件については自民民主で
共同して進めていけばいいと思う。護憲派が多いのに無理に言ってる事じゃないからな。
足引っ張りあうだけじゃ日本の為にならないよ、協力しあえるところはしないと。

288 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:18 ID:j68Q0WUt
岡田、ちょっとだけ見直した


289 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:18 ID:ESjhWxtz
これでみずほ社民党が次期総選挙で意地でも小選挙区で候補者
たてまくることが決まったか(w

今回の参院山形みたく社民党が立てたおかげで・・・ってのが
あるからのう。

290 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:19 ID:ue1JrL1/
在韓米軍縮小→安企部→民団→横道&岡田
 でどう?

291 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:20 ID:veeHCZxm
過去の経過から言っても後で訂正が入る予感。

普通の保守政党に変われば、二大政党の一翼をになうこともできるだろうけど
今の民主内部の社会党一派がいる限りは、まだ信用できないね。
発言もころころ変わるし。
靖国問題等も軽視しているし(代替施設にするとか)、そんな人が武力容認と
言っても何だかねって感じ。


292 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:20 ID:iU3b5sS3
しかしまあ、選挙前と後で、こうも矛盾したこといえるから、
野党って気楽だよな。

別に民主議員やってる限りでは、信念なんて要らないね(W

293 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:20 ID:pUA+VRKQ
>>285
たったこれだけでか?
とんでもない電波法案目白押しだぞ。予算の目処も立たない政策をブチ上げるし。
それなのに政権担当能力があるとは言えない。

294 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:20 ID:NmEmoQwW
>>260
>つうか知らなかったのは小泉信者だけではwテレビでも新聞でも見ればわかるだろ
知らなかったのは民主に投票した乗せられやすい一般市民だろ

295 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:20 ID:ByuNYu+7
あとだし?

296 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:21 ID:EJG9E6Zz
白真勲総理大臣だろ、アジアの平和のために。
民主左派もプロ市民団体もこれなら納得。

297 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:21 ID:7bHEcSfm
>>285
どして?政府の仕事って自衛隊のイラク派遣だけじゃないよ。

298 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:22 ID:RNVwEFky
んで民主党信者はこんな首相のなにを支持してるの?主張に一貫性が無い上に時期によって言ってることがバラバラ。

一体こんな党のなにに期待してるの?

299 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:22 ID:Oay8MV0e
去年の総選挙直後につづいてまた
「騙された有権者が悪い」ですか民主党

300 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:22 ID:Q8ho5fz5
>>294
横れすだが、今や一般人でも改憲に賛成の方が多いだろう


301 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:23 ID:Ka7+8CDW
>298
ネタ

302 : ◆72VHAvdhx6 :04/07/16 01:23 ID:9KGYEJBf
>>299
このスレを見ると松下さんを始め岡田の策略に
のせられまくりだね。

303 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:23 ID:ZQFGucu1
>>9
首相の神社参拝を憲法違反だと言ってのける菅直人が
なんでお遍路参りを?神道は憲法違反だが仏教はOKだと?

304 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:24 ID:ICD6zBRJ
在日参政権では


反対派
自民党100%
民主党約33%

  VS

賛成派
民主党約66%
公明民主社民共産


になって勝ち目があると踏んでいるのかもしれんな
反対派を民主党内部に取り込んだのは監視しやすくするため





…だったら面白いんだけどね

305 :岡田:04/07/16 01:24 ID:vdtJJUeq
すいませんね。


ジャスコでオレンジを特売で売るんで、まあこんなカンジですよ(プゲラ

306 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:24 ID:7szIsKgb
しかし、「北朝鮮に5人を返すべき」とか言ってたのも岡田だしなあ…
小泉が靖国参拝したときに、わざわざ中国まで行って小泉批判してたのも岡田だった。

…正直、彼のスタンスがわからん。
実は彼の信条は「出たとこ勝負」ってことはないのか。
衆院選の、後からつけたしOK珍マニフェスト騒動だって思い出すと…。

だとしたら、政策がどうという以前に、政治家としてタチが悪いぞ。

307 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:24 ID:S5LkM6sw
改憲に賛成か反対かが問題なんじゃなくて
言うことがころころ変わり、次にまたいつ平気で覆すか分からない
そういうところが嫌なんだよ

308 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:25 ID:j68Q0WUt
>>298
イラク派遣反対と憲法9条改正は、まったく矛盾しない。
むしろ矛盾を抱えたまま外交をせねばならない、自民党のほうが
改正しずらいんじゃないの?

309 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:25 ID:rd9Fe3Ai
国連の決断で
日本人の血を流せるか、ボケ

310 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:25 ID:VjVbuvgW
民主支持者なら岡田がこういう考えなのは知ってたし
イラク自衛隊問題も改憲してから池って街頭演説でも言ってたし
多国籍軍も改憲してから国連の決議にもとづいて行かせたいって言ってたし

何の矛盾もないな



311 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:26 ID:9sYH0NsH
民主の支持率が1ヵ月後には半分以下になる予感。

312 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:26 ID:ICD6zBRJ
ジャス子「またおまいらは騙されたわけだが」

313 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:26 ID:7bHEcSfm
>>303
さっきニュース見てて思ったんだが、菅はお遍路さんなんかやってないで、
今すぐ新潟に行ってボランティアをしろ!

314 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:27 ID:5guPpD+t
自民党はもっとしっかりしてくれ。民主党など社民党とかわらんだろうが。しっかししていないから
こういうことになっているのだぞ。はやくコネズミを辞めさせて、まともな奴を首相にしてくれ。

315 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:27 ID:qIF3q0K+

今回だけは言ってることはまともだが、今までと一貫性がない。

316 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:27 ID:STyZCzRb
>>312
少なくともキナが騙された事は確かだなw

317 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:28 ID:vdtJJUeq
>>312
だまされてないし自分の意志で自民とますもとさんに入れたよ


だから腹立つんじゃねーか!!! れんほーとかキナとかしろとか入れるもんかヴォケ

318 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:28 ID:HafpP+22
むしゃくしゃしてやった
国連ならなんでもよかった
今では反省している

319 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:28 ID:RNVwEFky
民主党も与党を意識しての発言だと思う。今までみたいに自民党といつも反対の立場をとって自民党を批判だけしてるわけにはいかないだろ。

与党になったら実際に日本を動かす立場なんだからな。

320 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:28 ID:veeHCZxm
>>307
その通り。

321 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:28 ID:aoVHlhd7
>310
それをほとんど報じないマスコミが害なわけで

熱心な民主支持者なら知ってただろうけど、無党派層はどうかな

>313
それマジにやったら人気回復するかもだけど
ヘタすりゃ第二のなべおさみになりそう……

322 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:28 ID:rqteu1ze
そのつどそのつど、一番支持される意見を言うだけで、一貫性がないだけだろう
本心はどうなんだか・・・

323 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:29 ID:7szIsKgb
>>315
それに尽きるかも

324 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:29 ID:5V64fRE0
民主党を支持するわけではないが菅の方がイメージ良かったような気がするのは自分だけ?
確かに間抜けな発言とかあってマスゴミの餌食になったけど別にそんな騒ぐことじゃないし
岡田よりは、人あたり良い感じはするし・・・・
政策を見ずに党を判断す人達を騙すには、岡田より菅の方が最適のような感じがする

325 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:29 ID:AvR2WMNl
参議院選直後の産経の社説を読むと
産経は民主が政権を獲る事に不安があまりなさそうだ。
読売は嫌そうだった。

326 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:30 ID:ESjhWxtz
うむ、さすがここの住民の大方はこんなモノでは
騙されないなあ。

今後はここの住民ももっと積極的に2ちゃんねるの外の世界で
こういうことをアピールしないと国を乗っ取られてしまうぞ、
おまいら選挙期間中だけでいいから外で行動しる! 漏れも行動してる!

327 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:30 ID:57Aprp31
多国籍軍反対なんて所詮票集めか…
在日に配るための年金法案といいじいちゃんばあちゃん騙されまくり。

328 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:30 ID:RNVwEFky
>>324
管はやめるときだけ本心を出せたと思う。「こんな批判だけしてる政党は駄目だ」とね。

思うに民主党は代表が駄目なんじゃなくて内部が駄目駄目なんだと思う。

329 : ◆72VHAvdhx6 :04/07/16 01:30 ID:9KGYEJBf
いままでのジャスコの発言を時系列+そのときの党内事情を併記
して列挙すればよくわかるんでないの。

岡田にはなんの政見もないことを。
ただ、党内権力闘争のために(よく言えば党内の一部の勢力を
利用するために)、いままでの変節があったのではないかい。

こんな表明、マニフェストと同様なんの意味もないべ。


330 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:31 ID:ICD6zBRJ
岡田は派閥解体したいのかな?

>>317
いやだから、騙したのは、民主に入れた左寄りの人たちを、だと思う

331 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:31 ID:VjVbuvgW
イラク派遣反対=ブサヨ氏ね、か平和主義者だ、しか思えない単純馬鹿が悪い
でもそんな単純馬鹿は2ちゃんの一部の阿呆とプロ市民だけだろ
反対するには憲法違反だからっていう理由がある方が当たり前
はっきり言って矛盾してたのは自民党の方
憲法解釈をずらしてなんでもできるなら、憲法改正なんて必要ないからね



332 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:31 ID:/lYL0+YX
民主党は旧社会党の議員がかなり混ざっている。
だから主張に一貫性がないし言うことがコロコロ変わる。
そのうち分裂してしまうと言われてるのはそこにある。
どのみちこんな不安定な政党に日本を任せられない。
まだまだ様子見だね。

333 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:31 ID:QQDFTU+O
かなりマジメな教育雑誌に「日本総バブ男化計画」というふざけたタイトルの記事があった。

日本人はマザコン状態にある、と。なんでもママがやってくれる。自分の失敗はママのせい。
だから朝寝坊しても、悪いのはママが起こしに来てくれなかったから。自分は悪くない。
そういう考え方がじわりじわりと日本人を蝕み続けて、ついにはほとんどの日本人が
「バブ男」になってしまった・・・・・・。


バブ男には民主党の言ってることってとても心地よく聞こえるのかも。
アンタが十分がんばってるのはわかってるよ〜。がんばってるのに生活が苦しいのは政治のせい。
アンタは悪くないよ〜。だいじょうぶ、政治がよくなれば生活もよくなるよ〜。


334 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:31 ID:7szIsKgb
しかし、民主党代表の考え「憲法改正、国連下での武力行使も視野に」というのを
民主比例でついてた団体さんや候補者は知ってたのかね…。
あのミズポに「皮をはいだら社民党」って誤解されてるくらいだぞ?

レンホーはよくわからんが、キナ、白は絶対このスタンスであると理解していなかったと
思ったが。あと、今回は日教組が民主についてるって聞いたけど…

正直、有り得ない。

335 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:31 ID:U1nyuSxi
そのうち全ての朝鮮人を帰国させるとか言い出したら面白いんだが。


336 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 01:31 ID:CNfzGhyZ
これなら支持したい民主党内閣

首相:岡田克也 外相:前原誠司 財相:藤井裕久
総相:小沢一郎 経産相:達増達也 厚労相:赤松広隆
文科相:鳩山由紀夫 法相:佐藤道夫 農水相:田名部匡省
官房長官:野田佳彦 防衛庁長官:西村眞吾 環境相:平野博文
経済相:宇佐美登 金融相:海江田万里
衆議院議長:羽田孜 幹事長:松原仁 政調会長:中野寛成
笑いの神:菅直人

337 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:32 ID:7bHEcSfm
>>310
>イラク自衛隊問題も改憲してから池って街頭演説でも言ってたし
改憲してからってことは、実質イラクには自衛隊を送らないってことだろ。
反対のための啖呵と受け取ってた奴も多いと思われ。
だいいち街頭演説聞けるやつは極わずが。大部分の国民は報ステやニュース
23で政党の主張を知る

338 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:32 ID:ByuNYu+7
>>315
うむ。内容は方向性として正しいと思うけど、「今までのは何?」と思わせるのはイクナイね。

339 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:32 ID:6YN5yn1/

これで、日本が常任理事国になれば、事実上、

国際紛争の解決手段に、軍事力は可能となる。

岡田君! 感動した!



340 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:32 ID:CkQR8NYI
正直、自民が憲法改正を訴えたらあっさり分裂しそうな希ガス。

341 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:34 ID:ByuNYu+7
>>340
来年の自民改憲案に続いて翌年(再来年)の民主案改憲案まとめ予定までお楽しみに

342 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:34 ID:Ka7+8CDW
2chのカキコを本気にしてる厨が多いな・・・


343 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:35 ID:VjVbuvgW
>>337
イラクに送るって言ってたよ
あと岡田ではないが民主議員はなんども23に出て改憲主張してるよ

344 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:35 ID:glwYBTet
そうそう。この考え方だけを聞けばまとも。
でも、選挙前に
「多国籍軍反対!」「自衛隊撤退!」のフレーズを
何度も聞かされていた人たちにとってみれば、やっぱり、

「 あ ら ? 」

だろ。
だって、上のフレーズと同じぐらいの回数、
「憲法改正すれば、賛成です!」とか「九条変えれば、武力行史容認!」とか言ったか?
言ってないじゃん。そりゃああんた、詐欺に近いわな。

345 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:35 ID:NkSWOVTw
どうでもいいけどおまえ等【政治板】に逝ったことあるか?

護憲派の最後の砦みたいで笑えるw

346 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:35 ID:7szIsKgb
>>336
松下氏を久しぶりにこのスレで見たが…松下 由樹(本物)じゃなくなって久しいね。

漏れは、自衛隊の海外での武力行使は「できれば避けたい派」であることを
先に主張した上であえて。

それを言う前に、ちょっと落ち着いた方がいいと思うよ…>松下氏
岡田の主張が間違ってるというわけじゃないが、
それ以前に、岡田の一時の「リップサービス」に騙されてる可能性があるぞ…。

347 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:35 ID:RNVwEFky
>>331
んじゃ一回撤退させてまた行かせるのか?そっちのほうが非現実的でコストかかりまくりだと思うが。

自民党は実施に日本を動かしている政党だ。自民党も改憲しようと言ってるんだし、なんら矛盾は無いのでは?

まあ今回の民主党岡田の発言は賞賛に値するが、果たして民主狂信者以外の大方をしめるプサヨ組織支持者や宗教組織支持者達は許すだろうか?

348 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:35 ID:ICD6zBRJ
>>336

笑いの神:菅直人 ←爆ワロタ


349 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:36 ID:j68Q0WUt
具体的な道しるべを民主党が示すたびに、
自民批判だけでまとまってたモノに亀裂も入っていくだろうなー。

政権政党としての準備の積み上げと同時に、
自民批判層(特に左寄り)が離れていくかもしれないジレンマ。


350 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:36 ID:FYEf0fBA
っつか、何ほざいてんだ、この代表?自衛隊という以上は無理な話だぞw

351 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:36 ID:HafpP+22
国連での発言力がもっと高まらないと
ただ単に世界情勢に振りまわされるだけになってしまう悪寒
岡田はどこまで考えていることやら・・・

352 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:36 ID:BpLhiLvS
あと3年は選挙が無いからって迷走しだしたな

労組、どうするんだろw 沖縄の議員のあいつとか

353 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:36 ID:utdq0a+S
今回民主党から立候補して当選された嘉納昌吉センセイのコメントはまだですか?

354 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:37 ID:2f0uobfs
これでアメリカの要人も会ってくれるカモ

355 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:37 ID:A16oEWZu
で、民主党が政権取ったらシナとチョンに宣戦布告するの?

356 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:37 ID:h2vr6C80
あれ?選挙期間中は国連の下での人道支援すらダメだとか言ってなかった?
選挙終わった途端、武力行使すらOKしちゃうの?
ひでぇなぁ。二枚舌って言われても仕方ないぞ、これじゃあ。
選挙じゃ勝つためだけに左翼の票を得るためだけに嘘吐いてたの?ひどいなぁ。

357 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:38 ID:VjVbuvgW
>>334
言ったよ、自分が知らないだけじゃん、テレビでも改正すれば条件付き賛成とか言ってるし。
マスコミもその辺沢山報道しないけど、それはお前らがいうマスコミの偏向と同じだろ
本人はちゃんと言ってるけどね


358 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:38 ID:0oXefmE/
マニフェストにも書いてあるといえば書いてあるな。
「国連が進める平和創造のための活動には、より踏み込んだ参加を行う」のくだり。
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/7.html
>国際協調を重視する立場から、国連が行う活動に積極的に参加していきます。
>国連改革に取り組み、国内世論と加盟国の支持を前提に安全保障理事会の常任理事国入りをめざします。
>国連が進める平和創造のための活動には、より踏み込んだ参加を行うこととし、
>「国連待機部隊」のあり方について具体的に検討していきます。 

359 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:39 ID:AvR2WMNl
旧社会党出身どのくらい混ざってるか具体的に知ってるのかな。
参議院選の例の比例のあやしぃ候補コピペだけじゃなくて。
雰囲気で考えてそうな。
労組出身の政治家は基本的に「あがり」なんで
頭数にしかならないですよ。

党派でモノを考えるクセがついちゃってるならしょうがないけど。
自民党にも売国政治家いっぱいいますよ。

有事関連7法案を自民民主で賛成可決した時点で
2大政党制の準備は出来たなと思った。産経の社説と同じ意見。
安全保障・エネルギー対策・外交はほとんど一緒だし。

360 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:39 ID:MZRdb05P
ジャスコ岡田なんて大嘘つきじゃん。

岡田代表が兼職禁止違反 通産官僚当時、親の会社に
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004060800159&genre=A1&area=Z10
>両親が設立した不動産会社「岡田興産」の取締役に就任していた
>岡田氏の父はイオンの岡田卓也名誉会長。

民主・岡田代表、95年まで複数企業からスタッフ派遣
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040615AT1E1500F15062004.html
>具体的な企業名については「地元の企業も含めて、いろいろ(ある)」と
>答えるにとどめたが、親族の関連会社とみられる。


361 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 01:39 ID:CNfzGhyZ
>>346
自分も海外での武力行使には反対だな。
そういう意味では岡田よりは穏健派なのだが、
民主党が議論に値するスタンスをとったという意味で評価する。

それに、どっかの支援団体での挨拶ならともかく、
ニュース番組での収録ならば、確信的な発言でしょう。
しかも朝日系列みたいだし。

日本の不幸は、野党が反日夢想政党しか存在しない事だったが、
これで、在日参政権とかの糞政策を放棄すれば、
いつでも政権交替可能な野党となれる。そういう意味で歓迎すべき。

362 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:39 ID:7szIsKgb
>>349
「自民党はどうかと思いますよね〜」の理由は、横路と西村眞悟では
明らかに違うのだろうな、と思う。

だけど、それを話し合うと、間違いなく方向性が違って、別れてしまうことになりそう。

民主党の言う政策(マニフェスト含む)がコロコロ変わるのって、それが理由って事は…?
あっち立てて、こっち立てて、もう大変なのかも。

自民もそういうところはあるけどさ。

363 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:40 ID:1xMvoEWJ
>>356
左の人なんて選挙が済んだら用済みだ、とでも思ってるんでしょ
大いに岡田を支持したいねw


364 :西村眞悟(偽物):04/07/16 01:40 ID:ICD6zBRJ
>>356
逆に痛快である!

365 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:40 ID:7bHEcSfm
>>343
改憲が成ったとき、果たしてイラクは自衛隊を必要としているのかってこと。
何年先の話だ?次の国会で成立なんて簡単に出来ないだろ、改憲。

366 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:41 ID:/rHAHniT
さ、あとは出て行く勇気を見せてくれよ
左派の諸君

367 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:42 ID:VjVbuvgW
大体お前らが民主党の悪い発言しか話題にしないから
最初から自衛隊は憲法改正して国際協力させるって言ってること知らないだけじゃん
批判するならとりあえずマニフェストくらい読んで批判しろよ、、お前らが嫌うマスコミに洗脳された無知、と何も変わらないぞ。


368 :鳥肌実:04/07/16 01:42 ID:GAgjMPBS
共産党や社民党が批判するかも知れないが、ガンガレ、民主党!!

