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【社会】2歳男児がエスカレーターから転落死−兵庫

1 :パクス・ロマーナφ ★:04/06/27 21:18 ID:???
27日午前11時55分ごろ、兵庫県西宮市北口町、ショッピングビル
「アクタ西宮東館」で、同市東山台、会社員岸部太郎さん(36)の長男
、洸史朗ちゃん(2)が4階付近の下りエスカレーターの手すり(高さ96
センチ)から、吹き抜け構造になった約10メートル下の2階フロアに
転落した。

洸史朗ちゃんは頭を打つなどして病院に運ばれたが、死亡した。

西宮署の調べでは、洸史朗ちゃんは、4階の下りエスカレーターのアルミ
製土台(高さ30センチ)に足をかけ、手すりのベルトに乗り、そのまま約
2メートル降りたところでバランスを崩し、外側に落ちたらしい。

同ビルの管理業者は「エスカレーターの乗り口にはさくを設けており、それ
を乗り越えることは想定していなかった。早急に転落防止のための対応を
全館で検討する」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040627-00000011-yom-soci

2 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:19 ID:QfOt1MW1
さて

3 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:19 ID:VTf5r/T6
2?

4 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:19 ID:VOhHTkDw
3?

お約束だけれど、親はなにやってたの?

5 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:20 ID:8tMG0xe/
これは親のせいだな。

6 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:20 ID:1lxJBNfM
スレ建て乙

7 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:20 ID:W4T0DZ7k

こうやって、事故防止策はどんどんエスカレーターしていくのでありました。

8 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:20 ID:/SK5hlTd
バカは死ぬ。 それだけだ。

9 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:21 ID:EJLJNBru
重複

10 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:21 ID:Usx5oRRF
あそこ確かに危ないな。

11 :毎日素で読み間違い:04/06/27 21:21 ID:+f4jzBpH
回転扉廃止しろ、の次は、エスカレーターを撤去しろ、ですか?

12 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:21 ID:L2Z4ciKO
親はなにしてたんだ…。

13 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:21 ID:eX1U8A2z
親と製造元と店の責任の割合を考えると

5、3、2くらい?

14 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:22 ID:xyss7IaT
祭りの予感

15 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:22 ID:X/eEeaDG
エスカレーターを撤去する動きが出てきたら笑えるな。
兵庫なら騒ぐ馬鹿がいるかもしれん。

16 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:22 ID:QfOt1MW1
子無しの親たたきが始まります。

17 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:22 ID:Th0aHUzX
>洸史朗ちゃんは、4階の下りエスカレーターのアルミ製土台(高さ30センチ)に足をかけ、
>手すりのベルトに乗り、そのまま約2メートル降りたところでバランスを崩し、外側に落ちたらしい。

親が悪い。

って思う俺は古い人間ですか。


18 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:23 ID:0n2FIotG
DQNの悪寒

19 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:24 ID:RABHyJLp
こどもが落ちるようなエスカレーター作ったやつが悪い。責任者は死刑。

20 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:24 ID:KpHMxW+Y
>>13
9.9、0、0.1くらい

21 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:24 ID:7iIsedmE
丈夫じゃなかった子供が悪い

22 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:24 ID:GkemiDk6
目撃者はいるのかな。
落とされた‥‥わけじゃないよね


23 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:24 ID:Ex/lLbL9
DQNって、まともに日常生活送れないんだな。
子供も生まれてきて可哀想に

24 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:24 ID:W4T0DZ7k
>>7
それをいうならエスカレートだろ。

25 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:24 ID:9M43pnBM
>>16
それじゃ、俺はカツオのたたきを始めます

26 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:25 ID:krAQbFzn
んで、この無責任放置主義のDQN親は慰謝料を要求するんですか?


27 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:26 ID:SmhIsA5T
親は、賠償金をふんだくるために見て見ぬ振りしていたんだろ。

28 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:26 ID:EajajMtV
>>13
店に責任あるんか?
エスカレーター1台に1人警備員を配置しろとでも言うのか?

29 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:26 ID:IYZFb5Un
展示されてたピアノは大丈夫だったんだろうか?

30 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:27 ID:tV0k4705
岸部シローがなくなったんですか?

31 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:27 ID:RABHyJLp
>>26
子ども育てたことない奴にはわかんないだろうけど、どんなに気を付けても子どもはちょっとしたはずみで
どっか行っちゃうんだよ。
そういうことがあっても安全を確保するのがエスカレーターの設置者に求められる最低限の責任だろ。
だから慰謝料請求は当然の権利としてあるね。

32 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:27 ID:as6GdNat
 よく見る光景だよな。エスカレーターで危険な遊びする子供。
おしゃべりに夢中な馬鹿母。その子供を注意すると、親が
ブチ切れ。

33 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:27 ID:AwNUe+4K
ピアノの上に落ちたら劇的な死亡だったのに。

34 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:27 ID:FpBLyClz
子供から絶対目を離さない。常識だろうが。

35 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:28 ID:sBKafNhw
●東館
敷地面積/約8,700u
建物延床面積/約63,000u
建物構造/鉄骨鉄筋コンクリート造
       地下2階・地上18階建
キーテナント/コープこうべ・アカチャンホンポ
テナント/専門店・飲食店他(約70店)
公益施設/
  西宮市大学交流センター
  西宮市立北口ギャラリー
  西宮市立北口図書館
住宅/167戸
駐車場/約390台
駐輪場/約450台

開業/平成13年4月

事業名/西宮北口駅北東地区震災復興第二種市街地再開発事業

36 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:28 ID:FNBdl0xP
>>7
それをいうならエスカプルーダだろ。

37 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:28 ID:Cu36AXNa
親は不注意だが、別に店側に金は要求してないんだろ?
なら、ただの事故。親が少し間抜けだっただけ。

38 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:28 ID:p3D3AdDo
ぐちゃ

39 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:29 ID:EajajMtV
まあ、次は気を付けりゃいいだろ。

40 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:29 ID:vO1eLzkt
子供に保険掛けてただろうよ
で、悪いしつけで完全犯罪を目論む糞親

41 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:29 ID:DhBgg6p3
エスカレーターでは子供と手を繋ぎ、黄色い腺の内側にお乗りください、じゃないのか?
それやってたらこんな事故起きなかったと思うけど・・・・

あ、子育てしてる側としては不思議な事故だ・・・

42 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:29 ID:p7deBkqi
借金は返したのjか

43 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:29 ID:flnPQG/m
31がいい働きをしておられます。

44 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:29 ID:Th0aHUzX
>>37
これから億単位で請求すると思う。

45 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:29 ID:as6GdNat
  >>31
その子供を注意しただけで、暴言、暴力を振るう親は、黙認でつか?
遊園地板のゴルァスレでも見てみれ、殆ど子連れ馬鹿夫婦への苦情だ。

46 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:29 ID:RABHyJLp
だいたい、吹き抜け構造なんかする店もどうかしてる。
転落の危険もとより、火災の時には煙が吹き抜けて危ないだろ。

47 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:29 ID:B2dQKL9O
>>31
それがまっとうな答えだと思う

最近、俺ら、他人を非難しすぎ


48 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:29 ID:tV0k4705
子供の動きはほんとトリッキーだ
目を一瞬はなすと何をするかわからん
2歳だと歩き出してから歩様がしっかりしてきて
意外な行動力を持っているからなおさら

49 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:30 ID:gUbUAflr
えっと、エスカレーターもこれで稼動中止になるですか?
階段も危ないから、全部坂にしますかねえ…

50 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:30 ID:QfOt1MW1
エスカレーターで遊んでいるのが目撃されていたということだが、
周りの人はそんな危ない状況で注意もしなかったのかねぇ。

51 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:30 ID:ZD37YfsG
>>31
低質な釣り士ですね

52 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:31 ID:nxmCwXUt
西宮のチベットの兵庫府民が
下界に来て なにしてんのよ?
西宮名塩の 阪急オアシスで我慢汁

53 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:31 ID:/0r55l0/
しまいにはエスカレーターやエレベーターが必要なビルが悪い、
って事になるね、間違いなく。そして扉無しの一階建てが増殖。

54 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:31 ID:XXCscr69
子供に首輪つけて、ひもつけて外出しないとダメなのか?

55 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:32 ID:KpHMxW+Y
>>31
エスカレーターがある場所で子供に首輪つけないって信じられん
将来的には、エスカレーターはエレベーターみたいにフロアから隔離されて、大人でないと入り口の扉を開けられないようにすべきと思うが
そうなるまでは首輪必須だろ(胴輪でもいいが)

56 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:32 ID:pHBQk7zw
基本的に、90センチ以上の手すりを乗りこえて落ちる奴の面倒は見られんぞ・・・
建築基準法で決まってる数字が90センチだからな。
これがまずいとなったら、日本中の建物の手すり全部作り直しだ。

階段吹き抜けにはネットを張るとかの安全策を、自主的にやってるビルはあるが、
それも一義的にはゴミなどを落とされるのを防ぐためだし、
ものすごく美観を損なうから、新しいビルは頑なに拒む罠

57 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:32 ID:Gcw3J1Y3
これでエスカレータが撤去されたら
店とかメーカーの安全対策が不十分だと
いう人が減るのでいいと思う。

ホームから転落した人がいたらホームドアつけろとか
警備員をおけとか何か起きるたびに対策したり
撤去してたら日常生活が不便になるだけ

58 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:32 ID:+f4jzBpH
超想定外の使い方で事故起こされたエスカレーター製造者も設置者もいい迷惑だろ。

2歳じゃ危ないことなんてわからないから子供は悪くないよな。
予想もつかないことをする年頃の子供から目を離すなんて、
やってることが車に放置してる奴らと変わらないね。
危険なことから守ってもくれない親のところに生まれて可哀想な子だ。
もしも生まれ変わるのなら今度は良い親のところに生まれてきますように。

というわけで、わけわからん2歳児から目を離した親が悪いということで。合掌。

59 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:32 ID:5kAtV4Xd
そのうち、こんな条例ができるだろうな。

『小学生以下のお子様には首輪を付けひもをしっかりと握っていてください。なお、放し飼いの場合は罰金・・・』

60 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:32 ID:4RkPXYqn
>>31
釣りか?
まあどんなに下らない理由であっても訴える側の自己中であっても、訴える権利は確かにあるよ。頑張れ。

61 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:32 ID:Ex/lLbL9
>>31
結果はともかく、どんな状況だろうと、ちゃんと目を光らせて気をつける親はいる。
そんなのは、単に自分がやらないだけの言い訳。
いいよなぁ、そういういかに大変かみたいな言い訳は、簡単に同情集められるから。
ましてや慰謝料までせしめられて万々歳


62 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:33 ID:PmSrWo7o
間違いなく親が悪い。2歳児だぜ?

63 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:33 ID:1MMxFY9a
>>31
よかったでちゅね、みんなにあそんでもらえてー。

64 :猫煎餅:04/06/27 21:33 ID:4FkPLNtE
二年位前に、とあるショッピングセンターのエスカレーターで
2歳児くらいの子が一人で、下りのとこに乗って、次のプレートに
乗ってって遊んでた。いつ転げ落ちるか分からんのでしょうがねえから
保護した。大泣きされたが親がすぐ来たんで渡したが、もし来なかったら

65 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:33 ID:flnPQG/m
>>47
道具を正しい使い方しないで起こった事故だろ。
そこまで気をつけてやらんといけないんじゃガキなぞ部屋に閉じ込めとくしかない。

66 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:33 ID:umaM/haM
自分の子供の行動が予測できないのに、赤の他人がどうして予測できようか

67 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:34 ID:vO1eLzkt
犬並みのしつけしかしてないガキは、
犬と同じく首輪が必須。あたりまえのことだろ

68 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:34 ID:/SK5hlTd
>>66
いい娘とイッた

69 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:35 ID:53xbqOt5
質問。

エスカレーターの周りでお子様が遊ばれない様にお願いします。
エスカレーターにお乗りになる際は小さなお子様は必ず手を繋いでお願いします。

これ放送で定期的に流れてる筈だよな?
此処まで言ってて過失を問われたらカナワンと思うんだが。

流れてないのか?現地の人報告希望。

70 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:35 ID:bk6NaKHv
>>54
子供用のリードあるし親が自分で面倒みきれないなら
それぐらいしてちょうどいいと思う。

71 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:35 ID:sBKafNhw
手をつなぐ、これが基本

72 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:35 ID:Oyt0cfAG
ガキ連れて無駄にウロウロするなよ。スゲー迷惑

73 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:36 ID:tV0k4705
損害賠償するという報道もないのにみんな気が早すぎ

74 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:36 ID:EajajMtV
>>69
バカには聞こえないアナウンスなんだよ。

75 :ゆりママ:04/06/27 21:36 ID:CLZAacA1
同じ2才の子を持つ私としてはとてもショック大きいです(T_T)
はっきり言って親の責任ですよね!2才の子はまだ親の言う事をちゃんと聞かないしジッとできません。普通なら目を離しません。それなのに上の子だけちゃんと自分の手元に連れて下の子をほったらかしとは何てヒドイ親なんでしょう…
屋内であっても危険がいっぱいなのに目を離した親が悪いです!
あんな高い所から落ちたなんて…考えるだけでも涙が出てしまいます。


76 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:36 ID:MbtUclRq
   ./ ' .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、
  / ::...:::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',  
  .!:::::::::::::;i:::;'. '、:::i、:::i、:::::::::::::::::::::::i 大阪や へーちょ
  !::::::::/i:i.i::i'.  '、:i ';::i.`;:::::::::::::::::::::i     
 .!:::::::i_,レ,,Lレ   ,,リ,,_リ '、::::::::::::::::::|
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77 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:36 ID:rK6RDl0D
・・・96センチって・・・
掴みにくい手摺作ったねー


子供がいなくなるのはしょうがないとして
手摺で遊ぶのは危険ということを教えていないことに問題があると思うが?

78 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:36 ID:RABHyJLp
>>63
ふざけんな。俺はまじめなんだよ。
おまえら、フールプルーフって言葉しってるか?
誰が何やっても安全なように工夫して物を作るってことだ。
このエスカレーターにフールプルーフの考えが一oでも取り入れられていたらこんな悲惨な事故はおきなかった。
事故の原因は、子どもが乗り越えられるような踏み台つくったり、美観優先で危険な吹き抜けを作った
エスカレータメーカーや建築会社の無神経さにある。
六本木ヒルズの回転ドアと同じだ。

79 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:36 ID:0Vc5eH8m
訴えるなんて、日本人じゃないね。
日本人だとしたら少なくとも江戸っ子ではない。

80 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:36 ID:js70mozx
34
正直親はずっと目を離さないようにするのは無理。
今回の件で、子供はもちろん悪くないが、死ぬか死なないかの
運命は親の危険予知能力に左右されていると思う。
安全と思えるところで目を離しても、子供の行動でなんだか危険だと判断すれば
そこでは目を離すことはないと思う。
親に責任はあるものの、全てでもなく、それで結論付けるのもどうかと思うが、
親への危険予知教育は行政が積極的に行うべき。

81 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:37 ID:QfOt1MW1
ところでこのスレに子供のときに迷子とかなったとこの無い奴はどれくらいいるんかねぇ

82 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:37 ID:nxmCwXUt
まぁ 大阪のドキュンが福知山線の便利さを狙って
西宮のチベットに
一戸建て立てたからな

住んでるところはかわっても
ドキュンはドキュン

83 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:37 ID:gUbUAflr
>>75
「○○ママ」ってハンドル、キモすぎるんでやめてください。

84 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:38 ID:mgwv+0We
>>69
ニュース見てたら注意の貼り紙がしてあったようだが。

85 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:38 ID:XXCscr69
>>70
 >>子供用のリードあるし

って、マヂであるのか!?
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ソ!
んでも、自衛でそれくらい必要かもな。

86 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:38 ID:M6xqaQ0c
慰謝料云々言ってるやつは鬼畜か。
とりあえず死んだ子供の冥福を祈るのが先なんじゃないか?
金勘定でガタガタとあさましい。

87 :名無し:04/06/27 21:38 ID:54x/XvVO
2歳の子と、出かけているのに、眼を離した、親が悪い。2歳の子に、そこで遊ぶ
のは、危険だと、言う事は判断出来ない。

88 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:39 ID:pHBQk7zw
いま>>60がいいこと言った。
どんなデムパであっても、訴える権利は、確保されなくてはならない。

>>54 >>55
子供用のリード(ハーネス)はすでに商品化されている。
情けない話だが、これは今後ヒット商品になるだろう。
小さい子供がいても、ママが外出したい、という欲望は止められないんだから。

89 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:39 ID:7QLYJKUe
Q&A…?

90 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:39 ID:KpHMxW+Y
>>54
当然だろ
幼児なんて犬畜生にも劣る迷惑極まりない生物だぞ

91 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:40 ID:EajajMtV
昔なら、ママが買い物に夢中になってても、婆ちゃんが子供を見てたもんだが。
核家族化の弊害だな。

92 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:40 ID:DhBgg6p3
>>85

http://toku-shop.com/select/childbag.html

少なくとも5年前にはもうあったはず。こんなの。

93 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:41 ID:flnPQG/m
>>78
(´゚д゚`)

94 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:41 ID:RABHyJLp
>>90
モテナイクンで生涯童貞のきみには子どもの可愛さも一生わかんないだろうね。お気の毒だよ。

95 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:41 ID:aAgX+Wxb
そもそも子供が死ぬという事は異常なことだと考えているヤツが多い
子供だって人間なんだから死ぬ時は死ぬ

96 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:41 ID:fEj7Jx1Y
この事故の4時間後、私は1階でお好み焼きと焼きそば喰って、
「あぁ〜。腹痛てぇ〜。」って言ってたわけですか。。。

、、、そうですか。。。。 il||li _| ̄|○ il||li

97 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:41 ID:JS2wdTQG

親が悪い。

98 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:42 ID:CfRLdX4Y
自分で「ママ」なんてHN使うのは知的障害だな。
子供は見なくてもわかる。どんなしつけをされていたか

99 :毎日素で読み間違い:04/06/27 21:42 ID:+f4jzBpH
25年前乳幼児だった漏れの時代にも子供用リードあったぞ。
だが漏れが座り込みデモをしたら親が使わなくなった。(笑

100 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:42 ID:bk6NaKHv
>>85
たまに見かけるよ。
天使の羽がついてたりして見た目はかわいくはしてある。

101 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:42 ID:js70mozx
さすがに落ちるとは予想できないが、エスカレーター
付近で2歳の子供遊んでいれば、服が回転部分に挟まる巻き込み
事故が予想できるわけで、絶対目を離すなとはいえないけど、
危険予知をせずに目を離した親が悪い。

102 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:43 ID:ljL6Dzxv
つーか、息子が手すりによじ登ったら普通、下ろそうとするだろう
約2メートル放置ってどうよ
死んだガキは可哀想だが

103 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:44 ID:uTewQeQf
↑親の心境

↓子の心境

104 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:44 ID:KpHMxW+Y
>>78
調べた。
>「fool proof」を直訳すれば「愚か者にも耐えられる」

確かに大事な概念だが、それはあくまで無能な人間ドモへ向けた善意なのだから、
その概念を持たない設計者を非難する奴には身分をわきまえろとしか言えないな

105 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:44 ID:gUbUAflr
>>78
フールプルーフって言葉を使いだけなんちゃうかと

106 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:44 ID:/0r55l0/
責任逃れしようとする親はここに行け!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1059741329/
そして子育て勉強せい!

107 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:44 ID:sBKafNhw
8 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 04/06/27 20:58
ニュースによると「親とははぐれていた」ようだ。


親、なんで2才児から目を離すかなあ??
駿ちゃん事件とか過去の事件事故から何も学ばないのか?
自分の子供だけは大丈夫とでも思っているのか?


108 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:44 ID:XK/xp5W8
手をつないでも、すぐに離れちゃうから〜と言って逃げるDQN親は
ぜひ手錠を特注してそれを使え。

109 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:44 ID:tV0k4705
まず親がどこにいたのかがニュースにない
迷子だったのか?

110 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:45 ID:9M43pnBM
この親を必死にかばってる奴は、普段からガキをほったらかしにして
買い物してる馬鹿親。

111 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:45 ID:PGZ9T762
親「が」はぐれたの間違いじゃねぇの?

112 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:46 ID:JmokvfD0
>>80
予知能力のような特殊な能力ではなく、察知能力ような経験値
で充分。馬鹿な親にはいつまでたっても備わらない。

113 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:46 ID:6AaMZ6j3
2歳児を野放しにする親の責任だ。間違いない。

114 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:46 ID:KpHMxW+Y
>>94
可愛いかどうかと、迷惑かけてもいいかどうかの違いわかりますか?池沼君

115 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:47 ID:nxmCwXUt
線路はさんで向かいは(ry
なのに 大胆な行動ですね

子供離すなんて

116 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:47 ID:iOUoboqV
まさに愚息も昇天

117 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:47 ID:EajajMtV
まあ、この哀れな幼児は運が無かったってことだ。いろんな意味で。

118 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:47 ID:sBKafNhw
39 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! New! 04/06/27 21:45
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040628k0000m040070000c.html
>調べでは、洸史朗ちゃんは両親と姉(4)の4人で買い物に来ていた。事故当時、両親は4階子ども用品売り場におり、洸史朗ちゃんと姉は両親から離れてエスカレーター付近で遊んでいたらしい。

親が放置のようだ

119 :名無しさん@4周年:04/06/27 21:47 ID:sbPvFKey
2歳の子が、そのようなことができるのか?
不可能。

120 :毎日素で読み間違い:04/06/27 21:48 ID:+f4jzBpH
2ちゃんで散々既出だが子育て免許がない香具師は子供もてないようになるといいな。
しつけのなってない馬鹿ガキも増えなくなって一石二鳥だしな。

安全対策で柵や塀や防犯カメラをむやみに増やすよりよっぽど効果的だと思うぞ。

121 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:48 ID:flnPQG/m
>>78
では刃物は全て刃引きして販売。それと自動車は時速10キロを最高速度に。

122 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:48 ID:Ex/lLbL9
>>112
そう。
結果的に馬鹿を甘やかす方向に向かっているよな

123 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:48 ID:tV0k4705
2歳だと迷惑かけたかけないなんてところを読む段階じゃない
ここは普段子供に触れたこともない人ばかりだね

124 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:48 ID:MbtUclRq
朝日の記事
> エスカレーター進入口にある手すりのベルトを収納する箱(高さ約20センチ)
> 近くに洸史朗ちゃんの靴があった。このため同署は、洸史朗ちゃんが箱に上がり、
> ベルトに触るなどして遊んでいるうちに

靴脱いで箱に上がったのかね。その点はいいしつけされたように思われるね。
しかし、やってることはDQNだね。
たった2歳で、目離した隙に、こんなことやってしまうんだね。
どれくらいの間、目離してたんだろうね。

125 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:49 ID:TcUAc22H






兵庫県西宮市





126 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:49 ID:pHBQk7zw
>>118
姉4歳では、これに責任を追及することもできんなー
せめて7歳

127 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:49 ID:fmBnd4cy
赤ちゃん本舗のとこかぁ。あんなとこから落ちるなんていまいち想像できんよ。

128 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:50 ID:+8TRuJb6
>>134
不謹慎だぞ
遺族の方の気持ちも考えろ

129 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:50 ID:KpHMxW+Y
子供が自分の手を離れてどこかへ行こうとしたら、ぶっ叩いて「俺から離れてんじゃねぇよ!」と叱れ。
少しでも離れようとしたら首根っこつかんでつるし上げて泣かせ。
犬の躾と同じだ。

130 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:50 ID:XXCscr69
>>88,92,100

知らんかった…(´・ω・`)
こういうの、あるんだねえ。
リュック背負わせて、それにリードがついてるのかあ。
いいかもしれん。

>>99
ワラタ。
その時の光景が目に浮かぶようだ。

131 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:50 ID:TDCUE3I0
西宮球場は今どうなってる?

132 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:50 ID:FoDlrO/9
ゆうくんのママはガチ

133 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:50 ID://7MkKeL
遅レスですが、>>7おもろい。

134 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:51 ID:5yfLGzdl
>>123

2歳時云々じゃなくて親の事をいってるの。親!

迷惑だから目を離すなよ<親



135 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:52 ID:tV0k4705
>129
他人からは虐待しているようにしか見えない

136 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:52 ID:EajajMtV
しかし、2階にいたひとはビクーリしただろうな。

137 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:52 ID:ScxNcpcA
あの「挟まれ危険」の絵みたいに乗っかってるやつなんて
初めてだ。

バカなガキだ。

138 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:52 ID:VOhHTkDw
>>118
親が「お姉ちゃん、ここで弟君とまっててね」と放置してたって事か?
日常的にそれやってたんなら、起こるべくして起こった事件。

139 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:54 ID:5kAtV4Xd
>>129
それをデパートのおもちゃ売り場でやってる親いるよな・・・
子供が張り裂けんばかりに大泣きしてるアレ。

正直、親子共々蹴り殺したくなる。家でやれ。

140 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:54 ID:nxmCwXUt
東山台の田舎物が
北口に来る時点でだめぽ

141 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:55 ID:uy8Wcsqb
落ちたところに人がいなくてよかったな

142 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:55 ID:pHBQk7zw
>>138
4歳の姉がガキ番の役に立つと、勘違いしていた可能性は高いな。

ママ切腹大決定

143 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:55 ID:p3D3AdDo
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧      どうせまんこにちんちんいれたことないよ・・・
      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:)
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
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 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
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144 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:55 ID:3r7jGE2c
もちろん「自己責任」でおながいします。

145 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:55 ID:Fjv9v5jH
親は子供と手をつないであげるべきだと思う。

・・・だって、手もつないでくれないなんて、寂しすぎるよ・・・愛しているなら、抱きしめてあげて。

146 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:57 ID:0tC8FQYA
2歳児から目を離す親は氏ね

147 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:57 ID:2GdsJfk9
民主主義社会、市民社会では
こうした自由・民主の乱用をとめることができない。
裁判沙汰になって負けたらおおごとなので、
早い段階でカネ(手打ち)かチカラ(親もエスカレーターから転落死)で
解決されるだろう。
ああ、やだやだ民主主義。

148 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:57 ID:xBEMUdx7
転落防止の処置は大事だが
結局は親がしっかり子供を見てないとな。
今度は階段から転げ落ちたとか商品の下敷きとか起こりかねん…

149 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:58 ID:QfOt1MW1
お前らは、子供の頃、家の外で親から離れたことが無いのか・・・・・


150 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:58 ID:KpHMxW+Y
>>135
最近は躾と虐待の違いがわからん奴が多いのか?
日本も終わりだな

>>139
その場でやらなきゃ脳に刷り込まれないから、そこは我慢して欲しい
将来DQNを一人増やすのと、一時の騒音公害どっちがいい?

151 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:58 ID:JmokvfD0
>>142
ママが切腹ならまだいいけど、4歳の姉が「役立たずめ!」といって
折檻を受ける悪寒・・・・

152 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:59 ID:sBKafNhw
四歳のお姉ちゃんもトラウマになるんだろうな。
もしかしたら親からお前が殺したって責められるかもしれない。
男児はもちろんのこと親も姉も店もみんな不幸だな。一人も得してない。

153 :名無しさん@5周年:04/06/27 21:59 ID:tV0k4705
子供から目を離さないってのは意外と難しいがこれは問題外だな
4歳のお姉さんにまかせたのは危険だった

154 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:00 ID:c2oM8XjB
2歳児が手すりに自力で登れるか?親がふざけて乗せたんじゃねーの?

155 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:00 ID:ECkbl3jd
姉が調子に乗って突き落とした可能性もあるな

156 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:00 ID:4RkPXYqn
親の批判は100%許さないって奴に質問だが、このエスカレーター付近で
幼児が転落しないような構造になっていれば、親が目を離したことはオッケー
なのか?六本木ヒルズの回転ドアが自動停止するようになっていれば、
子供が一人でフラフラ近づいていったことは問題ないのか?