奴らに批判されてこそ、与党になれる政党の証だ。

自民党だけが批判されている内は、民主党もマダマダだ。w

369 :名無しさん@4周年:04/07/16 01:42 ID:LO2uARGc
民主が護憲派政党だと思って投票した奴なんているのかよ。
いたとしてもそんな奴らの心情など思いやる必要など全くなしだろ。

370 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:42 ID:AvR2WMNl
>>366
出ていけるわけない。
弱虫だから。
自分の考えと違っても賛成するよ、最後には。

371 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:43 ID:HWD5Kq7Q
まあ、左翼が騙されて、ほえずらかくのは見ていて楽しいが、分裂だなこりゃ。

372 : ◆72VHAvdhx6 :04/07/16 01:43 ID:9KGYEJBf
民主党工作員がわさわさ出てきたな。

選挙のためならなんでもありありかよ。
有権者をなめてんぞ。

373 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:43 ID:7szIsKgb
>>357
漏れが言ってるのは、
「岡田がそれを言っていたか」や、「有権者がそれを知っていたか」ではなく、
「民主の比例候補者やバックについた団体がそのスタンスを知っていたのか」ってこと。
よく読んでくれ。頼む。

だって、候補者のタイプや団体のタイプを見た時、なんか相容れない感じがしたから。
まあ「これには反対だが、別の事で賛成だからいいや」ってもんですかね。
白とかだと「外国人参政権」。

>>361
つまり
「リップサービスのつもりであったにせよ、党首たるもの、自分の言った事には
責任取ってもらいますよ」って感じですか。(・∀・)

374 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 01:44 ID:CNfzGhyZ
>>369
あの比例候補の顔ぶれと、比例候補の発言を見て、
武力行使まで容認した憲法改正を企図していると想像するのは無理がある。

375 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:44 ID:wQxdCGnq
なんでオメーラ民主党の勇断を喜ばないのだ?

376 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:44 ID:9/1rdtxv
流石岡田党首だ

377 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:44 ID:45ZcKxxi
支持団体から叩かれるだろうなこりゃ。

378 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:45 ID:t3SeWOUG
中の隠れ蓑な左マイマイ科のお歴々どうするの?w

379 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:45 ID:ICD6zBRJ
>>371
それがねらいなんぢゃねーの?
分裂して再編成するための
民主自由党とか

380 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:45 ID:S5LkM6sw
お遍路さんが戻ってくる頃には
党内すっかりキレイになってるかもね

381 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:45 ID:VjVbuvgW
>>373
選挙に出るくらいならマニフェストくらい読むだろう、書いてあるし。
そんなの当たり前じゃないの?

382 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:46 ID:2f0uobfs
>>377
命にかかわる

383 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:46 ID:ByuNYu+7
>>367
モチツケ
ふつーに改憲容認、国連の下の活動に寛容だというのは知っとるわい。
だからこそ現在の自衛隊派遣を選挙目的の材料に使うなと言いたいのだ。

384 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:46 ID:AvR2WMNl
確かに日教組の連中はどう思うか・・・
しかし今更社民党につくとは思えないし。

385 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:47 ID:k39i50KK
こんなのニュースにならんだろ。
きっと大きな話題にならんだろ。
兼業みたいに。

386 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:47 ID:ICD6zBRJ
>>383
もう派遣されちゃってるわけだしね

387 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:47 ID:NkSWOVTw
>>367
知ってたよw
ただし民主の支持団体が労働組合なもんで、岡田が立派なこといっても
カナーリ足を引っ張ると思う。むしろ必死に邪魔するだろう。
左派(売国奴)を何とかしようよ。

388 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:48 ID:BlJePhml
一部の左巻きな支持基盤より
マスコミパワーで釣り上げた無党派層を繋ぎ止める作戦か。
正解だな。やり口はともかく。

できれば在日選挙権にも何か一声欲しいものだが。韓国にジャスコあるわけでもなしに。

389 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:48 ID:7szIsKgb
>>375
後で撤回しそうな悪寒もしてね。…まさかね。

岡田はあとで、このことのなんらかの釈明をすると思う?しないと思う?>>ALL
(マニフェストに入っていたからわかってるはずというよりは、
もし、この政策には反対の民主党のバックの団体さんが文句つけてきた場合ね)

>>381
そう思いたい。
上記↑のような、釈明が必要になるような揉め事にはならないはずだが…。
今後の推移を見守りたい。

390 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:49 ID:Oay8MV0e
マニフェスト読んでたら嘉納が乗ってくるわけがない

391 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:49 ID:1Ga1sh4p
ついでに核武装とか言い出したら面白いんだけどな。

392 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:49 ID:NmEmoQwW
>>385
でも、持ち上げといて落として叩くのがマス塵だからなぁw

393 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:50 ID:e326lxUS
民主分裂しちゃうだろ、これ

394 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:50 ID:7bHEcSfm
>>381
読むのと、それに同意してるのとは違う。自民党に郵政民営化反対の候補者が
いたようなもんだろ。
それに今回マニフェストまったく配っていない候補者も多いってニュースもあった
しな。

395 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:50 ID:45ZcKxxi
自民党は支持母体だった利権団体との関係を切り始めているが、
民主党も支持母体である連合との関係を切り始めるということか。

連合の支持を棄てて、どこまで民主が頑張れるか見ものではある。
(それ以前に逃げ出す議員が出るかもしれないが)

396 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:50 ID:+VDhYovt
憲法改正問題は民主党空中分解のスイッチ。
自民憎しだけで集ってる連中の意見がまとまるわけもなく。

397 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:51 ID:zbhBNh6i
岡田は小泉を落とすためだけに配置されたアメリカの工作員だと証明された。
もう用済み。

398 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:51 ID:HWD5Kq7Q
民主党が売国路線をやめるなら嫌いになる理由は一つもないが……しかし支持してんのは反戦団体ばっかだぞ。
どうするつもりなんだ?

399 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:51 ID:VjVbuvgW
>>383
ああ、そういう事か。それなら俺も思うところがあるから納得する。
しかし自衛隊が何をしてるのか殆ど伝えない自民党にも問題あるよ
上に書いてあったけど、武装した米兵を輸送するなどは辞めた方がいいし
人道支援にあたるのか?というのもあるし。
君みたいなレスじゃなくて、自分が知らなかっただけなのに矛盾してるだとかいう
勘違いしたレスにおいおい、と思っただけ。落ち着くわw

400 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:51 ID:RNVwEFky
岡田がずっとこのままのスタンスで行くなら良いよ。旧社会党員も減らして。

これで立場は違うがアメリカと同じように愛国の2大政党ができあがりだ。売国は消えうせる。

このままでいけばね。ただ売国支持基盤は民主党にとってはでかいからな。

>>395
一番怖いのは自民党の利権団体と民主党の売国連合が結託して全く別の政党に大量に組織票を

するかもしれないって事だよな。

401 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:52 ID:Ts2NzgPs
国連中心主義ならまずは拒否権つき常任理事国にしろ。
話はそれからだ。

402 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:52 ID:ICD6zBRJ
それぞれの左派を孤立させるのに効果大だったわけだな

>>395
大きさだけなら自民党に引け取らないから分裂しても大丈夫だと思う

403 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:52 ID:1DGE/c9n
かつおぶし虫のアホー!!!

404 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:52 ID:kP8QnK/C
これだけ柔軟な姿勢を示す政党なら又吉イエスも受け入れられると思う

405 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:53 ID:Zba53IpZ
旧社民の連中が分裂
サヨナラ、民主党

406 : ◆72VHAvdhx6 :04/07/16 01:53 ID:9KGYEJBf
>>404
禿同!!!!!!!!!


407 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:53 ID:7szIsKgb
>>403
服が虫に食われてたのか?

408 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:53 ID:nA5jpSiD
岡田は元自民党議員だからな。
こういう発言しても納得だわ

409 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:53 ID:zt/BnSFL
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089900715/l50
>【社会】「証拠なし」 "小泉首相がレイプ"訴訟、裁判官が訴えた男性を批判
>
>1 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/07/15 23:11 ID:???
>★「根拠なき提訴」と批判=小泉首相への賠償請求棄却−東京地裁
>
>・「婦女暴行の逮捕歴があるのに首相の地位に居座り、精神的苦痛を
> 被った」として、東京都武蔵野市に住む著述業の男性が小泉純一郎
> 首相を相手に慰謝料100万円を求めた訴訟の判決で、東京地裁は
> 15日、訴えを棄却した。
>
> 原敏雄裁判官は「逮捕歴を認める証拠はない。確たる根拠なく提訴し、
> 相手に無用の負担を掛けるのは、それ自体が不法行為として責任が
> 生じることを指摘しておく」と述べた。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000136-jij-soci

証拠もなく裁判を起こした原告の木村愛二の悪質さを裁判官は強く叱責。
しかも訴訟の動機である「小泉婦女暴行疑惑の記事」は木村愛二本人が書いている。
にもかかわらず、未だ『小泉首相がレイプ』したかのように煽る糞記者 【擬古牛】

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089900715/355
>355 :擬古牛φ ★ :04/07/16 00:20 ID:???
>■■ 小泉首相レイプ裁判 【6月15日】傍聴OFF ■■
>http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086067358/

はやくキャップ剥奪してください。

410 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:54 ID:VjVbuvgW
>>393
選挙前からこのスタンスなのにこれで分裂するはずはない
しかしこれから先も分裂の危機が無いとは言えない
でも横道達がいるのにここまでまとめあげたのは凄いと思う


411 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:55 ID:45ZcKxxi
>>402
旧自由党+α(無党派層で得た議席の右派分)程度になりそうな気が
しないでもないけど、まあ良いことだな。



412 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:55 ID:AvR2WMNl
クソサヨクの連中が民主党から逃げるかねえ。
2割弱しかいないのに。
選挙に落ちたらただの人ですよ?
政治家になることが「ゴール」の人達も多いし。
真性のキチガイは一ケタぐらいだし。

自民、民主の安全保障政策に関しては楽観視してる。

それより在日参政権に関して方向転換してくれ。

413 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:56 ID:hCfj8HrM
去年有事立法に民主が賛成票を投じたときには一部左派議員が
わざとトイレから出てこないで最後の抵抗をしていた。
しかし今年有事関連法案の採決は何事もなくすんなりいった。
たった一年でこんなに違う。
憲法改正ももうすぐだと思う。

414 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:56 ID:+5MsZDPB
で、すべての武器を楽器にしたいキナ的にはどうなのよ。

415 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:56 ID:EJG9E6Zz
岡田がヘタレてOAされなかったりして。
「あくまでも個人的見解で」とか言って。

416 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:57 ID:HWD5Kq7Q
菅直人も改憲を口にして連合から叩かれていなかったか?

417 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:58 ID:45ZcKxxi
>>412
議員は逃げないかもしれないけど、次の選挙の時はまた直前だけ左旋回しないと、
連合票が逃げると思われ。

仙谷由人あたりはどうするのかな。

418 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:58 ID:zbhBNh6i
>>398社民と共産を潰して二者択一にするんだろ。

419 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:58 ID:7szIsKgb
>>415
お遍路中の前党首流に行くと「私の言った事は気にしないでクダサイ」でしょうか。

420 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:59 ID:k39i50KK
これは、きっとお遍路さんへの
あてつけだろ。

421 :名無しさん@5周年:04/07/16 01:59 ID:ICD6zBRJ
またおまいらは騙されたわけだがってことになるんかな…ガクブル





まあ、いまさら有権者の俺らを騙したってなんの得にもならん罠

422 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:00 ID:hCfj8HrM
>>417
仙石も改憲派。小渕内閣の時の周辺事態法の時には積極的に民主党の
取りまとめに動いた。

423 :名無しさん@4周年:04/07/16 02:01 ID:LO2uARGc
民主もここまで大きくなったら分裂はしないよ。
今じゃ「民主党擁立候補」というだけで票が集まるようになったわけだし。
今まで自民が表を集めてきたのも思想に依らず結束できたのも「自民」という看板の力。
自民と民主の看板の力はもう五分ってとこじゃないかな。
ここまできたら民主は政権取れるよ。
自民には小泉の後は誰もいないし、逆に小泉降ろしたら政権は変わる。


424 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/07/16 02:01 ID:CNfzGhyZ
>>422
仙石は地球市民的改憲派だけどな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

425 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:01 ID:8LocQYx9
で9条をどう書き換えるのよ?
記事には草案が何も書いてない。

426 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:03 ID:7szIsKgb
>>423
というより、「政権取れるかも?」という希望というか、欲と言うか、
それで繋がってるとも言えるかも。

427 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:03 ID:0dTk/k4d
>>425
マッカーサー草案にとってかわり

ラムズフェルド草案

428 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:03 ID:ICD6zBRJ
レンホウやらハクシンクンやらを議員にしたのは在日組織の動きを国の監視下に置くための布石である




と好意的に解釈しておこう

429 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:03 ID:AvR2WMNl
>>417
労組も一部を除いて民主支持し続けるんじゃないの?
新たに政党を作ってそれを支持するだけの力は労組にないし。

若手の才能ある政治家候補が老人や世襲のせいで
自民党から出られないから民主党から出てる。
こういうやつらはまともな保守だしね。

だから早く在日参(略

430 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:05 ID:HWD5Kq7Q
あと3年は国政選挙がないので改憲派の天下だ。

431 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:06 ID:zNRBXWgz
>>48
亀レスだがワラタw

432 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:09 ID:k39i50KK
そんな事、言ってだいじょうぶなのか。
支持組織が黙ってないぞ。
菅を追って岡田もお遍路の旅へ
そして菅、復活!

433 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:09 ID:hCfj8HrM
>>430
民主党の立場からすると改憲は早ければ早いほどいい。
次の総選挙までには改憲が実現するのではないか?

9条が改正されれば社民党は存在意義がなくなって独自候補擁立で民主の
足を引っ張ることがなくなる。

9条改正とバーターで参議院の権限を大幅に削る改正をすれば、総選挙で
勝ちさえすれば民主安定政権ができる。今の憲法のままだと民主党が衆参両院で
過半数をとらないと重要法案が何一つ通らないことになってしまう。

むしろ自民の方が野党分断を狙って改憲を先延ばしにするのではないか?
小泉は自分の任期中は改憲案を出すだけで改憲しないと明言しているし。

434 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:11 ID:uoYi5KnL
メディアが民主を利用しようと思ってたら、
今回は逆に岡田がメディアを利用したね。
マスゴミが作り上げた世論支持の波に乗って、今後3年言いたいこと言えるわけだ。

これからマスゴミどうすんだろ、特に報ステ。民主マンセーの報道をずっと続けるのかな?(・∀・)ニヤニヤ

435 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:12 ID:ICD6zBRJ
まあなんにせよ我々は(・∀・)ニヤニヤして待つしかないのか

436 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:12 ID:IfDJv0Hd
なんかあの中国も警戒する理由が分かるような気がしてきた。

437 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:12 ID:KeG8gAkf
>>427
口を開くたびに同盟国が減ると言われているアイツか!!!!

438 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:13 ID:djtlWCMR
このスレではジャスコ呼ばわりではなく岡田と呼ばれているね。
半信半疑にしろ、この岡田発言が歓迎されてる証拠だなー。

439 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:13 ID:ByuNYu+7
護憲派は改憲が成ったら「回憲(憲法もどす)」とか言いそうなヨカーン

440 : ◆72VHAvdhx6 :04/07/16 02:15 ID:9KGYEJBf
>>438
ジャスコ岡田は秋の代表選挙で、180度言を翻すに、半額シール100枚。

441 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:16 ID:AvR2WMNl
与党の場合公明党がどこまで改憲に踏み込めるか。
創価学会が相当反対するだろうし。
参議院の幹部が公明党挟まず直接創価の幹部に頭下げたぐらい
影響力が強くなったのがちょっと。
改憲もそうだけど在日参政権の3党合意を改めて持ち出したりさ。。。

改憲に関しては自民民主大連合で。
参議院も自民民主で8割の議席を占めてるし。

442 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:16 ID:ICD6zBRJ
左派の人たちは社民や共産見捨てちゃって・・・
これで民主内部にも居場所が無くなったりしたらサヨク分裂

ブサヨの各個撃破がますます容易になりますな(・∀・)ニヤニヤ

443 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:18 ID:2ZqjncoG
国連の指揮下でなくても、武力行使ができなきゃどうしようもない。
独立と自由を守るには、誰の指図も受けない国民のための軍隊は
必要だ。

444 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:20 ID:AvR2WMNl
橋本派がもうボロボロ。
民主党内のクソサヨクはヘタレと改めて露呈。
今日は良き日だった。

445 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:21 ID:CYnKVeS2
選挙前から、憲法改正なしでのなし崩し多国籍軍派遣はだめ、
とはっきり言ってくれればもっと積極的に民主に投票したのに。
後から言うとはややずるい。


446 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:22 ID:45ZcKxxi
>>440
ああ、そうか。9月に代表選があるんだったな。
どうなるかなぁ。

447 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:22 ID:STyZCzRb
これで在日参政権さえ撤回すれば2ch公認政党になりそうだなw

448 : ◆72VHAvdhx6 :04/07/16 02:24 ID:9KGYEJBf
冷静になって考えてみると、
もれの周りの民主党政治家(市議&区議等)は、
護憲・反戦平和・環境で一致している。
毎日何便もメルマガで活動が漏れのところにも
報告されてきてるわけ。
今日のジャスコの発言にどういう反応を示すのか
明日が楽しみだ。

449 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:24 ID:mouGHYSg
>>447
後、旧社会党右派の追放もね。

450 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:26 ID:+R0NO3vh
とにかく投票率さえあがれば在日問題も創価問題も
解決なんだがな。

低投票率である現状では、どうしても組織票に頼り勝ち
になってしまう。 

451 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:26 ID:HWD5Kq7Q
>>438
そりゃ皆、サヨを毛嫌いしているからな。岡田が左と手を切ったら嫌う理由がなくなる。

452 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:26 ID:CYnKVeS2
憲法改正となったら自民からは亀井とか大東亜共栄圏派(橋本に多い)が
逃げ出して民主から逃げ出した社民とかとくっつけば理想的。
小泉は民主のまともなのとくっついても、とてもリーダーにはしてもらえない
だろう(鳩山とか岡田とか小沢とか、小泉より格上がゾロゾロ)


453 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:28 ID:0447u3Up
これで在日参政権撤回したら自民はもはやいらないな。まあ、小泉・自民信者は民主が何しても文句
いうと思うけど。もはや立場も逆になりつつあるな。自民は民主の批判ばっか。余裕なさすぎ。

454 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:28 ID:Kukb25lY
民主から軍靴の音が聞こえる

455 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:28 ID:VokEOUI4
どうでもいいけど・・・

古館は簡単に予想できるが
筑紫@TBSさんの反応が楽しみだ。

456 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:30 ID:xv3wSmls
日本を戦争に巻き込むのか?>岡田
グンクツの音が聞こえてくる

(ぐんかと読む事を昨日知った)


457 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:31 ID:psNEc/bL
国連軍が日本を攻撃してきたらどーすんの?

458 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:31 ID:qWtKfmkW
ほう、武力行使まで容認するか。
自民でもそこまでは言ってないぞ。

459 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:31 ID:ppwo2Rgd
岡田にとっては、自衛隊員の生身の命よりも、
法律論争に合法か否かが大切なのですよ。
このような考え方は、一種のタリバン・原理主義者と同じです。

野党なら良いですが、
政権政治を任せると、非常に危険でしょう。

460 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:32 ID:7szIsKgb
>>455
その前に、この発言をきちんととりあげるのかどうかが…。

461 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:32 ID:STyZCzRb
>>457
敵国条項があるから文句の一つも言えません。

462 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:33 ID:+R0NO3vh
ただ、たとえ現状で民主が政権取ったとしても
在日参政権に関してはうやむやにするような気がするがな。

 何だかんだ言っても与党になれば考えは変わってくるよ。

463 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:33 ID:HWD5Kq7Q
とりあえず岡田のお手並み拝見だな。どうなるか見もの。

464 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:34 ID:45ZcKxxi
けどさ、岡田は右旋回しても中国の顔色を伺う姿勢は崩さないと思うな。

また、武力行使は容認するが、国連下に入るところでごねるんじゃね?
今までだって「国連決議さえあれば」とか散々言ってきていたわけで。

465 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:34 ID:a5jxKMmb
民主党のマニフェストも読まずに選挙前と矛盾している!!と言ってるのは
2ちゃんに洗脳された馬鹿ですか? 自分で調べてみてから批判しなさいな

466 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:35 ID:GOcE8kxY
おぼっちゃんづらしておいて、タカ派だったのか
やるぅw

467 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:35 ID:1ntnDB4J
>>464
軍板からの出張ご苦労様です

468 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:36 ID:7szIsKgb
>>457-458
漏れも全く同じ事を、最初に思った。
考えようによったら、これってミズポがファビョりそうな発言じゃん。

日本人のいる国連軍と、自衛隊が戦うって事は…まさかないよな。
国連に出すか出さないかは、当然、その時々で議会で決めるつもりんだよな?
>>461
敵国条項の事、忘れてた…。

>>464
「右傾化だ!」と、中国が岡田を批判した場合、岡田はどう出るのだろう…。

469 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:36 ID:qHuzTUJW
国連憲章と折り合いを付けるのかしらん

470 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:37 ID:nxcMAFnn
保守だけどリベラルも入ってる自分は民主党が最高
外交と憲法改正、あとは福祉年金雇用に力いれてがんばってほすい

471 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:37 ID:xv3wSmls
つまり、国連決議があれば、自衛隊はイラク進行に参加してもいいというわけか
空自がミサイルを撃ち込む姿を想像して(・∀・)イイと・・・

陸自の戦車が、市街地を進む姿を想像して(・∀・)イイと


472 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:38 ID:uoYi5KnL
つか、もしTVが岡田発言を適当に流したら、まじで日本は終わりだ・・・。
どちらにしろ、これを問題視するコメンテーターはいないと思うが。

もし小泉が
「憲法9条を改正して、国連下での武力行使を容認する」と言ったら
マスコミは一斉に「独裁者だ!」と言い立てるだろう。

岡田が同じことを言えば「懸念はあるが、言いにくいことをよく言った!」
となる。

国を滅ぼすのは政治家ではなくマスメディアってことか。

473 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:38 ID:PyfbTDHH

何だこいつ。自衛隊員殺す気か?

せっかく小泉が国連多国籍軍内でも武力行使の伴わない活動できるように頑張ってるのに。

やっぱりこういうボンクラは危険だね

474 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:40 ID:STyZCzRb
>>464
そもそも中国が常任理事国って事が前提の話では。
岡田にとって国連=中共だったりして。

475 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:40 ID:CFWXKc/4
こうなると任期中は改憲しないと言ってる小泉が邪魔だな、さっさとしろ

476 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:41 ID:pYmMhWjD
国連下ってのが気に入らないけど、よく触れたもんだね>岡田
しかも選挙終わっていきなりかよ。
民主党に期待してた在日や労組は烈火の如く怒りそうだが・・

ウホ、ちょっとだけいい気味w

477 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:41 ID:AvR2WMNl
自民党と民主党の経済政策は2割の日本人しか幸せにしない。
俺はその2割には入れるよう必死に頑張ってるが・・・
安全保障も経済政策もほとんど変わらない。
中国や韓国の「友人」は自民民主両方にいる。
北朝鮮の利権は森派に移った模様・・・

案外北朝鮮との国交回復を急ぐ小泉政権を
岡田は批判するかもしれないw

478 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:41 ID:6qRTnktC
予想できたことじゃん
選挙が終わればこんなもんだよ
年金もなんやかんやでてきとーに合意し直すよ
まあ見とき

479 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:42 ID:45ZcKxxi
>>474
そういわれりゃそうだな。中国様次第ってことか。

岡田氏の発言はコヴァへの餌かもしれん。

480 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:42 ID:PyfbTDHH

こういう犯罪者は何でもやるから、権力持たしちゃイカンよ

481 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:43 ID:HWD5Kq7Q
岡田が武力行使の容認論者とは知らなかったな。
まやかしもんじゃなければ支持してやるが、果たして……

482 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:44 ID:7szIsKgb
この発言、単に
「地球市民思想(外国人参政権賛成)」=「国連中心主義(今回の発言)」
っていう適当な図式からじゃないよな…まさかな。

>>473
そういう逆の懸念もあると思う。
多国籍軍でその指令下に入るのは宜しくないという話があったのに、
じゃあ、国連軍ならいいのかというと…、
岡田さん、あなたが反対しているのは単に憲法の問題だけなのかね、
それとも人命を危険にさらすのはよくないって観点からなのかね。

まあ憲法9条死守派は、岡田の意見には間違いなく反対かも知れないが。

483 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:45 ID:UU4j67GK
まあ岡田はもともとバリバリの右派だからなぁ。
民主の右派はジミンと仲いいし、今回の選挙もある意味
超党派連中が仕掛け人なんだろう。

484 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:45 ID:hI67RIP1
>>472
マスメディアの規制緩和が必要だな記者クラブ制度廃止だ

485 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:47 ID:cAv0gMoQ
ころころ政策かえるからだめなんだ。てめえの擁立した候補が
これを容認するか?

486 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:48 ID:HWD5Kq7Q
もし武力行使容認が岡田の悲願なら、彼を信じて投票したバカ左翼は悔しがるだろな。w
ザマミロ。

487 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:48 ID:PyfbTDHH
復興支援で満足されてるんだから
国連活動で自衛隊を危険に晒す必要ないだろ。

どう考えても集団的自衛権の方が先だろうに、
まったく中国の犬はどうしようもないな。

488 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:49 ID:eihT5QuV
国連じゃなくて連合国です。
UNIYTED NATIONS=連合国。
敵国条項もあり5ヶ国の拒否権独占する戦勝国連合です。


489 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:49 ID:xv3wSmls
>>484
報道センター方式か・・・
だれでも参加できる(国を問わず)

今の記者クラブは、公費で維持されているらしいし


490 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:50 ID:Q4YqVanr
>>474
それはあるかもね
中援護して国連で中の国際協調の無いワガママな発言権をますことも有り得るし
まぁ基本的には小沢に気を使ってるフリしてるしたたか者と見たよ
機能しない国連決議だけを重要視してもねぇ
常任理事国入りは必要不可欠だけど民主のアプローチは旨くないな

491 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:50 ID:qHuzTUJW
武力行使容認ってことは、
前提条件として軍隊の存在を容認するわけか。
晴れて日本軍復活ですな。

492 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:50 ID:4nZaVQWI
>>471
馬鹿だな、改正って言っても自衛隊を軍にするところまでだよ、自分達から戦争はしない。
9条の2項改正は自民党ですら反対してるし、民主党もそう。
イラクに関して言えば、改憲しても日本軍がイラクを侵攻することはないし、
日本軍として国連決議のもと、人道支援や多国籍軍に参加するってこと。


493 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:51 ID:267I57gG
うはwwwwww岡田いいじゃん。やっぱ小鼠は糞( ´,_ゝ`)プッ
民主党最高!!!wwwwww

494 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:51 ID:5St1IRJl
大日本帝国の再興?

495 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:52 ID:4CWl02rR
>>473
1回氏ね。憲法改正しないまま行く方が自衛隊員は危険だ。


496 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:54 ID:UU4j67GK
>>486
逆にこれを期待して右派主導になった民主に入れた
右よりが多いと思うけどねぇ…ジミンだって層化切れない
以上、党というカテゴリーにはもはや期待してない。
超党派に期待してる。

497 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:55 ID:It1t2hLo
在日参政権の撤廃と、中国にすりよる政策をやめてくれれば、民主応援する。
でも、この二つをなくすと、民主じゃなくなっちゃうなー

498 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:55 ID:jCKYslTB

擬古牛の民主ヨイショ的スレはもうおなかいっぱい。
μ+には危地外記者からキャップ剥奪する制度がないの?


499 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:56 ID:nRZed7kM
>>485
民主党のマニフェストくらい読んでおけよ、どこが変わってんだ?
民主党は前から憲法改正派がマジョリティーなんだよ



500 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:56 ID:PyfbTDHH
>>495
どう考えてもアホはオマエだ。

イラクに居る自衛隊員の命が憲法で守れるのかよ。馬鹿は死ね。

501 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:57 ID:STyZCzRb
>>495
憲法改正と自衛隊員の安全の問題は関係ないと思うけど。
岡田の理屈だと少なくとも理論上は自衛隊が多国籍軍として
ファルージャに駐留することも可能なわけで。

502 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:58 ID:HWD5Kq7Q
>>496
善は急げ。さっさと改憲しちまいたな。岡田がやる気なら話は早いはず。
それとも口からでまかせじゃなかろうな?

503 :名無しさん@5周年:04/07/16 02:59 ID:nRZed7kM
憲法改正しないで自衛隊が多国籍軍参加したら、
今より狙われる可能性も高いと思うけど自衛的に相手を撃つ事もできないだろ



504 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:00 ID:LQ2xQGcX
選挙前に、岡田の兼業違反を叩きまくれば、岡田があぼんしてた可能性は高い。
でもそれをしなかったどころか、むしろ、年金などの説明もせず、与党不利になる
ようにして、民主が議席を伸ばすように演じてたのは、選挙後に、岡田を好きな
ように動かせると言うことが、確定してたからなんだよ。

一方で、与党内の反対派閥弱体化も着々と進めたわけだ。

誰が書いた筋書きか知らないが、とてつもない実力者が動いていることは
間違いない。複雑に入り組んだ利害や情報の中を自由に泳ぎ、一石二鳥
どころではない効果をあげている。

505 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:01 ID:qHuzTUJW
>>461
敵国条項って、日本やドイツが国連加盟国になることを想定していないから、
なんとも言えないね。

506 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:01 ID:nRZed7kM
左左売国奴とこの板で言われてた民主党支持の自分は自民支持派より右寄りかもしれない、、

507 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:02 ID:267I57gG
米国に魂を売った自民党は売国奴。
これからは民主党の時代だなw
俺はこれから民主党を支持するよ(^Д^)ギャハ

508 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:02 ID:/hccSxCd
電│                                                       産経
波│                                                      自民
  │共産
  │
  │                                                 読売
  │                         民主
  │
  │筑紫
  │ 久米
  │  毎日  古館
正│朝日 社民
常└─────────────────────────────────────
  正                                                     糞
  義                                                     ウ
                                                         ヨ



509 :窓爺:04/07/16 03:03 ID:dhKM/Cq/
>>1 の内容は問題ないが
どーして選挙前に言わないんだ??


これは出生率1.29隠しどころの騒ぎではないだろ。

わかっとるのか? 正直でまっすぐな岡田君。

510 :名無しさん@4周年:04/07/16 03:04 ID:ElUIoom7
>>502
そんな簡単な問題とは思えない。
国連の下なんて10年以上前の考えかた。
敵国条項とか色々あるし国連が機能しなければ何もできない。
まずは自衛権をしっかりと国内で認めてから海外における活動に移ってもらいたい。

511 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:05 ID:94KuyEtX
うあーーー!!
釣られた!!!岡田に釣られた!!!

512 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:05 ID:UU4j67GK
自民>民主
岡田>小泉

513 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:06 ID:nRZed7kM
>>509
選挙前から言ってるしマ二フェストにも書いてる、知らないのは
マスコミと2ちゃんに洗脳された馬鹿、自分で調べてみれや



514 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:06 ID:PyfbTDHH

東シナ海で盗掘してる中国人に「ミサイル撃て」って言ってミロや。

汚い売国野郎。


515 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:07 ID:iRJj0+/c
憲法は いまさら 不磨の法典ではあるまい。
徹底的に酷使する道具のように、すぐ消耗してしまうもの。
時代に合わなければ、どんどん改正していくしかないよ。
したがって、改憲自体に、政治的意味はない、その改正内容が問題。

民主党の改正案は、理想的空想的すぎ、現実回避的で恐すぎないか。
自民党の改正案は保守的、現実的で、むしろこちらの方が安心できる。

516 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:07 ID:UU4j67GK
>>514
岡田が売国奴なら小泉は廃国奴だがや。。

517 :窓爺:04/07/16 03:08 ID:dhKM/Cq/
>>513
> >>509
> 選挙前から言ってるしマ二フェストにも書いてる、知らないのは
> マスコミと2ちゃんに洗脳された馬鹿、自分で調べてみれや

皮剥ぎ発言した福島は知らなかったのだろうか。


518 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:08 ID:94KuyEtX
あとは参政権反対とセンカク石油に動いてくれれば安心できるんだが
いやマテこれも釣りなのか?


519 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:09 ID:8r+YxrFP
岡田、あとは在日参政権、中韓土下座外交をやめてくれたら
民主党にいれちゃうぞ。

520 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:09 ID:45ZcKxxi
しかし、これだと北朝鮮が南進しようが中国が台湾を空爆しようが、
国連軍が組織されないと自衛隊は指を咥えてみているだけだな

521 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:09 ID:1Dfljyh3
民主党勘違いしてる奴大杉!
イラク派遣の反対理由は憲法や法が定まらず、審議もまともにやってないからで
派遣その物は反対ではないよ。ブサヨはかわいさうだな。偏った解釈しかできない

522 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:09 ID:LSs1aCYN
>>508
 民主が 四方八方に電波を飛ばしているグラフですね

523 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:10 ID:267I57gG
自民党支持者のみなさん最近必死過ぎですよ(^Д^)ギャハハハハハハ

524 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:10 ID:nRZed7kM
>>513
知らないよ、でも民主と社民の大きな違いはここかもな
もともと民主党では9条改憲派が多数派だし、社民はほとんどいないだろが
とにかく2ちゃんだけみて批判する前に自分で調べてみろや



525 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:10 ID:AUF/RSc0
民主党は単に今の政治批判のはけ口。
それ以上でもそれ以下でもない

526 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:12 ID:u7TtmRlx
>> 521
民主党を勘違いしてるのはブサヨよりここの小泉信者に多そうだ


527 :窓爺:04/07/16 03:12 ID:dhKM/Cq/
>>513
> >>509
> 選挙前から言ってるしマ二フェストにも書いてる、

民主のマニ見たが、どこに多国籍軍参加&武力行使が書いてあるんだ?
オイ。

>国際協調を重視し、
国連機能の強化に取り組みます
国際協調を重視する立場から、国連が行う活動に積極的に参加していきます。
国連改革に取り組み、国内世論と加盟国の支持を前提に
安全保障理事会の常任理事国入りをめざします。
国連が進める平和創造のための活動には、より踏み込んだ参加を行うこととし、
「国連待機部隊」のあり方について具体的に検討していきます。 

サヨってのはどうしてこう見え透いたウソをつくのか。
全く信用ならん。

528 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:13 ID:dOmqDuMI


外国人参政権を言ってる限り民主には絶対に入れない。





529 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:13 ID:ByuNYu+7
気をつけなければならないのは9条を全面的に変えない限り
これは無理なんじゃないかと言うこと。

いかに国連決議があろうと武力行使を前提とするものなら
それを知りうる段階で参加を決めたならば「国権の発動ではないのか?」ということ。
さらに「国際紛争を解決する手段ではないのか?」ということ。
武力行使を前提としないものなら現憲法下で十分可能ではないかということ(現に自衛隊は行っている)。

民主案の国連待機部隊構想はこの辺をはっきりさせないといけない。
自衛そのものに絡む「集団的自衛権」についての行動より前にでているということね。

530 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:14 ID:PyfbTDHH
>>513
マニフェスト見て投票した奴らは、自衛隊の武力行使を容認するつもりではなかったと思うがな
↓これか?たしかに騙してるような文言だな。


国連機能の強化に取り組みます
国際協調を重視する立場から、国連が行う活動に積極的に参加していきます。
国連改革に取り組み、国内世論と加盟国の支持を前提に安全保障理事会の
常任理事国入りをめざします。国連が進める平和創造のための活動には、
より踏み込んだ参加を行うこととし、「国連待機部隊」のあり方について
具体的に検討していきます。 


531 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:15 ID:u7TtmRlx
連合などが「自衛隊派遣反対12・14集会」
  民主党の「反対」姿勢に野次
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:pq7lk8HmpngJ:www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/411iraku.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

>民主党からは岡田克也幹事長があいさつ。
>彼は、「今回の自衛隊派遣は、憲法違反の武力行使となるから反対だ」と述べたまでは
>良かったが、「将来も自衛隊を派遣するなとは言っていない。国連決議が成され
>イラク政府が確立されれば、そういう選択肢もある」などと述べるや、会場からは
>激しい野次が沸き起こり、これに対し、「民主党は一国平和主義ではありません!」
>などと岡田氏が応酬する一幕があった。
>
>つづいて登壇した社民党の福島瑞穂党首が、「いかなる場合にも自衛隊を出しては
>なりません!」と述べると、大きな拍手が寄せられた。


532 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:15 ID:UU4j67GK
>>525
そりゃ管時代の民主党だろ。民主右派は
自民内でも実力派の政治家たちだったんだから。

533 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:15 ID:ASCWCC7F
俺、素で岡田みたいな奴大嫌いだ。


534 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:16 ID:arXExM3/
>>504
裏で誰かが操ってるっていう説明は便利だよなあ。

535 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:16 ID:SJQqtmtI
つーか、核持てよ。核。全てはそこからだ。
中国とか朝鮮とかに好き勝手にさせないための。

536 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:16 ID:45ZcKxxi
民主党内にもウヨがいたのか。

537 :なす:04/07/16 03:16 ID:YKvc0fNG
ここかな?http://www.freepe.com/i.cgi?eromonki

538 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:16 ID:hCfj8HrM
>>492
1項と2項間違えてないか?

539 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:16 ID:STyZCzRb
>>527
漏れもさっきから探してるんだがやっぱ見つからないね。
逆にこんな記述も。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/seisaku.html

民主党・基本政策-

防衛政策の諸原則

専守防衛に徹し、集団的自衛権を行使しないこと、非核3原則を守ること、
海外における武力行使を行わないこと、文民統制を維持することなど戦後の
防衛政策の諸原則を今後も遵守する。

「海外における武力行使を行わないこと」

540 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:17 ID:6KgiEF4Q
兼業違反を叩いたらブーメランが自民党に返ってくるからしなかったんだろ。
キャリア上がりの議員がうようよいるんだから。

541 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:18 ID:+XXHuvz/
民主党がクリーンな自民党になるなら喜んで投票する。
ちなみに参議院選挙は、比例、選挙区ともに自民。

542 :窓爺:04/07/16 03:19 ID:dhKM/Cq/
>>513
> >>509
> 選挙前から言ってるしマ二フェストにも書いてる、知らないのは
> マスコミと2ちゃんに洗脳された馬鹿、自分で調べてみれや

このクソサヨ、ソース出せよ。
脳内ソースだったらタダじゃ済まんぞ。

543 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:19 ID:PyfbTDHH

さすがは、犯罪を時効まで隠して逃げ回ってる奴は 嘘吐き だな。
人間として最低のクズ=岡田

544 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:19 ID:ppwo2Rgd
岡田のマジメとは、
自分の保身のためのマジメさなのさ。
優等生的、官僚的なマジメさ。

こんなのと、心中する気はしませんな。

545 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:20 ID:1ntnDB4J
防衛費4000億削減とか言ってるやつらが
こんなことちゃんとした計画の下で言ってるとは思えん
どうせその場の勢いかなんかだろ

546 :名無しさん@4周年:04/07/16 03:20 ID:ElUIoom7
ひさびさに民主党工作員が登場してますな。

547 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:20 ID:jNPC8LXr
>>516
たとえ廃でも自分たちのもの
それなら立て直すこともできるが、売られたらもう人のものだぜ

548 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:21 ID:f551BGe7
自国がやられた時に武力行使するだけで十分だと思うがな。
国連なんて機能していないぞ。
まぁ自民も民主も向かっている方向は同じようなものだからこうなるんだろうが、聖書圏の連中に引きずり回される姿が想像できる。

549 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:21 ID:z7l+3Maz
あは。共産社民支持者見事にもっていかれたなw
しねw

550 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:21 ID:UU4j67GK
>>544
正直、自民時代の岡田はカッコよかったけどね。
ハマコーのケンカ仲裁に入ったりマジで頼れる兄ちゃんて感じだ。

551 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:22 ID:Lbf3Czn2
スレタイ見た瞬間「岡田民主」が「奥田民生」に見えた。

552 :窓爺:04/07/16 03:22 ID:dhKM/Cq/
要するに民主党は政治の最重要事項である安全保障政策について

  国民にウソをついて選挙を戦った

ということでファイナルアンサーだな?