少なくとも親の立場にある人間こそ、こういった事故を耳にするたびに
子供の安全に対する自分の責任というものを痛感して、一層気をつけよう
と考えるのが当たり前だろ。それもせずに全て管理側の責任、親が目を離して
しまうのは当たり前、批判するのはおかしい、という風潮が蔓延すれば、
こういった事故はあらゆる所で起こり続けるぞ。

157 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:00 ID:5yfLGzdl
>>149

物心ついてからはある。
モ前も覚えているくらいなら物心付いてからだろう。


158 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:00 ID:ymoiI2vE
西宮なのね記念マキコ

159 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:00 ID:EajajMtV
4歳の姉もトラウマになりそうだな。
今はともかく、数年後あたりから。

160 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:01 ID:VWZcOtpP
親が悪いな。

十分反省してください。ちょっと遅いけど。

161 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:01 ID:RxbPlRln
4歳と1歳の子供がおりますが
「6歳までの子供の事故は全て親の責任」と思っております。
というかそう思いながら子育てしてます。

162 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:02 ID:pHBQk7zw
4歳姉DVD免責

7歳以上なら番のできなかった責任を問え

ただし法的に責任が問えるのは13歳以上

>>151
ソースによるとパパ36歳も一緒に来ていたので、こいつも切腹

163 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:02 ID:JPz4k8Wg
エスカレーターでは手を繋げと言うが、その手を繋ぐのが実は困難なんだよ。
最近は左側に一列に乗るのがルールと言われるので
手を繋いで左右に乗るという訳にいかない。
荷物を持っていたら子供と手を繋ぐにはかなり無理な姿勢を強いられる。
まあこの点は子供を持ってみれば分かる。

164 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:02 ID:Ex/lLbL9
>>156
全く。
とにかく自分は悪くないだもんな。

165 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:02 ID:JmokvfD0
>>158
IDが、イエローマジックオーケストラ

166 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:02 ID:DhBgg6p3
>>150
そのとおり。後で叱られても、子供は何故怒られてるのかわからないので、
ちょっと泣かせるとしてもその場でイケナイコトをしたとわからせるのが妥当。

親だってその場で声荒げて叱りたかぁないんだよ・・・・・・
でも悪い事は悪い事だからちゃんと叱るのが親の役目

167 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:03 ID:9rAQiDdT
今の親は子供に「○○やったら死ぬぞ!!」とか脅さないのかな?
自分が子供の頃はしょっちゅう「死ぬ死ぬ」脅されたが。

回転ドアも本物見たことないのに「下手したら死ぬぞ」って言われてたし
エスカレーターも「落ちたら死ぬ」「首が挟まって死ぬ」って脅されたぞ。

そういった恐怖から学ぶものってあると思うんだが。

168 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:03 ID:qoVEedY4
ちょろちょろする2歳児は重いけれど背中にくくりつけるなり。おなか一杯に
させてからバギーにのせて寝ている間に買い物とか、4歳児はてをしっかり握って
お利口にしていたら最後になにか好きなものを買ってあげると言い聞かせる
などして子育てはのりきらないと。


169 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:03 ID:KpHMxW+Y
>>149
あるぞ
俺を探して必死で探し回ったであろう親の疲労と安堵の入り混じった表情を見ながら叱られて、
「ああ、この人から離れてはいけないのだな」と子供ながらに反省したぞ

170 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:03 ID:vx0EJwnY
生きてたら、俳優にでもなれたであろうに

171 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:03 ID:L5K2/Vuv
もうこうなりゃ誰もかれも氏ね!!

172 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:04 ID:vJuXHfei
この事故って特殊な部類だと思うな。
エスカレーターのベルトに乗る形で落ちたんだろ。
落ちた奴の運が最高に悪かったってだけだ。

親の監視が甘いって意見する奴がいるけど、子育てしたこともないやつが
よく言う寝言だな。

173 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:04 ID:OoXlCkYL
正直、子供が2歳の時、3秒でも見えなくなったら心配で心配で。
エスカレーターなんて乗るとき絶対手を握ってました。怖いから。
過保護とかそういう問題じゃないよ。

174 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:04 ID:i+gB7iff
        クル クル クル
        _ /lミ
       l /| ̄ l
       | | |   | ガッ ガッ ガッ ガッ
       |_| |__|))3・) アルェー
        |/彡




175 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:04 ID:/J+Mb1rl
エスカレーター製造会社は業務上過失致死幇助で逮捕ですよね?

京都府警様

176 :毎日素で読み間違い:04/06/27 22:05 ID:+f4jzBpH
4歳児が2歳児の面倒見るなんて絶対無理だろ。自分が遊ぶので精一杯だ。

つーかこういうスレって必ず「子供を持てばわかるよ」って擁護派が出てくるが
擁護してない人間がみな子供持ってないと思ってしまうあたりが低レベル。

177 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:05 ID:HLgAQcbk
>>152
だな・・・。子供にもよじ登れるエスカレーターの構造的欠陥に気づかずに
こんな事件を起こしてしまったビルも、子供を放置してしまった両親や
姉も、なにより命を落とした子供も、誰一人救われない事件だよコレ・・・。

178 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:05 ID:Q8ILFlT+
ちゃんと躾しとけよ
バカなガキだな

179 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:05 ID:KpHMxW+Y
>>163
> 最近は左側に一列に乗るのがルールと言われるので
> 手を繋いで左右に乗るという訳にいかない。

お前の重要度は 世間体>>>>超えられない壁>>>>我が子の安全 なのか?親失格者め!

> 荷物を持っていたら子供と手を繋ぐにはかなり無理な姿勢を強いられる。

お前の重要度は 荷物>>>>>(ry

180 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:05 ID:pHBQk7zw
>>172
運が悪いと納得して、管理者の責任を問わないなら、別にそれでもいいが・・・

181 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:05 ID:RABHyJLp
>>172
激しく胴囲!
いくら気を付けても人間にはミスがつきもの。
不特定多数の人が出入りする店とかでは、そういう自体も想定して最前の処置をするのが義務だと思います。

182 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:06 ID:EajajMtV
>>172
それでも、ちゃんと気を配っていれば事故は防げたわけで。
やっぱり監視が甘かったことは否めない。

183 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:06 ID:5yfLGzdl
>>172

親を批判しているヤシ=子供居るヤシだと思われ

184 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:06 ID:4RkPXYqn
>>172
そんなに特殊な事故なら、やたらと管理者の責任を問うのもおかしな話だな。

185 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:07 ID:rmdSWig8
>>163
しかし事件は子どもを放置したからこそ起こった・・・

186 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:08 ID:pHBQk7zw
>>181
けっきょく売ってる物の値段に転嫁されてくるぞ?

つーかいっぺん日本以外の国を見てこい

187 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:08 ID:QfOt1MW1
危ないことをしている子供をその場でしかり、目を離している親もしかり、その姿を周りが普通だと認識できる世の中であってほしいものだ。

目を離していた親も、その親をただ叩くだけの人たちも、何か病んでいると思う。

188 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:08 ID:sBKafNhw
>>179
ワロタ

189 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:08 ID:8efvqPHM
>>172
まー、違う親なら長生きできたかもしれんがな。

190 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:08 ID:c2oM8XjB
>>163
わかるわかる!でも本来右側を空けとかなきゃいけないなんて決まりはない訳だし。
って言っても空気読んで右から人が上って来たら即、譲るけどね。
それもあるけど、子供真ん中、親左側ってステッカー、あれは実際無理だろ。

191 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:08 ID:CVIhZuFu
自殺ってことでいい。

192 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:08 ID:XXCscr69
今日は、子供用のリードがあること教えてもらった。
( ・∀・ )アリガト-!

もちろん手をつなぐのもいいだろうが、
場面によっては、こういうの利用して
子供の奔放な好奇心が招き寄せる危険度を減らすのもいいかもしれん。
キケンな所や、はぐれそうな所ではリードつなぐ、
絶対に目の届く所なら外してやる、手をつなぐ、などなど。

親の腰とかにリードの端を固定できないかな?
そうすると、こっちも両手があくから便利。

193 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:08 ID:JmokvfD0
>>172
オマエの脳味噌の方が特殊な部類だと思うけどな。

194 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:08 ID:4RkPXYqn
>>181
「いくら気をつけても人間にはミスがつきもの」であるのなら、
「そういう自体も想定して最前の処置」をしても想定外の
事態は起こりえます。

195 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:08 ID:G36Y0fRF
放置していて事故になったんだから
親の責任以外にないだろ

196 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:09 ID:/SK5hlTd
子供を人混みで放置するのは虐待だろ。何やってんだバカ親。

197 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:09 ID:cjPvtSIc
ま た か

198 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:09 ID:EajajMtV
この親はDQNってほどではないと思う。うっかり者程度のレベルだろう。
そのうっかりで死んでしまった幼児は気の毒だが。

199 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:10 ID:pHBQk7zw
>>192
縄電車フッカーツ(;´Д`)ハァハァ

200 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:10 ID:tV0k4705
親もさることながら注意しなかった周囲の人も悪い

201 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:10 ID:JmokvfD0
>>187
下一行で、おまえのレスは台無し。

202 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:11 ID:+f4jzBpH
>>192
しかし電車やエレベーターの扉のあっちとこっちになる危険もある諸刃の剣。
しかも手で持たないで腰に付けるなんてやばすぎ。リードの操作ができない。

使うのはやめとけ。悪いこと言わんから。

203 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:11 ID:Fjv9v5jH
>>200
それは、思うよね。誰もいなかったのかな?

204 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:11 ID:5KjTy7bv
ガキが勝手にウロチョロするのは防ぎようないな、実際。育児ノイローゼになるって。
この手の事件を減らすには建築法をどうにかするべき。このデパートは明らかに危険すぎ。
ちょっと手すりに乗って落ちたら10メートルまっさかさまなんておかしいって。
最近の建物には吹き抜けを作りたがるけど、デザインより安全性を重視すべきだって。


205 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:11 ID:SWtowHNw
>>183
同感。
オレの嫁もいくら言っても子供から目を離す。
思うに子育て(てか注意力みたいなもの)は女より男の方が絶対勝ってるよなー。
そう言う点では女は馬鹿。

206 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:11 ID:RABHyJLp
>>194
吹き抜けから人が落ちたらどうなるか考えたら、そんなもの最初からつけないのが普通。
原因の大部分は建物にある。
阿呆じゃなければ、容易に事故が予見できたのは明らか。
予見できたにもかかわらず見栄えを選んで吹き抜けを作ったのだ。

207 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:12 ID:Mg57FnSC
>>186
俺も某国で1年くらい暮らしていたが・・・
どう見てもヤバい構造のデパートがあったよ。

208 :名無し猫:04/06/27 22:12 ID:gu+ghMKq
  ∧∧
( ̄ー ̄)

209 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:12 ID:KpHMxW+Y
>>192
リードつけてエスカレーター、エレベーターその他機械類に近づくなよ。リードが巻き込まれかねない。階段で行くのだぞ。

210 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:12 ID:rmdSWig8
>>205
最後の行が・・・(ノ∀`)アチャー
以降荒れませんように

211 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:12 ID:87yO+0op
日曜日は医者も少ないから救命できないのは仕方ないな。

212 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:13 ID:TY/clFdz
この事件は親の責任。
最近、エスカレーターでふざけているのを注意しない親が多すぎるよな。で、事故が
起きたら、目くじらを立てて怒り金を要求。
なんかおかしくないか?自分の子供を自分の不注意で殺すなよ!

213 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:13 ID:c2oM8XjB
子供から目を離すのって、ある意味すごく勇気がいることだよ。

214 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:13 ID:Wc63daWT
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘ / ♪EZ DO DANCE!(ポゥ)
                        |  /    EZ DO DANCE!(ポゥ)
       ____.____    |  __   おど〜るきみをみ〜てる〜
     |        |        |   | 
     |        | ∧_∧ |   |  他のは
     |        |( ´∀`)つ ミ |  いらんですたい
     |        |/ ⊃  ノ |   |  
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ◎ ← 「Survival dAnce -no no cry more-」

                                  ∧iii∧ アリガタヤー
                                 (´∀` ミ
                                  と#とヰ)
                                  (_(_,J


         ◎
    ∩∧iii∧∩
     ミ´∀`)   ♪イェイイェイ イェイイェイイェイ
     (ヰ※)     鯖威張る段 鯖威張る段 鯛ーあ段!
 ⌒Y⌒ し' ヽつ

215 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:13 ID:L7B0/xLt
何で皆そんなに誰かが悪いってことにしたがるんだ?
ただ単に痛ましい事故が、ビルの中で起きただけでは・・・?

まだ親が訴えたわけじゃないのに。
2歳の子供を事故で亡くした親はかわいそうじゃない・・・?

216 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:13 ID:4RkPXYqn
>>206
吹き抜けから人が落ちたらどうなるか考えたら、そんな場所に最初から行かないのが普通だな。

217 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:13 ID:5kAtV4Xd
吹き抜け否定論まで出てきたか・・・
それじゃ2階より上にある窓も全撤去ですか。

218 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:13 ID:XXukggkw
またドン臭いガキか

219 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:14 ID:qrNqZgTx
吹き抜けから人が落ちたらどうなるか考えたらわかるんだったら
そんな場所にいる時ほど
大人や親は
子供から目を離さないように注意するだろ。

220 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:14 ID:W6iOYoCj
デパートの本屋とかに子供をおきっぱなしにして
買い物してる馬鹿親多い
託児所じゃねーっつーの
誘拐されても頃されてもどーでもいいんだろうな


221 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:14 ID:VuMDraLd
いちいち構造物に対して文句つけて金取ろうとする香具師は、
もう原野・荒野で生活しろよ。

222 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:14 ID:kLHjm7I2
今日の午後、近所のショッピングセンター(関東地区、アクタとは無関係)
に行ったんだが、エスカレーターの手すりをずっと拭いてる人が居たんで
ずいぶん念入りな掃除だなあと思って見てた。
さっきテレビでこのニュースを見て、あれは情報が入って
とりあえず監視してたのかもしれないと思った。

223 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:14 ID:EajajMtV
>>215
亡くなった幼児はもっとかわいそうだろ。
みんな幼児に同情するから、親を責めてるんでは?

224 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:15 ID:Mg57FnSC
ビルはダメ! ゼッタイ!!
平屋建て、、これ最強! 安全神話確立!

225 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:15 ID:AwNUe+4K
子供用のリードか。
ペットにはぴったりだな。

226 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:16 ID:mi4s2sQH
最近の子供はどんくさいな。

227 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:16 ID:vW1FFbmh
>>222
俺もこれからエスカレーターの下に張り付いて色々監視することにします

228 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:16 ID:+f4jzBpH
>>215
人間に生まれていながら危険予知もできないウッカリ者で可哀想な人ですよね。

229 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:16 ID:tV0k4705
小さいころの記憶だと4歳くらいでも弟や妹のお守りをさせられていた記憶があるなあ


230 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:16 ID:KpHMxW+Y
>>209を書いて思ったが、リードってリード無しでも子供を管理できるけど更なる安全のためにって人向けだな
リード無しでは管理できない親にリードなんかもたせたら一体どんな事故に巻き込まれることかとゾッとしたよ

231 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:16 ID:rmdSWig8
I can fly!

232 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:17 ID:1FBFMdSl
>>215
最近の2ちょんねらは下衆ばっかだからな
脳にウジがわいてる

233 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:17 ID:cPgD7/Y1
てか、エスカレータにスムーズに乗れない女どもに殺意がわく
やつら、タイミングはかってやがんの
後ろでイライラ

234 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:17 ID:pHBQk7zw
>>207
外国はそれでも問題にならないんだよ。

イギリスのドックランド鉄道(ゆりかもめに相当する)は、
無人運転なのにホームドアがないんだぞ。

物理的に事故が起きないレベルまで街を造り替えてしまえというのは、
それで稼ぐ建築屋の発想だ

235 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:17 ID:flnPQG/m
>>206
>吹き抜けから人が落ちたらどうなるか考えたら、そんなもの最初からつけないのが

子供が鋏で怪我をしても鋏が悪いわけだ。
君の子供は一人じゃスポーツも、自転車に乗ることも、鉛筆を持つことも出来ないな。

236 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:18 ID:sa9x1gt3
>>205
男は(人にもよるだろうけど)しょせん週末しか見ないからな〜
週末人間が四六時中子供に付き合ってる女に比べて注意力が増すのは当たり前。
子供の保護も含めてどんなことでも
いついかなる時でも集中してやり続けられるわけがない。

などと釣られてみた。

237 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:18 ID:SWtowHNw
そう言えば自衛隊の感謝デーで立ち入り禁止のチェーンがかかってるのに子供が勝手に入って怪我したと
自衛隊を訴えた親がいたなぁ。

238 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:18 ID:Vl001w0v
>>227
お子様ファンには最高の仕事でつね。

239 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:18 ID:VOhHTkDw
>>223
別の親のもとに産まれていたらもっと生きられたのにな。
それにこれ、親が目を離した隙に・・・の類の事件ではなくて
親が意図的に2人の子供放置してた臭いもんな。

240 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:18 ID:c2oM8XjB
親がパチンコ屋にいて子供が事故にあうと大騒ぎになるけど、
もし本屋とかだったらどう扱われんだろう…

241 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:18 ID:/SK5hlTd
遂最近エスカレーターが突然危険になった訳でもないのにバカな親だ

242 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:18 ID:RxbPlRln
205に意見でないから言うておく
男のほうが視野がせまいから全然子供みれてないよ。
あと普段からみてないとついてけないって動体視力が。
あんたの嫁が馬鹿なだけ。

243 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:18 ID:JmokvfD0
>>233
乗れないのはまだいい。降りた先で何処に行こうか思案して止まる
ヴァヴァアがいる。あれは後ろからマジで蹴り倒したくなる。

244 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:18 ID:QfOt1MW1
子供をほっておいて誘拐されたらとか言うけど、最近の子供は友達の家に遊びに行くのも親同伴なのか?

245 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:18 ID:MbtUclRq
> 最近は左側に一列に乗るのがルールと言われるので

そんなの気にすんなよ。
せいぜい、朝夕の駅でのエスカレーターで社畜どもへの思いやりになるくらいだ。

みんながのんびり買い物してるはずのデパートやショッピングビルで、
追い越す奴のために気を付けてやる意味は、どこにある?
そもそも、
お子様をお連れのお客様はエスカレーターの中央に手を繋いで云々、
というアナウンスが流れているはずだと思うが。

関西は右側に乗ると聞いた。
せっかく思いやってるのに「右側に乗れやあほんだら!」って怒鳴られるんだな…

246 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:18 ID:PGZ9T762
家から出る必要のないヒッキーなんだろ。

247 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:19 ID:RABHyJLp
ハサミや自転車や鉛筆がなかったら生活がなりたたないですが、吹き抜けがなくても誰も困りません。
違う物を同じ次元で語るのはやめまsひょう。

248 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:19 ID:KhZBY2li
昔百貨店で子供が手すりの最後に下の方に
吸い込まれるところに手を突っ込んだ所をみた
八百屋の親父が出刃包丁で手すりをこじ開けて
救出したが,血まみれですた
あれ以来エレベーターには要注意してます

249 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:20 ID:W6iOYoCj
前にエスカレーターで遊んでた子供を注意したら
親ににらまれた
しんでいいよ


250 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:20 ID:sBKafNhw
エスカレーター

251 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:21 ID:AwNUe+4K
先祖の悪事で祟られたり、自縛霊が悪さしたり、
そういうのはどうやっても防ぎきれませんよ。
はた目には運が悪いだけに見えますけどね。

252 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:21 ID:L7B0/xLt
交通事故とかだったら、不注意でもご愁傷様とか思うくせにな。

親は店にとやかく言う筋合いはないが、かわいそうだと思う。

253 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:22 ID:c2oM8XjB
>>251
そっかぁじゃあしょうがないな。

254 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:22 ID:J9PUVeoN
俺様的独断判決

親=100%悪。放置殺人と言える。
店=無罪。
吹き抜け=無罪。

むしろ、店は「勝手に死なれて店に悪評が立った」と、親を訴えるべき。

255 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:23 ID:4RkPXYqn
>>247
理屈の苦しさが打ち間違いに現れてますね。

256 :毎日素で読み間違い:04/06/27 22:23 ID:+f4jzBpH
吹き抜け無くせだの、回転扉無くせだの、ホームに柵つけろだの・・・

そのうち籠の中の鳥になるぞ。

257 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:23 ID:Fjv9v5jH
>>234
ま、そのせいかどうか知らんが、この間、ドックランド鉄道に乗ったら、制服着た太っちょのおばちゃんが車掌してたぞ。
さりげなく事故でもあったんだと思う。

258 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:23 ID:2wIEh9TB
エスカレーターのベルトに乗るってすごいな。ここまでして放置していた親が悪い。
放置すると、他人に迷惑をかけるだけでなく自分たちも悲しむことになる。
子供は可愛そうに…

259 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:23 ID:K8zcIjST

子供がいる(と、自称する)やつに限って、
「2歳児から目を離さないでいることは難しい」だの
「エスカレータで手をつなぐことはできない」だのと
自分の都合ばっかなのな。

事故が起きてから後悔しても遅いじゃんか。

子供がいない俺には
なんで子供を守るために
石橋を叩いて渡ることができないのか理解できないよ。

260 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:23 ID:Q1hhvINp
久保塚って丈夫なんだな

261 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:23 ID:gSGQ1UhF
>>245
大阪辺りは徹底されているよ。
他県人が流入する観光地を除いて、左側で立ち止まっている奴は見かけない。

262 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:23 ID:Ex/lLbL9
>>240
スーパーやデパート内にあるようなチェーン店だと、
親が子供ほったらかしにして、DQNむけ雑誌に夢中だよ。
しかも、本屋もおもちゃ売り場のような〜コーナーみたいな感じだから、
目を放せば今回みたいな事になりかねない。

263 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:24 ID:Mg57FnSC
そういえば、、、そろそろパチンコ熱中死のシーズンですね・・・
今年からは、親には厳罰でいいと思う、、、

264 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:24 ID:SWtowHNw
この前デパートで3〜4歳くらいの男の子を平手で何回もぶん殴ってる親(女)がいた。
「お母さんがどれだけ探したと思ってるの!勝手にこんなところまで来て!!」だって。
勝手なのはお前だろ!ちゃんと子供見てろ!!
オレはこの馬鹿親をぶん殴ってやったよ。←これは妄想

265 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:24 ID:O/VdgbKq
>>249
それでも注意する勇気を捨ててはいけない。

266 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:24 ID:KpHMxW+Y
>>215
かわいそうだけど、それとこれとは別問題。

>>247
2次方程式の解の公式が理解できない奴がいるから、そいつらに合わせて&解の公式なんて無くても困らないことから教科書から消えたのを思い出した。
まあ、低脳に合わせれば安易に安全が得られるのは確かだなww それがいいこととは思わないが

267 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:25 ID:sBKafNhw
子供を放置するとタイーフォされる国もあると聞く

268 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:26 ID:pS/lbOM5
全国で毎日こういう事故が起きてるのなら構造的な問題だろうけど
こんな事故を起こして死ぬような子は、大きくなっても通学路に飛び出して死ぬだろう

269 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:26 ID:Fjv9v5jH
>>267
アメリカの一部の州

270 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:26 ID:Mg57FnSC
>>267
日本では、車の中に放置しただけじゃ逮捕されないけどな。
とりあえず死ななきゃOK。

271 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:27 ID:rmdSWig8
親は吹き抜けのないデパートに逝くという選択ができる

272 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:27 ID:sBKafNhw
>>269
一部の州でしたか、ありがと。

273 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:27 ID:6ItL08+X
4歳児が2歳の世話見れるわけないんだから、100%親が悪いな。
しかしこのバカ親ども、4歳を責め立てるんじゃないかなあ。
一時俺がこのょぅι゛ょを保護するわけには行かないのか。

274 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:27 ID:flnPQG/m
>>247
>違う物を同じ次元で語るのはやめまsひょう。

そういうこっちゃない。親がいなければどうしようもない2歳児はともかく、
手を引いてやらんと歩けん子供を作るなということだ。


275 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:28 ID:Cl4eitXp
おいら病院で働いてるんですけど、
子供を野放しにする親、何とかして欲しい。
病院ってのは具合悪い人が来る場所であって、
そんなところで走り回ったり大声出されたら、他の患者さんの迷惑なんです。

276 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:28 ID:AwNUe+4K
アクション映画のマネだろ。
ジャッキー・チェンに謝罪と賠償を・・

277 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:28 ID:pHBQk7zw
>>256
日本人はそれを望んでるような気がしないでもない罠。
公共空間の安全対策に過大なコストがかけられるようになれば、売上ageで喜ぶ奴は多いしw
役人は基本的にそうしたい動機があるし

それよりそろそろ日本でも、子供放置を刑事犯罪にしろやモルァ。
悲惨な事故はハードじゃなくソフトで防げ

278 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:28 ID:p6JuLxix
2歳児では自分でエスカレーター部分に登れないと思うのだが

279 :おれ親ばか:04/06/27 22:29 ID:YP8tZ8R8
名古屋のショッピングビル?には、キャラクターの絵の付いたカートがあるけど、そういうの無い所なのかな?。
2歳なら、カートに乗せとけばおとなしくしてるけど・・・。
おろす時は、絶対に目は離さないようにしてたよ俺は。
連れ去りとかされても嫌だからね、最近の人はそういう事考えないのかな。
恐い恐い・・・・

280 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:29 ID:7Phn52/P
大した事件じゃないのに、どうしてスレが立つの???

281 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:29 ID:EajajMtV
>>277
そろそろ夏場放置しても、車内が高温にならない自動車なんかも開発されるのかな。

282 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:29 ID:rmdSWig8
>>280
大阪に近いところで起こった事故だから

283 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:30 ID:sBKafNhw
>>278

>エスカレーター手すり下にあるアルミ製の台座(高さ30センチ)のそばに洸史朗ちゃんの右足の靴が残されていた。
>身長83センチの洸史朗ちゃんは台座に足を掛けて高さ約90センチの動く手すりによじ登り、そのまま手すりに運ば
>れて約2メートル進んだ所でバランスを崩し、吹き抜け側に転落したとみられる。

284 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:30 ID:O/VdgbKq
>>278
ベルトを両手で持ったらそのまま持ち上げられて…
としか想像がつかないんだが

285 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:31 ID:L7B0/xLt
>>278
同感。何があったんだ。


286 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:31 ID:Ek/rBnKB
2歳4歳児なら猿のが頭良い
目と手を離した次点でなにがあってもおかしくないよ
だってデパートに連れて行くだけでクタクタだよ
帰りは眠りこけた2歳バッテンおんぶで、眠いとぐずる4歳を
たまに抱っこして大荷物持って騙し騙し歩かせた
あの頃あたりからヴィトン・エルメス初期栄光のJJ世代から
足洗った。いま子供も大きくなって25anを謳歌してるさ
若いお母さん達、絶対子供から目は離さないで!たまにはひっぱたいても
それがたとえ遊び場でも、自分が守らなくては誰も守ってくれないよ
あとで泣いても遅いんだ






287 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:32 ID:1bFqQvMR
つうか世界的に右側なんだろ?
関東の左側だけが珍しいんだよなw

288 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:32 ID:aQPRX3H7
デパートには何ら責任なし。

289 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:32 ID:BOLgDTS2
親の責任


290 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:32 ID:SWtowHNw
まぁ本人は怖くも痛くもなかっただろうから。
それだけは救いかな。

291 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:33 ID:pHBQk7zw
>>278
>>118のリンク先に現場の写真があるので見れ。
そうするとある程度納得できるはずだ。

転落防止用ネットもあったようだが、幅が狭すぎて、そいつを飛びでて落ちてしまったようだ。

292 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:33 ID:c2oM8XjB
>>278
親が乗せたんじゃないか?最初にニュースで聞いたときそう思った。

293 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:33 ID:oXDRFR4+
漏れの母親は、漏れから絶対目を離さなかったそうだ。
家の前の道路で車にひかれそうになったこともあるが。
ほんと最近の親は子供から手を離しすぎ。

294 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:33 ID:KpHMxW+Y
>>278
登れると思う。
小さい頃、危うく登りそうになったことがある。
手すりが出てくる場所の、ここ→( にしがみ付けば、自動で体は運ばれる。

295 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:33 ID:EajajMtV
>>278
ひょっとしたら、4歳姉が手伝ったのかもしれんね。

296 :おれ親ばか:04/06/27 22:33 ID:YP8tZ8R8
>>242
視野が狭いのは御宅の旦那さんの事か?
俺はそうじゃないよ。
と、釣られて見たりして・・・・


297 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:33 ID:rmdSWig8
>>287
右側追い越しの方が俺は違和感はない

この辺は別に交通とは関係ないのだろうが

298 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:33 ID:ymoiI2vE
>>233
キミには年少やお年寄りの親戚はいないの?
核家族で育ったんだろうね。
キミは自分では気付いてはいないけど、ただ者ではない何かを秘めてるよw

299 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:34 ID:qi/ZzyLU
まあ、親の責任と言うことだな。

それ以外はあるまい。
2歳児はDQNと同じつー事で、手を離すな。

300 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:35 ID:RSocdR2a
2歳児をデパートに連れてって放っておくのはどうかな・・・。

301 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:35 ID:cyvVOmiW
この親、逮捕されてもおかしくないだろ
なんでも構造物のせいにしてんじゃないよ
子育てをナメ杉
つか、子供が子供育てんなよ

302 :おれ親ばか:04/06/27 22:35 ID:YP8tZ8R8
>>286
納得、ガンガレ!