この罪はでかいぞ。兼業法師君。
四国八十八箇所めぐりじゃ済まんぞ。

553 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:23 ID:zt/BnSFL
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089900715/l50
>【社会】「証拠なし」 "小泉首相がレイプ"訴訟、裁判官が訴えた男性を批判
>
>1 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/07/15 23:11 ID:???
>★「根拠なき提訴」と批判=小泉首相への賠償請求棄却−東京地裁
>
>・「婦女暴行の逮捕歴があるのに首相の地位に居座り、精神的苦痛を
> 被った」として、東京都武蔵野市に住む著述業の男性が小泉純一郎
> 首相を相手に慰謝料100万円を求めた訴訟の判決で、東京地裁は
> 15日、訴えを棄却した。
>
> 原敏雄裁判官は「逮捕歴を認める証拠はない。確たる根拠なく提訴し、
> 相手に無用の負担を掛けるのは、それ自体が不法行為として責任が
> 生じることを指摘しておく」と述べた。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000136-jij-soci

証拠もなく裁判を起こした原告の木村愛二の悪質さを裁判官は強く叱責。
しかも訴訟の動機である「小泉婦女暴行疑惑の記事」は木村愛二本人が書いている。
にもかかわらず、未だ『小泉首相がレイプ』したかのように煽る糞記者 【擬古牛】

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089900715/355
>355 :擬古牛φ ★ :04/07/16 00:20 ID:???
>■■ 小泉首相レイプ裁判 【6月15日】傍聴OFF ■■
>http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086067358/

はやくキャップ剥奪してください。


554 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:23 ID:ASCWCC7F
悲しい事に日本人は馬鹿だから次の選挙のときになるとこんな事はコロッと忘れてしまうんだよな。


555 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:24 ID:+R0NO3vh
>>527
 別におかしな点はないだろう?

国連機能の強化に取り組みます → 国連の意思を尊重する。
国際協調を重視する立場から、
国連が行う活動に積極的に参加していきます。 → 多国籍軍参加&武力行使



556 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:24 ID:PyfbTDHH
>>513 ID:nRZed7kM

出てこいやゴルァ!岡田と同じで逃げ回るだけか?クズ。
マニフェストには憲法についての記述はまったくねぇぞ。

557 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:24 ID:sKwQyO1o
http://www.dpj.or.jp/news/200312/20031214_01shukai.html

とりあえず、↑の写真(ミズポと一緒に自衛隊のイラク派遣反対デモ)での岡田さんの行動と今回の発言をどうつじつまを合わせるのか教えて下さい。



558 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:24 ID:wnQsvxzO
>>541
民主党の来歴を見れば、政権欲しさの野合集団以外の何者でもないからな。
それは無理。

ポッポや犯田みたいな資本家と、横道みたいな芯まで赤いのと一緒に出来るわけがない。

管の出家パフォーマンスに到っては言葉もない。
無宗教主義やキリスト教の管信者も居ただろうにな。


559 :ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/07/16 03:24 ID:yfdXt+jN
コイツは誰かに聞かれないと何一つ
具体的な政策は打ち出さないんだな。

まあコイツが
「5人を北に返せ」
と言っていた事実には何の変わりも無いが。

560 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:25 ID:UU4j67GK
>>552
つか糞管は死刑でもいいだろ。民主右派にとっても左派は
邪魔な存在には違いない。議席獲得の為に離婚できないだけ。
自民における層化問題と同じだわな。
ま、自民右派と民主右派を統合すりゃいい事だが…そしたらまた腐敗
しそうだからやはり二大政党化が日本にとってベストでしょうな。

561 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:25 ID:MvbuM/ip
今の自民より好戦的なんだな。
海外での武力行使を容認ってかなり凄いぞ。

562 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:26 ID:HWD5Kq7Q
>>549
その点は痛快だな。バカ左翼が、ほえずらかいているのは楽しい。
しかし、釣りでしょ、これは。

563 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:26 ID:PyfbTDHH
>>555
馬鹿は死ねよ。マジで。

ではなぜ、多国籍軍参加に反対してんだ?

564 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:26 ID:45ZcKxxi
>>550
ウホッ

565 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:27 ID:1ntnDB4J
>>562
本人はバランス取りのつもりかもしれないけど
どうにもバランス感覚が致命的に欠落してるようで・・・

566 :557:04/07/16 03:27 ID:sKwQyO1o
>>557の記事より引用

>岡田幹事長は、「このままいくと、間もなく自衛隊がイラクに向けて出発するという大変重要な局面だ。この自衛隊の派遣は、戦後一貫して守ってきた、海外で武力行使をしないというこの国の大きな方針を踏み越えることになる。
                                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^                        

>今この状況でなすべきことは、自衛隊を出すことではなく、国際社会が一致してイラク国民の立場に立ってイラクに平和と安定をもたらせるよう、国際社会の合意を得るために日本の外交力を傾注することだ」と力強く訴えた。

>>1
と違うよな・・・。


567 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:27 ID:f551BGe7
>>558
管のだけはガチだな。
居場所を無くして傷心したわけよ。

568 :名無しさん@4周年:04/07/16 03:28 ID:ElUIoom7
>>548
自国がやられる動きが分かった時には攻撃できるようにしないと駄目。
それこそ菅の何発か飛んできたら考えると同じ。
今現在ミサイルが照準合わされているんだし、照準から外さないと破壊しますよって警告することが大事。

569 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:28 ID:Hu6KkiV1
まぁ言行不一致で支離滅裂だな。大方保守層へのアピールだろうが

570 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:30 ID:HWD5Kq7Q
岡田に釣られただけの悪寒。

571 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:30 ID:zd3rih+a
岡田って、息するように嘘をつくな。
まるで千塵。

572 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:30 ID:45ZcKxxi
党内および支持者へのアドバルーンでしょ

573 :窓爺:04/07/16 03:31 ID:dhKM/Cq/
選挙終わって4日目に党の方針を大転換。
それも憲法、安全保障の超クリティカル分野で。

こんなこと、政治家として許されるのか?

こんな香具師の党が最多得票したのか?

574 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:31 ID:+R0NO3vh
>>563
 バカはお前だろ。お前が死ねよ。
自民厨にはこういう煽りしか出来ない屑が多いな。


575 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:31 ID:ppwo2Rgd
菅の四国八十八箇所めぐり・・・
笑っちゃったよ・・・いかにも菅らしいなぁ。ため息・・・


576 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:31 ID:z7l+3Maz
>>562
緩衝地帯だった民主党に裏切られたのはおもしろい。
釣りかもしれないが面白い発言は発言だから明日のニュースが楽しみ。
まったくの嘘ってわけではないだろ。
とにかく左翼さんは終わりだね。残念でした。

577 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:31 ID:o2Kb9bac
今の民主党は、旧田中派が握っています。
岡田、藤井、小沢、鳩山などなど。
管は合併して自由党を引き入れたけど、すぐに乗っ取られた。
本家の橋本派がつぶれても、田中派分家民主党が力を持ち始めてますから、
何の問題もなし。
ある意味、自民党内の左右が別々の1個の党を担っている。
自民党の右は(岸−福田−森−小泉)と
左は(民主党;田中-小沢-羽田鳩山-岡田)。

結局、民主が政権を取れば、橋本派、旧宮沢派が流れてきて、
日本の保守二大政党制は完了するのではないかな。


578 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:32 ID:PyfbTDHH
>>574
聞いている事に答えられないのか?


579 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:32 ID:ASCWCC7F
世の中って不平等だよな。
岡田みたいに100回中99回無茶言っても許されて最後の一回まともになれば大勢から認められて憎まれっ子世にはばかる奴も居れば
過去99回まともな事をやってても誰も覚えてなくて最後の一回無茶を言えば大げさに取り上げられてそれだけの評価になって脱落するのも居る。

580 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:32 ID:AvR2WMNl
>>577
竹下派を真田家に例えたコピペは笑ったな。
笑っちゃいけないのかな・・・?

581 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:33 ID:zd3rih+a
これで左派から突き上げ食らって
また発言コロッと変えるに3(*゚д゚) 、ペッリカ

582 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:33 ID:1ntnDB4J
>>577
民主が保守てのはなんか違う気がするんだが
あれは革新もどきだろ

583 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:33 ID:45ZcKxxi
>>577
そうなるとなかなか面白い。
過程として民主は連合を、自民は創価を切らないといけないけどね。

584 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:34 ID:MpeSQ9Om
おおかた若手・松下政経塾系、旧自由党系、保守系へのリップサービスだろ。
民主党は外国人参政権、「慰安婦法案」一枚岩ではないこの二つをとおそうと
すると若手・松下政経塾系、保守系、旧自由党系のつきあげをくらう。
あ・・・・「森ゆう子」は旧自由党系ってのはなしね。

585 :窓爺:04/07/16 03:34 ID:dhKM/Cq/
岡田が何を言っても信用できない。

これが今日、誰にも分かる形で明らかになった。


普通の国のマスコミだったら兼業や三党合意無視で
本質をあばくものだが。

586 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:36 ID:UU4j67GK
>>577
それがベストだな。まあ何度かかき混ざってるうちに
「日本人」の為の二大政党も本物になってくでしょう。

587 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:36 ID:eClST28g
質問今民主党って
まともな連中>>>キチガイ左派?
左派>>>>まともな連中?
「数」でいうとどっちが優勢なの?

588 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:36 ID:zd3rih+a
>>585
何言ってもコロコロ発言変えてもマスコミを抱き込んでるから
言いっぱなしだよな。
マスコミが批判できない政党党首というものが
どれほど危険なものか、わからん奴が多いんだろうね。

589 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:36 ID:n0SvRZHP
>>579
岡田はサシウマってやつ?

590 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:37 ID:PyfbTDHH

まぁ、政治家としてという前に人間として最低だろな。

国家公務員法違反でも時効まで逃げ回ってた挙句に
バレても一切責任取ろうともしないような汚い野郎だ。
嘘ついている自覚すら無いだろうな。



591 :窓爺:04/07/16 03:37 ID:dhKM/Cq/
ワシは9条削除が正しいと思っている
しかし、ウソツキに9条を削除してもらいたくはない。

畏れ多くも昭和天皇が公布した憲法である。
憲法改正は正々堂々とやれ。

592 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:39 ID:45ZcKxxi
民主党って民潭系パチ屋とズブズブなんじゃないの?

593 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:40 ID:AvR2WMNl
イギリス労働党もドイツ民主党でも一番右寄りにいる連中から党首が出るけど
それでも中道左派まで。
ところが民主党の場合岡田は中道右派だし、それよりも右寄りの奴がいっぱいいる。
新保守主義者までいる。
一方自民党内には岡田よりも左寄りの議員が大勢いる。
右派勢力と左派勢力で綺麗に分かれてない。

>>587
旧社会党出身は2割切ったよ。
生え抜きが6割超えた。
保守派が7割、クソサヨク2割、労組1割ってとこ。

594 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:41 ID:UU4j67GK
>>585
自民が野党に回ってる時は訳のわからない反対発言ばっかだったけどな…
まあ結局、野党てそれが仕事だから。野党に回ったら言わなきゃいけない。
逆に野党も与党になったら、キレイ事言わなくなる。

595 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:41 ID:eClST28g
>>593
サンクス。じゃあまだ望みはあるってこった。

596 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:42 ID:+XXHuvz/
朝日新聞の心境は以下に。
参議院選挙の結果の紙面うれしそうだったのに。

597 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:42 ID:pgDk5Jnq
いや、もう別に良いんだけどさ…
もうこの人は明日何言ってるかもわからんね。マジで。
発言内容に一貫性無さ杉。
何だ、アレか?中国様に右翼扱いされたから逆ギレしたのか?
もうわけわかめ。

598 :窓爺:04/07/16 03:43 ID:dhKM/Cq/
>>513
> >>509
> 選挙前から言ってるしマ二フェストにも書いてる、知らないのは
> マスコミと2ちゃんに洗脳された馬鹿、自分で調べてみれや

どーでもいいけどこのバカはまだソースを出せないのか?
党首が党首なら
支持者も支持者だ。

脳内党と改名したらどうだ?


599 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:43 ID:PyfbTDHH

岡田に右も左もないだろ、「ただの嘘つき犯罪者」


600 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:44 ID:7szIsKgb
>>599
蝙蝠状態ともいえる。

601 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:45 ID:UU4j67GK
>>597
政治家の言うことに、整合性なんてないよ。
それが彼らの仕事なんだから…手の内を見せないで
目的を達成する才能。必要ならピエロに甘んじて耐える才能。
大事なのは最終的に結果を出すか出さないか、それだけ。
岡田がやるか解からんが…少なくとも自民にいた頃は小泉より
よっぽど好感持てた政治家の一人だな。

602 :窓爺:04/07/16 03:46 ID:dhKM/Cq/
糖蜜との経営統合で住友信託に思いっきりウソついたUFJとかいう銀行があったが
今回の岡田のウソはそんなもんじゃ済まない。

日本国民全員にウソをついた。
それも日本国民の生命に直結する案件で。


政治家やめろ。

603 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:46 ID:4v87OWDF
どうしてこう民主党の発言ってのは行き当たりばったり
ぎったんばっこん
ぶーめらんぶーめらん

604 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:47 ID:AvR2WMNl
このまま行くと我が国は2大保守系政党による政治が行われるようになるけれども
それでいいのかねえ。
連合だって大企業や官庁の組合が強いし。
貧乏人にはつらい政治体制になるような。

605 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:47 ID:+XXHuvz/
前原が台頭してくるのを待とうぜ。

606 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:47 ID:LXhLUddA
馬鹿なやつだ
9条改正は反対が6割で多数派なのに

607 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:48 ID:H/dgYhg9
共産党は自民民主が憲法9条改正競争をしてるって批難してなかった?
その共産党が大激減。やっとこの国もまともになりかけたのかな。

608 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :04/07/16 03:48 ID:LHj8o1ra
きっと小沢の差し金だな・・・さすが豪腕。やることがえげつな(ry

609 :窓爺:04/07/16 03:51 ID:dhKM/Cq/
ウソをつかれたことにあまり怒ってない香具師が多いのが
ワシは不思議だ。

誰かが言ってたが、これは右とか左とかのレベルの話じゃない。
正しく犯罪である。

こんな男が内閣総理大臣になろうとしているなんて
ワシには許せん。

610 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:52 ID:7LgSvWiX
イラク問題で票入れた奴も結構多かったのに、これじゃあ国民を小馬鹿にしているような物じゃないか…。
なにが国民の手に政治を取り戻す、だ。もう民主は信じられない。
結局、平和を願う国民の投票先は無くなった訳だな。

611 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:53 ID:AvR2WMNl
9条改正に反対ってなんでなんだろうな。
消費税の時みたいに時間をかけて理解を求めるしかないのか。
まぁ国会だと3分の2以上必要だけど、国民は過半数の支持があればいいんだし。
それでも真っ二つに割れてギリギリ改正されるというのは良くないか。

612 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:53 ID:f551BGe7
まぁ厳密には嘘は言っていないんだが限りなく詐欺的ではあるな。
選挙は世論を見ながら進めるからイメージ操作をしたって事だな。
何せ岡田は憲法の大事さを訴えながら街頭演説をしていたのだから。

613 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:54 ID:jNPC8LXr
でもどうせこれだって結局、
「・・さすがにこりゃマズイか」
と"改心"した岡田が今後、無かったことのように振舞いさえすれば、
マスコミだって"無かったこと"として問題化することもないんだろ

614 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:54 ID:7szIsKgb
>>609
「正直でまっすぐ」なんて言葉で自分を売ってる時点で
胡散臭いと思うべきなのかも知れぬ。


615 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:55 ID:8wBpMsfO
あれ、今度当選した民主議員の中に
武器を楽器にとか言ってた人いなかったか。
改正はいいけど、ちゃんとした改正にしてくれよ。
変に自縛した中途半端なやつだったらますます身動きとれん。


616 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:55 ID:45ZcKxxi
連合がどうでるかねぇ

617 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:56 ID:DaisYZkx
みんな岡田に釣られすぎ。
憲法改正という高いハードルの向こうの話だろ、多国籍軍も武力行使も。
改正できなきゃ、すべてダメなんだから、それまでは政府のやることは
すべてダメでとおせるじゃん。改正なんてずっと先の話なんだから。


618 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:57 ID:Hu6KkiV1
>>615喜納タンの事ですね

619 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:57 ID:UU4j67GK
>>604
それは言えてるかもな…アメリカ式て事だろうけど…確かにホームレスは
増えると思うよ。ただ問題はアメリカと違って土地がない上に根強く
島国根性があるからジャパニーズドリームなんて起こりえない社会事情だけどね。
2割り弱の大金持ち。6割が食うのがやっとの庶民、1割は餓死・自殺寸前の人々になる感じかな。

620 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:57 ID:7szIsKgb
>>615
「そんな話はおかしい!」と、民主党本部にキナが、激しくギターをかき鳴らしながら
スタッフとともに歌い踊りながら、殴りこんでくる…

と想像してみて、菅のお遍路より面白いかもしれないと思った漏れは不謹慎かも。

621 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:57 ID:ASCWCC7F
潜在意識下でどちらを評価しているかだな。
潜在的に嫌われてたら良い事やっても無視されて悪い事やれば大げさに叩かれて軽蔑される。
潜在的に好かれていたらどんな悪い事や理屈の通らない事をやっても許容されて、良い面は大げさに評価される。

622 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:59 ID:Kwi7CDwN
すべての武器を楽器に
すべてのデパートをジャスコに

623 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:59 ID:+E0H9lee
共産党に入れといてよかった

624 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:59 ID:H/dgYhg9
>>610
民主党のマニフェストに創憲ってかいてたじゃないか。
9条改正に反対するなら民主化か共産党があるじゃない。
平和は自力で勝ち取るもんなんだから。
イラクでも米軍がいるからある程度治安が保たれているわけで。
米軍がイラクから引き上げると内戦状態が収集つかなくなるらいいよ。


625 :名無しさん@5周年:04/07/16 03:59 ID:6KRN1XBz
       r ⌒ヽ
       (´ ⌒`)
          l l   
      ∧_∧   
      (@Д@#)
    ._φ 朝 ⊂)   
  /旦/三/ /| 
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
  | 日々反米 |/

626 :窓爺:04/07/16 04:00 ID:dhKM/Cq/
この朝日ニュースターとやらが
バシバシに編集して放映する悪寒

627 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:00 ID:45ZcKxxi
北朝鮮軍が南進したら、自衛隊も釜山に上陸して韓国軍とともに
国連軍として戦え。

と言う意味かな。

628 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:00 ID:UKvxKXOH
>>623
よかったね。キミが入れたおかげで4議席目が取れたのかも知れないよ。

629 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:00 ID:ASCWCC7F
人間なんて生ものだから「公平」「冷静」「合理的」な思考が出来る奴は少数派なんだろう。

630 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:01 ID:j8KPAPNH
>>627
韓国軍は自衛隊を攻撃してくる予感・・・

631 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:02 ID:4ZViOUBr
>>627
国連決議の前に戦争が終わりそう。

632 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:03 ID:AvR2WMNl
>>619
ブレア労働党はブレアが一番右寄りの人材で一番左には
日本のクソサヨクもびっくりな人がいるしねえ。
まぁ貧乏人にならないように頑張るしかないね。

633 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:03 ID:zd3rih+a
28日からアメリカに行くし、数日前に米駐日大使と会ったから
「自衛隊派遣反対じゃケリーにも会ってもらえない」
と気づいて、突然こういうこと言い出したんだろうな。

634 :窓爺:04/07/16 04:04 ID:dhKM/Cq/
くそう。明日はちょっと朝が早いのでここでオヤスミだ。

今日は菅の好感度が上がり
岡田の好感度が地に落ちた日であった。

635 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:04 ID:7szIsKgb
>>627
国連決議がそうなれば、その可能性は十分ありますよな。
「お宅は国連軍は出すんだろ!武力行使もOKなんだろ!」と言われたら、断る理由がない。

>>632
その昔、「日本のブレアになりたい」といった政治家がいました。
当時、2ちゃんでスレも立ちました。
そして、その人は今、お遍路さんの旅に出ています。時代は移り変わる…。

636 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:05 ID:Hu6KkiV1
きっと日本が攻撃されても
岡田「国連の同意が得られてない!防衛出動はまだ駄目だ!」
とかなる悪寒

637 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:05 ID:VDrfZnNy
分かった、過去のことはもう水に流してやる。
この路線を断固として貫き通すなら、ジャスコを応援するのもやぶさかじゃないよ。
ま、数日後にはまた百八十度反対の発言をする悪寒。

638 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:05 ID:ASCWCC7F
やっぱ「公平」「論理的」「冷静」である事は非常に重要だしこの近代文明を築いたのもこれらを持った人々だったのだろうと思うけど、
人間相手ならば潜在的な魅力や、魅了をする能力が激しく大きいんだろうな。
マキコ強しと同じ理由。

639 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:07 ID:AvR2WMNl
>>633
ケリーはイラクに4万人増派するって言ってるわけで・・・
日本に撤退してもらったら困るわけで・・・
岡田がボケたこと言わないといいけどね。

640 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:08 ID:45ZcKxxi
国連に委ねるというのは危険だよなぁ。
ソマリアに派遣するようなことになってもいいのかな。

641 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:09 ID:8wBpMsfO
>>633
>>「自衛隊派遣反対じゃケリーにも会ってもらえない」

なるほど、それだ、間違いない!
正直ではないけど、分かりやすい人だな、岡田御曹司。




642 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:10 ID:f551BGe7
言っている事は合理的かもしれんが現実的では無い。
もっとも現実的なんていう観念自体がファンタジーかもしれないが。
一体日本と管直人は何処へ向かうというのか。

643 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:11 ID:4ZViOUBr
まあ民主党も先の参院選でこれだけのことを言える力がついたということだよ。
支持母体の労組だってもはや民主についていかざるを得ない。
党内でも保守勢力が主流派になりつつあるしね。
サヨ議員も民主を割って出たら未来はない。

644 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:11 ID:rx7Mogg1
国連下での武力行使だとお?
今イラクに行っている自衛隊に武器持たせて活動させろということ?


        ふ  ざ  け  る  な  ! 




645 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:11 ID:078xZRQH
民主党のHP見に行ったがわからんかった。
誰か不勉強な漏れに岡田が選挙前、選挙中にも同じような発言をしていたと言うソースを下さいorz

646 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:11 ID:NxHXgXsD
ところで姦ってお遍路逝っちゃったけどその期間の給料は税金で補填されるの?

647 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:11 ID:AvR2WMNl
>>640
ネオコンがもう共和党はダメだ、民主党の方がましと言ったように
日本も保守政党の方が海外派兵に慎重で、リベラル寄りの政党の方が
「人権保護」目的に国家主権を乗り越えて海外派兵に積極的になったりして。

648 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:12 ID:7szIsKgb
>>641
漏れもそれで合点が行った。

ということは、おそらく釈明は訪米後に。

649 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:14 ID:u7TtmRlx
やっぱ岡ちゃんは最高だな、管はもう帰ってこなくていいからね

650 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:15 ID:UU4j67GK
>>632
まあ、こんな時間まで2chでぐだぐだ徘徊してる時点で
漏れらはいずれ6割の「なんとか食える人達」か1割の
「餓死寸前の人達」に決定だけどねw

651 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:15 ID:pgDk5Jnq
>>601
…で、ジャスコの目的ってなにさ?

まさか、釣りとか言わないだろうな?
とりあえず、自民に居た頃どういう香具師だったのか気になるな。
公務員の副業が違法だという事を知らないor知ったこっちゃ無い香具師だと
いうことはまぁ知ってるが。

652 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:18 ID:QlXGOUh8
岡田は前から自衛隊は憲法改正すれば派遣容認派だって言ってるじゃん
憲法改正して国連決議があればいい、と。なんでいきなりそういう事言い出したみたいな嘘つくの?

     

653 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:21 ID:1ntnDB4J
韓国中国に対して媚び諂ってるやつが中道右派なんて言えるのかね
歴史認識を共通のものとしなければならないとか冗談じゃないぞ

654 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:22 ID:3Feudfq3
ジャスコは確かにウソは言ってないかもしれない。
自衛隊をイラクに送るなら憲法改正してから、という主張そのものは一貫している。
が、現実問題として今すぐ派遣しなきゃならん、というときに、
時間のかかる憲法改正を盾にとって撤退論を唱えたのは、
政策に対して責任を問われない野党という立場を利用したズルだ。

本来なら政府与党にしたって憲法改正を先にやりたいところなのに、
その時間が与えられず、憲法解釈でなんとか派遣にこぎつけたわけだ。
政策に責任を追う立場であれば、そうせざるを得ない。
そのとき民主党が与党だったとしても、同じ道を選ばなければならなかったはず。
なのに、その時点で野党であったため、非現実的な理想論
(現時点でのイラクを見捨て、アメリカに反旗を翻す)を唱えることが許されたのだ。

はじめから自衛隊派遣に反対する層を
「自衛隊撤退という主張は同じだからいいか」と、呉越同舟のように錯覚させ、
選挙に利用したらポイ。
そしてシレっとした顔で「いや、ウチは改憲派だし自衛隊派遣賛成ですよ」と抜かす。

おまけに自分たちでネガティブキャンペーンをさんざんやっておきながら、
それが自分たちに返されると弾圧だなんだと虚言を吐く。
結局、野党という無責任な立場だから好き勝手言えたわけだ。
こいつらが政権を獲っても、何ら期待できるものはないだろう。

655 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:23 ID:IZvqiHNl
>>593
民主にいるのはほんとに保守なのか??
保守っていうのは伝統を重んじる思想のことで、
岡田のこの発言は急進主義、リベラルの発想
だと思うよ。

一番わかりやすいのは、岡田は「開かれた皇室にすべき」
ということも発言している。これが保守か?

だから民主は分裂しない気がする。みんな
リベラル・左翼だもん。

656 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:25 ID:n0SvRZHP
>>654
一番冷静だ。
これがキラリと光る発言ってやつか。

657 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:25 ID:zd3rih+a
>>652
じゃあ小泉が9条改正の発言をしたとき
賛成しなかったのはなぜ?

658 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:28 ID:Ffz1O5ks
>>654
時間がないからじゃなくて、改憲を言うと票が逃げるから
議論を避けてきただけなんだけどね

659 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:29 ID:1ntnDB4J
>>652
今回の多国籍軍参加も国連決議が新しく出て無いっけか?
ちなみにそれに関して管さんが国連決議がでれば参加しても言いという発言に対して
なかったことにしたのは岡田だったんじゃないっけ?
賛成だったらそんなことしないだろ

660 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:31 ID:LpUNWE/v
単純に
中国との紛争が控えてるから
改憲・国連という鎖をつけておきたいだけでしょ。
時間稼ぎするための伏線だよ。
正論に見せてるけど、要は売国するための手段。



661 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:31 ID:VjVbuvgW
国連決議でても、憲法改正がまだだからでしょ

662 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:32 ID:2z2ER494
まさにネオコンなんじゃないか?新保守主義。

663 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:32 ID:DjNxwEVC
岡田って派遣反対だったろ?選挙終わった途端この変節振りか?

高速道路値上げとか言い出しそうだな。。。

664 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:32 ID:oxOW4M4f

      ガッ!  ガッ!
        ∧_∧  ガッ!
     ミ ○< #`Д´>   ガッ!
      ヽ ∧_ ○))   ガッ!
    ミヘ丿 (;;;)Д(;;;)  ←二枚舌
    (ヽ_ノゝ _ノ  ボカ!



665 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:33 ID:45ZcKxxi
>>660
台湾有事の際に自衛隊が活動できなくなるもんな。


666 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:34 ID:pJfvg8Ws
>>655
現実味のあるリベラルな意見と妄想に基づく左翼思想は相容れないかと
ただし権勢欲が接着剤になって分裂しない可能性はあるけど

667 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:37 ID:PyfbTDHH
岡田は嘘つき。これは間違いの無い事実

★「9条ねじ曲げ」と首相批判=岡田民主党代表
 民主党の岡田克也代表は1日午後、那覇空港で記者会見し、小泉純一郎首相が
憲法改正によって集団的自衛権の行使を認めるべきだとの考えを表明したことに
ついて「同盟国の米国と世界の至るところで武力行使できることになる。憲法上は
完全にたがが外れ、9条の精神を完全にねじ曲げてしまう」と厳しく批判した。 
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040701152543X454&genre=pol

668 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:38 ID:W4g4gyvs
これがまかり間違って政権とったら
超保守で言われた通りにしか動けない
村山政権みたいになるんだろうな

669 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:40 ID:UKvxKXOH

岡田はひどい原理主義者でつねw

670 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:42 ID:EU62Ap/k
中国や朝鮮があーたらこーたら言ってきた時の反応が楽しみだな。

671 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:43 ID:yPesRL1F
>>667
よくわからんのだが憲法9条の精神って解釈が広いんだよな
民主も自民も軍を持つ事には賛成してるから、もう1つの項目の方かな
9条だけじゃわかりにくいからはっきりどっちの事か書いてほしいよな
もう1つは確か自分達で戦争をしかけない、とかそういうような感じのだったが
とりあえず憲法改正するまでは駄目ってスタンスか


672 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:44 ID:rx7Mogg1
自民党だって、さすがにそこまでは言ってないでしょうに。
国連下での行動なら海外での自衛隊の武力行使を容認する見解も示したと
いうことは、それが可能になるように9条を変えていきたいと。

はい、反対。  氏ね!岡田民主党。 




673 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:45 ID:UWHZO5pL

 おっ なんかイイ流れになってきたな



 日本も中国・韓国なんかに遠慮せずに早く軍隊もって、竹島、尖閣諸島の領有権主張して天然ガス掘れよ

674 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:45 ID:xzEzrbaL
おまえら、ほんと解かってないな
岡田の言う国連下とはそんな生ぬるいものではないのだよ
現行憲法捻じ曲げて派遣している、どこぞの馬鹿よりは
かなり高いハードルになるだろう

ただ、それを、どのように明文化するかは今後の課題だが

675 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:46 ID:MwYh+0gz
岡田、党内の左派をどうやってまとめんだよ?

676 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:47 ID:DjNxwEVC
何故こんな男が党首である民主党が今回の選挙で一番人気だったのか・・・。



日本はほんとにもう駄目かもわからんね。。。

677 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:48 ID:pQuKtwbh
まだ国連とか言ってるのか。
中国様のために自衛隊を使うつもりか?

678 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:48 ID:J5GtYeNl
はっ!ひょっとして岡田のこの発言のショックで管は自分探しの旅へ!?

679 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:48 ID:ASCWCC7F
逃げたのかも。

680 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:48 ID:MiZAmbX7
口だけ番長キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


681 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:49 ID:0ncxV3lL
憲法改正して自衛隊を日本国軍にする話で、なぜ国連が出てくるんだ?
それは政策であって、憲法とは関係ないだろ?
改正した憲法に“国連”って文字を入れるのか?
日本の憲法は日本が永続する事を前提にしてるんじゃないのか?
そこに誰も永続性を担保していない“国連”の文字なんか入れられるのか!
ひょっとして岡田は日本の憲法に、
『国連が無くなれば、日本国の憲法を改定する』
とでも入れるつもりか?
国連と日本国は、日本人にとってどっちが上位概念なんだ?
そんな事も分からないなら国会議員なんか辞めろ!

682 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:49 ID:UWHZO5pL
選挙終わればこっちのもんよ

683 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:49 ID:yiivE1VQ
常任理事国になれないんだったら
国連に自衛隊など派遣する必要なし
金も人も、いいように日本は使われるだけだよ
なんにも貢献してねー中国、ロシアに顎で使われているようなものだ

684 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:49 ID:gzT/Nszb
>>667
国連軍には賛成。地球の反対側でも武力行使をする。
一方、アメリカが中東の国家から攻撃を受けた場合に
日本も参戦義務を課せられるような形の集団的自衛権には反対。
っていうのが岡田の考えだったと思う。

685 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:50 ID:ppwo2Rgd
いくら民主党でも護憲を主張した社民と共産の衰退を見れば
憲法9条の改正を打ち出さざるおえないわな。
問題は周辺3馬鹿国をどういう扱いにするかという事だ。
ジャスコのことだから土下座外交しかできんだろうが

686 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:51 ID:nN69QcCJ
結局何がしたいんだコヤツは

687 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:51 ID:J5GtYeNl
これは民主党というより旧自由党の政策そのものだな。
保守の支持を得ようとしての事だろうが、今まで熱狂的支持してきた左翼の支持は確実に失うな。

岡田は日和見だなぁ・・・つーか小沢のロボットだな。

688 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:53 ID:bBgYcMLg
>>687
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040715k0000m010107000c.html

689 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:53 ID:45ZcKxxi
スエズ動乱とかコンゴ動乱の時って国連軍が派遣されたんだっけ?
朝鮮戦争以外で国連軍が編成されたのってあったかな。

湾岸戦争は多国籍軍だし、この辺の定義が良くわからないなぁ。

690 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:53 ID:zkgmhJ2X
だから 大きく仕事しろ。
もう、党内に敵はいない。
公務員の票に土下座する理由も無い。
ましてや、組合に土下座することも無い。
これからの小泉の2年は 奴が本物だったら凄いかも。

691 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:54 ID:PyfbTDHH
国連軍参加による武力行使は賛成で、集団的自衛権行使は反対?訳のわからん馬鹿だ。
国連は日本を敵国と規定しているのだが、それは無視か?

地球の裏側で、日本と何の関わりも無い地域での戦闘行為にはOKで
日本の利益に重要な集団的自衛権は駄目なのか?
要するに中国の犬って事じゃねえのか?

692 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:54 ID:W4kjDrfh
岡田さん、大人気だな。代表になってよかった。

693 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:56 ID:rx7Mogg1
>>676
自民への批判票だから、何も民主がいいわけでもなさそう。
勝ったと浮かれて、口を滑らす馬鹿党首ね。


694 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:56 ID:t7PoUqvq
>>685
イオンの中国利権の便宜をはかってもらうわけだから、
土下座どころか中国様の足の指の股までペロペロ舐めるでしょう。

695 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:56 ID:7szIsKgb
>>691
それは…よその国ではガンガン戦う自衛隊が、日本が攻撃された場合には
「戦えません」って話なの?

それは勘弁してくれ。いや、9条改正すれば問題ないのか?
しかし、実際国民投票もあるとなると…。

696 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:57 ID:8SnR10AL
社民共産がほぼ瀕死になったのを見ての発言だろう。
復活することはありえないからね。

697 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:57 ID:ykCPtvOS
いいからまずは自衛隊を憲法で「国軍」として認めろや。
じゃないとクーデター起こしちゃうぞ♪

698 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:58 ID:cio/krdl
>>697
つーほーしますた

699 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:58 ID:q8UwmrIa
6月17日朝日ニュースター「ニュースの深層」より

トッテン氏:北朝鮮は可哀想な国だと思っているし、日本に害を与えていない。
葉氏:でも、日本の世論からみれば、北朝鮮は日本の市民を拉致しました。
トッテン氏:何人?
葉氏:現在すでに判っているのは、10人くらい。
トッテン氏:日本は数十年前、朝鮮半島から600万人を拉致したでしょ。
先ず他の人を責める前に自分の罪を反省すればいいと思う。
葉氏:ある視聴者が私の大学に電話をかけてきました。
「当時、あそこは日本だから、朝鮮から日本に連れて来たのは何の問題もない」と言いました。
トッテン氏:ああ、なるほど。要は、人の奥さんを盗んでから強姦してもいい?よその国を侵略してから拉致してもいい?
あそこを侵略したこと自体がもっともっと悪いこと。600万人を朝鮮半島から拉致したのは日本の政府。

全文は
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=646
株式会社アシスト 代表取締役ビル・トッテン氏
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/profile.php
ニュースの深層
http://www.asahi-newstar.com/newstar/program/pg_shinsou/

700 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:59 ID:PyfbTDHH
>>694
>>日本が攻撃された場合には「戦えません」って話なの?

いや、それは無いから安心汁。
自衛隊だけでも反撃するし、米国も反撃する。それが日米安保。

701 :名無しさん@5周年:04/07/16 04:59 ID:XXfbZLzI
戦争であれ選挙であれ、勝たなきゃ意味が無いことを痛感する。
そんな態度ですな。 糞ジャスコ!

702 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:00 ID:RMg0U9tz
自民信者がサヨってるなw武力行使まんせー!岡田小沢まんせー!

703 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:00 ID:sntTrxSb
JUSCO!JUSCO!

704 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:02 ID:Cbc7EORb
小泉が総理のうちは憲法改正は無理だよ、改正案は出すけど自分の時に改正はしないって言ってたしな

705 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:04 ID:Qta3mW4l
>>699
ワラタ
600万人ってなんだw
当時の朝鮮半島がどれだけ糞で、当時の日本がその朝鮮半島に比べてどうだったか
全然考えてねーでやんのw
今でさえ、日本に密入国・不法滞在しまくってるのになw

706 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:05 ID:UKvxKXOH
>>702
で、昨日も支那が台湾を恫喝する軍事演習を行なった訳だが。
支那が台湾に人民解放軍を送って戦争(内乱?)になったら
岡田や小沢の解釈では、日米安保とガイドラインの兼ね合いで
我が日本国はどのように行動すべきなのかね?

707 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:05 ID:VrKCLscw
>>704
小泉は結局自分が首相在任中は何もしないんだったよねw

708 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:05 ID:8SnR10AL
社民共産を徹底的に破壊してくれた事に感謝したいね。

709 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:08 ID:QBvAcXS0
素直に歓迎したいねこのニュースは。
ジャスコ岡田なだけに少し信用できないけど。

で、朝日はこれ批判しなくていいのかい??
もうしてる?

710 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:09 ID:rx7Mogg1
>>699
そういうことで北の現行犯罪を容認するなら、過去の反省もへったくれもないな。
いや、反省を要求する筋合いでもない。
トッテンさんよ。



711 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:11 ID:H1xvynKt
これって保守派がいうならちゃんとした意味にも取れるが、岡田が言うのならどうかなぁ・・・・。
中国版ポチである岡田がもし本当にやるのなら、こういうことだろう。


中国の圧力で、彼らと共同行動を取るために憲法第九条改正
  ↓
中国を中心としたアジア共同体と連携して、それの意向に沿った形で海外展開
  ↓
国内から反発相次ぐ。平和主義のプロ市民は騒がないが、さすがに保守系の圧力大
  ↓
折衷案として日本外人部隊創設。在日参政権獲得とあわせて、多数の在日外国人雇用。
  ↓
ヨーロッパと対立し、覇権を巡って北アフリカに日本外人部隊展開。
第501機動対戦車中隊がスエズにおいて降下作戦実施。

712 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:11 ID:2PZq5ezv
岡田に期待して民主を支持したサヨクが悲惨ですね。

713 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:11 ID:pQuKtwbh
>>704
改憲のシステム知らないでしょ。
どうあがいても2年じゃ、改憲出来ないよ。

714 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:13 ID:8wBpMsfO
ビル・トッテンも「朝日」に染まってきたかな。
それともNYタイムズの記事かな。朝日の上階から発信されるやつ。

715 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:13 ID:c8CTKpfM
せっかく自民憎しでマスゴミさんが後方支援してくれてるってのに、ものすごい斜め上ですね

大丈夫なのか

716 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:13 ID:zkgmhJ2X
>>704

そうですね 小泉のこれからの2年に期待します。
党内橋本派を殲滅した小泉は、社会保険庁を解体すると
言いました。 
破壊神小泉。古い自民党を完全破壊した小泉を尊敬します。

717 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:14 ID:UKvxKXOH
>>713
まず『国民投票法』を成立・整備するのが先決だしねえ。

718 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:14 ID:Rp9bmiTV
すげーな600万人?
現在半島全域に生息してるチョンコより多いやんけ(笑
ウォン換算しても多いな、海賊の末裔はゼロが多い算数が苦手?

719 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:15 ID:QBvAcXS0
民主党って9条以外を改正するみたいな
感じだったよね。今回の発言って大丈夫なの?
党内のプロ市民や左派の人たちは。
政権をとるためなら何でもするの?
まあ、けどこれで自民党もやりやすくなったかもな。
ってかもっと右よりなこと言わないといけなくなったな。

数年前から見ればまあ、いい流れになったな。
民主党もジャスコ岡田もは支持しないけど
今回の発言は評価するよ。

720 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:16 ID:rx7Mogg1

 民主党の党首って、なんでこう馬鹿揃いなんですかね。もう、最高!!