303 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:36 ID:WPUeRBiu
裁判が楽しみだな。w

304 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:38 ID:sBKafNhw
母:これ、お姉ちゃんにどうかしら?
父:ああ、じゃあこんなのは?

店内(キャーという悲鳴の後、ザワザワ・・・・)

姉:(駆けてきて)洸ちゃんがぁぁぁ


欝だ・・・

305 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:38 ID:4RkPXYqn
>>301
>この親、逮捕されてもおかしくないだろ
>なんでも構造物のせいにしてんじゃないよ

いや、それはここの一部の奴の発言で、親は何も言ってないと思うが。

306 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:38 ID:JmokvfD0
>>303
ビルの責任者は謝罪しちゃったしな。

307 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:38 ID:L7B0/xLt
>>301
えっ!
この親、店のせいにしてんの!?
マジで!?

308 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:38 ID:Fjv9v5jH
>>277
では、ソフトとハードの両面で。

ソフト: 規制いっぱい→放し飼い子供発見→店員通報→親タイーホ→役人仕事増えてウマー
ハード: 規制いっぱい→吹き抜け・エスカレーター・回転扉禁止+その他もろもろの高度な安全対策(高額)→業者仕事増えてウマー

・・・庶民は逮捕されるは、搾取されるわで、それはもう・・・大きな政府マンセー

・・・まずは、金と規制の必要のない一人一人の意識の向上からじゃ、だめ?

309 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:39 ID:oohTv7Es
親が買い物してる最中、子供はおもちゃ売り場であそばせとくとか
よく目にする光景だわな。そんでおもちゃに飽きてエスカレーター付近で遊んでたんだろ
子連れの親が買い物にくるぐらい想定してるはずだから店員や警備員が各所でみまわっていれば
事故は防げたが人員削除で店員が各階2人ぐらいだとみはれんかもな
親も責任あるが店側も子供に気を配るとかしてほしいもんだ

310 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:39 ID:273dgIVC
たしかにエスカレーターの設置に不備があったのかも
しれないが、基本的には親の危機管理のなさが原因だろ
欧米なんかは事故以外にも誘拐が多いから親の目は
行き届いてるしな。

311 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:39 ID:nLAuJrrk

また2歳児かよ 

312 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:40 ID:+2XcgHoP
回転扉の時はメーカー、ビル管理会社を非難する声ゴウゴウだったけど
ああ、安心した。やっぱり親が悪いんだよ。

313 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:40 ID:AwNUe+4K
ベビーシッターできる人を大勢用意しておけばいいんだよ。
3軒に1軒ぐらいの玄関に「ベビーシッター出来ます」って
ステッカーが貼ってあるわけ。
隣近所の人に預けていくんだよ。
みんなが預かったり、預けたり。

314 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:41 ID:2rvQDqjD
★大祭り★
・NEVADA ・47氏 ・イラク三人馬鹿 ・福男タイラー ・イクラ人質首チョンパ
・ペパーダイン古賀 ・長さん死去NASA音頭 ・naoとキンタマと高速でしごくんだ  
・ニュー速シベリア抑留 ・京都府警キンタマー・ミラーマン植草・韓国F5団 
・キムパックババァの口に命中歯をへし折る・窪塚ダイブ 
・桃色頭脳福井小学生○害予告で逮捕

★中祭り★
・新堂パクリまくり&河口恭吾、桜パクリ ・殺人回転ドア ・山田 ・あやちぃ 
・カテナ(emac)&マサニ電気(テレビ台) ・NTT猫 ・生ゴミ餃子 ・浅田農産鳥インフルエンザ
・むしゃくしゃした中浦和の星 ・磐田市長の娘が樹海で発見 ・関学山岳部雪山で遭難
・「泥棒!」呼ばわりATMで老人死亡

★小祭り★
・田代再来交通事故 ・Chiharu ・石川「ミャーだって」 ・蹴りたいピアス芥川賞 ・宇都宮銃撃戦
・からとみ ・吉野家 ・大阪のほうの小学生○害予告アルバイト作業員中野敦吏容疑者(28) 
・一青窈→平井堅  ・Nステ終了久米引退 ・ニ歩反則負け・アリだー!・西村博之○害予告



315 :おれ親ばか:04/06/27 22:41 ID:YP8tZ8R8
>>300
その通り。
最近は、子供の遊び場(幼児向け)なんかがあるけど、子供遊んでても親居ないなんて当たり前、
しばらくすると親が買い物から戻ってきたり・・・・信じられんと思いますた。

316 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:41 ID:RSocdR2a
>>312
回転扉の場合は回転扉のメーカーとビル側が悪かったと思うよ

317 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:41 ID:rmdSWig8
>>309
しかし時代が時代だから親も可能な限り目を離して欲しくない
誘拐とかまじでこわいだろ

318 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:42 ID:/ip/840W
>>203
しかし下手に子供に声かけたりしたら
こっちが犯罪者か変質者扱いされる可能性もあるこのご時世・・・・
そうでなくても親に逆切れされたりとリスク高すぎ

319 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:42 ID:c2oM8XjB
また、味をしめた小泉が例のパフォーマンスを…

320 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:43 ID:WPUeRBiu
>>309
他人に甘えずすぎ。そこまでやる必要なないわ。

321 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:43 ID:cyvVOmiW
>>305
>>307
すんまそん
言葉足らずですた

322 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:44 ID:KpHMxW+Y
>>315
たぶんそういう親は子供が死んでもそれほど落ち込まないんだよ
でなければ、未来予測ができない欠陥人間。過ぎてから後悔するタイプ。ようするにIQゼロ

323 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:45 ID:/JqfuaoT
>>318
そういう親は自分の子供に何かあって初めて気づくんだろうな・・・。
ああ鬱だ。

324 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:45 ID:Fo7Dqz6n
エスカレーターで事故を起こすのは子供だけ、だよな。



325 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:45 ID:txH0vvvi
>>309
大型のショッピングセンターに入ってる
ペットショップで働いているけど
「ここにいてね」って買い物行く親がホント多いんだって。
しかも長時間。
そんなのいちいち見張ってたら本来の仕事出来ないし
こういうガキって躾がなってない子もいて
動物の入ったケースをガンガン叩くし
商品はアチコチに散らかすし(親がいないから余計に暴れる)

正直、見知らぬオッサンに連れて行かれてしまえ…
なんて思う事もあるよ。w

326 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:45 ID:Fjv9v5jH
>>323
いや、きっと、気付かない。どうしようもなく、鬱だ。

327 :名無しさん@4周年:04/06/27 22:45 ID:jWyU/+Jr
>>316
子供が親の静止を振りきったんだろ?
最近の親は、追っかけないもんね。昔は親子で『鬼ごっこ』してる風景をよく見たけどな

328 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:45 ID:sBKafNhw
>>316
回転扉だって子供一人で突っ込ませたんでしょ。親の責任と思われ。
大縄跳びも飛べない子供を一人で特攻させちゃったんだから。

329 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:46 ID:4RkPXYqn
>>312
あれはいろいろ誤魔化してたり、明らかに管理側に法的・道義的に問題があったから。

ただ、親が目を離して事故に遭ったという点では同じことなんだから、管理側に問題があったから
親は責任なしってのはおかしいと思う。それは別次元で語られるべき話。

330 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:46 ID:bY3dQGcG
>同社の朝山敏郎・西宮支店長は「遺族には心からおわびしたい。

お悔やみの言葉ならともかく、謝罪しちゃってるよ。ヘタレだな。

331 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:46 ID:AwNUe+4K
過保護すぎんだろ。
不幸な事故ってだけじゃん。

332 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:46 ID:1hf+ylLW
日本では子供に対する意識が欧米に比べて低い。
日本の治安が悪化してるのだから、もっと意識すべき。

333 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:46 ID:zAvXJc7C

下の現場はピアノ即売会で、4時ごろ通ったら、いっぱいインタビュー受けてたよ
でも、そこの販売員の人のコメントはTVでは無しだったな

大阪に近いけど、ハンパな片田舎のようなのほほんとした町だぞ、西宮は
尼ほどは荒れてない。(尼を馬鹿にしている訳ではない。
でも西宮より尼のがガラが悪いのは客観的に見て確か)
DQNが連絡通路で歌ったりしてるけど、デパートというより
市の絡んだ建物だからコープとか地元のたこ焼き屋とかある ハンパな施設

ただ落ちた4Fに赤ちゃん本舗があって、凄い子供が多く、沢山の餓鬼んちょが走り回ってる。
エスカレーター付近でうろちょろしてるのも多いが、大体親に止められてるな。見た範囲ではの話だが

334 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:47 ID:B903Mtl4
DQNな親が訴訟をおこすのかと思うとムカツク

335 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:47 ID:pHBQk7zw
>>308
>・・・まずは、金と規制の必要のない一人一人の意識の向上からじゃ、だめ?

そりゃそれにこしたことはないが、一億総DQN化は民主主義のコストみたいなもんで、
もはや逆らえないトレンドだからなぁ。

「子供が子供を育てる」問題は欧米にも存在してるし、
社会の強制力がないと、もうだめぽだと思うよ。

336 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:47 ID:/J+Mb1rl
DQNの子供だから新でもいいんじゃない?


337 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:48 ID:RSocdR2a
>>327
>>328
あれは人が入ると回転速度が上がるタイプで子供が入ろうとする前に
反対側から人が入ってきて速度が上がって頭が挟まったんだよ

338 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:48 ID:Xzd7n8D3
こういう非常識なことをするガキは
どう考えても自然淘汰だろう。
目を離していた親も馬鹿親だ。
という当たり前のことを考えられなくなった日本人が悲しいね。

339 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:48 ID:qi/ZzyLU
>>316
その話は止めれ。場が荒れる元だ。
>>318
俺の場合、うちの親父が妙に世話焼きで、近所のジャスコで迷子を見ると、
直ぐに話かけて手を引いて、案内所に連れてってしまうので、身近な危機だ。
親父いわく、「変質者に連れ去られたら可哀相だろ?」と言うんだが、
俺いわく、「おまいが変質者に見えるから止めれ。」と言って注意してる。
一昔前なら、善行なのに、今の世の中は・・と悩むこのごろ。

340 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:48 ID:/JqfuaoT
>>331
過保護じゃないだろう。
2歳児から目を離す親がおかしい。
2歳なんて何をするかわからないんだから絶対目を離しちゃいけない。

341 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:49 ID:AwNUe+4K
1階の床はふわふわにしよう。

342 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:50 ID:FR1RA1pb
>>325
「雑種30000円」とかって値札付けてあげたら?

343 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:51 ID:EajajMtV
>>342
躾されてないから商品にならんだろw

344 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:51 ID:sBKafNhw
>>342
「差し上げます、もらってください」とか。

345 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:51 ID:/JqfuaoT
>>341
歩きにくそうだな

346 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:51 ID:rmdSWig8
>>342
そんな糞ガキは「里親探してます」でいいだろ

347 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:51 ID:ZSD3rLNj
>>342
3マソ?金くれるとしても、そんなガキイラネ。

348 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:52 ID:e3Ms9QQW
 それにしても関西人って子供に危ないところに突っ込むように躾けてる
のかねぇ。
 回転ドアにしても子供が目を話した隙にとかさぁ。やんちゃというより馬鹿
を言い換えてるだけじゃん。
 

349 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:52 ID:2Hpnfyhd
>>316
いや、回転扉も親が悪いでしょ。
回転扉は昔からあるけど、こんな事故が発生するのは最近だよ。
地方から出てきた親が、六本木ヒルズでウカれて子供から目を離して、事故っただけ。
やっぱり親自体が子供。

350 :毎日素で読み間違い:04/06/27 22:53 ID:+f4jzBpH
こんな事故で訴えでもしたら保険金殺人と変わりないじゃないか。

親は早まるなよ。

351 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:54 ID:sBKafNhw
>>349
でも途中で回転速度の変わるタイプだったらしいよ。

352 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:54 ID:zAvXJc7C
>>325 そういう親は多い!長崎連れ去り突き落とし事件の後でもしてる!
 誘拐されたらどうすんだよ!炉が多いご時世なのに。
 
 4F(の途中まで手すりの上)→2Fへ 間約10メートル。・゚・(ノД`)・゚・。
 子供はかわいそうだ 親の不注意だがこれからずっと後悔すんだろな

353 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:54 ID:Cl4eitXp
>>341
ワロタ

354 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:54 ID:BwIhbGuf
親は断固訴訟するらしいよ。
許さないだって。

355 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:54 ID:gUew98EQ
周りにいた人は何をしていたんだろう…?
目を離す親も悪いが、他人に干渉しなさ過ぎの現代人が恐い。。
ちっさい子が一人でいてたら、ちょっと注意して見ててあげてもいいのに。


356 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:54 ID:/JqfuaoT
これでデパート訴えでもしたら親は救いようのないDQNだな・・・。

357 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:54 ID:RSocdR2a
>>349
自動回転扉はそんな「昔」からはないですよ

358 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:55 ID:Fjv9v5jH
親自体が子供ってのは、自分自身を振り返ると妙に納得。

・・・小さいときにはいつか大人になれるって思ってたが、大人ってなるもんじゃなかったんだな・・・昔の人は偉かった。

359 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:55 ID:JL45JKSB

エスカレータを全国的に撤去します。
 

360 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:55 ID:X6pJUCTH
>>339
ジャスコなんて低レヴェルのスーパー行く奴は
社会の最下層の下民。




361 :おれ親ばか:04/06/27 22:55 ID:YP8tZ8R8
>>340
その通りだと思う。
最近は特に色々事件がおきてるしネ。

362 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:55 ID:u+rv26zB
親は一体何をしてたんだ?
まあ今はこんな時代だから店側が全面的に責任取らされるんだろうな。

363 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:56 ID:zAvXJc7C
何故訴訟なんだろ?自分たちの不注意を許せないから
やるせなくて やるのかな?やるだけやってみようみたいな感じで
どこでもエスカレーターで遊んだらあぶねえだろ

364 :関係者:04/06/27 22:56 ID:DZtW8Bsg
親は早速デパートを訴えるそうです

賠償金は1億〜1億5千万を予定

365 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:56 ID:KpHMxW+Y
>>329
同意
この手の事故には4つのパターンがある。

1.親も施設管理者も悪い
2.親だけが悪い
3.施設管理者だけが悪い
4.ただただ運が悪い

>>342
♂なら金もらっても(゚听)イラネ
♀なら親の顔が見てみたい


>>341
神降臨


366 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:56 ID:+f4jzBpH
>>355
触らぬ神に祟りなし。

注意すると逆ギレされたり、気を使ってあげると変質者と疑われる危険が。
危ないことをみかけても助けてあげられない世の中が構築されている。

嫌な世の中になったもんだ。

367 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:56 ID:6gXLofPr
最近は遂に人間も高層建築に適応して10mくらい落下しても死ななくなってきたのかと思ったらそうでもないんだな

368 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:56 ID:u2MFAWH1
ドチッ!

369 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:57 ID:qi/ZzyLU
>>359
それいいね。
回転扉みたいにやって欲しいもんだな。(わら

370 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:57 ID:TY/clFdz
ふざけることを許す親が多すぎる!命に関わる事件に発展するし、まず第一に
他人への迷惑を考えろ!
今回に事件は親が絶対に悪い!

371 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:57 ID:9yHedwcR
>>341 なんか可愛いな>ふわふわ

372 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:58 ID:rmdSWig8
>>354
ソースを出せ

>>358
あんたも大人だよ・・・多分

373 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:58 ID:AwNUe+4K
「うお、マジかよヤバイってチョーやべぇ」←断末魔

374 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:58 ID:gPik0GsU
明石の花火に続いて、またこれか

375 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:58 ID:HnCdzuu2
>洸史朗
ナル臭い親の自己顕示欲丸出しの名前に一気に同情心萎えた。
どうでもいいや。ハイお疲れ。レコードは二年か。次は頑張ってね。

376 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:58 ID:alnqlw1T
>>354
適当な嘘つくなよ
マジキモイ おまえ氏ね

377 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:59 ID:zAvXJc7C
>>367 俺もそう思った。あ、危ないかな〜?って思ってても
「これくらいなら死なないってデータとかあんだろな?」って都合よく解釈してしまう
気がつけば危険がいっぱい

378 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:59 ID:aEbQzW8M
西宮北口はこの建物できてなんか違う街っぽくなったな

379 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:59 ID:FvwPsna8
>>341
建物の床は全部トランポリンみたいにボヨンボヨンしてないといけないという

法律を作れば良いんだな、(・・)(。。)(・・)(。。)ウンウン

380 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:59 ID:ZHkOhfnF
どーせまた「親は子供を失ってこれ以上ないという
罰を受けているから責めるな」みたいなレスがあるんだろうが
他にもわらわらいるであろうバカ親への警鐘だからね

381 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:59 ID:TrSf6tjW
>>293
んなこたーないだろ。 漏れなんか完全放置だったよ。
デパート行ったら、勝手に子供の遊び場か本屋に行って
立ち読みしてた。

別に必ずしも親が見てなきゃいけないってこともないん
だろうけどね。
子供がエスカレータで遊んでいたら誰かが注意して
やればいいんだろうけど、恥掻かされたと思って
文句言って来たりする、親がいるから、触らぬ神に祟り
なしってこったよな。自己厨ナ奴ばっかだ。

382 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:59 ID:btDvqPr9
2歳だぞ、2歳。マジで猿レベルの知能しかない。

親の責任に決まってる。店側に落度はない。

例えば見渡す限り障害物のない草原で目を離すのとは訳が違う。

エスカレーター付近で目を離すなんて、虐待に近い…ネグレストってやつか。


俺にも2歳の娘がいる。家には使ったことないがリードもある。

他人事ではない。胸が痛いです。


383 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:59 ID:4RkPXYqn
>>355
弁護士に焚きつけられたのかもしれんが、こんな事故で店を訴えようという親だ。
危ないところを助けてやって親に注意でもしようものなら、逆に食ってかかられるだろう。

384 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:00 ID:JL45JKSB
アメリカみたいに児童を一人きりにしたら児童虐待で親を有罪とかにすれ

385 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:00 ID:9yHedwcR
>>367
窪塚は9階から落ちても死ななかったしな

386 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:00 ID:BLmmhk6B
はいはい階段ね。全部階段。両横全部壁作っといて。
転んでも死なないように分厚くスポンジでも敷いとけばいいんだろ。
子どもには1人につき1人以上スタッフつくように。
あぁ今回の子どもは将来有望だったはずだから5億くらい賠償して土下座しとけ。

まだ何か?

387 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:01 ID:BwIhbGuf
>>364
普通のサラリーマンの稼ぐ額ですね・・・。
あんまり子供に期待してなかったのかな?
普通なら俺と同じく医者になる予定だったとかゴネて3億とか(ry

388 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:01 ID:WEcu+kmJ
2歳のガキを放置したのか。
100%親の責任だろ。

389 :おれ親ばか:04/06/27 23:01 ID:YP8tZ8R8
>>341
でも事故は2Fなので・・・と、釣られてみたり・・・。

390 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:01 ID:e3Ms9QQW
親は2歳ぐらいだったら紐でもつけとけ、アウトドアように首紐じゃないけど
肩ぐらいからまわす紐うってるだろ。
 管理できないのならマジで紐つけとけ!

391 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:01 ID:/T+JGtBb


これは重力加速度約9.8(m/s^2)で地面にこの男児を引っ張った地球に過失があるのではないだろうか。

地球を撤去しろ。



 

392 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:01 ID:pHBQk7zw
>>374
あれとはまた違うぞ

>>365の分類法を利用すると、明石の将棋倒しや回転扉は1.で、今回のは2.だと見た
同じく明石の砂浜陥没は3.だな。

393 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:02 ID:FvwPsna8
親は子供を失ってこれ以上ないという罰を受けているから責めるな!!

394 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:02 ID:KpHMxW+Y
>>379
ジャンプしたら近くの品物が全部崩れ落ちるぞw

395 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:02 ID:U2B6slJC
2歳児ぐらいだったら躾けがどうとか責められないような気もする。不幸な事故。
子供をずっと家に閉じ込めて見張っているわけにもいかないし、
どこに行くにも親がずっと子供の手を引いて歩いてたら子育てなんてできない。
確かに休日どこにいっても子供がうるさくてウザイけど、そういうのにいちいち
目くじら立てるのもどうかと最近大人になって思うようになった
誰だって小さい子供の頃はそういうもんなんだし

396 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:02 ID:nLAuJrrk

エスカレーター撤去運動の始まりですか

397 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:02 ID:9EWoSOxZ
いくらなんでもスポンジ床じゃダメだ
1階をプールにすればょぅι゛ょが(ry

398 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:02 ID:zAvXJc7C
>>378 いんや アクタは地元民からもしょぼい施設だと思われてるよ
 本屋と無印と図書館、赤ホンポ、大黒は価値あるが、あとスタバ
 西館なんてエスカレーターの連絡がなんかおかしい。
 上に上るのになんか離れた場所に設置してるし

399 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:02 ID:I7JkViRK
>>340
さぞかし毎日、瞬間でも目を話さない管理の行き届いた親の意見だなw

400 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:03 ID:qi/ZzyLU
>>393
又作るから問題ないだろ。

401 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:03 ID:js70mozx
親の危険予知能力を身に付けさせること。
そういう教育をどこかで受けるべき。
これが一人でも多く子供の命をを救う方法。
意外なところにも危険は潜んでいる。

402 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:03 ID:/JqfuaoT
>>395
只、子供から手を離していい場所とそうでない場所はあると思うぞ

403 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:04 ID:AwNUe+4K
おネェちゃん大人になったら忘れてるかなぁ。
4歳じゃ覚えてるかもなぁ。

404 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:04 ID:rmdSWig8
>>395
後半部分だが
昔そうだったからといって今もそれが通用するわけではない

405 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:04 ID:txH0vvvi
>>355
最近の親は自分のガキを保護してくれたからと言って
素直に感謝する人だけじゃないんだって…

406 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:04 ID:I7JkViRK
>>402
具体的にはどこかな?
最近のDQN親は、他人の事故には攻撃的だからね。

407 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:04 ID:8ooZfoD3
>>399
俺は、子供といるときは瞬きすらしないで見守っていますが、何か?

408 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:05 ID:fmBnd4cy
>>398
大黒は北口の雰囲気に合ってないよ

409 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:05 ID:BLmmhk6B
>>406
どのスレにレスつけてんだ?わかんねぇの?

410 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:06 ID:u+rv26zB
子どもがうるさいのは当然だが、最低限迷惑がかからないようにするのが親の役目では(´・ω・`)
おれは子どもいないから分からんが、自分の子が人前でチョロチョロしてふざけてたら恥ずかしいとは思わんのだろうか。

411 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:06 ID:Fjv9v5jH
>>381
ある意味生き抜いたということで、選ばれた存在だな・・・ネ申!

412 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:06 ID:7MmFG836
子供を自由にする場所と保護する場所の区別がつかない親が増えてきてんのかなぁ?
何でもかんでも放任じゃ、そのうち死ぬのは当然じゃん?


413 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:06 ID:hPI3c+aD
この危険な時代、、、親は「危機センサー」を働かせないとダメだな。

414 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:06 ID:HnCdzuu2
ビッグビジネスの予感!
一歳辺りから「感受性」「向学心」「常識」「協調性」「倫理感」一切無視して、「好奇心」「」行動力」
だけを強調して教育。それまでの期間は「投資」
2〜3歳位で「回収」だね。
なるべく大手、あまりマスコミに知られたり騒ぎになりたがらない様な企業の建築物選んで放置。
あくまで「客」の立場として、ね。
一ヶ月〜半年も通えば一回は事故起こすだろ。後は狙い通り。
ある程度溜まったら落ち着いて二人でも三人でも作ればいい。
てか、マジでソレ狙ってる親多そうw


415 :おれ親ばか:04/06/27 23:06 ID:YP8tZ8R8
>>381
2歳で本屋で立ち読み?・・・と釣られてみたり・・・。

416 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:06 ID:gUew98EQ
親の顔が見てみたいなぁ。

417 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:06 ID:nLAuJrrk
>>397
なら温泉のほうが良い 












もちろん混浴で

418 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:06 ID:qVyEYAKi
エスカレーターが悪い

階段にしよう

419 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:06 ID:e3Ms9QQW
http://www5a.biglobe.ne.jp/~imagawa/essei/n2-18.htm

こういう親の子供は幸せだよ。

親が守ってやらんと人のせいにするのが関西人だな。

420 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:07 ID:qi/ZzyLU
2歳児だったら、おんぶ紐でおんぶしてればいいのに・・。

え?服がしわくちゃになる?
え?体型が崩れる?
え?みっともない?

失礼しました。

421 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:07 ID:KpHMxW+Y
階段も危ない

平屋にしよう

422 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:08 ID:BwIhbGuf
回転扉に続き・・・

この会社のエスカレーターは1995年から12回も事故が
発生していた事が判明した。
会社はエスカレーターを撤去する事を同日合意、
またエスカレーターを設置していた業者が柵を低くしていた事も判明。

キボンヌ

423 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:08 ID:SKoCzims
つーかどこのエスカレーターにも
「子供は手をつないで(壁面やベルトに触れないように)中央に」って注意書きがかいてあるじゃん。
まさかこいつの親,エスカレーターが危険な乗り物だってしらなかったのか?

ちなみに子供がいる可能性があるにもかかわらず「片側を歩くヒトにためにおあけください」と
書いているJ eRは糞。殺人罪で三菱と同罪。早く社長を逮捕しろ。

424 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:08 ID:Fjv9v5jH
平屋でもなんか不安だな。屋根が落ちてくるかもしれんし。
青空市場でどう?

425 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:09 ID:I7JkViRK
>>420
子供という生き物を知らない奴は意見スナ。

426 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:09 ID:igGVbXa3
>>414
ほんとにいるんだよ。そういうのが

427 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:09 ID:zAvXJc7C
>>408 苦肉の策かな?あれ入れたの。中のテナントつぶれまくりだもんなあ
 あれでDQNが増えたって感じでもないが、でも便利なんだよ!ヽ(`Д´)ノ大黒
 近くの大きめ薬局が移転したから特にあの周辺では
 
アクタはある意味3セクが作った施設だから、安全面も…ってことになる?

428 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:09 ID:d0EB5OCX
どうせまたビル会社かエスカレーターを設置した会社に賠償請求するんだろ

429 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:09 ID:ljL6Dzxv
>>405
迷子センターとか大変らしいな
「うちの子をさらう気ですか」とブチ切れ

いやね、放置したらさらわれるから、センターで保護してるんですけど
夏休み、プールの監視員のバイトした事あるけど
子供にぶち切れた事は無いが親にぶち切れそうになった事はある

430 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:09 ID:txH0vvvi
>>413
た、隊長!!

431 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:09 ID:rmdSWig8
まああれだ、みんなエスカレーターを舐めすぎてる

432 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:09 ID:TY/clFdz
普段からエスカレーターの手すりに乗っかって遊んでたか、姉ちゃんが乗っかっていたのを
見てたんじゃないの?でなきゃ、2歳のガキがそんな事思いつくか?
ということは、それを注意せず放置していた親が悪い!

最近、見ていて冷や冷やするような事をしているガキ多すぎ。で、親はそれを
見て見ぬふり。人前で子供を注意することが恥ずかしいとでも思ってる?
悪いことをしたら叱る・叩くは親の躾だし仕事だろ?それくらい虐待とは
区別がつくさ。
最近おかしい親が多すぎ。DQN親からDQN子供が大量発生。
子供が死ななきゃ解らないのかな?

433 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:10 ID:X6pJUCTH
道でころんで、頭打って死んだら道路公団を訴える
コンビニ店内で、すべって転んで、頭打って死んだら
コンビニを訴える。(これらば実際アメリカであった話。)

434 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:11 ID:oohTv7Es
>>325
それは最近のことじゃないだろう
親は買い物に夢中で子供は遊ばせる図式は昔からあった
しかし昔にくらべ危険も多くなってるしDQN親が多くなってるがな
販売員とは別に警備員や監視員おくのも店側の配慮としてあるべきかなと。
死んだのまで店側の責任とは言わんよ

435 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:11 ID:d0EB5OCX
ってか両親は中学生ぐらいまでは手をつないでおけ。
だいたい餓鬼ってのは本能が理性を凌駕してるんだから、後先考えずに
欲望のままに走ってしまうんだから

436 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:11 ID:zAvXJc7C
吹 き 抜 け は 危 険 な 香 り

437 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:12 ID:RSocdR2a
>>422
エスカレーターは年々事故が上昇してるんだよ
高齢化社会&外に出る機会が増えてるから
普通は分速30メートルだけどお年よりは乗り降りが
大変だから分速15メートルぐらいが最適らしい。

日々エスカレーターメーカーは安全なエスカレーターを作るために研究しているのさ。

438 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:12 ID:K77tnJFM
これは自殺だろ。

439 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:12 ID:sBKafNhw
>>427
大黒って薬局なんですか?金券屋?

440 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:12 ID:9M43pnBM
↓この先も子供放置馬鹿親の擁護レスをお楽しみください

441 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:12 ID:OLylbB1r
子供を車内に残してパチンコに夢中になる親もいるが、、、、。
これと同じだと思う。

442 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:12 ID:HnCdzuu2

「あ?皆訴えてゼニもろうとんやろうが?何でウチだけ泣き寝入りせなあかんの?
貰えるモン貰おうとして何があかんの?そやろ?
別にな、ウチかて悲しいんや、ゼニの問題ちゃうで。
皆やってる訳やし、何でウチだけガタガタ言われなあかんねん?」

↑典型的な関西人。
金の亡者、自分の汚さ隠す為に他人引き合いに出して自分は高く見せる。
自己正当化の為には幾ら他人貶めても平気だが、その他人が自分にとって都合悪い言動
見られると即喚き散らす。
「自分も止めるから皆も止めようよ」は通用しない。「自分もするから皆勝手にせいや。おあいこやろ」

443 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:13 ID:Fjv9v5jH
>>433
そういえば、アメリカ(確かニューヨーク)では、道路の穴ぼこをチェックしてマップにする商売があったな・・・(弁護士事務所だったと思う。)
で、道路でこけた人がやってきて、市を訴えるという仕組み・・・

444 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:13 ID:4RkPXYqn
>>399
はっきり言って、タテマエだろうが>>340のような認識の方が正常だと思うよ。
誰だってうっかりして危険にハッとすることはあるけど、だからといってそれを
当たり前のように正当化するのは親としておかしいし、そういう風潮が最近の
親みたいに子供を放置するのは当たり前、事故が起きたら他人に食ってかかる、
みたいな事態を生んでるんだと思う。

445 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:13 ID:e3Ms9QQW
>>433
コンビに店内で転んだってのは日本だぞ、店員が床水モップかけて
そのままだったというはなし。
 NHKの床の抵抗摩擦の番組だったかな、確かに正論で訴えたOLは
GJって感じだったけど??ビニールタイルでしろだと濡れてても見え
にくいし普通はみてない。

446 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:13 ID:KpHMxW+Y
>>423
> ちなみに子供がいる可能性があるにもかかわらず「片側を歩くヒトにためにおあけください」と
> 書いているJ eRは糞。殺人罪で三菱と同罪。早く社長を逮捕しろ。

え、マジでそんな張り紙あるの??
普通は、「危険ですからエスカレーター上で歩くのはおやめください」だよなー

そういえば、うちの近所のホームセンターはエスカレーターのスタートとゴールに警備員がついてて、
「歩かないようお願いします」って定期的に言い続けてる。
実はすごい頑張ってるホームセンターだったんだな。

447 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:14 ID:SKoCzims
>>433
あたまの悪いおまいのためにまじれすしてやると
アメリカにコンビニはありません。ってか24hドラッグストアかなんかで
店員がモップで床を掃除してて(まさか濡れているとは思わない)床ですべって転んだんだろ?
明らかに店側に落ち度が....

448 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:14 ID:kcl+SSEH
どうせ訴えるんだろ。この親。

そのうち「子供同伴お断り」の店だらけになるヨカーン。



449 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:14 ID:zAvXJc7C
大黒はマツモトキヨシより少しお安めな関西の薬局です。
店員さんがサンドイッチマンをしたり、100均が入ってたりするところもあり
ちょっと雑然とした昭和DQNの香りのする薬屋ですが、破壊的に安い

450 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:14 ID:RSocdR2a
>>447
>アメリカにコンビニはありません

え・・・。

451 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:15 ID:rRChS98H
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040628k0000m040070000c.html

>調べでは、洸史朗ちゃんは両親と姉(4)の4人で買い物に来ていた。
>事故当時、両親は4階子ども用品売り場におり、
>洸史朗ちゃんと姉は両親から離れてエスカレーター付近で遊んでいたらしい。


・・・・・( ゚д゚)ポカーン

452 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:15 ID:txH0vvvi
>>434
監視する人間の人件費をどこから出すか。
そのぶんを商品代金に上乗せしても
ドキュソ親様達に、ご納得していただけるとありがたいのですが…w

でも監視する人がいるなんて分かったら
余計に置いて行く人が増えそうで嫌です。

453 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:15 ID:sBKafNhw
>>449
ありがとさんです。

454 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:16 ID:5kAtV4Xd
>>447は愛知県人なのでセブンイレブンを知りません。

455 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:16 ID:BwIhbGuf
>>410
最近のガキ見たか?

DQN親が「たくましく育てたい」と
2〜5歳にして茶髪で店内はしりまくりの暴れまくり。

行動に注意した人や老人に親が出てきて「何か文句あるのか」


456 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:17 ID:8ZyZ1Q5d
そういえば名古屋って7−11ないよね
なんで?

457 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:17 ID:zAvXJc7C
やな時代だな

458 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:17 ID:SKoCzims
>>446
まじで最近ちょくちょくでてきたよ。
設置者自らが「片側あけろごるぁ」ってエスカレーター。ここで,子供がオッチンダラ
あきらかに傷害致死。まぁ回転扉とおなじでだれか犠牲にならないとそういう流れには
ならないけどね。

ちなみに東京駅の中央線で右側を負債でいるのはもれでつ。
こないだもさし合いますた。いい性のいいやつと。

459 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:18 ID:MehDi+JO
2歳児と4歳児がいたら、普通両親ふたりでひとりづつ
見ないか?
長崎の事件だってあったから目を話さないようにしないと。

460 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:19 ID:B1/gtUth
たまにエスカレーターに座ってるガキがいて、
親も見ててニコニコしてんだけど、
巻き込まれるぞ。

461 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:19 ID:qi/ZzyLU
>>454
今では、サークルK と熾烈な出店競争をしてますよ。
いつの話ですか?それは。

462 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:20 ID:Xq+66PS1
またチョソ国か

463 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:20 ID:sBKafNhw
>>447
モップで濡れてるところには黄色い立て札があるよね。
人がつるっと滑ってウヒャ〜のかっこうしてる看板。

464 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:21 ID:ljL6Dzxv
>>460
多分その親は
「うちの子の手足が巻き込まれたら賠償金ウマー」と思って
ニコニコしてるんですよ
ウマく逝けば子供の障害年金で一生ウマーです

465 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:21 ID:pHBQk7zw
>>454 >>456
去年からできはじめて、いまは結構あるぞ、名古屋 >7-11
サークルKとの数十年にわたる、テリトリー不可侵紳士協定が、去年満了したのさ! ( ̄ー ̄)

466 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:22 ID:fNyQ67+f
>>163
関西ではお急ぎの方には 左 側 を 開 け ま す が何か?


467 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:22 ID:K/lSfWkt
子供一人の行動さえ、親は予測できない。
ならば、店内にいる全ての子供の行動を、店が予測できる筈もない。
店に「なぜ予測しなかったのか」と問う前に、
自分に「何故予測できなかったのか」と問うべき。

これで店側を訴えるような親は、
自分への怒りを他に転嫁したいだけ。
気持ちはわからんでもないが、傍から見たらみっともないな。

468 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:22 ID:WPUeRBiu
>>442
東京のどっかの会社は、殺人自動車売ってた癖に。w

469 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:22 ID:PhDg5ini
このニュース聞いて即座に思った。
子どもがかわいそう。親にしっかり保護してもらえてなくて。

当方、この事故と同じ4歳姉と2歳弟の親。
4歳と2歳から目を離す親なんて、親たる資格なし。

470 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:22 ID:SKoCzims
>>463
>人がつるっと滑ってウヒャ〜のかっこうしてる看板。

warata

471 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:23 ID:e3Ms9QQW
 まじで友人とかでDQNな奴が子供生んだらハーネスプレゼントしとけ。
赤ん坊よりペットのほうがよっぽど可愛がられてるから赤ん坊が紐ぶら
さげてても違和感ないとおもうぞ。

 http://www.sputnikbaby.com/care-goods/k-069.htm
http://www.orange-baby.com/cgi-bin/products/database.cgi?keys8=900034


472 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:23 ID:4RkPXYqn
>>458
首都圏のJRや地下鉄の場合、時間帯にもよるけどエスカレーターの先頭の2人がいきなり立ち止まって道を塞ぐと
乗降口付近が人で溢れかえってむしろ危険なんだよ。モタモタしてると次から次に電車が到着するしな。

だいたい、エスカレーターで立ち止まりたがる奴に限ってエスカレーターに乗るまでは我先に突進していくんだよな。

473 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:23 ID:87yO+0op

 周りの大人も注意してやればいいのに

474 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:24 ID:jWyU/+Jr
お前の子供はお前は可愛いと思ってても、俺はお前の子供は可愛いと思えへんのんじゃ!ボケ!と思う、今日この頃。

475 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:24 ID:b9f2JamB
周辺環境に順応できない者は自然淘汰されるんだよ・・・

476 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:24 ID:1s4QnnbS
こんな事ならたまにはあるだろ。
完全に予防したけりゃ子供を表に出さないくらいしか対策はない。

477 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:25 ID:GkemiDk6
現場がジャスコだったら、もう少し風向きが違ったかもなぁ

478 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:25 ID:zAvXJc7C
ハーネス イイ!
外国はたとえ子供がペットノ様でも 守るためなら非難も厭わないのだな
体裁を気にするより本当に子供の事を(習性を)考えてると思う
ドイツは捨て子BOXあるけど

479 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:25 ID:SxCpfpVL
昨日新宿駅の階段でも子供が4段上ぐらいから落っこちてた。
15メートル先から親があわてて階段登って来るんでやんの。
馬鹿じゃなかろうか。

480 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:25 ID:SKoCzims
>>469
そろそろこういうばやい,親を幼児虐待で逮捕してもいい気がする。
見せしめであっても。

いまだとパチンコ熱中症で子供を殺しても事情聴取ですんじゃうでしょ?
子供を放置するなんてあきらかな幼児虐待なのに。
ついでに「片側あけろごるぁ」エレベータ設置者の社長も。

481 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:25 ID:hDErs525
このスレの人たちってデパートどころかスーパーすらいかないんじゃないの?
子供放置で買い物してる親なんて珍しくないよ
昔からあるこう景だぜ?
休憩所やトイレにベビーカーの赤ちゃん放置すらみかける。
自分が子供の時もおもちゃ売り場や屋上のゲームコーナーで
一人で遊んでた経験ある人いるでしょ?

実際事故が起こると親は騒ぐわけだが実際自分の番になってみないと
やめないだろうね。今回も他の親にしてみれば他人事
結局店側の対応不十分として非難されるのよ
4歳のお姉ちゃんといっしょだから安心・・・なんてムチャな理由で放置したんでしょうよ

482 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:25 ID:bY3dQGcG
>>458
エスカレーターの片側を空けると子供が死ぬという理屈がわからん

483 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:25 ID:hYkzsmwC
こんなのは自分が悪いんじゃん。
店側に責任無し。
策がある時点で、乗り越えるほうが自業自得。
バカだと笑ってやれ。

484 :あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/06/27 23:26 ID:aX8sMkAF
これってジャスコで起きる予定だったんじゃないの?

・・・・・・ライト君よ

485 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:26 ID:cubhw1D9
エスカレータの横には落下防止ネットみたいなのがないと
まじであぶないとおもうが。設置していなかったのなら
エスカレータ設置者の過失責任だ。
ネットもなく吹き抜けに落下するなんて、大人でも
ありえそうで怖い。


486 :まりーあんとわねっと:04/06/27 23:26 ID:KpHMxW+Y
>>472
急いでいるのなら階段を使えばいいのに

487 :466:04/06/27 23:27 ID:fNyQ67+f
関西ではお急ぎの方には 左 側 を 空 け ま す が何か?
関西ではお急ぎの方には 左 側 を 空 け ま す が何か?
関西ではお急ぎの方には 左 側 を 空 け ま す が何か?
関西ではお急ぎの方には 左 側 を 空 け ま す が何か?

漢 字 間 違 え ま し た が 何か?

488 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:27 ID:sBKafNhw
俺はハーネス反対だが、参考までに上のほうで紹介されていた

http://www5a.biglobe.ne.jp/~imagawa/essei/n2-18.htm
>  ちなみにこれは赤ちゃん本舗で買いました。

・・・・オイオイ

489 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:27 ID:/Z1eD6RL
自分も2歳の子供がいるがデパートでは絶対に目を話さない。誘拐だってありうるし、事故も予想する。
自分の子供が可愛ければ絶対そうするはずだ。

490 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:27 ID:lU4uH6x6
>.247
ハサミとか生活云々て大層なものじゃないじゃん。
ハサミがキケンだと思ったら持たなきゃいいし、
吹き抜け危険だと思ったら近寄らなきゃいい。

自転車は危険だと思っても向こうからぶつかってきたりするけど。


491 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:27 ID:i6Cblw+A
>>447
>アメリカにコンビニはありません
かわいそうにコンビニ発祥の地アメリカに行ったことないのか (藁

492 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:27 ID:GE3cjLsj
このニュースこれからどう発展して行くのか!
乞うご期待!!

493 :おれ親ばか:04/06/27 23:27 ID:YP8tZ8R8
>>454>>456
名古屋に7-11イパイあるけど?
何時の話しかな?
と、釣られてみたり・・・。

494 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:27 ID:qi/ZzyLU
>>481
なあ、レス読んでから書けよ。

495 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:27 ID:ljL6Dzxv
>>485
設置してたけどこの2歳児はひっかからなかったらしい


496 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:28 ID:zAvXJc7C
>>485 あすこはネット張ってない。プラスチック板などで落下防止も無い
 下を見てそのままスルリと落っこちれる。そこはイクナイ!

497 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:28 ID:LO4hosd4
こどもが落ちるようなエスカレーター作ったやつが悪い。
何をするのか予測できないのが子供。

498 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:28 ID:SKoCzims
>>472
おまいがなんといおうと,「エスカレーターは子供が片側によって乗る」設計になっていません。
また,片側にのるよりも,両側に効率よく詰めてのった方が輸送効率はアップしまつ。


つまり,おめーらみたいなばかのためにその他大勢の人間が迷惑をこうむっているんだよ。
くやしかったら右側でダムってるもれの背中にけりをいれてみろ。

499 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:28 ID:hYkzsmwC
柵があったり「入るな」と書いてあるのに
無視して入った結果怪我したりしたバカが
「店側の安全対策のせいだ。賠償しろ!」
と叫ぶバカが多い。
バカなことやって死んだ奴は、勝手に死なせとけ。
他人に責任擦り付けんなよ。

500 :肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :04/06/27 23:29 ID:g4tFIaZM
バカ親、テレビに出ないかなぁ
どんなツラしてんだろ。

501 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:29 ID:Ek/rBnKB
286だけど
配偶者もあてにならないよ。(うちだけかな?)
下の子供デパートに置いてあるベビーカー後ろに荷物入れる
網のついてるあれよ ベビーカー横に置いてベンチに座って
間がよきゃ煙草吸うのよこの男 一度子供が立ちあがろうとして
ベビーカーごとひっくりかえったことある 逆ウイリー状態
すごい音して振返ったらアタフタ起こしている、運の良い事に
子供が両手ついて顔面流血は避けられたけど、あとから考えると
ゾーっとする事いっぱいあるよね 子供の両手揺さぶって「ベビーカー
の上で立ちあがると、こうなるんだよ!2度とするな わかったね!」
って言った泣きながらウンウンって言ったわ 2歳児だって肝にめいじる
時もある お付きで連れて行くのは私の母親のが役にたったわ
まっ父ちゃんは荷物持ちと運転手だったな


502 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:29 ID:xsZ3weji
日本中で次々と吹き抜けありのエスカレーター撤去?

503 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:29 ID:1s4QnnbS
どいつもわかってないな。
この子の事故は他の親達の警戒心を育むために必要だったんだよ。
人間に幻想を抱くな。大半は阿保ばかりだ。
それでも誰か死ねば親の何人かは気をつけるようになるかもな。
店側からの両親に対する保障はいらん。親も無罪。
両親の罪に対する罰は子を失う事だけで充分だ。

504 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:29 ID:RSocdR2a
>>488
なにが悪いんだ?

505 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:29 ID:N27X5Mu2
ハーネス着けてるお母さんってたまに見かけるよ。
子供服売り場近くって玩具売り場や遊具施設があるから、
子供って走り出すし夢中になって迷子によくなってる。


506 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:29 ID:WPUeRBiu
7−11は、ドミナント戦略だから、愛知県への進出が遅れただけだろ。

507 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:30 ID:cubhw1D9
>>495
記事によると4階と3階の間のエスカレータには設置されていなかったとか。
つか、身長が190cm近くある漏れは、エスカレータのベルトの位置が
重心より低いので、ついおっととっととと落下しそうになって怖い怖い。
高層マンションも怖い怖い。


508 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:30 ID:pHBQk7zw
>>485
ネットはあったらしいが小さすぎてカバーできなかった
まぁ転落防止用というのはあとで慌ててつけた名前で、たぶん本来は落下物防止用だったんだろうが

>>499
2歳児では「入るな」は読めない罠
つまりその時点で、親が目を離しちゃだめだ、ということだな

509 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:30 ID:giYoFGnk
>>487 関東じゃ右だな

510 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:30 ID:KpHMxW+Y
>>498
意味も無くダムってるのはよくないぞ
子供がダムるのはいいけど、お前はどいとけ

511 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:31 ID:hYkzsmwC
>>447
> あたまの悪いおまいのためにまじれすしてやると
あたまの悪いおまいのためにまじれすしてやると
アメリカにコンビニは山ほどあります。
んで、掃除してる時は 「ぬれてるから気をつけろ!」
という看板が立ってます。
しかも、バケツにも同様の文句とびっくりマークが書いてあります。
これだけ警告していて気がつかない奴は、自分が悪い。


512 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:32 ID:cubhw1D9
子供品売り場じゃ少なくとも子供をほったらかしといても
大丈夫な作りにしてないとまずいでしょ。
台に上って遊んでたら、手すりにのっかってしまってなんて
不運もあるが、設計上まずいでしょう。

漏れはいつもおもうが、ふきぬけなんか作るな。


513 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:32 ID:BC8+Z0Qg
可哀想になあ、この再開発ビル。

これからDQN親と示談したりするのかな?
あるいはエスカレータ撤去か?

これからのテロはガキを使うといいね。
適当な肉便器とガキ作って、
金有りそうな箱物に一緒にいって事故らせれば
金たんまり(゚Д゚)ウマー

514 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:32 ID:rmdSWig8
>>481
だから昔と今を同じにするなと(ry

515 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:33 ID:ljL6Dzxv
>>507
2階と3階の間にはネットあったみたいだね
外側に落ちちゃったようだが

まあなんにせよ、エスカレーター前で遊ぶという事自体
危ない事だと思うのだがどうよ

516 :おれ親ばか:04/06/27 23:33 ID:YP8tZ8R8
>>501
子供の為にタバコやめれない旦那が悪いね。
と、元々すわない漏れが思ってみたり・・・。


517 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:34 ID:4RkPXYqn
>>498
>また,片側にのるよりも,両側に効率よく詰めてのった方が輸送効率はアップしまつ。

常に製品が一定速度で流れてくる工場のベルトコンベアじゃあるまいし、断続的に人が溢れる
駅のエスカレーターで先頭がいきなり道塞いで効率がアップするわけないだろう。
東京に出てきたことのない田舎者か?だったら知らないことに口出しするなよ。

518 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:34 ID:SKoCzims
>>511
おまいソクラテスしらないだろう?

アメリカでは普通,ドラッグストアとかいってコンビニなんていいません。悔しかったら
マンハッタンにいって「すみません,このあたりにコンビニありまつか?」ってきいてみてちょ。

あと,裁判になったのは肝心のその看板を立ててなかったんだよ。

519 : ◆RlwpkNbRrg :04/06/27 23:35 ID:iWZd+RVm
てす

520 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:36 ID:txH0vvvi
>>518
ちょっと見苦しい。

521 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:37 ID:RSocdR2a
>>518
どこを縦読みだ?

あと,と。を一緒に使うな気持ち悪い

522 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:37 ID:PhDg5ini
>>480
469です。
>そろそろこういうばやい,親を幼児虐待で逮捕してもいい気がする。
>見せしめであっても。
>いまだとパチンコ熱中症で子供を殺しても事情聴取ですんじゃうでしょ?
>子供を放置するなんてあきらかな幼児虐待なのに。

そうそう。そう思いましたよ。大分では↓
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088179689/ですしね。

現行の法律でなんとかならんのかな。

523 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:37 ID:hYkzsmwC
>>518
そうだな。漏れが悪かった。
アメリカにはステーションはあるが駅はないもんな。
アメリカにはカーはあっても車はないもんな。
アメリカには、トレーナーはいても、トレーナーはないもんな。

524 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:37 ID:1s4QnnbS
>>514
今も昔も変わってないんじゃないか?
解かりやすく言えば「人間は個人単位では成長しても
総体としては前進も後退もしない」といった感じかw

525 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:38 ID:rmdSWig8
>>524
建物構造ですら変わっている

526 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:38 ID:hDErs525
>>494
あんたも良く読みな。子供ほっといて買い物してる親に今更びっくりしてる馬鹿ばっかし

>>514
私が覚えてるのは20年ほど前だがエスカレーターの子供転落事故はあった
それ以外にもいくつかあるはず。死亡まで行ってないので地方新聞レベルであろうけど
昔からあるにもかかわらずなぜ今事故対策できなかったのか?
店側が対策を怠ったとみられてもしかたのないことだろう
当然親の責任はあるが親の矛先は店側よ

527 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:39 ID:af3XMccU
まあ、エレベータのそばで遊んでいるこどもを放置という
段階でおわりだな。
詩ねといっているとかわりない。

528 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:39 ID:cubhw1D9
タイのデパートに行った時、10階近くのエスカレータの
手すりの真下が、防護ネットも何もない吹き抜けになっていて
1階のフロアが見える構造になっていた。さすが、行進国
安全を無視してるなと思っていたが、日本でもこんな事故が
起こるなんて恥ですな。

少なくとも、ビルの設計者に過失はあるでしょう



529 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:40 ID:4RkPXYqn
>>526
ホントに読んでるか?
それとも、根本的にバカなのか?

530 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:40 ID:SKoCzims
>>486
これだから田舎もんは,,と笑われるタイプだな。

>>482 :名無しさん@5周年 :04/06/27 23:25 ID:bY3dQGcG
>エスカレーターの片側を空けると子供が死ぬという理屈がわからん

エレベータの注意書きには「こどもは手をつないで中央へ」って書いてあるのしらないのか
しらないのか,節穴か?
正真正銘のまじれすしてやると,ベルトの高さに満たないこどもが片側によって止まっている壁面に触れると,
動いている階段との相対運動によって転倒の恐れがある。また,エスカレータが緊急停止したとき
どこかにつかまっていないと転倒して大けがの恐れがある。よって,階段と同じ速度ですすむベルトに
さわれない小さいな子供は大人の手を取るしかない。

以上がへたちびるてくのポップス社員の遺言。

531 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:40 ID:YRC7uo2p
親の責任50%、設計者の責任40%、管理者の責任10%
といったところかな

532 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:40 ID:/0fhKqHo
>>498
高速道路の追い越し車線もその理論だと不要だな

533 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:41 ID:1s4QnnbS
>>525
ああ、そういう意味での成長はしてるだろうな。
>>526
喉もと過ぎれば熱さを忘れるってやつだろな。

534 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:42 ID:pHBQk7zw
>>524
総体としては後退してるに500ガバス

つーか、「民主主義」としては進歩してるんだよな
民主主義社会すなわち、個人のわがままを、可能な限り何でもアリとする社会
したがってDQNがはびこるのは不可避なコスト

>>528
そんな、タイ以外の外国には行ったことがありませんと、
力一杯表明しなくてもw

535 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:43 ID:hYkzsmwC
とりあえず、正常に動いている物で、なんら異常があったわけではなく
柵を越えたりきちんとした乗り方をしないで死んだのなら
店に責任はないだろ。
変な乗りかたして死んだ奴が悪い。
そりゃ、人の死ってのはつらいもので、
自分以外の場所に責任を擦り付けて
そいつのせいにして罵詈雑言浴びせたいのが
人間のDQNな部分なんだろうけどさ。
柵がなかったり、異常動作してその結果死んだのでない限り
うだうだけちつけるほうがみっともないよ。

536 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:43 ID:4RkPXYqn
>>530
おまえ、一瞬考えないとエレベーターとエスカレーターがどっちがどっちか分からない田舎者だろ。

537 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:43 ID:sBKafNhw
>>504

じゃあ説明してあげよう。
この事故は4階のアカチャンホンポで親が子供をほったらかして買い物をしている間に起こったものだ。
ハーネスはアカチャンホンポでも売っていた(ようだ)。
だからもしこの親がハーネスを買って子供を自分の手元においておく配慮のできていればこの事故は起きなかった。

という「オイオイ」だ。べつに悪いなんて言っていない。

538 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:44 ID:qi/ZzyLU
>>529
どっちも正解だろ。

539 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:44 ID:Ek/rBnKB
>516
でしょ
もう子供が煙草吸うほどの年齢になってしまったの
あっというまよネ 成長するのって
毎日〃愛しんであげてね 

540 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:45 ID:jKTNedZj
子連れでよくいくけど、4階の赤ちゃん本舗のあたりは子供だらけや。
あんだけこどもがおったらこんな事故もおきて不思議はないわ。
そういう意味で、吹き抜け構造を採用した設計者と転落事故を想像しなかった管理会社の手落ちやろ。
ちょと考えたらあぶないのがわかりそうなもんや。
訴訟してもかてるやろ。

それと、いまはどうか知らんけど、前に5階の西宮市立図書館に本を返しに行ったときに、
日曜日が休館日のせいか4階から5階へいくエスカレータ、階段に全部鍵がかかっていた。
つまり、エレベータでしか行き来できんようになってた。
たまたま5階におるときに4階で火事が起きたら(エレベータもとまってしまったら)
にげられんようになっとる。
ここの管理会社ちょとあたまおかしいなーおもてたら案の定これや。
このスレもよんでるやろ。
きいつけてや。

541 :おれ親ばか:04/06/27 23:45 ID:YP8tZ8R8
>>536
ワロタ

542 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:46 ID:RSocdR2a
>>537
なるほど。説明ありがd

543 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:46 ID:rmdSWig8
>>526
昔から事故があることは分かる

しかし昔に比べて子どもの放置からおきた事件に関する報道は重ねてされているわけだ
当然店にも責任があると思われる場合はそうだろうが、親はこんだけ報道されているの
だから子どもの安全ということにたいしてもっと自身で防衛策等を学ぶべきだと思うが

誘拐などもあるわけだから

544 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:46 ID:zAvXJc7C
>>535 なんか手すりにつかまって途中まで手すりの上 落ちるだからな
 想像したら落ちる少し前まで 怖かったろうな。うわーやっぱ可哀想だ!!
 子供は基本的にわかってないこと多いから、ハーネスつけるってのは
これから必要な選択肢なのかも。

545 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:47 ID:ic+pm7sI
>>529
>>451みたいなヤツのことじゃないの?

>>535
その理屈は大人にはあてはまるが
子供、それも2歳児にはどうかなってこと
だから親か店かって話になるんじゃんか

546 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:47 ID:L7B0/xLt
日本人は店側にサービスだの安全だの求めすぎ
チップも出さないくせに。

547 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:47 ID:SKoCzims
ちなみに阪急駅からここへ行く途中の通路では

点字ブロックをモデムでブロックしているYBB舞台がいまつ。
盲人には目もくれずモデムくばてまつた。

548 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:48 ID:kLHjm7I2
>>517
片側開けずに両側に乗ったほうが1.4倍くらい多く運べるらしい。


549 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:48 ID:NvpP81uf
エスカレーターは危険だから廃止しよう。
エレベータの方がずっと安全。例え乗るのに10分並んでも我慢汁。
いやなら階段。運動不足解消にもなるよ。

550 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:48 ID:Rst5Qjj8
そのうちビルの壁が硬いから怪我したとか
床が固いから怪我したとか
冷房が効きすぎてるから風邪をひいたとか
トイレの紙が硬いから痔に成ったとか
いろいろ基地外がでてくるんだろうな


551 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:49 ID:e3Ms9QQW
>>537
ハーネスのコピペしたけど アクタ西宮ってあかちゃん本舗での事故かよ。

 マジでヲイヲイって事件だな、放し飼いでペットの服選びしてるようなもの
かよ。
 思わず調べた アクタ西宮↓
 http://www.kul.co.jp/facilities/A1/acta.html

552 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:49 ID:pHBQk7zw
>>546
それが日本社会全体の異常な高コスト体質へのエクスキューズになっている面は、
否定できない罠

553 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:49 ID:Sss0EGlf
子供が他人に迷惑を及ぼした場合は親の責任もあるでしょう。
しかし、今回のケースのような「偶発的事故」に親の責任などあるわけがない。
もし、あらかじめ危険が予知できるような場所であればそこに子供を連れて行った責任は
あるかもしれない。しかし、今回はショッピングセンターですよ。
子供連れで行く事はなんら非常識でもないし、店側も想定しているはず。
そうすると、店側も当然予期しない行動に備えた安全対策を講じる必要があったはず。

そもそも、落下防止柵をつけている設備もあるのに、この店にはなかった。
これは明らかに手落ち。安全義務を怠ったと言えるのではないでしょうか?