721 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:18 ID:QBvAcXS0
>>718
現在は5000万人以上いまつよ・・・
あなたも算数が苦手なようで。

岡田の発言ってかなりやばそうなんだけど・・・
朝日とか梯子をおろされたようなもんだな。
党内左派もけっこうな数がいると思うけどどうするの??
民主党内には日和見もけっこうな数がいるから
ジャスコの資金力で多数派は維持できるか。

722 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:21 ID:ppwo2Rgd
憲法9条改正と言っても自民党がやるわけだし
要するに日和見なんじゃないのかね

723 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:22 ID:C6EwFA68
ちゃんとしたサヨクなら民主のうさんくささはお見通しでつが?
そりでも暴君小泉よっか自民よっか民主のが良いでんな、現段階では。

724 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:24 ID:Cbc7EORb
9条改正は自民党だけじゃできないだろ、民主と自民が共同して進めていかないと無理

725 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:26 ID:sZoWTnYM
>>719
今でも自民のほうがずっと右よりだよ。
なんせ国連なんてまるっきり信じてないから。

国連が戦争を承認しても、絶対に民主は
自衛隊を戦争に参加させない。
自民党は憲法改正前でも、法案いじくって
戦争に参加させると。

726 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:28 ID:0PeeTRjH
それが必要と判断したなら
時の政権はそれを成さねばなるまい

727 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:28 ID:J5GtYeNl
>>719
旧自由党の政策をそのまま持ってきたカンジ。小沢の勢力がかなり民主党内で大きくなっているのか。
旧社会党連中や、ソレを糧に支持してきた左翼マスコミはどうする気だろうな。

まぁこんな事言われちゃ民主左派の管は立場ねーだろ。つーかこれが管のお遍路さんの理由かも。

728 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:30 ID:zd3rih+a
>>724
自民と民主が一度手を組んで、公明潰してから
また分かれるのが理想なんだけどなあ。

729 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:33 ID:gzT/Nszb
追加訂正。>>684
岡田の考えは、国連軍には賛成。地球の反対側でも武力行使をする。
一方、アメリカが中東の国家から攻撃を受けた場合や
アメリカの方から先制攻撃した場合に、日本の国益に影響なくても
参戦義務を課せられるような形の無制限の集団的自衛権には反対。
だからたぶん、集団的自衛権には憲法上の縛りをいれるんだろう。
そうすると、お互いに日米領海の周辺に限る、とかか?先制攻撃時は除くとか?
重要な資源輸入先やシーレーンは個別的自衛権で対応して国連軍に期待するのか?
またはそういった国々とも安保条約をぶとか?もっと詳しい説明がいるね。

730 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:34 ID:X6BZQO9H
民主党が政権をとったら、イラクに派遣した自衛隊員が治安維持活動を行なえるわけか。

731 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:35 ID:2QMGg6C9
まあいいんじゃない民主が右派と左派に分裂して右派が自民に協力する形になれば(・∀・)ニヤニヤ

732 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:35 ID:zkgmhJ2X
今時は 「憲法真理教」とか「憲法9条原理主義」な
政党は時代の風に嫌われてる。
だから、共産党と社民党が選挙で負けた
ほんの10年も前は、恥ずかしくて自民党支持などと言えなかった。

733 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:36 ID:rx7Mogg1
>>725
だから自衛隊は参加させないが、国連部隊を作って戦争参加なんだよ。民主は。
組織名がどうあろうと、自衛以外の戦争に参加するのは是か非かが論点なのに
自衛隊がダメなら、名前を変えりゃ鉄砲打ちまくりOKなんて小学生の漫才じゃあるまいし。
自民党は、現在、自衛隊は戦争には参加させていない。そこは、慎重ですな。

734 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:37 ID:/nTHobTx
ほほう、やはり選挙直前の護憲発言は左派の釣りだったか。
後は在日参政権の問題と東シナ海の油田の問題について明言すれば、
俺は民主支持者になるぞ。

735 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:37 ID:++691URs
>>725
結局憲法改正しなかったのも、竹島を盗られても放って置いたのも、朝銀に公的資金を注入したのも、
朝高に大学受験資格を与えたのも、自民党だということ、理解してる?

736 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:39 ID:TZMNAWYF
世論操作臭い。下がりっぱなしな自民支持率の歯止め作戦ぽい。
民主の裏は絶対自民幹部と繋がってると思う。
茶番を見させ続けるの勘弁してくんないかな。

737 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:41 ID:zkgmhJ2X
>在日参政権の問題と東シナ海の油田の問題について明言すれば

そこのとこがダメなとこなのかも  共産党と社民党は

738 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:42 ID:rx7Mogg1
>>734
明言の内容によるがなw

739 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:43 ID:2QMGg6C9
中国の懸念は、当たりだった様で

【政治】憲法9条改正、岡田民主党代表が表明 国連下での武力行使容認
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089904290/
★憲法9条改正、岡田民主党代表が表明=国連下での武力行使容認

 民主党の岡田克也代表は15日夜、CS放送「朝日ニュースター」の番組収録で、
憲法改正問題について「9条を書き換えるという前提だ」と述べ、同条改正に取り組む
考えを表明した。また、国連下での行動なら海外での自衛隊の武力行使を容認する
見解も示した。 
ソース
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040715224234X169&genre=pol

740 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:45 ID:gzT/Nszb
そういえば、
>国連下での武力行使容認
って「国連決議の下での、多国籍軍または自衛隊単独の武力行使」
も含むんじゃないの。

741 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:45 ID:N30JNFVG
岡田と言う奴はいい加減な奴だな何が真面目で正直や
おいつは「ニュートラルの無い変速機」

742 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:46 ID:0Pzhpjsh
>国連下での武力行使容認

散々言われてる事だが、中国が拒否権発動したら自国の防衛も出来ないんだよね。
そこまで売国に必死なのは何故?

743 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:47 ID:zkgmhJ2X
>735
そういう橋本派を民主党の力を借りて殲滅できたからいいじゃん。

これからの小泉の2年間に期待してます。

わかれよ・・不審船に実弾射撃したのも小泉だよ。

744 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:47 ID:J5GtYeNl
>>741
要は民主党が完全に小沢に乗っ取られたって事だろ。
岡田は小沢の操り人形。



745 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:51 ID:uwMopTMs
>>735
それはまさに反米保守の考えからきてる。憲法改正したら
自衛隊をアメリカの戦争に利用されるし、朝鮮に気を使うのも
大東亜共栄圏の発想から。自民の場合は。

民主の中国韓国マンセーは、リベラル・左翼の発想から
きてる気がする。見た目が一緒でも魂が違うからめんどくさい。


746 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:52 ID:yZMcQ2/p
野党第一党が社会党じゃないってだけで意味がある。

747 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:53 ID:zd3rih+a
>>735
それは民主でもどうしようもなかったと思うよ。
憲法改正や竹島は、党の問題じゃなくて国家間の問題がからむから。
複雑な国際情勢の中、小泉が親米立場を貫いて、
ようやく憲法改正できる空気までもってこれた。
在日問題についていえば、民主は自民より在日よりだ。

748 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:54 ID:bMXBygu6
>>742 同意、汚禍堕はポチ親中だ。

749 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:55 ID:lFhUb6z4
>>733
それで小沢と横路が合意したって言うんだから
小学校だな、民主。

750 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:56 ID:zkgmhJ2X
小沢の民主党を殲滅する為には、小泉が必要です

751 :名無しさん@5周年:04/07/16 05:58 ID:ul4yiRgx

民主党ちょっと見なおしたな
これなら投票してもいいかな

752 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:01 ID:QBvAcXS0
朝日の世論調査ではたしか9条改正反対が8割だろ。
大丈夫なのかなあ。
一刻も早く改正して欲しいけど。

753 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:02 ID:yZMcQ2/p
>>752
たぶんマスコミは叩かないよ。

754 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:03 ID:gzT/Nszb
>>742
自国の防衛は個別的自衛権で今でも出来る。
アメリカも日米安保で日本を守る義務がある。
中国が国連決議で拒否権発動しても国連軍が来ないだけ。
多国籍軍は勝手に来るかもしれない。
>>752
まずは国連縛りをいれないと集団的自衛権は無理かもね。

755 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:03 ID:661hAqvX
>>751
強気で攻撃的ならなんでもいいという発想は
駄目だな。いったいこの国をどうしたいのかと。
歴史や伝統を破壊して世界市民になろうってのが民主。
やっぱ自民=保守とは全然考え方が違う。

756 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:03 ID:J5GtYeNl
>>753
党内の左派が反対して防いでくれると信じてるんだろう.


757 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:05 ID:8wBpMsfO
だいたい9条を含む現憲法を「平和憲法」って言ってきたのが、
そもそも言葉のマジックだったんじゃないかな。

逆に日本の平和を危うくする憲法だったよなあ。
たんに今まではうまく危険を回避できてただけで。
アメリカに守られることを前提にした憲法って、それ自体独立国家の憲法じゃないっていうか。

左の人はアメリカのポチになるなとか言うけど、
それから脱却するためには色んなハードルを越えないと無理だろう。
まず、憲法改正と防衛省昇格は手をつけないと。


758 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:06 ID:J5GtYeNl
>>755
民主党内の保守派には多少期待を寄せているのだが・・・

759 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:07 ID:QBvAcXS0
>>745
2chで保守派や右派と言えば反韓はお決まりなんだけど、
現実の保守派や右派には親韓もけっこういるんだよね。
まあそれが大東亜共栄圏的なる思想から来てるのかは知らんけど。
まあいろいろ歴史的経緯もあるしなあ。難しい。

760 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:07 ID:MAcUp7Ym
 いよいよイオン公国樹立へと動き出したわけだな。

     ジーク・イオン!

761 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:09 ID:GPmyKxgp
衆院選のときも、選挙後数時間で「(政権を取れなかったので)掲げたマニュフェストに縛られることはない」
と言った党だからなあ……。

200議席取れなかったら執行部は責任を取る、というのもなかったことにされたし。

762 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:11 ID:yZMcQ2/p
>>756
んなわけねーじゃんw

763 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:12 ID:JWuEG9Lh
>>758
民主の保守の希望は西村慎吾だよねー。
小沢はなんかよくわからんちん。保守じゃない
ような気がする。強烈なリベラリスト、急進主義者。

764 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:14 ID:QBvAcXS0
>>755
おれはどっちかって言うと
伝統とか大切にしたいと思ってるから自民=保守なんだけど、
2chって伝統は嫌いだけどタカ派みたいな人がけっこういるから
民主党がタカ派になったら民主マンセーばかりになりそうだw
小沢ファンとか多いしな。

新風ファンみたいな過度な国粋主義者や
伝統とかはどうでもいいけど、中韓朝になめられるのは嫌だから
もっと強硬に行kしかないと言うような人たちとは考えがちょっと合わないな。

765 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:16 ID:TpWGzebP
小泉はこれからの2年間、勝負だ。
参院選の結果を謙虚に受け止めないと、失敗するよ
世界恐慌時のフーバー大統領になりかねないよ。
国民はやり過ぎは嫌い、支持しないことを肝に銘じておかないとね

766 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:16 ID:kHDQ45ce
民主党内の保守派って田中角栄の金権政治を
直系で受け継ぐ竹下派の残存勢力でしょ。

767 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:18 ID:CyXeXQ5T
だってハト派って怖いじゃないですかぁ

768 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:19 ID:2QMGg6C9
ありゃ誤爆していた

769 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:20 ID:QBvAcXS0
>>761
小泉のことをポピュリストだと批判する人もいるけど
民主党(特に若手)こそポピュリストの集まりだよなあ。
小泉は何も考えてないようで意外と考えてるよ。
総理の立場もあるし、そういうキャラクターで人気を集めてるところもあるから
何も考えてないアホみたいな感じだけど。

>>766
経世会+民社党かな?よくわからんけど。
民主の若手はポピュリストだからどっちにでも転ぶよw
テレビに出てきても弁は立つんだけど伝わってくるものがないんだよな。
ただ政治ごっこをしてるだけみたいな感じ。
小沢は政権さえとれればいいみたいな人間だし、やっぱりろくな政党じゃないわ。

770 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:23 ID:rYKc5Up8
>>764
今民主が人気あるのは、リベラルゆえに理想が
あるからかなぁ。新しい感じがするし。
でも保守は保守の理想があるわけで、それを
小泉が語れてないんだよなぁ。

年金問題でも「子供をぽんぽん生めるような国にします!
移民は入れません。日本民族の数を保守します!」
くらい言えばいいのにぃ。


771 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:27 ID:zd3rih+a
小泉は本来口下手だから仕方ない。

772 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:31 ID:MAcUp7Ym
>>759
昔は珍歩文化珍=プッサヨが北を持ち上げ巻くり、日本の言論・マスゴミ界では、北チョン→朝鮮
民族の素晴らしい独立国、南チョン→悪の独裁帝国みたいな雰囲気があった。

そこで、国内の在日南チョン勢力は、祖国及び自分等の立場を改善するために、対抗上当然日本の「保守」に
すり寄った。すり寄るためには、当然露骨な反日は避ける罠。だから昔の保守は朝鮮人の本性に気付かず、
まんまと協力をしてしまったというわけ。

昨今のように、北も南もなく同じコリアンだ!とか、南北宥和的な雰囲気に加え、南チョンも経済発展して
日本からの支援がほとんど要らなくなった途端に手のひら返して(←得意ワザw)反日を隠さなくなったw。

当然、今まで心情的にもかなり思い入れしてきた日本の保守派は(・З・)エェーな感じなわけですよw

773 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:31 ID:aZxVKTlx
良かった民主に入れなくて。

発言がコロコロ変わる奴には一番入れたくない。

774 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:33 ID:+FJ48IEe
>>766
それだと民主が政権とっても、すぐに利権に
まみれそう。でも本当に(反米)保守であるなら
期待は持てるなぁ。

775 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:33 ID:o+Bjlbkp
笑えねえ。笑えねえよ、ジャスコ。

昨日のさわやかな気分が台無しだ。

776 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:34 ID:9jVgKHug
まあでも二大保守政党時代になったのは喜ばしいことだと思われ。

自民社会党時代なんか、何でもやり放題だった自民にしか入れざるを得ん
状況だったからな。自民も少しは事情努力見せるだろう。

777 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:37 ID:64eujOHC

   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|           |ミ| 
. |:::::::::             .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   __________
  |彡|.  '''"""    """'' .|/  /
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  | 中国様、我が党が政権取ったら外国人の参政権を認め、
 | (    "''''"   | "''''"  | < 尖閣諸島も東シナ海の油田も喜納議員と一緒に沖縄も差し上げますよ!
  ヽ,,         ヽ    .|  見返りはジャスコ中国100店舗
    |       ^-^     |  \でいいですから
._/|     -====-   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
民主党・岡田代表
「資源を見つけた中国を見て、政府は駄々をこねているだけ。資源は中国のもの。」
「先に発見したのは中国であって、日本にまたがっていようが資源は中国のもの。それでも文句を言う政府は泥棒そのもの。」
「発見したののは中国なのに政府はくれという。盗人猛々しいとはまさにそのこと。」
(東シナ海資源問題について・27日銀座)



778 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:38 ID:iRJj0+/c
≫≫773
政権奪取のためには、なんでもやりかねない、なんでも言い出しかねない、危うさ
の無責任党こそ、民主党!!しかし、かくれ旧社会党と見ぬかれていることだし。

779 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:40 ID:Xze3JJeY
選挙終わってすぐこれか

780 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:40 ID:v+UQiRO2
>>776
でも朝日は民主を保守政党だと思ってないね。
確実に。朝日の思惑が怖すぎる。
今回の岡田の発言を朝日はどう思ってるのか。

781 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:42 ID:3ilw8Hgx
右から左まで、ころころ意見を変えられる岡田は、ある意味凄い(w

782 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:42 ID:v4G3nBe7
9条を改正すると言えば批判し、9条を守るといっても批判する。
どちらにしても文句が言いたいだけなんだよ。

783 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:47 ID:8wBpMsfO
これでやっと自民と民主でガチンコの「憲法改正」の詳細を詰める、
その道筋ができてきたってとこか・・・。
長かったよなあ・・・。
戦後、いつまでかかってんだよ、ほんとに。

とにかく、本当に日本を守れる憲法を創って下さい。


784 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:48 ID:1CLPzXTf
>>国連下での行動なら海外での自衛隊の武力行使を容認する 見解も示した。

嘘だろ。人道復興支援に限っている自民の枠を超えるのか。サマワどころではないぞ、イラク全土に展開し、ドンパチするということを言っているのだぞ。 


785 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:49 ID:bI04bL9Y

ははは、これからアメリカ行く予定になってるからね
とってもまじめだというイメージだそうだが、節操がないw

786 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:50 ID:c8CTKpfM
もう社民党に票を取られることは無いという判断ですな。

787 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:50 ID:ADId9+Lu
岡田の後ろで小沢と横路が殴り合っている微笑ましい光景が目に浮かびます。

788 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:54 ID:Zxtlhm6c
志願兵制もしくは、できれば徴兵制まで検討してほしいな。
徴兵制の韓国などと比べて日本人は甘えったれで、そのくせ文句だけは
いっちょ前に言う情けなさ。平和ボケに喝を入れる必要がある。


789 :名無しさん@5周年:04/07/16 06:59 ID:Vq3kDZgd
>>788
そうだね。徴兵制で鍛えられてるから、韓国人のあまったれさは
筋金入りだね。日本人と違って。

790 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:02 ID:roCreqDW
>>765
今、まさに勝負の時であることは間違いない。
反省すべきところは反省し、しかし選挙の無い残り3年間(小泉は2年か)
の利を生かして、思いっきりやってほすぃ。
前の方で小泉は民主に入る気だとか言ってるのがいたけど、
本人は総理辞任と同時に、議員も辞職する気らしいだしな。


791 :社会の窓:04/07/16 07:02 ID:j04WXkRz
今朝起きてスレ読んでみた。

松下(本人)も我々の同志ではなくなったな。
民主党の工作員とうことでN速+追放だ。

792 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:03 ID:8wBpMsfO
>>志願兵制もしくは、できれば徴兵制まで検討してほしいな。

素人にちょっと手ほどきしたところでまるで使えないと思う。
エンジニアとか技術職の人は必要とされることもあるかも。


793 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:04 ID:41+ttGUY
中国に「自衛隊を海外に出すな!」と命令されれば岡田はおとなしく引っ込めるよ。
ところで、イオングループって、中国にも進出しているのかな??

794 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:04 ID:j7fJla4w
>>791


795 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:04 ID:Qr0yEbAN
この発言、国連憲章に基づく国連軍が組織されたことが一度もない現状では
多国籍軍が当然含まれているのだろうね?これ党首討論で攻めてあげればいいのに。


「民主党の国連待機部隊構想は、憲法9条を改正したうえで
国連の下で武力行使を行うことも容認していますが
現憲法でいう9条1項を無くすということですか?」

YES(9条1項削除・改正):
民主の中の左の人と支持者ファビョーン

NO(9条1項堅持):
「では、『決議があり』、『国連の指揮下であれば』武力行使を含む活動が
可能ということですか?
であるならば武力行使を伴うことを前提とする決議に対して参加を決めるということは
『国権の発動』などの9条1項に規定に反しませんか?」

YES(反しない「つまり国連指揮下(日本の指揮下でない)であれば武力行使を含む活動は可能」):
「現在、国連憲章に基づく国連軍が組織されたことは一度もなく
国連の下に組織され行われた活動が国連決議や勧告に基づいて編成された多国籍軍であることを鑑みれば
9条1項を堅持したままでも国連指揮下の軍つまり決議に基づいて編成された軍であれば活動が可能と言うことであり
イラク派遣中の自衛隊の多国籍軍参加についても憲法上の疑義は生じないのではないですか?
また指揮権についても日本の指揮権の担保は特別考慮しなくてもよいものではないですか?
現憲法下でも可能ではないですか?反対する理由はないのではないですか?」

NO(反する):
「では、国連待機部隊の構想は9条1項を改正する必要がありますね?」
構想自体妄想、民主の中の左の人と支持者ファビョーン

改正の流れに水をさすことになってしまうだろうか?

796 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:05 ID:VrKCLscw
民主党は選挙前から普通に改憲を挙げているんだが
自民ヲタは今更なに大騒ぎしてんだ?

新聞とか見てないの?
つーか大騒ぎしたいだけ?



797 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:05 ID:FmtcAyuX
>>541
> 民主党がクリーンな自民党になるなら喜んで投票する。

これは菅ガンス嫌いで埼玉県知事に転出した
上田清司氏(拉致議連副会長・在日参政権反対の中心人物)の主張だね。

798 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:07 ID:v4G3nBe7
徴兵すれば引き締まるという単純な考えをできる脳が羨ましい。

799 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:07 ID:Op65KSXj
>>796
スレタイ読め。
国連下と言えども武力行使容認発言だからでしょ。

800 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:07 ID:zd3rih+a
>>793
当然ですよ。
中国にジャスコがどんどん進出してます。
そして中国で安く仕入れ、日本で高く売ると。

801 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:08 ID:OFEqAlQ6
国連下ってことは今回の多国籍軍参加認めちゃうんだ?