554 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:50 ID:SKoCzims
>>548
だから,ID:4RkPXYqnは全知全能の紙なんだよ。自分の頭で考えたことがすべて真実らしい。

エスカレーターの設計のイロハすらしらん紙くずってか?

555 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:52 ID:Ek/rBnKB
ハーネスってむずかしくない?
子供バッと走ろうとするじゃない
頭重いせいか足浮いちゃうみたいで
なんか怖いんだよね公園で犬と一緒に練習してるんだけど


556 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:52 ID:Rst5Qjj8
予期しない行動にどう備えるんだ?
基地外だなお前は 馬鹿親だろう

557 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:52 ID:dOZBAuy0
>兵庫県西宮市北口町
「北口町」がどうにも違和感ありまくりに感じるのは
俺だけですか、そうですか。

いや、「西宮北口駅」ってのがあるのは知ってるんですけどね。

558 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:52 ID:RSocdR2a
>>554
ていうかアメリカにコンビ二ないって言ってるし・・・w
7-11とかTiger-Martとかあれはなんと呼ぶんだろう

559 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:52 ID:zAvXJc7C
>>540 休館日にDQNがたむろして火事起こしたら困るからと違う?
 エスカレも止めとかないと 絶対ガキ上がってくるし その点はイイと思うがな
 あすこでセクースとかされたら それこそ問題。やりかねん
 火事が起きたら まあ困るけど

560 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:52 ID:rwkJllRu
ポンテリカ



561 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:53 ID:SKoCzims
>>553
吹き抜け構造になった約10メートル下の2階フロアに 転落した。
幸い,落ちた付近には通行人はいなかったが,1つ間違えば大惨事になりかねない
危険なダイブだった。とすべきってか?


562 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:53 ID:rmdSWig8
>>553
エスカレーターは遊び場ではない
ちゃんと注意を呼びかける放送もあるし、告知物もあるだろう


563 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:54 ID:4RkPXYqn
>>554
エレベーターとエスカレーターの区別もロクに出来ないクセに、
「エスカレーター設計のイロハ」は知ってるのか。驚いたな。

564 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:55 ID:PhDg5ini
>>553
あのね、家の中だって2才児や4才児にとっては危険がいっぱいなの。
毎日使ってる玄関の扉だって手を挟むなどものすごい危険なんだよ。あのちっちゃなお手々にとっては。

ましてや不特定多数の人が集う場所。これまでにも「少年に連れ去られた幼児」やら「回転扉に挟まれた幼児」がいるでしょーが。
親はね、子の安全に関しては常に責任を負うんですよ。偶発的とかいう問題じゃないの。

565 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:55 ID:Ek/rBnKB
>555
首輪にしなさい

566 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:55 ID:LsxJKWVG
ハーネスとかやめてくれ
自転車で通り過ぎる時ひどく気をつかう

567 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:56 ID:cydi0JsQ
この家族、西宮のチベットからわざわざ北口に買い物に来てたんだ

568 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:56 ID:5kAtV4Xd
おまいらID追跡激しいなw

・・・俺のIDは追わなくていいぞ。ベ、別に愛知県のコンビニもないような田舎に住んでるわけじゃないからな!

569 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:57 ID:zAvXJc7C
>>560 逆さに読むやつかーーー!!
 おぬし何者!!!

570 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:57 ID:rmdSWig8
>>562は親の責任ということに関して書いているので


571 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:57 ID:pHBQk7zw
>>568
(・∀・)ニヤニヤ

572 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:58 ID:Rst5Qjj8
保護者って言葉の意味を知らない馬鹿親の育てられるよりましだな
ここにも数人いるようだが 

573 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:59 ID:cubhw1D9
落下防止ネットが設置されていたにもかかわらず
なくなったっていうのなら、あきらめもつくだろうが
落下防止ネットがなかったせいで亡くなったのなら
そりゃ設計者が悪いわな。


574 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:59 ID:ic+pm7sI
どのみちこんな事件がおこっても事件があったことすら知らない親もいるし
事件をしってても子供ほっといてショッピングに夢中な親は減らないわけで
店が少しでも安全対策してなかったりすると非難ゴウゴウになるのは確実

表向きは子供の為の安全対策としてDQN親対策をすべきだ

575 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:59 ID:jKTNedZj
>>559
悪気ないからきいわるうせんといてね。
そういうのは管理者が楽したい発想やとおもうんよ。
常に避難経路を確保しとくのは
「そうしたほうがいい」
のではなくて
「そうでなくてはいかん」ことなの。
具体的に解決策をしめせば
4階の赤ちゃん本舗のとこにでも日曜日だけ返却ポストをおいて
5階にはエレベータもとまらんようにして完全に無人化にしたらいいわけや。
こんなん3秒で思いつくけど、「火事になったらあぶないやん」
という想像力がないと百年たってもおもいつかんわけ。
今回の転落もおんなじこっちゃ。

576 :おれ親ばか:04/06/28 00:00 ID:vf79ncT+
>>553
偶発的事故とありますが、十分危険回避できたとも考えられます。
2歳児ならエスカレーター(階段部分)からの転落も考えられる訳で、親は注意して監視する義務があると思いますが・・・
と、釣られて見たり・・・


577 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:00 ID:9npBYS3o
>予期しない行動にどう備えるんだ?

落下という事故を想定する事はできたはず。現にエスカレーターの隙間には落下防止柵
が取り付けられているビルも多いでしょう?
それらのビルはなぜそのような柵を取り付ける理由があったのですか?

それは何らかの原因で、つまり常識では予期できないが、可能性としてありえない事もない
からこそ設置したのでしょうが。
なぜこのビルにはなかったのか?それは管理者のミスでしょう。

578 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:01 ID:rVeAex7f
>>573
落下防止ネットは基本的に手荷物などの落下の防止を目的としていて,何十キロもあるものが
落ちたら基本的にもちませぬ。基本的に落下した時点で負け組。

579 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:01 ID:wKbcnmad
>>558
ほっといてやりなさいって。
7-11が日本のセロテープみたいに代名詞になることはあるとはいえ
convenience store で普通に通じるんだが
香具師はコンビニはない、ドラッグストアだ、と言い切ってるんだから。
注意書きが読めない子供を責めないんだったら
こういう奴も責めないで話しを合わせてやるのが基本だ。

580 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:01 ID:UQosXU1y
>>573
あいにく、落下防止ネットが設置されていても亡くなったのなら
「設置の仕方が悪い」「役に立たないのなら何のためのネットか」
といって設計者を叩いただろうな。

581 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:01 ID:vyno486J
573 マンションのベランダにも全部必要になるな
お前 保護者の意味解らねえだろ 孤児か?

582 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:02 ID:1yOXJpPs
>>575
立ち入りが可能なのに、エレベーター以外の避難経路がないのは、
完全に違法であるので、そのまんま苦情を言えばヨシ

今回のは転落防止ネットがなくても違法状態ではない
話は全然異なる

583 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:02 ID:LYO1Vh+q
>>540
通常の行き来はエレベータでしかできなくても火事のときは非常階段とかあるんじゃない?

584 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:03 ID:wKbcnmad
つーか、自業自得。
親の責任だというのなら、子供は括り付けとくように義務付けろ。
そうじゃなきゃ、落ちた子供がバカだったというだけだろ。
いずれにしても店には落ち度はない。
親と子供の間でどっちがバカだったかよく考えろ。
自分達の落ち度で店に迷惑かけんなよ。
外でマトモに行動できるくらいのしつけができてないなら
外になんかつれてくんな。
こういう親は、ファミレスとかで平気で子供うるさくさせておいて
ちっとも叱らないんだろうな。
蹴飛ばしたくなるよ。

585 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:04 ID:UQosXU1y
読みにくいからヘンな関西弁ヤメレ。

586 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:04 ID:DwL2qJRJ
「何をするのかわからないのが子供」って子供の特性をよく見抜いてるじゃん。
その上で親がどう子供に接するかが問題なワケでしょ?

587 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:04 ID:sghosRXa
>>569
さくらい文具店(割引券かなり無駄になったな・・)

588 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:04 ID:Xj260v4X
>>583
それがないのよ。
ほんまやな。ようかんがえたら違法やな。
こんどいってそのままやったらそういうわ。


589 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:05 ID:NWW1QtoB
むしゃくしゃしてやった。

590 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:05 ID:u1cSkXB0
>>578,580
>>落下防止ネットは基本的に手荷物などの落下の防止を目的としていて,何十キロもあるものが
>>落ちたら基本的にもちませぬ。基本的に落下した時点で負け組。

建前上は、モノが落下するのを防止するだが、ホンネのところでは、
人が落下したときにも、被害を緩和してほしいという願いがこめられている。
モノの落下防止が強調されているのは、ヒトが落下して助からなかったとき
の言い訳のため。


591 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:06 ID:qYu92Y0a
またバカ親がテメーのことは棚に上げて店を訴えたりするんだろうな。
そん時きゃ、絶対叩いてやる。

592 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:06 ID:zrIjrMIx
>>573
窪塚が転落したのは、9階と8階のテラスの間に
ネットが無かったからです
なんて、誰も思わないだろ普通

593 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:08 ID:2Qxnbg09
テレビ見たけど、こんなんで設計者の責任を問うていたら
日本中の児童公園は明日にも閉鎖しなくちゃならんわ(w

きっちり隙間は塞がれている。何の問題もない。
問題があるとすれば子供とはぐれた親の責任。

子供が暴走する所まで100%配慮して責任を取るような施設を造ってたら
コストだけで日本、破算しますぜ?(w



594 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:08 ID:u1cSkXB0
>>592
そういうのを話のすり替えという


595 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:09 ID:alCHm3fz
http://www.kul.co.jp/facilities/A1/acta.html

西宮アクタ

つーかなんで親が店を訴える妄想してるんだおまいら、
脳内だけで怒っとけ。

596 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:09 ID:vyno486J
手すりの上に乗ってたんだろ
議論の余地無しじゃねーか?????
清水寺にもネット付けないといかんの?
富士山にもネットだな


597 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:09 ID:rVeAex7f
>>590
まぁあえて原因をあげるなら

元気な女の子殺人→バトルロワイヤル
今回の転落事故 →ジャッキーチェーンの映画

ってとこか?

598 :名無しさん@4周年:04/06/28 00:09 ID:S1khswok
迷子中の事故だろ?
親はキッツイだろうなこりゃ

599 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:10 ID:LYO1Vh+q
>>588
じゃあ6階へ抜けてその上の屋上広場に出られるとか

600 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:10 ID:A74bCqo0
先にビビッて謝った店はバカ。
親が訴えたとしても、弁護士の入れ知恵かもしれないし。
本心はわからん。

601 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:10 ID:UQosXU1y
>>590
おいおい、それってなんか根拠のある話なのか?(w
それこそキミの願望が込められてるんじゃないの?

602 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:10 ID:9npBYS3o
例えば車を運転中に、子供が見えた時はどうしますか?
私は速度を落とし、ブレーキに足をかけます。
なぜなら、子供は予期しない行動、つまりいきなり車道に飛び出す可能性があるからです。

今回の事件で親の責任が問われるのならば、道路に飛び出した子供を轢いた時
すべて「保護者の責任」なんですか?
子供から目を離した親に責任があり、運転者は無罪放免なんですか?

大人は常に子供の予期しない行動に備える義務がある。それは親だけに課せられる
ものではなく、すべての大人に課せられるものだと思う。
なんでも親の監督責任で終わらせるような、子供に厳しい社会であっていいのですか?

603 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:10 ID:iJ2xndJo
>>587 今は5円の金券をくれる
 でも 次ぎ着たときには捨ててる→ガーン!
 ポンテリカ系のお店はちょっとやる気の無い地元の人の店だから
店舗が薄汚れ・・・ゴホゴホッ  みんな地震が悪いんだけどね たぶん

604 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:11 ID:ODeNHwCC
>>593
まあなんだ、施設で何とかしようとするからお金がかかる。

この手の親には、子供共々首輪をさせて、それを紐で結んでおく。
で、十分だろ。
子供が万が一おちそうになっても、親がひっかかっるしな。

605 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:11 ID:YkZ1eD8U
>>597
…ハッ!それだ。

606 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:11 ID:uxFhjma2
また貴重なチンコが

607 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:11 ID:8OpdV8X1
>>591
訴えても別にいいだろ。まあ八つ当たりみたいなもんだが、子供を事故で
亡くしたんだからこの親が訴えたくなる気持ちは分かる。

608 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:12 ID:r+G50gb/
>>602
何を言ってるんだろう、この人は。

609 :おれ親ばか:04/06/28 00:12 ID:vf79ncT+
>>602
過大解釈の予感・・・
と、釣られてみたり・・・


610 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:13 ID:dekVC/CS
今回の店のことは知らないが、大体
デパートや大規模店のフロア構成に大いに問題がある。
最も安全で何の事故も起こりようのない1Fにはティファニーやグッチ。
赤ちゃん用品などは行くのもくたびれる上層階。
赤ちゃん用品は1Fにすべし。そうすればこういう事故はなくなる。

611 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:13 ID:5kjXGkAO
>>602
なぜそう極端な答えを求めるのだ?

612 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:13 ID:wKbcnmad
>>573
はぁ?
落ちる方が悪いだろうが。
落ちるために作られてるんじゃないんだよ、店は。
大原則は落ちた奴が悪い。
鍵をかけ忘れて奴も悪いだろうが、一番悪いのは泥棒ってのと同じだよ。
バカがバカなことして落ちて死んだ、それだけじゃんか。
店の過失なんて、考える方がおかしい。

>>593
暴走は暴走だからな。した奴が悪い。
そんなバカのためにコストをかけて、それが価格に跳ね返ってきて
マトモな消費者が迷惑こうむるんじゃたまったもんじゃない。
バカは勝手に落下して死んでもらえ。

>>602
やってはいけないことをやったんだから自分が悪いだろ。
子供だからなんて関係ないよ。
アフォなことやって死んだら、自分が悪い。勝手に死んでろ。
それをしないためにいるのが、親だ。
動物飼ってるのと一緒。
バカ行動取るダメなガキなら外に連れ出さないか拘束しておけ。
かわいそうだなんていって死なれて困るなら
店を訴えるような事もするなよ。

613 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:14 ID:qYu92Y0a
ジャスコだったら良かったのに。

614 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:14 ID:ODeNHwCC
>>602
本来は運転者は無罪放免が当たり前。
でも、この国では、弱者と言う法律強者がいるから、
現実が曲げられてしまう。

まあ、この事件と車の事故を同列にするのはちょっと無理があると思うな。
つーか、それを根拠に親の責任を棚上げにしたいんですか?

615 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:14 ID:zrIjrMIx
>>594
ガキがエスカレーター周りで遊んでるのを親が放置→事故ってあぼんを
転落防止用ネットを2階3階部分にしか張ってなかったから店が悪いっていうのも
話のすり替えなんじゃね

616 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:14 ID:rVeAex7f
>>602
上り側には本舗のサービスカウンターがあったから注意してもらえたろうけどね。
下り側はレジからも距離があって完全な死角になってるからな。

店員さんは気づかなかったとしても攻められないな。


617 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:15 ID:LYO1Vh+q
駅のホームで走り回っている子供が入ってきた電車に接触して怪我したら
運転士は無罪放免だと思う。

親は責められると思う。

618 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:15 ID:vyno486J
602お前のような基地外ほんとにいるんだな
いきなり車道にとびだしたら 自殺希望者だろ


619 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:15 ID:8joVP9YI
あらためて見たらべつに訴えるとか書いてないじゃん
親の監督義務とか責任をわかった上で店側の安全対策にも不備があったって話じゃないの?これ
店側も検討するとか言ってるみたいだから一部認めたってことでしょ
親だけの問題にすると子供商品とか扱ってる店は客減るだろうからな
子連れ親は迷惑もあるけどいいカモでもある

620 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:15 ID:UQosXU1y
>>602
逆に言えば、管理者側に何らかの落ち度があったとしても、
目を離した親の責任というものは常に存在するわけだ。
管理者側に落ち度があったとしても、それを理由に親の
落ち度が指摘されないのはおかしいな。

そんなことで親の責任がウヤムヤになってしまうから、
最近の親は必死に管理者の責任を問いたがるのでは?
「悪い奴」が見つかれば、自分の責任が回避されるからな。

621 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:15 ID:2Qxnbg09
建築金物だからなー。
この場合色々な基準の援用が考えられる。

テレビで見た金物の問題点を挙げるとするならば、
ステップになる横桟があること、かな。

高さの計測をする場合は、足の掛かる横桟から
ということになってるはず。つまり実質数十センチの
高さしかなかった!と法廷で言われる可能性も!!

普通は丸パイプ使ったり、あるいは三角断面にしたりする。
上が丸くなってたり尖ってたら、普通はステップとは思われ
ないし看做されないからね。

テレビで見た金物は平板でしたよ。
子供の靴なら入るでしょうな。


622 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:16 ID:wKbcnmad
>>610
赤ちゃん用品を1Fにしたら、ティファニーやグッチ買いたい人間から苦情が出るよ。
事故防止? そんなの勝手に子供を連れてくる個人の問題だろ。
個人の問題を店に押し付けるなよ。不安ならつれてくんな。
つれてくるんなら子供は縛り付けておけばいい。
他の客に迷惑かけるな。それくらい親に習っただろ?
要望を出すのは勝手だが、それが当然だ、みたいに思うな。
犬みたいに持ち込み禁止にされないだけでもありがたく思えよ。
はっきりいって、食品売り場なんかでウザいガキの多いこと多い事・・・



623 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:17 ID:A74bCqo0
事故なんだから、どっちが悪いとかないでしょ。

624 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:17 ID:DwL2qJRJ
いや、もしかしたら2歳児にして「こんな親との生活はいやだ」っつって
自ら命を絶ったのかも。みんな2歳の時の記憶がないだけで子供の時
「こんな親やだー。死んでやり直したい」とか考えたことない?

625 :森の妖精さん:04/06/28 00:18 ID:wstgXMi/
兄の岸部一徳から一言↓

626 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:18 ID:ODeNHwCC
>>622
同意。
つーか、店としては、売り上げが多い方を下にしたいよな。
逆に言えば、この店では、あかんぼ関連商品は売り上げが振るわないと言う事だろ。

627 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:18 ID:u1cSkXB0
>>601
転落事故があったデパートでは何でかしらんが
モノ落下防止用のネットが新設された。

似たような話だが、電車のホーム下に線路上に
落下した人が避難できるスペースがあるが、
これは公式には「作業員の退避用」だが、
実質の目的は、転落した客が線路からすばやく
避難できるようにするため。


628 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:19 ID:TUUrXba4
>>623
少なくとも親は悪い

629 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:19 ID:a19tlJ0S
またしても六本木ヒルズみたいに親が施設側を訴えるのか?

ホントに訴えたらキチガイ確定なんだが。

630 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:19 ID:v3QLDTo7
>>602
勝手にガキ作っといて、勝手に大人全員に義務を負わせるな。バーヤバーヤ!

631 :名無しさん@4周年:04/06/28 00:19 ID:S1khswok
>>610
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
それ全然関係無い・・・

632 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:19 ID:Un3Y1Obz
親を撤去すべきでは

633 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:19 ID:8OpdV8X1
>>602
暴論すぎ。
今回の事故は乗ってはいけない手すりに乗ってたんでしょ?
交通事故は道路は普通(車に注意にながら)歩いていいし。

634 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:19 ID:5kjXGkAO
>>624
ない

>>623
少なくとも努力をしたら防げたかもしれない事故だ

635 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:19 ID:1oOyR3R9
躾がなってないのは困る

636 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:19 ID:4SOozf6F
六本木ヒルズの時といい、今回といい、
関西の親はしつけもできないんですか???

637 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:20 ID:wKbcnmad
まぁ、いつものパターンだと、難癖つけて
子供の死で金儲けをしようとする
意地汚い親の姿が出てくるから、
今回もそうだろうと決め付けてるが・・・
・・・
今回はまだ訴えてないんだろ?
もしかしたら、店側に死亡事件起こして営業に支障を来たし迷惑をかけて
申し訳ないと思いつつ、
自分の管理の至らなさを強く反省しているかもしれないぞ。
それだったら、慰めの言葉の一つもかけてやるべきだな。
子供の命で金儲けを始めたら、徹底的に叩いてやればいいが。

>>602
他人の子供なんてどうでもいいよ。
自分で作ったもんだろ? 責任持てよ。
お前の子供についてこっちが責任を持たされるな手冗談も対外に白。

638 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/06/28 00:20 ID:GMtDlhcW
2歳だろ?
手繋いでおかなかった親の責任が大きいだろ。
”常に監視下におけるか!”という意見もあるだろうが、
紐で自分と繋いでおく程度のことは可能な訳だ。

エスカレータの柵を高めに設定しておく必要もあるだろうけどな。

639 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:20 ID:1yOXJpPs
>>590
ごくまれにだが完璧な対策を施しているところもある。
近所のスーパーは、体重8○`の漏れ様が落ちてもOKそうな頑丈なネットを、
5階全吹き抜けの階段の、全ての階に張ってある。

そこはたまたま、
・老朽化していて今さら美観もヘチマもない
・最上階が子供向けゲーセン&フードコーナーで、そこへ行くルートがその吹き抜け階段しかない
・どうも設備担当者のメンテナンス意識が高いらしい (他の場所も行き届いている)

と、条件がそろっているからのようだ。
(ひょっとしたら、そこで落ちて芯だガキが、既に過去にいるのかもしれないが・・・)

だが現在の社会通念上、これは特別な例で、設備しなかったからといって、
司法・行政上のペナルティは何もない。
要するに管理者の責任にしたければ、それを行政が定義しろ、と。

640 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:20 ID:6QbRJs9u
>>622
そうかなー、アクセサリー買うときってほかの客に見られながらって
なんか防犯面で問題ありそげじゃない?
本屋が最上階にあるのデパートも上まで持っていくエネルギーが勿体無いような気が・・・。

641 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:20 ID:u1cSkXB0
さっきフジテレビの画面で構造を見たが、
あれは危ないわ、確かに。
法律では定められてないか知れないが、
吹き抜けを覗き込めるエスカレータはまずいだろ。


642 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:21 ID:VPMdJ9i0
また2歳児か。
親が殺したも同然だな
だいたい2歳児をエスカレータの手すりで
遊ばせる暇がある程の時間、放任しておく事
が信じられん
どうせまたデパートに文句つけるんだろ

「おたくの処置が悪かったせいで!!」
とかな
こういう親は晒して反省させろ


643 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:21 ID:iWTthpgJ
ジャッキーチェンの映画なら、
落ちるシーンは、別カメラから最低4回はループバックなのにな。


644 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:21 ID:99tFoqDp
新手の俺俺詐欺だな。

645 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:21 ID:wz5TAzcv
>>205
> >>183
> 同感。
> オレの嫁もいくら言っても子供から目を離す。
> 思うに子育て(てか注意力みたいなもの)は女より男の方が絶対勝ってるよなー。
> そう言う点では女は馬鹿。

ゴールデンウィークに上野動物園に行った時、まさに女性の注意力の歪さを実感した。
私が出会ったベビーカーを押す女性は一人を除いて、周りを一切無視して自分が行きたい動物に向かって突進して行ってた。
父親がベビーカーを押している場合は混雑する人ごみの中、周囲に目を配っていた。
ただ一人女性で周りを見ながら注意深くベビーカーを押していたが、その女性は母親ではなくおばあさんだった。
あの時、女性という性の特性として、全体を見渡す冷静な視線を持たない人間が多いのだと思った。
ま、例外も当然いるのだろうけど。

646 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:21 ID:rVeAex7f
にしても貴重な年金負担者が....

とりあえず自分より若いやつは保護しとかないとな。選挙選挙。

647 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:22 ID:y6MHibI9
店は悪くない 親は悪くない 誰も悪くない

運が悪かっただけ

648 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:23 ID:Al87Y6jN
マジで欧米並みにならざるを得ないんだろうな。パチンコで子供を放置
とか幼女・幼児に一人でお使いとか米なら許されないんだろ?

 施設管理責任とか社会に対する権利ばかりを主張しててもねぇ、どっち
にしろ親が自分で首を絞めて行くことには違いない。でますます次世代
の親は子供を生みにくくなると。

649 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:23 ID:1oOyR3R9
エスカレーターって放送流れてるじゃん。
「黄色の枠に〜」とか「ほら、そこの僕ちゃん〜」とか。
この歳の子供なんて落ち着きないんだから
親がちゃんと見ててあげなきゃだめだよ。

650 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:23 ID:vyno486J
634 ID:5kjXGkAO
馬鹿親 基地外家族か?保護監督責任って知ってんのか?
中学出たのか?


651 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:23 ID:2Qxnbg09
”乗ってはいけない手すり”なら乗れない形状にしとけ!と
いうのもまた真なんだよな・・・・・。

今回のように落下高さがトンデモナイ場合は特にね。
基準があるわけじゃないけど。

私事だが、ダムの頂辺に手すりをつけたことがある。
横レールは全て円か三角断面で固めましたよ(w
万が一にも、ソコに足をかけて記念写真とか撮って
欲しくなかったからね。




652 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:23 ID:wKbcnmad
>>638
> ”常に監視下におけるか!”

常に監視下に置いて置けないのならつれてくるな。
つれてこないことができないなら、店に来るな。
店に来るのはお前の自由だ。
それがイヤなら、ガキなんか作るな。
ガキを作る作らないもお前の個人的な勝手だ。
オッサンが庭にゴルフの練習ネットを張るのと同じ、勝手にやってる事だ。
自分の好きでやったんだから、それなりに大変なのは当然。
自分でその責任を持って苦労は背負い込めよ。
作った以上、世間に迷惑かけるな。




653 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:23 ID:s/Bxro6U
いっその事、安全の為にドアは手動、エスカレーター、エレベーターの代わりに
階段にでもしたらどうだ?

ガキに安全性って、変に過保護すぎだ この国は。

654 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:23 ID:UQosXU1y
「子供は何をするか分からないから、あらゆる事故を想定して、あらゆる防止策を取るべき」とか
極端なこと言ってる奴がいるけど、コストも利便性も自由も無視して何でもかんでもガチガチに
安全策、ちょっとでも危険な可能性があれば係員が口出し、なんてことになったら真っ先に文句を
言うのは、子供を平気で放置してるようなDQN親じゃねーの?
数年前、中州に取り残されて流された連中が危険を知らせてくれた人にどんな態度を取ったか思い出せよ。

655 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:24 ID:rVeAex7f
>>649
確かに近所のダイエーでは流れてるな。あかちん本舗があるなら流しとくべきだな。
確かここは流してなかったような。

656 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:24 ID:dqfqx+cC
2歳の子供と外出中に目を離すことじたい考えられない。
ていうかまだよちよちでやっと走るぐらいだから手を離すこともありえないんだが??
これが5歳ぐらいなら、外では手をつないでても店内では多少目を離すことも
あるから、エスカレーターで遊んだら危ないというしつけがすんでないと事故ることも
ありえると思うが。

なんで2歳の子から目を離すことができるのか?
なんでそんなに気楽に子育てできるのかなあ。
小さい子供がいると、いつも危険から守れるようにと
ずっと神経使ってて疲れたけどなあ。
こういう人なら何人でも生めるのかなあ。

657 :名無しさん@4周年:04/06/28 00:24 ID:S1khswok
おまいらも一度くらい迷子になったことあるだろ
短い時間の間に起きた不幸な事故だろこれは

658 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:24 ID:5kjXGkAO
>>650
俺のことか?

659 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:25 ID:iWTthpgJ
>>645
普段子供に接している母親と、たまにしか接さない父親の
違いなんではないかと。


エスカレーターの交差するところにぶら下がっている
プラスチック板も、首を挟むバカガキが板から対策で
ぶら下がるように成ったんだよな。

こんどは何がぶら下がるんだ?


660 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:25 ID:iJ2xndJo
確かに赤ちゃんコーナーだから も少し低めの階にすればよかったのかも
ちなみに3Fはコープの売れない服と化粧品売り場。死の売りば
客入りほとんど無しのコープの体裁の階。2Fはお惣菜やお菓子コーナー
でもほとんどの店は売上が悪い。お酒コーナーくらいかな?売れてるの。あと100均
4Fまであがるのベビーカー押して大変そう。エレベーターも人満杯だし
いまさら言っても遅いけど、もしもを考えてしまう。

661 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/06/28 00:25 ID:GMtDlhcW
>>652
悪いが、貴殿が冷静だったら私にそのレスをつけないと思うのです。

662 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:25 ID:pcRxRtHO
>>638
常に監視下に置けないなら連れ歩かなきゃいい。

663 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:25 ID:E0+AmLSy
俺は小学校六年生の孫と歩く時必ず
手をつなぐ、小さな子を連れているとき
一瞬も目を離してはいけない
うちでも小さな子供を連れて来て
ほったらかしにして、治療を受けている親がいるが
子供が騒ぐようだったら、中止して帰って貰う
一寸は注意して欲しい

664 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:25 ID:ODeNHwCC
>私が出会ったベビーカーを押す女性は一人を除いて、
>周りを一切無視して自分が行きたい動物に向かって突進して行ってた。

まあ、週末にスーパーに行って見てもわかる。
買い物カートを押しながら、前から人が来ても、
通路のど真ん中をはしるわ、
途中で立ち止まって話を始めるわ。
しかし、ちょっと修正したい話は、
そういう女の旦那は、同じ様な行動をしている事だな。
あんたは違うようだが。


665 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:26 ID:u1cSkXB0
子供から眼を離すなというのは正論だが、
場所に寄るでしょ、それわ。
川遊びや、クルマの駐車場、工場見学ならわかるよ。
おもちゃ売り場のフロアでなんて、

666 :おれ親ばか:04/06/28 00:26 ID:vf79ncT+
>>639
家の近くのウニ〜もそんな感じ。


667 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:27 ID:5kjXGkAO
>>650
おまえ何に対してレスしてんだよ
基地外でてこい

668 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:27 ID:1oOyR3R9
>>659
>エスカレーターの交差するところにぶら下がっている
>プラスチック板も、首を挟むバカガキが板から対策で

そうそう。
あれだって普通に乗ってたらいらないものなのにね。
エスカレーターなんてただでさえ危ないのに
なんで目を離す・・・てか手を離すかなぁ。

669 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:28 ID:A74bCqo0
>>628
親は監督責任を怠っていた。おかげでかわいい我が子を失ってしまった。
店は子供が多く来店する店舗で、安全設計を若干甘く見ていた。おかげで店内で痛ましい事故が
起こってしまった。
両方に見直すべき点・落ち度があったというだけで、店には責任がないから親が悪いとか
極端な話が多くないか?


670 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:28 ID:2LuXtlbl
某SC勤務だけど、ベビーカーやカートで無理やりエスカレーターに乗るのも止めて欲しいねー

でもって注意すると1/3は「初めて悪いことだと知った」みたいな顔して謝る。
1/3はウゼーって顔してボソボソ言い訳する。もう来ないみたいな事言うのもいる。
来なくて結構、2度と近寄るなって感じだけど。
問題が残り1/3で、他人事のような受け答えでほとぼりが冷めたらまたたりやがる。

喪前等が怪我するのは自業自得だが巻き添え食った人に損害賠償できるんか?
と聞いてやりたくなる。そんな事も想像出来ないアフォが近年急速に増えてる希ガス。

671 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:28 ID:u1cSkXB0
>>668
漏れはいい大人だが、あのぷら版がなかったら
首を挟まれそうになったことがあるぞ。
ごつんと頭部をぶつけただけだが。


672 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:29 ID:ODeNHwCC
>>665
まあ、その思い込みが結果として、
こういう事故を招いたんだな、たぶん。



673 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:29 ID:wKbcnmad
まぁ、若い親ほど、責任転嫁することが得意な
バカが増えてるのもあるからな。
「あなたの店が子供が乗れるようになっていたのが悪いでしょう」
とか平気でいっちゃう奴が山ほどいるんだろうな。
まぁ、自分の子供はかわいいし
それ以上に
自 分 は も っ と か わ い い
から、通らない理屈でもとにかく難癖つけて
店や管理者の責任にするバカが多い。
首挟んだ?
首出してたガキが悪いんだろうが。
エスカレーターが急加速したとか突然何かが飛び出してきたというのならともかく。
それで死んだろうがなんだろうが、店は知ったこっちゃないね。
子供に死なれたくなかったら、親は子供にしつけをしておくか
それができないなら、ベビーシートにでも括りつけておけ。


674 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/06/28 00:29 ID:GMtDlhcW
>>665
現場がどうかは知らんが、解放している遊び場みたいなやつは何故か
エスカレータの隣だったりするので、とっても危険なのだ。

まして、おもちゃ売り場にいるガキなどは脳内麻薬が出っぱなしで
ラリってる状態なので親は目を離してはならないのだ。
うっかりポッケにミニカーいれていたりするから。

675 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:30 ID:OkV9jle8
子供の貴重な命を惜しんで書いてるの奴はまだいい。
しかし世の中の親子を異常に叩き、子供を育てにくい世の中、少子化へ
もっていこうとしているのは某国工作員だとどこかのスレで読んだ。

676 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:30 ID:OOA98JD4
子育てしたこと無いヤツはあまり偉そうに親の責任とか言って欲しくないよな
そりゃ最終的にはそこに行き着くのは自明なんだけど。。。

結構子連れで街歩けばまるで落とし穴かと思うような構造物のトリックが時々ある
子供の視点で街づくりをするのも大切かと思ワレ

677 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:30 ID:LYO1Vh+q
>>670

自業自得には留まらない
怪我をすると救急車が出動して我々の税金を浪費することになるのだ
治療に健康保険を使用して我々の保険料を浪費するのだ

678 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:31 ID:Al87Y6jN
>>659
赤ん坊のマネキン 逆さづりってとこでは・・・

679 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:31 ID:q3Bkeap/
>>641
吹き抜けを覗き込めないエスカレーターとなると、
必然的に手すりが身長よりも高い位置になるんですが。

それに、エスカレーターの手すりって、平均的な2歳児の身長くらいの高さはあるでしょう。
少なくとも、何かの上に乗らずして覗き込むことができないくらいの高さは。

680 :おれ親ばか:04/06/28 00:31 ID:vf79ncT+
>>661
俺もそう思う・・・
もしかして釣られてる?・・・と思ってみたり。

681 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:31 ID:XmfPQBYA
また兵庫か。

花火大会行きゃぁ押しつぶされ、デパート行きゃぁ落っこちて。



682 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:31 ID:G6gTFno+
> 近くに洸史朗ちゃんの靴があった。

覚悟の自殺だ。間違いない。

683 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:31 ID:hlHvr+S0
>>624
>「こんな親やだー。死んでやり直したい」とか考えたことない?

「こんな子、いらないから死んでくれんかな。もっと賢い子が・・・」
ってアナタの親も何度思った事やら・・・。

684 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:31 ID:pmII24iN
ショッピングビル管理者は
窪塚が転落したマンションの、外のフェンスを作った管理者を見習うべき。

685 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:31 ID:1yOXJpPs
>>666
>>639で挙げたのは、ずばり名古屋市某所のウニーです

名古屋人は安全コストはケチらない
それが美観をものすごく損なう場合であっても( ̄ー ̄)フフフ

686 :名無しさん@4周年:04/06/28 00:32 ID:S1khswok
自分に子供がいない人・兄弟・親戚にすら小さな子供がいない人が
常に監視しとけみたいな馬鹿発言するのか?
もしくは子供が嫌いな人

687 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:32 ID:SEusJNzO
当たり前だが4歳の姉では2歳の子供の面倒は見れない。
10歳ぐらいならそれなりにやるだろうけどね。コレ位の年頃だとむしろ
弟は愛情を独占する邪魔な奴ぐらいにしか思わないかも名。

688 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:32 ID:wKbcnmad
>>661
普通に冷静ですが、何か?
つーか、文句があるなら具体的にレス城って

>>665
関係ない。
目を離して問題ないなら、今回の事故も起きなかった。
店側は普通の装置を普通に運用してただけだ。
犬を放し飼いにして事故に巻き込まれたのと同じ。
飼い主が面倒を見ておく責任があるだけ。
事故が起こらなきゃ、放し飼いだろうと何だろうと好きにすりゃいい。
だが、何か起きた時は、ちゃんと責任取れ。
みっともない責任転嫁なんかするな。


689 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:32 ID:MWra5MxQ
>>668
ほとんどコストかからず安全になるんだから
文句つけることはないだろ。>三角板

690 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:32 ID:ODeNHwCC
>>669
つーか、それ位極端にしないと、
バカな親の躾にならないって事だろ。


691 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:32 ID:8OpdV8X1
>>651
>横レールは全て円か三角断面で固めましたよ(w

そこまで考慮してくれることに頭が下がります。
と同時にそうしなければならないほど(足をかけて記念写真とか撮る)DQNが存在
してるというのも実情でしょうし困ったものですな。

692 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:32 ID:pcRxRtHO
こーゆー事件(パチで子供蒸す香具師とか)見ると
「保険ガッポリはいってんだろーか?」くらいにしか思わなくなってきた。

ところで
>>663はいくつ?

693 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:33 ID:5kjXGkAO
>>650 ID:vyno486J
基地外はやくでてこいや

694 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:33 ID:iWTthpgJ
>>683
ゴメン。
勉強の途中で息抜きに2ちゃん読んでたけど
今すぐ勉強に戻りまつ。


695 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:34 ID:2LuXtlbl
>>675
>子供を育てにくい世の中

子供にやりたい放題させて育てるのがアッチの国のデフォ。
思いっきり騙されてないか?

696 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:35 ID:dqfqx+cC
きのう焼肉食べ放題の店に行ったら、高さ80センチくらいの台にセットしたあった
味噌汁をよそおうと、5歳と6歳くらいの金髪の兄弟(日本人)が台にのぼって
すくっていた。旦那が気づいて「げっ、危ないんじゃないか??」
と言ったので見てみると、無事によそって降りてきたが、
さすがに金髪の子供はしっかりしてる・・
危険なことは親に頼むという行動はもう失われてるんだろうな。

697 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:35 ID:q3Bkeap/
>>670
>ベビーカーやカートで無理やりエスカレーターに乗るのも止めて欲しいねー

それ、さっきのニュース映像の中に、そうやってカートをエスカレーターに乗せてたバカ親がいた。
それも下りのエスカレーターに!

あそこで実際に事故をおこしていたら(注:事故「が」「おきていたら」ではなく)祭りだったんだけどな。

>>672
そうだね。その思い込みこそが最近の親に多すぎ。

698 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:35 ID:Rg/P3z7n
>>685
ユニーはともかく
アピタってどこの店も吹き抜け構造になってないか?吹き抜けって見栄えいいし。

699 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:35 ID:u6n9rDwE
>>652 >>654 >>656
禿同。

どちらにせよ、こんなDQNな親に育てられてたら
遅かれ早かれ何らかの事故であぼんの可能性があるわけで。

700 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:35 ID:4szyf+fT
デザインを重視すると安全性とか機能が損なわれる
エスカレーターも全部囲っちまえ

701 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:36 ID:BpgcJTVa
昔からいろんな危険がいたるところにある。
起きるべくして起きた事故なんて故意(三菱とか不良遊具放置)以外無い。
あらゆる意味で社会が散漫になってきてるのかも。
しかし幼児虐待と子供のしつけの区別がつかない親以外には
野放ししか教育方法がないのか?関西人として恥ずかしい。
必ず手をつないで歩け!離すな!



702 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:36 ID:y6MHibI9
>>687
通報しますた

703 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:36 ID:rVeAex7f
>>687
動機があるということでつか??????まじで???
うそだといってくれ。うそだと。さすがにそれはないだろう。いくらなんでも。

704 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:36 ID:LYO1Vh+q
>>696
親が後ろで見守っていたとか・・・・絶対無いか。

705 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/06/28 00:37 ID:GMtDlhcW
>>688
あー、じゃ一言。
冷静に私のレスを読んでいただくとですね、親に対して批判的なんですよ。
貴殿と近い立場なんですわ。

”監視下におけるか!”と言うなら他にも対策があるので
それを実行しなさいと・・・。
結構建設的な批判をしているのです。
理解しましたか?

長い一言でしたね・・・。

706 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:37 ID:u1cSkXB0
建築基準法だと高層マンションの外階段の
手すりは110cm以上って決められてるんだが、
あの吹き抜けのエスカレータの
手すり高さは、それよりだいぶ低くなってないか。

エスカレータの横に吹き抜けなんか作るな。
東京のデパートはでっかいアクリル板が吹き抜けと
エスカレータの間にあって安心できたが。


707 :店員:04/06/28 00:37 ID:6QlwzgvY
エスカレーターの昇り口でチョロチヨロしてた
まだオシャブリをくわえたヨチヨチ歩きの子を保護した。
親は?と探すと通路を挟んだ催事場でお買い物に夢中。
子供がいなくなったのにも気づいていなかったようだ…

あとエスカレーターを逆走して遊んでいるガキンチョ(小学生)ども!
一度ケガして痛い目にあわないとわかんないんだろうなぁ。

708 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:38 ID:wKbcnmad
>>676
そりゃ、気持ちはわかるが
なんにしても
親のミスでしかない。
トリックがあると思うなら、そんなところいくな。
子供が危ないと思うならつれてくなよ。
連れて行くのを強行しておいて、自分の自由意志で行った
店や構造物にけちをつけるなよ。

>>686
暴走する可能性の私物をどうしても持ち込むのなら
監視しておくのが当たり前です。
それすらできず、店や他人にその肩代わりをしてらおうと・・・?
図々しすぎ。
持ち込む以上責任者が責任を持って管理する、
管理できないなら持ち込まない。
大人の常識です。

>>699
こんなDQNな親に育てられたら
将来立派なクレーマーになるんだろうなぁ。
約款も読まずに思い込みだけで企業に文句いってみたり
自分が棚から落としたくせに、落としたら壊れるつくりなのが悪いといってみたり・・・・


709 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:38 ID:UQosXU1y
>>689
あの板を面白がってガンガン揺らして回りに迷惑かけてる馬鹿ガキがいたけどな。
さすがに親は叱っていたが、「怒られるから止めなさい」みたいな叱り方だったな。
親ならちゃんと叱れよ。

710 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:38 ID:oz14O8UY
てっきりまた、何処かの馬鹿女が突き落としたのかと思ったが、単なる事故か。
リアル僕球じゃなっかた。

711 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:39 ID:VPMdJ9i0
>>610
子供中心に作る必要はない
デパートは託児所でも遊園地でもないんだぞ
それでなくても日本は餓鬼を甘やかすんだから
親が面倒みてればいいだけの事

712 :名無しさん@4周年:04/06/28 00:39 ID:S1khswok
>>708
肩代わりしてもらおうとなんて書いてないし。
つか子供が迷子になった親は全部DQNかよ
なんだそりゃ。

713 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:39 ID:vyno486J
ただ単に気持ち良いからやりました、んで出来たから生みました
そんなのばっかりじゃねーの?犬 猫と変わらんよ

714 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:40 ID:TZgdPlmg
親は子供を常に監視するべき

現実はそうもいかない。無理。


このレス見るたびに思うんだが生むなよ。
人の命の尊さってのをわかってない奴が多すぎる。
常に手を繋いで、無理なら腰紐をつけるくらいの気持ちでいろ。
それが無理なら生むな。

これでこの親が設置会社訴えたら正直呆れる

715 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:40 ID:wKbcnmad
>>705
ちょっとまて。
漏れは、あの言葉をお前さん自身に言ったのではなく
”監視下におけるか!”
という言葉を発したやつに対して言った言葉なんだけどな・・・
喪前さん自身にいうなら、番号しか引用せんよ。

716 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:41 ID:ODeNHwCC
>>707
そのまま事務所に連れてって、保護したら?
で、何も言わないで警察に引き渡す。
母親を警察まで子供を引き取りにいかせれば、
そういうお馬鹿なことはしてはいけないとわかるだろ。

717 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/06/28 00:42 ID:GMtDlhcW
>>715
はぁ、そうでしたか。
どうも互いに紛らわしい書き方だったようで(w

718 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:42 ID:VGo3U48G
>>716
そうすると誘拐犯扱いされるという罠

719 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:43 ID:A74bCqo0
少なくとも、アカチャン本舗行くって事は、この2歳児の身の回りの物を
買いに行っていたわけだよ・・。
わざと殺したわけじゃ無いんだ後悔してるだろうに・・・

720 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:43 ID:ODeNHwCC
>>715
傍から見ていて思ったけど、
>という言葉を発したやつに対して言った言葉なんだけどな・・・
判りにくかったと思う。

>>714
2歳児なら、おんぶ紐でいいのにね。

721 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:43 ID:OOA98JD4
>708
別に危険なとろろに子供を連れて行ってるのではなくて
児童公園なんかにもいかにもやばそうなトリッキーなところはあるんだよな
もちろん進んで近づきはしない

連れていくのを強行って 山や海じゃあるまいし デパートだろ

722 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:45 ID:aKDjOFDB
難しいな

723 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:45 ID:q3Bkeap/
親がバカだと子供もバカになる。定説ですな。

てか、もはやゴールデンルールだよ。

724 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:46 ID:1yOXJpPs
>>711
>デパートは託児所でも遊園地でもないんだぞ

その辺にお国柄というものがでてくるな。
日本の大規模商業施設に限っては、ガキ対策はデフォで、
各種の法や規制に盛り込むべきなのかもしれん・・・
ガキ、DQN、動物、池沼、あらゆるものに対抗し得るハードウェア(設備)・・・

それは国際的には実に奇怪なことだけどな。

725 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:46 ID:A74bCqo0
>>723
じゃあ、そんな親を育てた爺婆のせいにしようぜ。

726 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:47 ID:LYO1Vh+q
燃料が切れてきたみたいですが、どなたか!

727 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/06/28 00:47 ID:GMtDlhcW
>>714
最近思い当たるふしがあるんだけどさ。
”現実的には無理”って言ってるヤツって、
子供が居るってライフスタイルにシフトするのを拒んでる気がするんだよね。

何故か本当の意味での弱者(街道とかと違ってね)である所の子供基準の
スタイルではなくあくまでも自分本位のスタイルでいたがるの。

妊婦の服でなんかカコイイやつをもてはやす風潮とかやってらんない。

728 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:48 ID:UQosXU1y
「子供を常に監視下に置くのは無理」ってのは、実際問題としてその通りだろう。
だが、それを言っちゃお終いだ。無理でも何でも、自分の子供のためなら
やらなきゃならない。少なくとも、やろうとしなきゃ。それが親だろ。
最悪なのは、無理だから、ってんで最初からやる気のない親、開き直ってる親だな。
そういう親に限って、いざ事故があったときには他人に責任を転換しようとする。

729 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:48 ID:wKbcnmad
>>712
今回の件で店に責任があるというのなら
親が本来やるべきことを店がやるって事だろ。
常に監視ができないなら、つれてこない。これ、あたりまえ。
常に監視することができません・・・だから?
その分店が監視できていない子供のために何かしろってことだよね?
つまり、親が本来監視すべきところを
店に肩代わりさせてるんじゃないか?
しっかり監視しておけば迷子になんかならねーよ。

>>717
こちらこそスンマソン(´・ω・`)

>>721
どこだろうと関係ない。
危ないと思ったら連れて行かない。
もちろん、不便だと思って意見をいってもいいが
「それが当然」 であるかのようにクレームみたいに言わないことが大切だな。
「あそこの階段長いんで、エスカレーターあるといいなぁ」
という意見を言うのと同程度にしておけば問題なし。

>>725
まぁ、確かにそうなんだが、別の面では賢くなっていたりするからな。
江戸時代の親は厳しかったが、今の親より優秀かというとそうでもないだろうし。
あと、2世代3世代経過して責任を問うのは誤差の要素が大きすぎてかわいそうかと。

730 :おれ親ばか:04/06/28 00:48 ID:vf79ncT+
>>726
モ前もガンガレ

731 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:49 ID:Al87Y6jN
>>707
お店でハーネス用意してスタンションポールとかにくくって保護しました
ってはりがみしとけば?

732 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:50 ID:iJ2xndJo
このスレがこんなに伸びるなんて
地元民としては複雑な思いだ

733 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:50 ID:QjX0UmxE
これは事故ではない!!!



児童虐待事件なんだよ!!

早く親を逮捕しろ!!

734 :おれ親ばか:04/06/28 00:50 ID:vf79ncT+
>>731

つながれた子供だらけ・・・想像したらワロタ。

735 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:50 ID:Yq1JkXWS
>727
昔は子供がいなかった、などと言い出すんじゃあるまいな?


736 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:52 ID:OOA98JD4
5歳児以下の子供ふたり連れて一日街にお出かけすれば
「やばっ」って思うことあるんだよね

なんだかこの事故他人事とおもわれなくってさぁ

737 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:52 ID:wKbcnmad
>>727
そうだね。自分が子供を生む生活を任意で選んだ以上
自分がその生活へ移行する義務があるんだよね。
都心に自分から引っ越してきて 「道が狭い」「うるさい」「近所づきあいがない」
と言うのと同じ。田舎にすむ選択肢があったのに・・・何考えてるの?と思う。
それなのに、関係ない他人(店や付き合いのある知人など)に
自分に合わせるように要望する自己中心型の思考って・・・・
本当に大人なのか疑っちゃう。自分で好きで妊娠したんでしょうが。

でも、服に関してはいいんじゃない?
誰にも迷惑かけてないんだし、自分の責任の範囲内で
マイナス要因になりがちな部分をカバーするようにすることはいいと思う。
その結果、胎児に負担をかけたりしたら子供がかわいそうだけどね。
その辺は、家庭内の問題ということで、口は出せない・・・。



738 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:53 ID:9npBYS3o
なんでこの掲示板はこうも子供と親に厳しいんですかねえ。理解できません。
交通事故との比較を持ち出せば「極論」で逃げられるし。道路もショッピングビルも
「公共の場所」である事は同じなんですが。
それに私は親の責任が全くないとはいっていません。目を離した責任はあるでしょう。

しかし、問題は目を離しただけで死亡事故に結びつくような危険を放置していた管理者も
責任があるのではないかと言ってるだけ。

親の責任だけがとわれるのならば、今後子供の事故が起きた場合、すべて親の責任と
してしまうのですか?
自分の常識で測れない理由で大事がおこればすべて「やった子供と親が悪い」ですか?
どうしてそこまで冷たくなれるのか分かりません。
自分の子供だけが大事で、他人の子供は知った事ではないという社会は嫌だ。
そして「自分は大丈夫。わが子にはそんなことは起こらない」といえるのですか?

親の責任にしたい人は、愛情に欠けているか、自己中心的だとおもいます。


739 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:53 ID:r+G50gb/
>>727
禿堂。めちゃくちゃ禿堂。

「現実的には無理」と達観するほどの努力をしてるとはとーてい思えない。

740 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:53 ID:8OpdV8X1
>>727
言わんとしてることわかるけど良い悪いは別にしてやっぱり現実的に無理は
本音だと思うよ。
恐らく子供を常に監視できる親など世界中に1人もいないと思うよ。
自分が子供の頃のことを思い出しても勝手に遊びに行ったりしてたし。

741 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:53 ID:UQosXU1y
>>727
>子供が居るってライフスタイルにシフトするのを拒んでる気がするんだよね。

上手いこと言うね。全くその通り。
「子供がいるからって、ショッピングを楽しんで何が悪いの?映画を観に行って何が悪いの?
子供がいるんだから仕方ないじゃない。子供が騒がしいのは当たり前。それを叱るあなたの方がヘン」
もちろん子供が事故に遭った親の全てがこうじゃないだろうけど、こういう親はホントに増えたね。

742 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:53 ID:q0/Tz1fl
危険だからショッピングビルを・・・
いやいや西宮市を撤去しろ


743 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:53 ID:ODeNHwCC
>>727
同意。
まず自分達夫婦ありきで、子供はそれに従うのが当然、つー感じの行動が多い。
だから、子供本意の発想がもてないと思うな。

まあ、おんぶ紐が不評なのも、服がしわくちゃになるとか、かっこ悪いとかだし、
一昔前の主婦があきれてるもん。
「おんぶすれば子供の心配しなくてすむのに。」

744 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:53 ID:KCSfU6fD
>>716
民事不介入って知ってるか?

745 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/06/28 00:54 ID:GMtDlhcW
>>735
悪い、よく意味がわからんのです。
ひとまず、親のスタンスが子育てモードに入ってないと言いたかったんだが。

746 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:54 ID:qTZvN5mB
スーパーで5分も売り場を見ていると気が付くけど、女って話始めると周りに
全然目が行かなくなるよな。
通路の真ん中で立ち話を始めると、カートが通れなくても周りの人が迷惑していても
子供が泣き叫んでもどっかに走り去っても、まったくお構いなし。

「立ち話」ってのは男性には全然理解できないんだよな。
歩きながらとか隅に寄って話すならわかるけど、必ず邪魔になるであろう
その場所を動かない。
ま、子供が死んで理解したのならそれでいいんじゃない。
今度作った子供は大事にしろ

747 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:54 ID:pmII24iN
親が本来監視すべきところを 店が代わりに監視、
ただし商品のお値段は10%高い でいいんじゃないの。高級店差別化


748 :店員:04/06/28 00:55 ID:6QlwzgvY
>>711
昔、店の一角に「子供図書館」というものがあったよ。
子供向けの本を置いていて一人おばさん(パート)が常駐してた。
無料で本の貸し出しをしていたんだけど、親が買い物をしている間
子供達はそこで本を読んだりおばさんが読み聞かせたり、折り紙を
折ったりしてた。でも経費削減・人件費削減でなくなってしまった。
せちがらい世の中だ…

749 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:55 ID:r+G50gb/
>>738
親になるという覚悟がどれほどのものか、ちっともわかってない方とお見受けします。

750 :おれ親ばか:04/06/28 00:56 ID:vf79ncT+
>>738
あなたが自己中?

と釣られてみたり・・・・

751 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:56 ID:EEHdf60S
>>746
あれはな、相手との間合いを取って縄張り争いしてるんだよ。
だから動けない。男には秘匿されてて誰も話してくれないけど、そーゆこと。

稀にDQN男も同じような習性を持ってるけど、あれは環境ホルモンの影響で女性化してるんだ。

752 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:56 ID:UQosXU1y
>>738
ハッキリ言って長々と物凄くトンチンカンな書き込みなので、真面目にレスする気が失せます。

753 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:56 ID:1yOXJpPs
>>734
ニューヨークのセントラルパークには、ガキを入れとく檻がある・・・
話には聞いていたが、逝ってみて本当にあったのでびびった。

まぁ日本以外もこの手の問題は抱えてると・・・

754 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:56 ID:AjDxg0Wu
こどもが落ちるようなエスカレーター作ったやつが悪い。
何をするのか予測できないのが子供。

755 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:57 ID:OOA98JD4
回転ドアの事故を昼のニュースで見た後(金曜日だったっけ?)
夕食食べに子供連れてホテルの玄関前に来たら
うちの子供同士で手をつないだまま
高速で自動回転するドアめがけて突然突っ走っていったんだよ
俺も大声あげて制止するしドアマンも血相替えて飛んでくるし。。。

なんかの遊具と勘違いしたみたいなんだよな
子供って動く物はなんでも興味の対象になるんだよね

756 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:57 ID:cmnQp/rg
10メートル落ちたくらいで死ぬ子どもをつくった親をつくったやつが悪い。

757 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:57 ID:scMEJU9Q
親が悪いのは間違い無い!事故が起きてからじゃ何にもならん。
自己防衛しないのはおかしい。
エスカレーターだって壁で囲えば問題ないし
吹き抜けだって壁にすれば良い、外観、景観なら
ガラスやアクリルにすればいいんじゃない?
注意しても、事故防衛出来ない奴はいくらでも出てくるしな。


758 :名無しさん@4周年:04/06/28 00:58 ID:S1khswok
絶対監視必要派はストーカー体質

759 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:58 ID:5kjXGkAO
>>738
極論で逃げられるじゃなくて、極論だ

と釣られてみる

760 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:58 ID:wKbcnmad
>>738
残念ながら説得力ゼロ。
目を離したという過失の結果起こることについて
店に責任を問うのは、おかしいよ。
店が目を離したわけじゃないんだし。
自分の子供がもしそういう目にあったら、勿論自分の責任だよ。
自分の子供だからと、視野が狭まって
なりふりかまわず他人に責任を擦り付けて自分の罪をごまかそうなんてしない。
100%自分の責任。これだけは言える。
何度か書いているが、店に責任を問えるとしたら
・エスカレーターが暴走した
くらいなもの。
他人のせいにしようという考えを持つ時点で
親として失格。
自分の物である以上、子供には責任を持って欲しい。
私の子供ではあっても、他人には関係ないもの。
だから、私は自分の子供はしっかり責任を持つ。
自分の都合で作った子供の管理責任を他人にまで求めるなんて
そっちの方が何倍も自己中心的。
任意で考えてあげる事はできても、それが当然のように考える方が異常。
親としての責任能力がないから、子供を育てないことを強く推奨するよ。

761 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:59 ID:f5ruNlx2
こういう事件が起こってしまったら当然ビル側の責任も問われるが
世の中危険な場所なんていっぱいあるんだから
子供を失いたくなかったら親は目を離すな

762 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:59 ID:OOA98JD4
>738
同意。同意。

763 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:59 ID:9npBYS3o
もういちどいいます。

死を意識しない場所で、眼を離しただけで死亡するような環境を放置していた管理者責任は
まったくありませんか?
親としての責任逃れとは切り離して考えなさいよ。

764 :名無しさん@5周年:04/06/28 00:59 ID:EEHdf60S
>>754
そんなこと言ったら、子供なんて何やっても死ぬだろ。
もしかしたら街路樹に突っ込んで衝突死するかもしれんし、道路に向かって走って轢かれるかも
勝手に屋上に上がって落ちるかもしれないし、キティガイについていっちゃうかもしんない。


で、どうやったら予防できる?
身近に居る人間が全く注意せずに防げる事故、犯罪なんて無い。
もっと脳みそ使って

ど う や っ た ら 事 故 が 減 る の か

をかんがてみんしゃい

765 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:00 ID:rIDFRERe
昨日(正確には一昨日の)ホムンクルスで
赤ちゃんでも生物としての本能で
高いところは怖がるっていっていたのに
この子はそういう本能的恐怖心が無かったのか?