これじゃ本当に自民小泉と何ら代わりませんね。民主党にはなっかりしますた。

802 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:08 ID:FmtcAyuX
>>584
選挙が終わった後でリップサービスする意味はなく、これが本音だろ。
選挙中はブサヨを騙すために大人しくしていたと思われ。( ´,_ゝ`)

803 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:08 ID:yANlgfy4
よお、日本を変な方へ持ってこうとする輩よ。
日本を潰すのが目的か?
こんな希望が持てない国じゃ犯罪は減らないし国民はやる気なくすし、どこまでも悪くなるだろうね。

804 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:09 ID:Xi50Mj8E
>>796
>国連下での行動なら海外での自衛隊の武力行使を容認する見解も示した。 

読める?

805 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:09 ID:t7PoUqvq
防衛政策の諸原則

専守防衛に徹し、集団的自衛権を行使しないこと、非核3原則を守ること、
海外における武力行使を行わないこと、
文民統制を維持することなど戦後の防衛政策の諸原則を今後も遵守する。
(「民主党の基本政策」より抜粋)


選挙が終わってから党の基本政策と180度逆の発言をするのってどうだろう?

806 :社会の窓:04/07/16 07:10 ID:j04WXkRz
>>796
珍種党には真実がないから叩くのが2ちゃんねるのデフォルト。
わかっていないおまえらは民潭の工作員決定。

807 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:10 ID:VrKCLscw
>>799
国際社会の責任ある一員として国連軍に参加するんだから当たり前じゃん。
アンタ何しに行くつもりなの?

808 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:11 ID:5b+Pe4Ah
次は、若年層の雇用確保として
徴兵制の復活では?

809 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:11 ID:LrjZdbh6
民主党も、全然代わり映えしないな。
選挙の時だけ耳障りの良い言葉を並べて、選挙が終わったら手のひらを返す。

810 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:12 ID:rSWQRS8M
国民が興味を持ってるのは年金だけだからな。
こんなこと言ったからって誰も叩きはせんよ。

811 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:12 ID:3KYwVNTw
節操無いなぁおい

812 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:13 ID:STyZCzRb
>>807
じゃあ、せめて党の基本政策を変えてから言ってくれよ。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/seisaku.html

防衛政策の諸原則

専守防衛に徹し、集団的自衛権を行使しないこと、非核3原則を守ること、
海外における武力行使を行わないこと、
文民統制を維持することなど戦後の防衛政策の諸原則を今後も遵守する。
(「民主党の基本政策」より抜粋)


『海外における武力行使を行わないこと』

813 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:13 ID:t1kdwEaO
つまり、自衛隊が武力行使する際は国連に責任を丸投げして
自分は責任を取りたくないってことですか?

814 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:14 ID:CyADuGhC
>国連下での武力行使容認

これじゃ尖閣諸島やガス田防衛に自衛隊使えないじゃん。
ジャスコ氏ね

815 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:14 ID:X6BZQO9H
横路も名称が国連軍なら自衛隊PKF派遣賛成で
喜納昌吉も名称が国連平和隊なら米軍基地容認で
民主党は意外と一枚岩だな。

816 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:15 ID:Xi50Mj8E
>>807
>国連軍に参加するんだから当たり前じゃん。
>国連軍に参加するんだから当たり前じゃん。
>国連軍に参加するんだから当たり前じゃん。

( ゚д゚)ポカーン

817 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:17 ID:VrKCLscw
>>812
それ、今の憲法を遵守してるんだから、当たり前じゃん
だから改憲なんだろ?  おまえアホだなw

818 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:17 ID:Zxtlhm6c
>>810
年金と消費税ね、国民の関心は。
自分に直接かかわってくる損得にしか、多くの国民は関心なんてないんだよ。

819 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:17 ID:3Feudfq3
まあ岡田のことだから、
中国様を困らせる国を懲らしめるためなら、海外での武力行使はありなんだろう。


820 :名無しさん@4周年:04/07/16 07:17 ID:n8dCS4Rr
国連日本軍と自衛隊が激突って事もあるんじゃないか。

821 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:19 ID:STyZCzRb
>>817
『戦後の防衛政策の諸原則を今後も遵守する』
読める?

822 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:19 ID:l+AG5FIc
自民(保守:アメリカの犬、利権どっぷり)
民主(中道:極左死亡、大衆向け)
共産(共産主義:1割を占め、こいつらの監視)

社民・公明は0議席

キボンヌ

823 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:20 ID:y6mylQSO
>70
遅レスでスマンが・・・

久々に朝から大笑いさせて貰った。

824 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:21 ID:VrKCLscw
>>821
「文民統制を維持することなど・・・」
省略すんなよwそれとも読めないのか?  ははw

825 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:22 ID:CnOH+aLv
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|             |ミ| 
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 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|  
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   _______________
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  /
 | (    "''''"   | "''''"  | < あ?馬鹿か?釣った魚に餌は要らねぇんだよ
  ヽ,,         ヽ    .|  \_______________
    |       ^-^     |  
._/|     -====-   |   
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/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\



826 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:24 ID:t7PoUqvq
>>817
あなた、自分の言ってることの矛盾に気付いてますか?
「今の憲法を順守」する盾に「改憲」という矛を突き立ててますよ。

827 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:24 ID:vq9znMk2
         /        \
       /            \
     ./               \
    /__.___________ヽ 
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        ,ヘ;    ,,-・‐,  ‐・= .|
       (〔y    -ー'_ | ''ー |    
        ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|     
         ヾ.|   ヽ-----ノ / < ちょっとここ通りますね
          \   ̄二´ /
   チリン♪    人   ....,,,,./ヽ、
       ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
    ,...-'"  ■ |.○ヽ /' ■   ヽ、
.   /     ■ .((◎))' ■     ヽ、
   /     ■  .| |  ■       ヽ、
             _|へ¬ /  //        |
            〈      \ //   /      |
            (、__      \ (       |



828 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:25 ID:Qr0yEbAN
>>824
そこを攻めるの?
略しても問題ないと思うけど…
文脈上「〜など」の部分が「防衛政策の『諸原則』」に含まれているはずだよ。
当然、「専守防衛」なども。

829 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:25 ID:E/5/hQRL
>>824
省略してるのはお前だろ

830 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:26 ID:8HVh3SKv
>>872
仕事が早いのう。

831 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:26 ID:STyZCzRb
>>824
で?
それが「海外における武力行使を行わない」という『戦後の防衛政策の諸原則を今後も
遵守』するという党の基本政策を変更しないで勝手にほざいてる党首の言い訳になるの?

832 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:26 ID:VrKCLscw
なんだ自民ヲタって威勢がいい割には、改憲反対なのかよ  ククw

833 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:29 ID:Xi50Mj8E
>>832
第8条 知能障害を起こす
(例)「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

834 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:29 ID:nYWB8ZOz
>国連下での行動なら

理想とするところはわからんでもないが、
んじゃぁ、逆に岡田は国連が死ねと言ったら死ぬんだなw
つまり、
国家の主権を越えるモノを認めたら、国家の存在などありえないぞ?

地球が連邦的な世界国家になるにはまだまだ気の遠くなるような時間が
かかると思うんだがね。そのために日本を犠牲にするのは馬鹿げているよ。
サヨクの非現実感覚極まれり、だな。

835 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:30 ID:g5CYsFvd
なんか訳わかんねんだけど
ホント矛盾だらけだな
民主党のサイト見ると護憲政党みたいだし

あと質問なんだけど
国連下での武力行使容認は改憲後の話なの?
それだと国連下での武力行使しかダメってことか?
じゃなけりゃ今の状況でも国連下ならいいってことだし
ここらへんがわかりづらい

836 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:30 ID:LYvsN1Hn
>>832
そんなオタ、お前の脳内にしかいないよ。

837 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:30 ID:fulhBWoh
憲法論議何ぞよりこの際問題なのは、
岡田は 現実無視の原理主義者で、まっすぐひたむきな馬鹿 だってことだろ。
こういう奴が権力握ると危ないよ。よいしょする奴の気がしれん。

838 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:30 ID:CnOH+aLv
>>830
?未来レス?

839 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:31 ID:6fHwoBnh
さすがはジャスコ
この素人にはおすすめできない綺麗な毒リンゴは中国産ですか?

840 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:31 ID:g5i0HLvq
何で選挙が終わってから言うかな。。。
年金問題で人格攻撃とか党利党略最優先政党はイラネ

841 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:32 ID:JzcGFyeF
憲法改正を後押しした事実が欲しいだけでしょ
時代の流れには逆らえないからね。
ついでに保守のおこぼれが支持に回れば万々歳

842 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:32 ID:VrKCLscw
>>835
改憲後に決まってるだろ、なんでもなし崩しのおまえ等には
理解出来ないのも無理ないかw

843 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:33 ID:ZN6mFbNz
岡田最高!!!!!!!!もうお前に任せた!!!!!!!!

844 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:34 ID:g5CYsFvd
>>842
じゃあ、改憲しても国連下でしか活動できないってことか?

てかさっきから何キレてんの?ガキ?

845 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:34 ID:0w1/Shzp
                     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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 | (    "''''"   | "''''"  |   あの国を想い
  ヽ,,         ヽ    .| 
    |       ^-^     |         この国を潰す。
._/|     ‐-===-   | 
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /                 テーマは民主党
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\


846 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:35 ID:R1vKwquL
やはり、今回の選挙の結果は、相手の失策によるところが大きかったんだな。それと、二大政党制への期待と。

・・・政策の中身は、結局何がやりたいのか、よく分からん。党首は、党内では反主流なのか?
この党は、集団的自衛権に否定的だと思っていたのだが・・・

847 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:35 ID:STyZCzRb
>>842
党首が党の基本政策さえなし崩しにする党の支持者がどの口でw

848 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:36 ID:VrKCLscw
>>844
>改憲しても国連下でしか活動できない
おまえが何言いたいのか さっぱりわからんな
おまえ自分では判ってるのか? プw

849 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:38 ID:P3M3eoeN
アンチ民主の俺すら民主支持の連中に同情するよ。

すばらしい党首だな。(w

850 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:39 ID:fulhBWoh
>>844
民主に不利なスレには必ず現われる、いつもの電波さんですから。

851 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:39 ID:Xi50Mj8E
>>848
他人には「イエスかノーで答えろ」と迫る割には、
逆の立場になると話をすり替えるのがみんすとうのお家芸ですな。

852 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:39 ID:g5CYsFvd
岡田とか信者とか見てると市民革命後の恐怖政治とか
バカな十字軍とか共産主義とか
そういう方向に行きそうな気がする
「なんで俺の言うことが聞けないの!立派なこと言ってるのに!お前らが間違ってる!」
ってキレそう

853 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:40 ID:EQ7F0XGl
なんじゃこりゃ、自民でも武力行使そのものをできるように改憲するんじゃなくて、
自衛隊と専守防衛と集団自衛権の明記だろ。
選挙終わったらいきなり右傾化かよ民主。

854 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:41 ID:W8vKXftR
コーユーことは選挙直前にもハッキリ言って下さい。
後出しじゃんけんの民主党は卑怯です。

855 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:42 ID:UBP9gE5x
マジで政権獲得を狙ってきたな。

856 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:42 ID:ZN6mFbNz
岡田は正しい、やってくれると思っていたが流石だな。

857 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:42 ID:VrKCLscw
>>853
国連軍への参加が右傾化かよw
まじでおまいらトロくない?

858 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:43 ID:sPciBz3t
海外での武力行使とはこれまた思い切ったことを言いましたねえ。
日本人には、小泉が言った条件化での多国籍軍参加が限度じゃないの?
それともこれから意識が変わっていくのか・・・

859 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:43 ID:c/KtYBkM
小泉ですら、武力行使には関わらないって言ってるのにな。
岡田は最前線に自衛隊を持っていくつもりかよ

イオングループを使ってのマスゴミ支配といい、この件といい、
極東三馬鹿以外には、とことん極端な対応するな岡田は

860 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:43 ID:3Feudfq3
お〜いVrKCLscw
>>826はスルーですか?

憲法遵守を掲げる政党が、どうやって憲法改正ができるのですか?
憲法改正の前に党の基本政策を改正して下さいよ。

861 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:44 ID:CnOH+aLv
ようやく(・∀・)ニヤニヤできる状況になったわけだね
俺としては

862 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:44 ID:45ZcKxxi
過去に国連軍の事例ってどんなのがあるの?
多国籍軍と国連軍は違うの?
第2次朝鮮戦争が勃発したら、日本も参戦するの?
それとも中国の反対で中止?


863 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:44 ID:V3C7Pbp7
>>832
アメリカに自衛隊を利用されるだけなら改憲は
しないほうがいいし。

>>834
そうなんだよね。武力行使なんてウヨっぽい
こと言ってる感じだけど、実態は反国家的だよ。
だまされちゃ駄目だぁー。


864 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:44 ID:VrKCLscw
>>854
選挙前から常識だろ
オマエが常識人じゃないんだろ きっとw

865 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:44 ID:Zxtlhm6c
岡田は元・自民党竹下派だよ。つまり角栄のとこ。
もともと保守思考だし、日中国交を樹立した角栄派閥だから親中国。
だから真紀子とも通じる。

866 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:45 ID:E/5/hQRL

いい加減国連が正義の味方だみたいな発想は止めないと
国際連合なんて付けたの誰だよ

867 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:45 ID:fulhBWoh
>>846
愛国右翼から売国左翼までいる党ですから。
振り幅が大きすぎるから、党としての政策なんてまとめられんのですよ。
はっきりいって烏合の衆なんだわ。

868 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:45 ID:Xi50Mj8E
>>857
・ひたむきに改憲
・ひたむきに武力行使

右傾化というよりは斜め上だがなw

869 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:45 ID:W8vKXftR
>>858
そうそう。
折れは積極的な武力行使には反対だね。
自衛隊派遣はかまわないけど、あくまでも復興支援とか後方支援に限定すべき。
国連万能みたいに思ってると危険だしね。
何かあったときに、国連は助けてくれんよ。

870 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:46 ID:EQ7F0XGl
>>857
ID:VrKCLscw
君も朝から大変だね。
国連軍は常に正しいの? 国連信者?
国連そのものには何の権力もないって知ってる?
国の主権に干渉する程度なんだよ?
蜃気楼に祈るのかよ。
それと、毎レスwつけると厨くさいし必死に見えるからやめた方がいいぞ。

871 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:46 ID:Itc22Zo7
>>864
国連下での武力行使容認を選挙前に言ってたソースを出してよ。
うろ覚えでもいいよ。


872 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:46 ID:CnOH+aLv
君たち慌てすぎ
岡田が言ったからって
そう簡単に実現するもんじゃないでしょこれは
まあ、複雑ではあるけどね

873 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:47 ID:RzBqJnuU
差し当たり例の中国の領海侵犯辺りはどう解釈してるんだ?
国連調停なんて言うつもりでつか?
既成事実のオンパレ−ドで御座いますですよ。
自民とて童貞振りは同じでございまちゅが


874 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:47 ID:VrKCLscw
すこし煽っただけでよく判る
自民ヲタってアホばっかだw

875 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:48 ID:ZN6mFbNz
国連が正義ってことじゃねーだろ、国連がOKだしたら後々問題になっても言い訳出来るってだけだろ。

876 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:48 ID:Xi50Mj8E
>>874
敗走しながら勝利宣言かよ

877 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:49 ID:pvKHjKA3
だから、岡田は器じゃない。
自爆するさ。


878 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:49 ID:EQ7F0XGl
>>874
みんなー、こいつのIDで抽出してみようぜー
こいつの「少し」の基準はこんなにたくさんのレスらしいぞー

879 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:51 ID:YnvambO8
国連煽り連中は古いよ。
今その国連に頼ってるのは結局どこの国ですかと。
つうか自民信者は改憲もしない、武力行使もしないと?
決めること決めないで出してやるわけにいかないじゃん。

880 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:51 ID:6kXgyWW+
菅直人=トレーズ・クシュリナーダ

881 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:51 ID:Xi50Mj8E
 ((⌒⌒))
((((( )))))
.  | |
 .∧_∧    アイヤー!!
∩#`ハ´)'') ジャスコー!
ヽ    ノ   .ジャスコー!
 (,,つ .ノ   
   .し'
ID:VrKCLscw

882 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:51 ID:C0VHsYYo
>>874
自民ヲタって何だよwそんなのいやしない。
そりゃお前さんの脳内に生息してる蛆虫が見せてる幻覚。

883 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:53 ID:45ZcKxxi
武力行使が必要な場合はそらあるやろ。
しかし、日本の軍隊の行動は日本人が決める。

なんで連合軍のポチにならなあかんねん。

884 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:53 ID:fulhBWoh
>>880
トレーズになんて失礼な(ry

885 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:53 ID:Ba8MF8Zy
>>875
そこまで達観してるなら、イラクの暫定政府が
「自衛隊は残ってほしい」と言ったのに、
「あれはアメリカの傀儡政府だから駄目だ。
自衛隊は撤退すべき」なんていうのかねー、原理岡田は。

886 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:54 ID:uP0n74EY
これで自民を応援する理由はまったくなくなったな。

887 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:54 ID:EQ7F0XGl
>>879
改憲もするななんて誰も言ってない。
党のサイトには護憲って書いてることと、武力行使まで明記することに笑っている。
ま、一部の馬鹿紆余は北に攻め込めとか言ってるけどね。
基本的には専守防衛・後方支援・復興支援支持でしょ、自民支持者は。
党の改憲の考えでもそのようだし。

888 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:55 ID:lx6+Y8tZ
ジャスコの言ってることは、元々オザワが主張していたこと。
今回の選挙だって、オザワの演出どおり。
ジャスコは、オザワの腹話術人形にすぎない。

889 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:56 ID:Xi50Mj8E
          ./ ̄ ̄ ̄ ̄\
         ./          \
      . /             .\
     /___.___○_____ヽ 
        |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
        ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
       (〔y    -ー'_ | ''ー |     ジャスコよく見ろ
        ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|    これが野党第一党で番を張った男の生きざまよ 
         ヾ.|   ヽ-----ノ /
          \   ̄二´ /
           人   ....,,,,./ヽ、
       ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
    ,...-'"  ■ |.|'"  /' ■   ヽ、
.   /     ■  |.! /'  ■     ヽ、
   /     ■  |,レ'   ■       ヽ、

         /        \
       /            \
     ./               \
    /__.___________ヽ   
      \//        ヽ::::::::::|__ノ
       // ....       ./::::::::::::|    
       ||   .)  (     \::::::::|   
       .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   
       .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <  菅テメー! 勝手なことすんなコノヤロー!
       |  ノ(、_,、_)\     。     
       |.   ___  \    |_    
       .|  くェェュュゝ     /|:\_  
        ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
        /\___  / /:::::::::::::::  
      ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::

890 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:56 ID:BAW6YKhV
幹事長の時は堅物のイメージが強かったけど、党首になってから少し柔和になったな。
参院選での躍進で、旧社会党の左派どもを掌握するだけの自信が出来たんだろう。

何の実績も残せず、すぐに話を、はぐらかす小泉ポチには、とっとと退陣してもらいたいものだ。


891 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:56 ID:CnOH+aLv
ID:VrKCLscw

どんなヤツ?
岡田の発言を認めたくない民主支持者かな?