766 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:00 ID:vyno486J
夜10時とかにゲーセンでべビーカー押してる家族
んでUFOキャッチャーやってんだよな
そんなのばかりになってきた、

767 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:00 ID:82BHbn4Z
>>743
んだねぇ、一時外国みたいに子供を座らせた格好で背負う方式が流行った気がするが
今はあまり見ない
逆転の発想でブランドから「おぶい紐」出してもらおうかw

768 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:01 ID:n0gm3VXZ
>746
女だけではないよ。
オヤジもそう。
都心のターミナル駅前でオヤジ5、6人が道のまん中で立ち話を
してるなんて風景は良くあること。
そこで人の流れが澱んで混雑になるんだな。
ま、餓鬼は連れてないから余計周りに気をつかわない。

769 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:01 ID:UQosXU1y
>>763
>親としての責任逃れとは切り離して考えなさいよ。

無意味に偉そうだな。

770 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:01 ID:1yOXJpPs
>>763
法で定められてないので、ありません。

法の外でそれを問いたければ、マスゴミかプロ市民の門を叩きなさい。

771 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:01 ID:L4TbanBW
最近の親は子供に無関心

772 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:01 ID:wKbcnmad
>>740
現実的に100%が無理なら、それに近い努力をする。
で、自分がその能力に劣ると思うなら、子供をつれてこない。
100%がだめで90%でもいい。でも80%とか50%とかなら
子供を育てる能力がないから、何らかの解決方法を夫婦で考えるべき。
間違っても、全く関係ない赤の他人に迷惑をかけるような事はしないでほしい。

実際に問題が起きなければ、何パーセントでもいいのよ?
例えば車の運転には集中しろっていうけど、実際は100%なんて無理。
90%でも50%でも5%でも、どうぞご自由に。
ただし、事故がおきた時にはちゃんと責任を取ること。
「100%集中なんて無理だ!」 なんていいわけは通用しません。
無理なら、車を運転しないでください。


773 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:01 ID:DwL2qJRJ
いや、子供を失いたくなかったら子供を生むな。脳内で育てろ、だね。

774 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:02 ID:pmgf03OA
>>728
そうそう、
二言目には「子供を育てた人にはわからないだろうけど、子育てってそういうもんじゃないんだよ」と言う。

775 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:02 ID:qq4C+eUZ
>>738
あんた子供いる?
いなかったら誰も説得できない。
2歳児の子育て経験ある親なら、
「親が悪い」
って切り捨てる。
もちろん俺は経験ある。
そこがどんな構造だろうと床が突然抜けたとかいう以外は親の責任。
危険なところに近づけるだけで親の不注意。

釣られるのもまた楽し。

776 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:02 ID:LYO1Vh+q
>>738
ビルの壁が剥がれ落ちてきたのに当たって死んだのなら親の責任云々は妥当性を欠くかもしれない。
だけどこのケースはエスカレータの間違った使い方、いやエスカレータで遊んだ結果起こった事故。
あなたの言うように「目を離しただけで死亡事故に結びつ」いたわけではない。
おいたをする子供を止められなかったことが最大の原因。すなわち親の責任なんだ。

777 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:02 ID:dcbiznWm
>>172
いや、違うんです。
子育てしたことは無いけど、自分がガキのとき、外出時親の目の届かないところに行ったらしばかれるから
離れたことないっちゅうこってす。

ショッピングセンターで子供づれを見てて思うのは、自分がガキの時の経験と比較して、、
この頃のガキ連れの親は叱らんというか、子供の挙動に無関心に映るんですわ。

778 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/06/28 01:02 ID:GMtDlhcW
>>755
子供の行動のトリガーってなんだか想像もつかないね。
自分等もその時期が確実にあったんだけど(w

教授が子供連れてきてて、トイレ行ってた隙に論文のファイルが破壊されてて
膝から崩れ落ちたことあるよ。
ロックしてたけど、適当にキー打ってたらタマタマ外れたらしい。
教授は(・∀・)ニヤニヤしてたんで後日こっぴどく叱ってやった(教授の方をね)。

779 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:02 ID:iCfvpDWr
現場はこんな感じ。
こりゃこぼれる罠。
ttp://www.mero-mero.net/meroboard2/image/21891.jpg

780 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:03 ID:5kjXGkAO
>>763
では、死だけではなく
誘拐に関しての考えを伺いたいが?
どうだろう?

スレ違いならそう答えればいいが?

781 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:03 ID:ODeNHwCC
>>763
まあ、必死になってもあんたの主張は現実離れも甚だしい暴論だな。
常識的な範囲でいえば、責任はほぼないだろうね。

あとさ、あんたに聞きたいけど、
>死を意識しない場所で、眼を離しただけで死亡するような環境
ああいうデパートで、そういう危険を一切回避できる施設ってどんな施設ですか?
それをあんたなりに書き込んでみなさいよ。
話はそれからだと思うけどね。

782 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:03 ID:u6n9rDwE
>>738 >>762

絶対DQN親になるな・・・

783 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:03 ID:8R7cqAWb
なんでこう毎日、放浪乳幼児が死ぬんだ??

新手の虐待なんじゃないのか?

784 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:04 ID:ks4A4NMN
子育て4訓
・乳児はしっかり 肌を離すな
・幼児は肌を離せ 手を離すな
・少年は手を離せ 目を離すな
・青年は目を離せ 心を離すな 


785 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:04 ID:EEHdf60S
>>763
そもそも死を意識しないのが間違い。
吹き抜けがあることに気付けないような設計になってんのか?ちげーだろ。
地元のデパートだ。何度も通ったことがあるだろう。そこに吹き抜けがあることも気付いていただろう。

もしかしたらこの親の元だったら、たまたま開いてた窓から転落したかもしれない。
死を意識しないっつー時点で馬鹿。外に出たら危険がいっぱい。家の中もだけどな。
自分で物事考えられるようになる歳までは親が監督する義務を負う。
それらを放棄し、危険地帯に子供を放置し、殺害したら「危険地帯が悪い」


んな馬鹿論とおるわきゃねーだろ

786 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:04 ID:OOA98JD4
子供の安全を守るのは親の責任!

そんなことはわかってるんだよ。

わかってても避けきれないような危ない構造物をつくるのはやめてくれといいたいだけ

だけど俺このデパートいったことないから トンでもない親の過失ってこともあるかも

787 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:04 ID:wKbcnmad
>>746
>「立ち話」ってのは男性には全然理解できないんだよな。

これは女でも理解できない。
何かの本で読んだけど、本当に話したくて話してるということに
自信がある集団以外では
・例えば喫茶店にいってお話を・・・というには気が引けるから
・少しでも動こうと提案すると、それをきっかけに解散してしまうから
・「自分が話したがってる」 事を悟られたくないので、座って、とか移動して、と提案できない
という風潮があるとか。
これは、若い学生さんでも一緒らしいですよ。
むしろ、男性に強いと書いてあったと思います。


788 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:04 ID:DwL2qJRJ
これは虐待でしょう。

789 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:04 ID:YTFw07ps
スーパーなんかでさ、エスカレータで遊んでる未就学児に
「あぶないよー」と声を掛けたら、親が飛んできて
「いくよっ!」てお礼もなしで睨まれるわけよ…
でもこうやって死んじゃう子だっているんだから、めげずに
注意してあげなくちゃいけないよなーって思った

790 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:04 ID:y6MHibI9
客商売だからガキに配慮しているだけでガキの保証しているわけじゃないのに
それが当然だと勘違いして安心している馬鹿親が増えてきてるのは確かだよな。

でも若くても大半の親は昔ながらの自己責任で子供育ててるのでまだ安心しる。

791 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:05 ID:YkSMqazl
大人になれない人間が親になっているんだから

事件は増えるわな。

792 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:05 ID:8joVP9YI
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20040528/mng_____thatu___000.shtml

エスカレーター事故なんて日常茶飯事ってこった
親同伴でのってもまきこみや転落事故はおきる

それでも最低限安全対策されているのとされていないのとでは頻度もちがうと思うけどね
ちょっとまえの事故も子供の事件じゃなかったけどベルトが外れて全員将棋倒しで倒れたとか
点検不良や不備が原因で大人であっても事故につながる


793 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:05 ID:2Qxnbg09
「果すべき義務」を果たしてるほうが優位に立って当たり前。

んで、吹き抜けの上に基準にある以上の柵を設けていた施設側
は「果すべき義務」を果していたかどうか?が問われる。

んで、テレビを見る限り「別に好いんでは?」と言う印象。

となれば子供擁護&施設攻撃側が叩かれまくるスレの流れに
なるのは当たり前ではないか。

子供擁護原理主義?バカですか?



794 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:05 ID:ISwO0GXS
2歳児じゃ頭から落ちるよなぁ

795 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:05 ID:cmnQp/rg
> 死を意識しない場所で、眼を離しただけで死亡するような環境を放置していた管理者責任は
> まったくありませんか?

マンションの階段から落ちて死んだら当然管理者の責任だよね。
階段は危険だからすべて撤去してハシゴにするべき。

796 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:05 ID:ziXaJfNs
誰か俺に何が起きても死なない場所を教えてくれないか?
誰にも責任を負わせたくないんだ。

797 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:05 ID:vyno486J
763無いよ 目を離すと自然と手すりに乗るんかい?
お前死んだほうが良いな子供作るなよ馬鹿が生まれるから

798 :おれ親ばか:04/06/28 01:06 ID:vf79ncT+
>>763
死を意識しない場所?、2歳児なら、エスカレーター(階段部分)から転落しても死亡事故につながると思いますよ。

ココなら死なないだろう、とか、ココなら大丈夫、とか言う親の認識の甘さが問題じゃ・・・

と、また釣られた見たり・・・・

799 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:06 ID:jUQgHzs7
でも昔からエスカレーターで首挟んだり、
服が巻き込まれて窒息したりとかあったから
こんな事件いまさらって気がするな

800 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:06 ID:r+G50gb/
>>763
あなたが言いたいのは、「親は全能ではない」と言うことなのかな?
だとしたら、「店の管理者も全能ではない」よ。
ショッピングセンターがあなたの言う「死を意識しない場所」だとするなら、それは親も管理者も同じ。
あなたは「場所」に関して、そこが危険かどうかを問題にしているようだけど、2才児の親が「場所」に危険性を感じられないようなら、管理者も含む他の大人たちにも危険を察知することはできない。

この件で問題なのは、「場所」ではなく「意識」の問題。親の意識がおかしいということを問題にしているの。

801 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:06 ID:NHVjFfSa
母親の腹の中でも死ぬ時は死ぬんだよ
てめえら何考えてんだ?

802 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:07 ID:8OpdV8X1
>>738
>問題は目を離しただけで死亡事故に結びつくような危険を放置していた

例えばマンションの屋上も階段もファーストフードのコーヒーの熱さも危険と
言えば危険になる。
今回の手すりも危険だけど今までにもこの店に子供は何人も来てたと思うんだが
今回の子供は事故に遭ってしまった。手すりに乗るという予測って・・・難しいな。

803 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:07 ID:9npBYS3o
親が眼を離した責任は常に付きまといます。
誘拐された場合もそれは否定できません。しかし同時に誘拐した方も悪い。違いますか?

今回も親と施設の双方に事故を予見し、防止する義務があったとみます。
どうもここにはあくまで親の責任ありきで思考停止している人が多すぎ。


804 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:07 ID:1yOXJpPs
>>788
がいしゅつだが、実際にこれを虐待と定義する国もある罠。

もう日本もそうしようぜ。DQN親につける薬なし。強制力で取り締まるしか方法はない。

805 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:07 ID:bDFqZ52l
手すりでバランスを崩して落ちていくさまを想像して、和んでしまった
俺はサディスティック

806 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:07 ID:2Qxnbg09
>763
隕石の落下に対する危険の保障は誰に求めますか?

NASA?文部省?気象庁?


807 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:07 ID:u6n9rDwE
>>754

あのエスカレーターの状態で文句言ってたら
世の中の大多数のエスカレーターを撤去しないと。
エスカレーター自体を作らないほうがいいねww

808 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:08 ID:WOQx81zI
>>727
確かにその通り。フェミ団体にも言ってやれ。

てか、こういうバカ親って、自分の子供時代を振り返って子育てしようと考えないヤツばっか。
「自分がされてイヤだった親からの言動や行動」を我が子にしないように、って思わないのだろうか?

あと、誰かが「この掲示板、この子の親に厳しすぎ」と言ってたけど、それは逆。
2ちゃんねらー以外が甘すぎるだけ。もっと言えば、こういうDQN親の同類が世間に増えてきただけ。

ってか皆さん、>>738に釣られすぎ。



809 :名無しさん@4周年:04/06/28 01:08 ID:S1khswok
つーか迷子になった時点で
親の意識が著しく低かったと決めつけてるからおかしなことになってるよ

810 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:08 ID:wKbcnmad
>>763
ありません。普通に結果論です。
死を意識しない場所で・・・
でも死んでますよね?
意識できなかった親の観察力不足です。
店側に落ち度は考えられません。
透明な落とし穴があって、親からは見えなかったという過失とも違います。
エスカレーターがあるのは知ってるし、階段もあるし、いすもあるし
いろいろな物があるのは知っているはずです。
例えば、どれもが、回転中のエンジンカッターや包丁だったらどうしますか?
子供を放しませんよね?
それと同じ事をすべきです。
つまり
「親として子供を守る認識がなさ杉。甘く見すぎ」
ということです。
親失格。


811 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:08 ID:F7eOeRLF
>>796
そら無理だ(w
30センチの段差があれば死ねるし、水溜りでも溺死はできる。

812 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:08 ID:iCfvpDWr
ネグレクトでFAだろ。

813 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:09 ID:U+42peZF
エスカレーターが悪かったとしたら、ポンポン落下してたんだよ。
今回が初めてなんだろ?ということはこのエスカレーターじゃなく子どもが悪いの。

814 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:09 ID:rVeAex7f
>>789
そういう親には,このガキがおれの年金を負担すんじゃぼけぇ。
なにかかったらお前が責任とるんかぼけちん。

と逆ぎれしませう。

815 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:09 ID:7SzW1gRs

 すべてダーウィンの進化論に則った行動です!


816 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:09 ID:6JyNGc7/
確かシートン動物記にも、
小動物の子供が敵が近づいて来てるのに
巣に戻らず遊んでいてさらわれちゃう(多分食べられちゃう)話があったよ。
この話の場合は親が注意していたにもかかわらず子供が巣に入らず外にいた一瞬の間の話だけど。

このエスカレーターの場合は親が注意もせず、子供を放置してたからいけないのではないかと。
この親は上記のシートン動物記に出てくる動物以下なんだと思った。(リスかなにかだったと思うけど)




817 :おれ親ばか:04/06/28 01:10 ID:vf79ncT+
>>789
ガンガレ!

818 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:10 ID:DwL2qJRJ
飛べると思ったのかも

819 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:11 ID:cmnQp/rg
>>803
なかなかキレのある釣り師だな。サッカー始まるまで暇だからしばらくがんばってくれ。

で、やっぱり俺も店が悪いと思うんだよね。エスカレータなんて危険極まりない。
階段も落ちたら死ぬし、やっぱりハシゴが一番だと思うんだ。

820 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:11 ID:VPMdJ9i0
>>696
子供の命の為なんだから
親が注意するのは当たり前だろ
おまえこそ無責任な親か?

子供が死んでもいいなら
一時間でも二時間でも放任して
お茶でもしてこいよ
なんて無責任な奴だ
おまえ

821 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:11 ID:jooMwGB6
昔、スーパーでバイトしてた時、
エスカレーターで遊んでたガキに注意したら、
そのガキの親に睨まれた事があるなぁ…。

そういうので怪我されたら、明らかにガキとその親が悪くても
スーパー側の責任になるんだよな。
正直、スーパーの責任が問われないんだったら、
そんなクソガキは怪我しようが氏のうがどうでもいいのに。

822 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:11 ID:ODeNHwCC
>「この掲示板、この子の親に厳しすぎ」
なんか世も末だなあ・・よりによって2チャンネルが厳しすぎなんて。

823 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:12 ID:J18ey5xd
小さい頃、親に言われたのは、
「エスカレーターの黄色い枠線を踏んだらアカンで、巻き込まれて落っこちるで」。
黄色の枠線がスイッチのようになっているとホンマに思ってた。

おそるおそる、そこを踏まないように乗ってた。
エスカレーター乗るの怖かったよ。
そんなふうに危険なものだと教えるのは大事や。

824 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:12 ID:iWTthpgJ
とりあえず、
受け身を教えていなかった親が悪いって事で。


825 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:12 ID:rVeAex7f
>>821
>そんなクソガキは怪我しようが氏のうがどうでもいいのに。

おまいの年金はだれが払うかしっとるけ?それとも国会議員の先生でつか?

826 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:13 ID:SEusJNzO
>>763
そんな場所なんてほとんどだろ。普通の階段だって転落の危険はある。
駅のホームでさえ眼を離す親がいるんだからな。

827 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:13 ID:A74bCqo0
>>738
実際子供は親2人だけでは育たないよ。周りの大人の環境も大事。
親戚や近所や今回みたいな出先など。
昔は少しくらい目を離していても勝手に子供は育ったけど、今は
子供に接触させたくない情報や、娯楽や、人間が多いからね。
みんな敏感になって、過保護になっているのかも。

でもそれは4・5歳児くらいの話で、2歳児だとまだまだ赤ちゃんに毛の生えたようなもの。

これは親の不注意だけど、店に責任も無いと思うが・・


828 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:13 ID:8OpdV8X1
>>803
なぜ親の責任を言うのかわかる?

「子供が死なないようにして欲しいから」

ですよ。施設に責任があろうがなかろうが死んじゃったらもう終わりだよ。
二度と生き返らないよ。損でしょ?施設に責任があるからと言っても損でしょ?
だから親にはもっと気を付けて子供を大事にすべき、とみんな言ってるんだと
思うよ。

829 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:13 ID:F7eOeRLF
>>803
親の保護責任と誘拐者の悪意を混同してるからわけわからん結論が生まれる。
前提をしっかりと見直すべきですよ。

830 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:13 ID:BujAl2q9
兵庫は花火もショッピングビルもないほうがいいんじゃない?スーパーは平屋で。

831 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:13 ID:6QDyhjFR
状況がよくわからん。エスカレーターから吹き抜けへ2歳児が転落?
エスカレーターの手すりってそんなに低かったっけ?

832 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:13 ID:U+42peZF
窪塚転落で頭にあるからなのか最近転落自己おおくね?

833 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:14 ID:EEHdf60S
>>803
あのな、誘拐犯は生きていて、意識をもってるんだ。
エスカレーターは物。そこんとこ理解しとけ。

物っていうのは自発的に歩いたり考えたりしないんだ。
それこそ責任追及したら何にでも責任があることになる。

「首輪をつけることを義務付けなかった国が悪い」
「エスカレーターから転落しても死なないようにしなかった設計者が悪い」

不慮の事故の責任追求ってのは水掛け論に等しい。
それでなお、責任があるとしたら「常に監督する義務を負う者」だ。

ちなみに物を人間が監視し続けるコスト的に無理。
事故の起こらない物を作るのも無理。

834 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:14 ID:YkSMqazl
そうだ!
これをきっかけに、
日本からエスカレーターを廃止して、全部階段にすればいいんだ!

ドウダ? m9(・∀・)ビシッ!!

835 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:14 ID:iJ2xndJo
なんで注意して怒られなきゃいかんのだ?
皆がよその子に怒れる環境なんて当たり前だったのに
 世知辛いねえ

836 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:14 ID:2Qxnbg09
四階から二階に落ちて受身で大丈夫な二歳児なんて見たくないわ!(w


837 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:14 ID:5kjXGkAO
>>803
ここの人らは親の責任ありきではなく、多くの責任は親にあるという結論に
すでに行き着いてるんだろう

まずは2,4歳児を放置するという時点でおかしいと思わないか?
親が最低限の責任を果たしているならまだしも

838 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:14 ID:LYO1Vh+q
>>803
もう一度言う。
おいたを看過した親の責任。
事故の予見可能性は阻却される。

839 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:15 ID:10nZE5Y5
また馬鹿親か。
しっかり教育したうえでガキから目を離すなよ。

840 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:15 ID:pLhJjHPb
「4階の下りエスカレーターのアルミ製土台(高さ30センチ)に足をかけ、
手すりのベルトに乗り、そのまま約2メートル降りたところでバランスを崩す」
状況まで想定しろと仰る人がいる。

生憎大人の固い頭ではそこまで想定できませんわ。
気づくことが出来る人が、あらゆる公共施設であらゆる状況を想定して、
事故の発生する可能性を施設管理責任者に指摘してあげたら良いでしょうに。


841 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:16 ID:iCfvpDWr
>>821
俺もガキの遊び場で働いてたことがあるが
DQN親なんてそんなもんだべ。
注意する度心の中では氏ねと思ってたね。

842 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:16 ID:1yOXJpPs
>>815
社会ダーウィン主義というものは大まじめに存在するが、
日本のような浪花節社会には、なじまないとされてきたw

ワシントンポストの東京支局長には、
「ここはお互いが他人に頼って生きていける、誰もが幸せな
ディズニーランドのような国だった、だが、それももう終わりだ」
と喝破された罠

843 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:16 ID:YkSMqazl
犬みたいに、子供用の首輪とヒモを売り出したら売れるだろうか?

メジャーみたいにのびるやつとか。

844 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:16 ID:U+42peZF
この親ってもしかして損害賠償請求とかしたわけ?
そうじゃないなら、もしかしたら私が目を離したのが悪かったんですあぁって言ってるかもよ。

845 :おれ親ばか:04/06/28 01:16 ID:vf79ncT+
>>819
はしごの店・・・

スカートの客は?

846 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:17 ID:2Qxnbg09
施設は基準を満たす設備を持ってた

親は子供を見失ってた

どっちが悪い?って問題でも無いが、責められるのはどっち?
簡単な問題ですネ




847 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:17 ID:6JyNGc7/
あと、男児が転落した下に別の人間がいなくてそれはそれで不幸中の幸いでは?
巻き添えあぼーんにならなくてそれはそれで良かったのかも。

誰だって天から子供が降ってくるとは思ってないし。

しかも子宝がコウノトリにのって空から降りてくるのとでは全然違うし。

848 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:17 ID:EEHdf60S
>>834
90度というぶつかったら明らかに怪我をするデザインの階段を作った香具師は死刑

で、今度はやたらまるっこいデザインになって

転びやすいデザインにした製作者は死刑

で、またとがtt(ry


>>843
もうある

849 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:17 ID:DwL2qJRJ
階段になっても手すりに乗っかってダイブしちゃう子供がいるわけで。


850 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:17 ID:wKbcnmad
「死を意識しない場所で」=「死を意識できなかった」
だけ。
十字路事故で 「左から車が来るとは思わなかった」 という事故。
これは 「左から車が来ることを確認できなかった」
という単純な過失。
危険を見抜く能力がない=能力不足=資格なし=何度もあれば免取

こうバカな親が多いと、子育てすら免許制にして欲しいね
いや、マトモな親まで試験受けされられるのはかわいそうなんで
もちろん冗談だけど。

>>803
施設は誘拐犯じゃないし、能動的に動く犯罪と、受動的な施設の運営は違うし。
それとも、能動的に店が子供を転落させたのか?
つーか、普通のものを普通に動かしていただけの施設に責任はない。
そもそも、子供は親の私物だろ。
店が知るかっての。

851 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:18 ID:SEusJNzO
>>845
安全のためならスカートなど問題ではないでしょうハァハァ

852 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:18 ID:pkMFx9Pi
つい最近までショットバーでバイトしてたんだけど
客がちょっと前まで夜遊び大好きのギャルでした
って主婦が子供連れて連日来ていて
連れて来た赤ちゃんや子供達は邪魔だから店の外にほったらかして
深夜の2−3時まで飲んだりくだらねー話してる

853 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:18 ID:9npBYS3o
>「子供が死なないようにして欲しいから」

私もそうですよ。そして親の果たすべき責任は大きい。
しかし、社会全体で子供を守ることもあってもいいと思うだけ。
商業主義で客の安全にも気を使えって事。子供だけではなく年寄りや障害者も含めて。

それともそんなに子供が嫌いですか?
赤の他人の子供でも亡くなったら胸が痛みます。だからこそ馬鹿にされても書キコした。

854 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:18 ID:vQ5+4dNt
↓さすが低学歴

855 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:19 ID:VPMdJ9i0
間違えた>>696スマソ

>>686じゃ!!
子供の命の為なんだから
親が注意するのは当たり前だろ
おまえこそ無責任な親か?

子供が死んでもいいなら
一時間でも二時間でも放任して
お茶でもしてこいよ
なんて無責任な奴だ
おまえ


856 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:19 ID:ODeNHwCC
>>845
つーか、梯子では転落の危機があるだろ。
ここは、全てエレベータのみのお店にする方がいいな。


857 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:19 ID:8R7cqAWb
>施設に責任があろうがなかろうが死んじゃったらもう終わりだよ。
二度と生き返らないよ。損でしょ?施設に責任があるからと言っても損でしょ?
だから親にはもっと気を付けて子供を大事にすべき、とみんな言ってるんだと
思うよ。

禿げ堂
「施設にも責任がーーーー」っていくら騒いだって、いくらもらったって
後の祭りその子はもう生き返らない

自分のメンツ>>>>>>>>>>>>>>>>子どもの命
なんだろうな


858 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:19 ID:TXyHWjFy
行ったことある人なら分かると思うがこのビルの構造は危険をはらんでいるよ。
いつかこういう事故があると思っていた。
そもそも子供づれも想定した商業ビルで吹き抜け構造は好ましくない。

親はDQNだが、ビルも責任を免れない。


859 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:19 ID:9SFB1Oi8
店の入り口で、子連れ客には首輪とひもを配ればいい。装着を拒否したら、何があっても自己責任ということで。

860 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:19 ID:NHVjFfSa
まあ、いくらヒトのせいにしても死んじゃった子供は戻らないから
せいぜいギャーギャーわめいてろよ クソ親どもは

861 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:19 ID:1yOXJpPs
>>847
>あと、男児が転落した下に別の人間がいなくてそれはそれで不幸中の幸いでは?
>巻き添えあぼーんにならなくてそれはそれで良かったのかも。

むしろ一度それが起きてくれて、裁判にでもなったほうが、
誰の責任かがはっきりと定義されるので、いいのではないか(゚∀゚)

862 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:19 ID:77Xggsb2
>>840
危険予知活動なんて、災害防止のために
社会、とくに製造業ではで一般的に行われているわけだが。

863 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:20 ID:gDOU3D0k
ゼッタイに危なくない、2歳児を放しておいても危険がゼロ

というエスカレーターの構造・・・・・・・

全く、思いつかない。

864 :おれ親ばか:04/06/28 01:20 ID:vf79ncT+
>>851
ソウですよねハァハァ

865 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:20 ID:2Qxnbg09
>853
だーかーらー。

基準を満たした店の設備に文句言うなら筋を考えろっての!
基準を満たしてる=商業主義の制約の中で客の安全にも気を使ってるって事だ。
それを否定するにはネタが無さ杉


866 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:21 ID:DwL2qJRJ
人はいつか死ぬ。必ず死ぬ。子供であれ老人であれ。

867 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:21 ID:8joVP9YI
なんか責任のなすりつけあいばっかで子供の死についてはどうでもいいようなレスばっかだね
自称親とかいってるけど親としてなんの安全対策もしてくれない店に行くか?
つきそってたとしてもいっしょに事故にあうかもしれない
そもそも死亡事件のが過去にありなんの対策もしないで放置してる店に子供づれでいかんだろ
そういう店をなくすために店側に対策をとってほしいという意見に
必死に食いついてくる自称親は何?