892 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:56 ID:EQ7F0XGl
>>886
民主を応援する理由がはじめからない。
在日参政権賛成を取り下げない限りは支持できんな。
また菅たんが戻ってきたら考えないこともないけど。
岡田はつまらん。

>>889
菅たんカコイイよ(*´д`*)

893 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:57 ID:YnvambO8
結局自民信者も捨民や協賛と意思が一緒じゃん。


894 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:57 ID:lx6+Y8tZ
これは、岡田の批判すれなのか?< 擬古牛

895 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:58 ID:45ZcKxxi
沈黙の艦隊みたいだな。漫画の読みすぎだぞ。小沢

896 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:58 ID:pjcNOo/g
主権放棄が大好き

897 :名無しさん@5周年:04/07/16 07:59 ID:Hu6KkiV1
改憲支持者だけど岡田が言うようなのは期待できない。意思の統一もできずに
各国の利害の渦巻く国連の支持を仰いで行動するなんて馬鹿もいいところだ

898 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:00 ID:EQ7F0XGl
>>890
なんか読点が多いなあ…………
はぐらかすって意味わかって使ってるのかなあ…………

>>893
どこを見てそう思うの?
改憲否定なんかしてねえよ。
単純に国連とかいう霞の軍で武力行使まで明記することにアホかと笑ってるだけでしょ。

899 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:01 ID:0UQQSJ8I
なにか起こった時に「国連の責任」にしたいだけでしょ。
さすが責任回避の役人体質が染みついていらっしゃる党首。

900 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:01 ID:fulhBWoh
>>894
牛は喜んでたてたんだろうけどなーw

901 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:02 ID:lx6+Y8tZ
民主の女性票が伸びたのは、イラクへの自衛隊撤退と、
小泉と違い、真面目でウソやごまかしのない岡田に
好感したからじゃなかったのか?
女を騙したら、後が怖いぞ〜〜! ジャスコ。

902 :名無しさん@4周年:04/07/16 08:04 ID:qbMAUpJD
これって日本に指揮権の無い国連待機軍の事?
中国の少数民族弾圧や、
白人国家主導の利権がらみの独立運動に駆り出される予感。
また日本叩きが起ころうもんなら祖国がターゲットになりかねんな。

903 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:05 ID:CnOH+aLv
なんかこのスレ、ジャス子ワッショイしてた連中が
今回の件でこき下ろしているように見えるのは気のせいか

もうちっと一歩引いて見れんもんかね
自民信者だのサヨだのウヨだの痛すぎるぞ

904 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:06 ID:t+00jr8K
>>901
同僚のおばちゃんなんかそのクチだよ。>自衛隊派遣はとにかく悪いのよ!キィーキィー
この記事教えたらどんな反応見せるかな? きょうは楽しみ♪

905 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:06 ID:YnvambO8
>>898
それいつまでも言い続けていればいいじゃん。
そんな個人的な感情は選挙では通用しないから。
つうか国連煽ってる香具師は現在の流れが読めないの?
アメリカですら国連に泣きついてますよ。

906 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:07 ID:fulhBWoh
>>899
たしかにそういう無責任な国連主義者多いね。
俺はほとんどソレじゃないかと思ってる。責任かぶりたくない奴多すぎ。

907 :百鬼夜行:04/07/16 08:09 ID:3qWrFGrS
岡田代表はいいかも。

908 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:10 ID:94v8sJJF
民主が現実的な提案をすることに自民信者が焦りを感じてるな

909 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:10 ID:45ZcKxxi
自国の軍隊を派遣するか否かの判断を外国に委ねるなんて前代未聞だな。
そんな決断も出来ないアホ政治家が与党の幹事長だったんだろう。

湾岸戦争の時に。

910 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:11 ID:LS8eN5wA
軍隊の行動を他者に依存するなんて、この国には政治家も政府も必要ありませんな。

911 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:11 ID:EQ7F0XGl
>>905
ID:YnvambO8
別に俺は選挙のことなんて一言も言ってないし、他のレスにも全くないけどなあ。
大変だね、今から次の選挙の心配なんて。
がんばってね。
そういや、いつも信者って言葉が出るときは「小泉信者・自民信者」が最初なんだよね。
なんでだろ。
別に安倍でもいいんだけどな。

912 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:12 ID:xzEzrbaL
岡田がこういう発言をすることによって
自民の「なんちゃって集団的自衛権」が浮き彫りになるね。

913 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:13 ID:lx6+Y8tZ
>>909
オザワは、自分で泥をかぶったことが一度もない。

914 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:13 ID:RzBqJnuU
場合に拠っちゃ中国の思惑で日本攻撃も有りうる
脳無しの考えそうな話だ ヤツラは常任だぞ
中国オタに入れるとこうなる手本だな

915 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:13 ID:Mh6YVzVR
民主の大好きな国連の常任理事国には、
あの中国様が入っているわけで、だからこそこういう発言はきな臭いのよ。

916 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:14 ID:QS15Vvl9
民主は腰抜け杉。
中共に配慮して自衛隊解体とか主張するべき。

917 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:14 ID:0Kt2LH2/
こりゃ小沢の案だよなあ
さすがクラッシャー本領発揮

918 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:15 ID:EQ7F0XGl
>>908
武力行使が現実的ですか。
自衛隊は今まで専守防衛・復興支援しかしてないってご存じですか。
で、いったい君らはどこへ武力行使したいのよ。
現実俺とか大半の自民支持者は中国とか朝鮮とかからの「防衛」しか論じてないんだがなあ。
一部の馬鹿は置いといてさ。

919 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:16 ID:t+00jr8K
★「9条ねじ曲げ」と首相批判=岡田民主党代表
 民主党の岡田克也代表は1日午後、那覇空港で記者会見し、小泉純一郎首相が
憲法改正によって集団的自衛権の行使を認めるべきだとの考えを表明したことに
ついて「同盟国の米国と世界の至るところで武力行使できることになる。憲法上は
完全にたがが外れ、9条の精神を完全にねじ曲げてしまう」と厳しく批判した。 
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040701152543X454&genre=pol

この人わけわかんないよ。ヽ(`Д´)ノウワァァン   

920 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:16 ID:45ZcKxxi
>>917
湾岸戦争のとき身にしみたんだろ。
国連の責任にして派遣できれば楽なのに。と。


921 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:17 ID:lx6+Y8tZ
けど、この岡田の発言って、どのマスゴミもスルーなんだな。
日テレくらいで取り上げろよ! 小泉叩きばかりしないで。< 辛坊

922 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:17 ID:aZ/lKA7f
国連が全世界の国々に対して中立な機関なわけがない。
武力行使の判断の責任をそんな機関に
丸投げしてどうする気だ?


923 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:17 ID:fulhBWoh
>>913
何げに人望がない原因だよな

924 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:17 ID:k11zR66g
>>908
現実的か?「自衛隊は多国籍軍に参加してはいけない。
イラクから撤退すべきだ」って言ってる奴が?

925 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:18 ID:45ZcKxxi
日本人の命を毛唐やチュンに預けるんですかね。


926 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:18 ID:Mh6YVzVR
仮に、国連下での武力行使を容認するとしても、
日本が常任理事国に入ってからにして欲しいのですが。
今のままじゃ危なすぎる。

中国もそれを阻止したくて必死なんだろうけどなー。
ロシアにまで後押しされちゃったし>日本。

927 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:19 ID:4ZViOUBr
>>919
だから憲法改正して国連の元で集団安全保障として合法的に武力行使ができるようにしようということだろ。
解釈改憲で集団的自衛権を認める方が訳わかんないよ。

928 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:19 ID:94v8sJJF
自民信者はわざと読み違えてるのかマジで呆けてるのか不明だな。

929 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:19 ID:CnOH+aLv
>>919

ヽ(`Д´)ノ

930 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:21 ID:7bJ449mT
さすが、三重の四日市の一呉服店を
ココまで大きくした一族だ。

選挙の時だけ「地元地元」と叫んでいても
おおもとのジャスコ四日市店は平気で潰す。

「ライバルをけ落とすためなら犯罪以外何をしても良い」
と言う社訓のイオングループ。

最悪だ。

931 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:23 ID:RzBqJnuU
ロシアはカネ目当て

932 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:23 ID:CnOH+aLv
ぐぬぬ、ますます分からん
集団的自衛権の解釈を、情勢に合わせて
もうちょっと広げようということなのか?>岡田

933 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:23 ID:LS8eN5wA
>>926
確かに拒否権を持って常任理事国入りしたなら、武力行使も容認できる。
その責任は重いが。

岡田よ、自分で決断せよ、そして国民に信を問え!それが民主主義国のトップに立つ者の責任だ。

934 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:24 ID:xE4AWTkT
民主党は、昨年の総選挙以後の検証を経て、国民の声を聴き、変えるべきところを変え、マニフェストの内容をさらに進化させてきました。
来るべき次期総選挙での政権交代にかける、「民主党の政策ビジョン」をご一読ください。
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9.html
国民を守ることができる防衛力整備への転換をはかります。
北方領土問題の早期解決へ取り組むとともに、尖閣諸島・竹島を含む我が国領土・領海、排他的経済水域を守る対策を進めます。




935 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:26 ID:/FdQ7ZHw
ごちゃまぜ政党だから主張が支離滅裂になるのは当然なんだけどね。
あちらを立てればこちらが立たず。

936 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:26 ID:EQ7F0XGl
>>927
は? だから武力行使なんぞ自民はやってないだろ?
単に復興支援で、武器だってほんとに自衛になる程度のもんしか持ってってないんだぞ?
だから君らは一体どこへ武力行使したいのさ。

>>933
俺も常任理事国入りしたら、いいかもしれんと思うがなー
それでも、サヨ票は共産へ戻ってくるだろなー
共産は十数議席あった方がいいからその方がいいけど。

937 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:26 ID:tTCN44yQ
オヘンローラー菅は今どのあたりですか?

938 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:26 ID:lx6+Y8tZ
岡田の今回の発言は歓迎だが、これまでサヨ票を取りたいがために
主張してきたことと、あまりにも違い過ぎるので信頼できない。ブレ過ぎ。

939 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:29 ID:ACZo8QfF
民団や白しんくん辺りから <丶`Д´><話が違うニダ! って事になるだろう

940 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:29 ID:YnvambO8
選挙前にも容認するような発言はしてたよ。
主張もイラクに関してケチつけてただけ。

941 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:29 ID:4ZViOUBr
>>936
別にイラクの話はしてないよ。
>>919の岡田の発言は集団的自衛権の行使に関する小泉の発言に対するものだろ。
具体的には朝鮮半島有事を想定したものだろう。

942 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:30 ID:APanDYfw
管が辞めてから良いことばかりだ

943 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:31 ID:10QKpirB
もしかして 精神的に病んでいて
岡田の体の中には 二人いるとか…

944 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:32 ID:fulhBWoh
>>940
具体的にはなんていってた? ソースあると助かるが

945 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:33 ID:VBqtpqDL
どうせまた人気取りのためのパフォーマンスだろ


946 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:33 ID:olduLwva
>>940
それをブレているというのだが。
国連軍ってことでしょ。この件も。

947 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:33 ID:CnOH+aLv
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウリ用しおり
  ∧_∧
 <丶`Д´> < ここまでは我慢できる 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

948 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:35 ID:Xi50Mj8E
>>943
なんか約一名お遍路さんに出たようだが・・・・

949 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:35 ID:EQ7F0XGl
>>942
民主党最高のパフォーマー、菅たんを馬鹿にするなヽ(`Д´)ノ
フランケン岡田は黙ってろ(`Д´)

>>941
朝鮮半島有事って、傍観しつつ防衛してた方がいいだろ。
戦ったって何の利益もないぞ。イラクの石油みたいなものもないし。

950 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:35 ID:kTzcesnI
>>56
宮台ってそんなこと言うようになったの!? へぇ……。
そんな人間だったかねー。

きちんとした議論をして、憲法改正の動きは大歓迎。
集団的自衛権も確立すべき。

951 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:36 ID:FmtcAyuX
>>808
池沼か? アメリカですらベトナム戦争末期に徴兵制を廃止して
ずっと志願兵制でやってきたぞ。
ハイテク戦争の時代は、長期占領しようと思わない限り多人数は必要なく
熟練した兵隊が重要だ。

952 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:36 ID:APanDYfw
連合などが「自衛隊派遣反対12・14集会」
  民主党の「反対」姿勢に野次
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:pq7lk8HmpngJ:www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/411iraku.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

>民主党からは岡田克也幹事長があいさつ。
>彼は、「今回の自衛隊派遣は、憲法違反の武力行使となるから反対だ」と述べたまでは
>良かったが、「将来も自衛隊を派遣するなとは言っていない。国連決議が成され
>イラク政府が確立されれば、そういう選択肢もある」などと述べるや、会場からは
>激しい野次が沸き起こり、これに対し、「民主党は一国平和主義ではありません!」
>などと岡田氏が応酬する一幕があった。
>
>つづいて登壇した社民党の福島瑞穂党首が、「いかなる場合にも自衛隊を出しては
>なりません!」と述べると、大きな拍手が寄せられた。
これ?

953 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:37 ID:CnOH+aLv
ハイテク時代に先駆けて2ちゃんねらの情報部隊徴兵

954 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:37 ID:cdIY7otW
 ハンドルに遊びがない人が
ちょっと斜め上方向に軌道がふらつくと
大変な事になりそうな予感がする。

 自分を苦行を積んでる修行僧のようだと言って、
自分の殻に閉じこもるのもどうかと思うが。

955 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:40 ID:UU7jofvd
憲法改正って衆参各院でそれぞれ2/3以上の賛成が必要だから
改正の内容次第じゃ、ひょっとしたら政界再編に繋がる可能性があるね。
民主は旧社民のゴリゴリを抱えているから、改正案の討議段階で党内が
大揉めしそう。下手すりゃ、右か左の端っこが飛び出すんじゃないか?
ところで党で改正案は取りまとめるにしても、党議拘束は掛けるのかなぁ?

956 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:41 ID:RzBqJnuU
中国の指令に従う信念が垣間見える
先日のアメリカ行脚は最後通告に過ぎない

957 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:42 ID:LS8eN5wA
>>943
その管は四国巡礼お遍路の旅に出ているわけだがw

958 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:42 ID:APanDYfw
でも民主党は改正派の方が多数派なんだよね

959 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:42 ID:FmtcAyuX
>>822
おまいは、日本共産党はソ連が作った日本破壊工作組織で
戦後初期に朝鮮人党員などを使って暴れまくったので
破防法が作られた歴史とか知らないんだろ。

小泉内閣になって同和特措法を廃止して野中も失脚させたから
公明・社民とともに共産も(゚听)イラネ

960 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:43 ID:34OcSrmZ
つーか来年の拒否権付き国連入りは確定してるんだから
民主だろうが自民だろうが、9条は改正しないとやばいだろ

961 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:43 ID:fulhBWoh
>>952
それをみて思うのは

撤退・反対の姿勢は変わらないが、理由や条件はその都度変わってる

ってことだな。
やっぱり馬鹿だな、みんす党

962 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:44 ID:faglVcSU

岡田は、個別的自衛権は改憲して認めるべきだが、
集団的自衛権は憲法に明記すべきでない、との立場らしいね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040627-00000495-jij-pol

963 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:44 ID:YGjsi25M
9条改正に関しては自民・民主の大連立が可能だと衆院選前から言われてるぢゃん。
何を驚いているのやら

964 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:45 ID:FmtcAyuX
>>854
騙されたブサヨが哀れだな ( ´,_ゝ`)
菅ガンスが失脚して、岡田=藤井の旧経世会執行部になったから
こうなることは見えていたな。

965 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:46 ID:lDnDFWo2
小沢が暗躍してるな

966 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:46 ID:TGa0T4pn
>>963
いやだから驚いてるのは武力行使。

967 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:46 ID:APanDYfw
とにかく管が辞めて良い事ばかりだ

968 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:46 ID:LkRd86D5
意表を突かれた。 政権交代を前に現実路線を目指すってことか。

「在日参政権は実現できない」って言いだすのはいつか。

969 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:48 ID:9WSQaWaL
民主が、保守になれれば支持してもいいんだが、岡田じゃね。。
野田や、西村が離脱してほしい

970 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:48 ID:fulhBWoh
できれば最初から現実路線を歩んでほしいもんだが…

971 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:49 ID:lx6+Y8tZ
岡田って、自民の古賀や加藤よりも右派だったんだな。見直した。
トレードキボンヌ。

972 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:50 ID:EdytcxvA
あとで撤回しねぇだろうな。
身内に後ろから刺されかれんぞ。

973 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:51 ID:FmtcAyuX
>>955
社民党の将来はないと見て民主党に潜り込んだブサヨは
理念ではなく自分の地位保全が最優先だから
有事法制にも殆ど造反なしに賛成したし
世論の動向に合わせて憲法改正もアッサリと賛成すると思われ。

974 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:52 ID:faglVcSU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000005-san-pol
> 首相は「歴代内閣の議論を尊重したい」「(現行)政府解釈は尊重する」
>と繰り返し、「行使」には憲法改正が必要との立場だが、そもそも
>集団的自衛権に関する政府解釈が戦後一貫してきたわけでもない。

> 「行使がはっきり『不可』となったのは佐藤栄作内閣からの話。
>岸信介内閣では他国の領土、領空、領海では行使しないとする
>『制限論』だった」(外務省OB)のが実情。

#漏れの考え方も、岸内閣の政府解釈、つまり制限論に近い。
 今、憲法に集団的自衛権を明記すれば、アメリカの大中東構想に
 巻き込まれて、英国のように、米軍に付き従って戦うことになる。

975 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:52 ID:C9lpQp6d
沈黙の歓待キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !!!!

976 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:52 ID:EQ7F0XGl
>>967
菅たんを馬鹿にするな、消えろヾ(`Д´*)ノシ ジーク、カーン

>>971
フランケンなんぞいらね

977 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:52 ID:ACZo8QfF
>>952
連合もアフォだな
いいかげん大人になれよ

978 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:53 ID:lDnDFWo2
民主党って理想も信念も
何も感じられない政党だよな

こんな政党が躍進できる日本の選挙って…

理想や信念を貫こうという姿勢は
社民党や共産党の方が上だな

979 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:53 ID:lx6+Y8tZ
>>973
確固たる理念など毛頭なく、ただ政権獲得のみを
目的とする集団だからな。

980 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:53 ID:CTgt6H/t
これはあれだろ、菅のお遍路さん見て焦って言っちゃったんだろ。

981 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:54 ID:LkRd86D5
これからどんなに右よりになったとしても、サヨ議員は食らい付いていくんだろう。
民主から離れたら当選できないのが目に見えてるし。

982 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:55 ID:F+/RXd68
選挙で自民が負けたから、軍産関係の金が民主党にも流れる
ようになってきてるとか。

983 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:55 ID:qJuvOhz4
結局岡田の言うことには隙がないんだよね。
でもそれって西洋的な合理主義からきてるもので、
伝統を重んじる保守と言えるのか?????

984 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:55 ID:661hAqvX
>>959 2ちゃんころの鑑のような書き込みですね。こんなのは左右お互い様で、ウヨも統一教会やヤクザ政商から援助されてきた歴史はスルーなんだろな。野党の存在すら許さない全体主義者らしいや。

985 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:55 ID:Cm/tlNKd
国連下での軍事活動ということは、常任理事国の
中国が侵略してきても拒否権発動されて動けないってことだな。

986 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:55 ID:FmtcAyuX
>>969
アフォか、保守派が離脱したら意味ないだろ。
保守派が民主党の主導権を握って、ブサヨを下駄の雪にするのが吉。

987 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:56 ID:/07tGrTp
選挙終わって言うなよ

988 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:56 ID:pvKHjKA3
いいんだよ、なんでも政府に反対で、マスコミの最大支援があっても、
野党の党なんて、こんなもの。 責任うんぬん言ってもかわいそー。



989 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:57 ID:+tJ5YBCT
>>529
>>795

990 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:57 ID:CnOH+aLv
日教組が大騒ぎだなw

991 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:57 ID:HgjlFTl+
なんなんだ、この党は…。

こんな党に入れた奴出てこい。
一列に並べてひっぱたいてやる。

992 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:58 ID:FmtcAyuX
>>978
ソ連が作った日本破壊工作組織に過ぎない共産党や
北鮮の手下の社民党を「理想や理念」って、頭がおかしいのか

993 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:58 ID:Ld6ab0ZF
自民党は、確固たる理念など毛頭なく、ただ政権維持のみを
目的とする集団だからな。


994 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:58 ID:faglVcSU
>>983
小泉に隙がありすぎるだけw
あいつは、改憲を認める方向に世論を導くために、
既成事実を作ろうとして、わざと最高法規を犯してる。

995 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:59 ID:+M6pwQ3B
>>986
民主に保守なんていない!いれも十人くらい。
小沢だって極左ですよ!

996 :名無しさん@5周年:04/07/16 08:59 ID:bLacZHeP
民主党は、確固たる理念など毛頭なく、ただ政権奪取のみを
目的とする集団だからな。

997 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:00 ID:iS19bHLw
安全保障の判断を「自国」ではなく「他国」に委ねる究極の愚行だな。
独自に行動できる分、日米安保体制の方がまだマシ。

998 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:00 ID:OcOeRRtZ
もともと民主は改憲と言ってたじゃない。
中国様、朝鮮様ともいうけどOTL

999 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:00 ID:CyXeXQ5T
インポ9条改正マンセ〜☆

1000 :名無しさん@5周年:04/07/16 09:00 ID:LkRd86D5
>>993
涙目になってる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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