DQN親がいることをを前提にして店側はどう対応するか?でみていかないと
今後も死亡事故は起こるだろうね

868 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:21 ID:LYO1Vh+q
>>853
そう、「社会全体で子供を守ることもあってもいい」。
でも親が守るのが第一順位だと思うよ。

869 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:21 ID:WOQx81zI
こういう親って、2階建ての自宅の階段で、目を離したすきに子供が転落死しても
家を建築した業者や家主(賃貸の場合)を訴えるんだろうな。

870 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:21 ID:EJFqRDRI
俺なんか22にもなって回転寿司のテーブルのお湯が出るノズルで大やけどするよ?

871 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:21 ID:wBxUE/hK
>>610
自分もそう思う。
それかいっその事屋上に作っちまえ!

872 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:22 ID:y6MHibI9
確かにこういうことがあると
「最後に誰がババを引くか」問題になりがちだな。
「子供を本当に死の危険から守るためにするには」対策が大事なのだが。
無論その要は親の匙加減ひとつ。

873 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:22 ID:U+42peZF
5歳以下のお子様をお連れのお客様は目を離さないようにお願いしますとか入り口に貼っといたらいいのに

874 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:22 ID:iCfvpDWr
>>867
DQN親はどこへでも行く。

875 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:22 ID:cmnQp/rg
>>856
あっ…!

た、たしかにハシゴは転落の危険性がある…。
貴様、何者だ…

876 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:22 ID:SEusJNzO
通常はこういう落下防止枠がついてると思うが今回はどうだったのかな?
ttp://www.shotenkeiei.com/jirei/Images/20010210_escarator.jpg

877 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:22 ID:EEHdf60S
>>850
そうか?まともな親でも完璧な知識を持ってるとは言いがたい。
親になる人間には試験を受けさせることを義務付けるべきかと思われ。

かわいそう、で子供が死んだら、親と子供のどっちがかわいそうなんだろうな。


>>853
社会全体では、ほとんど完成されているかと思われ。
先進国らしく死亡率も低い。少産少死って奴だな。

これ以上を求めるならば親がどうにかするしかない。
致死率が異常に高いならば改めるべきだと思うが
そうでもない場所に無駄に金をかけられるほど完成された世界じゃないよ、日本は。

はっきり言って、喪前の言ってるのはただの理想論。現実を見てないだけ
喪前を否定してる奴らは現実主義者。最も簡単で効果的な解決策を出しているんだ。

878 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:22 ID:wKbcnmad
>>856
エレベーターにしたって無理。
バカガキが放置されてエレベーターで遊んでいて何度もはさまれそうになる。
勿論、安全装置があるからなかなか事故は起きない。
でも機械である以上、何らかの盲点は絶対にある。
で、その盲点にバカガキとバカ親が巻き込まれれば
DQN行動の結果、扉に挟まれて指を切断したり死んだりすれば
「設計が悪い」
ってことでけちをつける死んでもいいような親が登場するのは明白。
「自分にはどんなことをしても責任はない」
という免罪符でも貰った夢でも見てるのか?

879 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:23 ID:ODeNHwCC
>そもそも子供づれも想定した商業ビルで吹き抜け構造は好ましくない。

ジャスコは皆そうだし、他のでも同じ。
まあ、何よりお客がそういう店にきたがるから、意味なし。

880 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:23 ID:VPMdJ9i0
いろいろ言ったて
親がついていながら子供が
事故で死ねば親の責任
ここで子供を監視できないと
言っている親は
無責任な責任逃れのDQN親か
安全は自分で引き寄せるものと
思ってない平和ボケすぎな親

どっちにしてもこんな親持った
餓鬼がかわいそうだな・・・

16歳になるまで運良く生きろよ

881 :名無しさん@4周年:04/06/28 01:23 ID:S1khswok
ちょっと待て、この親が訴えたなんてソースはあるのか?

882 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:23 ID:BK9PjO/X
子供が関連した事件では、それがいかなる内容であっても、自分の子供のいる奴と、
いない奴の意見が交わる事はない。と漏れは思う。

883 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:24 ID:9npBYS3o
なんかここで親を叩いてる人たちは
日本人に恨みを持つ民族の工作員に見えてきました。異常ですよ。


884 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:24 ID:5kjXGkAO
>>853
いろいろ書きたいことあるけど

あんた甘えすぎだよ

885 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:24 ID:vyno486J
ID:9npBYS3o 独身主義者からしたらお前の考えは良い迷惑じゃね?



886 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:24 ID:WOQx81zI
>>845
いつだったか、スカートの下の下着が見えるかどうかを気にしてたら
階段かどこかから転落してケガしたって話を、
ずっと前に見た記憶があるんだが・・・・いつのどこでの話だったか・・・

そもそも、見えるのがイヤならズボンはいてこいって事だよな。

887 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:24 ID:qq4C+eUZ
>>763
死を意識しない場所?
吹き抜けは死を意識するぞ。議論にならん。出直してこい。

2歳児が転落死だから親の責任。
5歳児なら構造が悪かったのかもしれん。
しかし2歳児だぞ?
構造がどおあれ、親に責任があるに決まってるだろうが。
もちろん構造に欠陥はあったかもしれんが、そんなことでは親の責任は免れえない。

普通の2歳児が何をしようとするか分かってないだろ?

888 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:25 ID:77Xggsb2
>>858
吹きぬけの場合、エスカレータ脇に網がはってなかったけ、普通は。

889 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:25 ID:ODeNHwCC
>>878
ま、真面目に受け取るなよお・・・
>>819の話に乗っただけなのにい・・

890 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:25 ID:EEHdf60S
>>883
急激に粗悪燃料になったな。
もうハン板にかえっていいよ君^^

891 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:25 ID:iCfvpDWr
だからウチの遊び場でもDQN親がガキを放置しまくり。
こんなのどう考えても親が悪いしこれ以上の安全対策なんて無理だろ。
親からしてメダルゲーム機をガンガン蹴りまくってるし。氏ねって感じだ。

892 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:25 ID:wKbcnmad
>>867
恐ろしく安全対策が少ない店に行くかいかないかは親次第で
店に義務があるわけじゃない。
安全対策をしてくれると「うれしいな」程度ならわかるが
しなかったことを叩くのは完全に筋違い。
消費者には選択の自由があるんだから、いやなら行かなければいい。
何度も書いてるけどさ
子供を生むのも個人の勝手だし、その子供をつれて歩くのも
個人の都合でしょうが。
で、その私物を持っていくか行かないかは自分で考えるべきだし
その考えた結果については責任を持てって事。


893 :おれ親ばか:04/06/28 01:25 ID:vf79ncT+
>>863
バケットシート、4点シートベルト付き、装着するまで動かないってのはどう?

894 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:26 ID:VPMdJ9i0
>>883
親の責任ではないというおまえが異常
二歳だぞ
言葉だって上手くしゃべれない
人種に親がついてなくて誰が
ついて保護するというんだ
おまえ釣りか?

895 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:27 ID:A74bCqo0
>>881
そーなんすよ、
ね?ここで騒いでる人たち異常ですよね。
起きてもいないことで、妄想して怒ってる・・・

896 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:27 ID:GIdNzVQ4
DQN遺伝子が消滅したと言うことじゃないの?
とりあえず自己責任

897 :名無しさん@4周年:04/06/28 01:27 ID:S1khswok
親の責任には間違い無いが
過剰に叩きすぎだろ

898 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:28 ID:OkV9jle8
ここ読んでいると後5年から10年後にはここに書き込んでいる
奴らが親世代になって立派な親ばかりになりそうだから日本も安泰だろう。
俺はADD気味だから結婚、子供はあきらめるているけど。

899 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:28 ID:NaBDr9mz
普通は網がはってあるよね。

900 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:28 ID:LYO1Vh+q
>>894
うん、最初は見事な釣りだったんだけどね、

901 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:28 ID:8R7cqAWb
なんかあったら他人のせい、社会のせいにしてファビョルのがお約束なのが
かの国の工作員だろw


902 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:28 ID:5kjXGkAO
>>883
あんたの言い分こそ某民族みたいなのだが
もっと納得させられる書き込みをしたら誰もあんたに反対しないだろうよ

自分の子すら見れないで、他人の子などみれるか
ほんと甘えすぎだ

903 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:28 ID:1oOyR3R9
>>899
古いデパートなんかはあるけど
新しいおしゃれなのには無いよ

904 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:29 ID:1yOXJpPs
>>890
もう燃料切れとは、まったく情けないよな(゚∀゚)
そもそも2ちゃんねる一難易度の低いこの板で釣りに励むこと自体、超ビギナーの証なんだが

905 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:29 ID:9npBYS3o
>5歳児なら構造が悪かったのかもしれん。
>しかし2歳児だぞ?

2歳ならだめで5歳ならいいと?何を根拠にいってるの?馬鹿ですか?
出直して来い

906 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:29 ID:ODeNHwCC
>>895
誰も訴えた事なんていってないだろ?
なんでそうなるの?

907 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:29 ID:iCfvpDWr
親に全責任があるだろ。
ありえないだろぶっちゃけ。
ほとんど完璧な構造の建物でも事故は起きる。
しかたないそれが現実だから。
ねこだいすき。

908 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:30 ID:WOQx81zI
>>895
六本木ヒルズの件とかあったしな。
「この親、絶対この店を訴える」と読んでるんだよ。

909 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:30 ID:U+42peZF
>>905
2歳児の頭の構造が悪かったと言ってるんじゃないか

910 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:30 ID:LYO1Vh+q
訴えたとかいうのは大抵の人はスルーしてると思うけど。

911 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:30 ID:qq4C+eUZ
>>883
何だ。本当に釣りだったんだ。。。
まじめに議論するやつがそんなこと言うわけないもんな。。。

釣りなら釣りらしく最後までDQN演じてくれ、頼むから。


912 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:31 ID:GbUYGKtw
2歳児の管理保護責任は誰にあるの?

もちろん
西宮市東山台、会社員岸部太郎さん(36)
西宮市東山台、会社員岸部太郎さん(36)
西宮市東山台、会社員岸部太郎さん(36)
西宮市東山台、会社員岸部太郎さん(36)

アクタ西宮東館は幼児の入店を禁止すれば問題なし。
導入しても売り上げそんなに変わんないと思うYO!

913 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:31 ID:EEHdf60S
>>910
馬鹿!

極少数の意見を、大多数の意見として扱うところが現実でもあるだろう?
そう、あれだよ!あれなんだ!

914 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:31 ID:ODeNHwCC
まあ、約2名ほど
ID:WOQx81zI、ID:A74bCqo0
場の雰囲気を理解できない厨房がいますね。

915 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:32 ID:H+gySoUU
また大阪の餓鬼か(W

916 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:32 ID:iJ2xndJo
網は張ってない これは確か!

917 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:32 ID:5kjXGkAO
>>895
誰が訴えたって話した?
教えてくれ、脳内クン

918 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:32 ID:B26ZNr0u
まぁあえて言うなら責任はどこにもないと思うけどね。

管理会社がそこまで想定するのは不可能だし、
親が常に監視するのも神業。


919 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:32 ID:wKbcnmad
>>873
そんな当たり前のことを書かなければいけない事自体
日本人の大人として情けない限りです。
もし、引っ越してきてその記述を見たら
「なによ? ここの住人て、脳みそ足りない人間ばっかりなの? 引っ越そうかな」
と思うかもね。
ちなみに、都内某所ですがエスカレーター付近では遊ぶなとか
子供から目を離すなとか、アナウンスや掲示でしっかりかかれてますよorz
でも、いくら書いても、店に責任擦り付けるような
常識のない親には無駄。
「まさか・・・とは思わなかった」
を筆頭に言い訳しかしないから。

最終的には、吹き抜けから飛び降りて自殺しても
「自殺して死ぬ構造になっているのが悪い」
って事になるんだろうな。
で、コイツらの理論だと、電車に飛び込み自殺したら
「人が飛び込んだら死ぬような電車を走らせているのが悪い」
って事になるんだろうな。
悪いのは社会だ、自分以外のみんながおかしいんだ!
という典型的な(ry

920 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:32 ID:9dFz+eRT
フジで現場の映像見たけど、あれは危ないわ
でも好きでそういうとこに買い物に行ってるわけでしょ
だったら細心の注意を払って子供見てるのは当たり前
ましてや2歳児から目を離すなんてのは考えられない行動なわけで

921 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:32 ID:Al87Y6jN
>>803 は事故の再現性を重視してるわけだな。2歳・4歳児を管理下
におかずエスカレーター周辺で遊ぶのを放置する親が普通・もしくは
頻繁にいると。
 そしてその再現性が高いから施設管理者は予見できたであろうし
防止する義務があると。

 まぁ、基準が変わるのも世の流れ。過保護になってゆくのも仕方ある
まい。当然親への義務も厳しくせざるを得なくなるさ、パチンコ車内放置
きんしとかさ・・・

922 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:32 ID:8R7cqAWb
もう、かの国みたいに、子どもはみんな国の全寮制に預けるとかにしたらー


923 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:33 ID:1yOXJpPs
>>908
今回のは、勝ち目がないから、弁護士も寄ってこないと思われ。
仮に親に訴える気があっても、訴訟が成立せんでしょ。

別に提訴する権利は万人に保障されるべきものだから、かまわんけどな

924 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:33 ID:cmnQp/rg
>>918
全ての責任はひろゆきにある。

925 :おれ親ばか:04/06/28 01:33 ID:vf79ncT+
>>905
2歳児ほぼ言葉理解不能、5歳児言葉、意味、理解可能。

と釣られてみたり・・・


926 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:33 ID:8joVP9YI
だれも親の責任はないないなんて言ってないのに
ちょっとでも店側にも不備があったんじゃないの?的な発言すると
すごい勢いで親に全責任があるだろと返す流れなのはもう止められないのか

927 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:33 ID:n6WRnyzA
アクタ・・・DQN多し。
だってb


928 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:33 ID:WOQx81zI
>>914
悪かったなw

929 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:34 ID:ls64jPRF
子供が危ない事をしていたので注意したら母親が来て
「この子を叱るのはやめて下さい!大きなお世話です!」と言ってきた。
おまえの躾が足り無いからこっちがする派目になったのに気付かないらしい。
今はこんな親ばかりなんだろうな。世も末だよ。
そりゃ2歳から落下するわ。

930 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:34 ID:6AJqYLAv
最近おかしいよ
ロポンギの事件でもそうだけど、小さい子から目離したらダメだとか
茨城の事件みたいに
若い娘が夜一人で出歩いて外で寝てたら危ないとか
そんなの常識だと思うのだが………

931 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:34 ID:GbUYGKtw
>>918
>親が常に監視するのも神業

↑まともな(非低学歴の)親はやってますよ

932 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:35 ID:ZCWUM1SC
幼児なんかどこでも死ぬ可能性がある
騒いでも無駄。
大人だって死のうと思えばどこだって死ねるしね

933 :名無しさん@4周年:04/06/28 01:35 ID:S1khswok
>>931
で、その監視はいつまでするの?

934 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:35 ID:LVNvNeQT
2歳の子供が放置されることを前提に
施設の設備を整えることは不可能だろう。

2歳の子供が放置されないための設備として
子供には親が付いていると考えるべきだろう。

935 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:35 ID:1yOXJpPs
>>926
ないものをあると言えば、叩かれるでしょうに

936 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:35 ID:wKbcnmad
>>914
雰囲気っていうより、普通にログ読めてないおばかさん。

>>926
実際に親にしか責任がないから無理。
エスカレーターが突如暴走したか、構造に欠陥があって
店側の管理下にあるものが予期しないこと(崩落したり穴が開いたり)
が起きたりしない限り、ありえない。

937 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:36 ID:EEHdf60S
>>930
常識破壊の個人主義=民主主義

そろそろ気付け。

938 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:36 ID:vyno486J
親が悪い   











以上。

939 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:36 ID:scMEJU9Q
透明な壁で塞げ!

DQNが来るのは防げない!

940 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:36 ID:H+gySoUU
>>903
大手町の某証券会社の吹き抜けには網ではなくワイヤーが張ってある
設計者によると落ちた人を救うためではなく、落ちた人の体がワイヤーで
バラバラになって、下の人の命を助けるんだとか…

941 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:36 ID:VXBBOjNa
六本木ヒルズでもそうだったけど、関西の親はまったく躾ができないんだね。

942 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:36 ID:iCfvpDWr
>>930
平成の常識やってTRYって知ってるか?
常識を定義できるなら苦労はしないだろ。

943 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:36 ID:B26ZNr0u
>>931

子供がいなけりゃなんとでも言えるわな。
なんにでも興味を示す生物を常に見張るのは無理です。



944 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:36 ID:Al87Y6jN
>>930
少女が5歳児を落とした事件もね、あれは親がパチンコだったよな。

945 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:36 ID:ODeNHwCC
>>926
まあ、止められないな。
悔しいのは判るが、いい加減止めとけ。
つーか、その辺は皆理解してるよ。


946 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:37 ID:ls64jPRF
親の画像無いの?茶髪だった日には凄い勢いでレス伸びそう(w

947 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:38 ID:8OpdV8X1
>>853
>853の社会全体で子供を守ることもあってもいいという気持ちは伝わってるよ。
だからマジレスした。勿論そうあって欲しい。今の風潮はなんか冷たいと思う。
でも、だよ。でも一番に守るのはやっぱり親だと(これは>853も同意だろうけど)
思うのね。と同時に施設も気を付けて欲しいし客に思いやり持って欲しいと思うよ。

948 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:38 ID:qq4C+eUZ
>>905
まだ続ける?
2歳だから親の責任は免れない。
このことは2歳児を育てた経験があるやつは疑問を感じないと思われる。

それとこいつ以外にも「子供」に話を一般化しているのは釣りか?
2歳児と子供とでは話が違う。

子供に話を一般化すると議論が発散するだけ。

949 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:38 ID:EEHdf60S
>>943
じゃあ無理だから諦めましょう。
子供が死んだら運が悪いんです。死亡率の低い死に方で死ぬのは不慮の事故です。

子供を生かしておきたいなら無理なんて言わずに最大限頑張るべき。
その辺で子供を野放しにしてる親は賠償金目当てに子供を殺そうとしてるんですよ

950 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:38 ID:wKbcnmad
>>933
親としての能力と責任を持って
「もう監視してなくても大丈夫だな」
と思うまで。
もちろん、その判断が誤っていて時期尚早で
何らかの問題が起きたら、100%自分の責任。

・・って何でこんな当たり前のことを・・。
「横断歩道は白いところ以外を踏んでも違反になりませんか?」
って質問された気分・・・・ orz

>>943
ハイ、あなたには無理なんですね。わかりました。

つ [親失格認定証]

951 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:38 ID:WOQx81zI
>>916
アホ。
吹き抜け全体に網なんぞ普通はらない。
そこまでして親の責任を免除させたいのか。
バカ親の関係者か?

>>936
悪かったなw

952 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:39 ID:ODeNHwCC
>>943
この事件に限っていえば、おんぶしてればよかったんでは?


953 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:39 ID:GbUYGKtw
>>933
20歳まで
少年犯罪者は低年齢の時に親に放置されていた香具師に顕著
30歳以上無職炉利拉致ヲタ性犯罪者は20歳を過ぎても「うちの子に限って!」と母親に甘やかされ続けてきた香具師に顕著


954 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:39 ID:8joVP9YI
こんかいの事件ネットに欠陥があったことはスルーですか?
2歳を問題にしてますがたぶん5歳ぐらいでもやりますよ

955 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:39 ID:H+gySoUU
>>944
母親はマレーシア人

956 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:39 ID:6AJqYLAv
>>937
なんでそこに民主主義が?
全体主義ならうまくいくとでも???


957 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:40 ID:DwL2qJRJ
親が目を離したスキを狙って子供は自殺。

958 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:40 ID:q/cahPiK
最近子供用に可愛い天使の羽付きハーネスと散歩綱売ってるから
チャイルドシートみたく●歳までは義務装着とかにすりゃ良いのに。

959 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:40 ID:iJ2xndJo
俺らは気をつけようぜ!つーかんじ?
大事なのはこれから 起こってしまった不幸は取り戻せない
冥福を祈る

<<927 なんだよBって まだ西宮はライトDQNの町だぞ
そんなに数はいないし 
そろそろ数鳥合戦の悪寒

960 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:40 ID:1yOXJpPs
>>934
ただ、それを「公に定義していない」ことに、問題があるとは思う。

子供の自由の制限と親の管理責任を、明示する性質の立法は、
票が確実に逃げるだろうから、現実には難しい。


・・・でもやれよ。アメリカはやってんだろ

961 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:41 ID:ls64jPRF
>>949
>その辺で子供を野放しにしてる親は賠償金目当てに子供を殺そうとしてるんですよ

パチンカー熱死計画DQNモナー

962 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:41 ID:vyno486J
>>943 お前のようなやつがいるから日本がおかしく
なってきたんだぞ 





氏ね


963 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:41 ID:iCfvpDWr
>>943
DQN親が責任を放棄しますた。

964 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:41 ID:B26ZNr0u
>>950

親になってない生が分かったようにいってんじゃねぇよボケ

965 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:42 ID:TUmmYeWq
なんかね、思ったんだけど、二歳の子供をデパートで遊ばせとく親もどうかと思う。

966 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:42 ID:VPMdJ9i0
>>900
嘘だろ
2チャン初心ぺーぺーだろw


967 :931:04/06/28 01:42 ID:GbUYGKtw
943 :名無しさん@5周年 :04/06/28 01:36 ID:B26ZNr0u
>>931

子供がいなけりゃなんとでも言えるわな。
なんにでも興味を示す生物を常に見張るのは無理です。

↑甘えてんじゃねーよ、ガキが

968 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:42 ID:wBxUE/hK
>>950
「横断歩道は白いところ以外を踏んでも違反になりませんか?」
って質問された気分・・・・ orz

warota

969 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:42 ID:WOQx81zI
育児板とかヤフー掲示板だと「店側全面敗訴」的雰囲気が・・・

女って感情的で浅慮だよなとつくづく思う。

970 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:42 ID:EEHdf60S
>>956
別に全体主義になれとは言わんがね。
今の日本の風潮はそーいうもんだってことだ。
そのうち全裸で歩くのが普通になるよ。乳首と性器にシール貼ってるから裸じゃない!って言い張ったり

971 :956:04/06/28 01:42 ID:6AJqYLAv
ああそうか、自己レスだが
>>937は個人主義=利己主義としたのね
漏れは個人主義=個体主義のイメージですた 

主義がどうのいうより
自分の行動がもたらす結果への想像力が足りないんだよ

972 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:42 ID:fulD+f0u
>>954
土台に足をかけた場合でも、ネットの欠陥ですか。へー。

973 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:42 ID:wKbcnmad
>>954
ネットに問題があったかどうかはどうでもいいですな。
そもそもネットなんてなくてもいいんだから。
落ちるほうがバカなのであって、そのバカが助かるかもしれなかった
予備の設備に欠陥があっても知ったことじゃないよ。
もちろん欠陥がなければ助かったかもしれないけどさ
なくたっていいんだから。
つまり、根本は
「おちるはずのない場所から落ちた奴が悪い」
ということでしかない。
ネットに関しては「あれば助かったかもね〜」くらいの感情論でとめて置け。
「あれさえちゃんとしてれば助かったのに・・・」
という感情なら同情者も出るが、そこから
「店が悪い!」
とか飛躍すると、一気にDQN扱いだから。

974 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:42 ID:Su7nUG1/

エスカレーターが悪い ただちに撤去せよ

975 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:43 ID:DwL2qJRJ
段々1000狙い

976 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:43 ID:vQ5+4dNt
↓チョンが一言

977 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:43 ID:1yOXJpPs
次スレの悪寒


おおむね1000

978 :おれ親ばか:04/06/28 01:43 ID:vf79ncT+
>>943
ガンガって見張ってるけど何か?

979 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:43 ID:ODeNHwCC
>>964
失礼ながら、あんたも親ではないな。
ただSEXして生ませただけでしょ。
他の親に失礼だから、親面するのは止めて下さい。

980 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:44 ID:8joVP9YI
じゃあ今回は自殺ということで処理しておきます
みなさんおつかれ様でした

981 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:44 ID:OkV9jle8
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AwKbcnmad

必死ですな。

982 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:44 ID:cmnQp/rg
>>964
俺は2歳児の子の足を持って
室伏ばりにグルングルン回して投げたい。

983 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:44 ID:7YNP96rI
昔「駅やデパートのエスカレータで皆左側に立っているが、私は左手が悪いので
レールに掴まれなくて危ない。なんとかしろ。」というババーの投書が朝日新聞にあって
死ねと思った。

984 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:44 ID:WOQx81zI
なんだなんだ?

子育て経験がないと何も言う資格がないみたいな事を言う
「子供を持ってるだけのガキ」がいるみたいだが。

子供を持ってる香具師の子育て論は絶対善で
子供を持たない香具師の子育て論は絶対悪なのか。

もうね、アフォかと、ヴァカかと。

985 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:45 ID:3LE/6fUs
家のすぐ近所で、帰って親から聞いて驚いた。
アカチャン本舗でベビーカー貸し出してるんだから載せとくとか
出来なかったのか。
子供が勝手に下に降りて迷子〜とか見かけたことがある。
この間1回のコープで泣き叫んでる子がいて
「どうしたの?」
ときいたとたんすごい勢いで母親が来て、「何でこんな所にいるのよ」
と怒鳴りつけ睨まれました。「知らない人について行っちゃ駄目って板でしょう」とさらに泣き叫ぶ子供に言っています。
・・・・私が連れてきた訳じゃないのに。
「コロッケ屋さんのお姉さんがフォローしてくれたのですが、母親は私のほうをちらりと見て子供を引きずって行きました。
それ以来子供に声をかけるのに躊躇ってしまいます。

986 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:45 ID:ls64jPRF
>>954
5歳なら死ぬ確率は減ってると思われる。
親の監視と反比例する。だから2歳は親の管理責任と言われてる。


987 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:45 ID:wKbcnmad
>>964
プッ
管理能力ないくせに性欲だけで子育て始めちゃった
DQN親の逆切れですか?
ふ━━( ´_ゝ`)━━ん

988 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:45 ID:EEHdf60S
>>969
マジですか?
そんな良質燃料が大量等価されてるところがあるなんて、、、行ってみるか、、

989 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:45 ID:vyno486J
2ゲト

990 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:46 ID:DwL2qJRJ
ま、自殺ってことで。

991 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:46 ID:iJ2xndJo
何度でも言ってやりたい気分だが
ア ク タ は デ パ ー ト で は な い
もっと・・・しょぼいんだ

992 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:46 ID:OgVo7Jnh
1000げっつ

993 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:46 ID:GbUYGKtw
会社員岸部太郎さん(36)の長男洸史朗ちゃん(2)
>4階の下りエスカレーターのアルミ製土台(高さ30センチ)に足をかけ、手すりのベルトに乗り、
>4階の下りエスカレーターのアルミ製土台(高さ30センチ)に足をかけ、手すりのベルトに乗り、
>4階の下りエスカレーターのアルミ製土台(高さ30センチ)に足をかけ、手すりのベルトに乗り、

994 :名無しさん@4周年:04/06/28 01:46 ID:S1khswok
親の不注意による事故

ってことでまとめ。


次スレはいりません

995 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:46 ID:cmnQp/rg

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



996 :943:04/06/28 01:46 ID:B26ZNr0u
だいたい大学生の俺が「親」って書きゃ「親」だもんな。
それを信じるやつら。ほんとに狂ってるよ。ネットの世界って

>>987

俺の親は外科医だか、何度も一般人に迷惑かけた記憶があるよ
まぁ医者が低学歴というなら話しは別だがね

997 :おれ親ばか:04/06/28 01:47 ID:vf79ncT+
もうそろそろ1000か?

998 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:47 ID:vQ5+4dNt
↓チョンが一言

999 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:47 ID:VXuDce78
帰化━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━<   >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!!

1000 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/28 01:47 ID:6yfqezsD
       .V 
ピュ.ー  {´I`} <ニュー速VIPよろしくね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎ ニュー速VIP http://news12.2ch.net/news4vip/              


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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