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【社会】「これで戦争できる国になりました」 市民ら、有事関連法"絵本"で子供に警鐘★4

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/06/16 21:18 ID:???
★『有事関連7法』読み解く絵本 市民らネットで警鐘 戦争できる国になる

・国民保護法など有事関連七法成立後も、あきらめずに法律を理解し、チェック
 していこうという動きがある。そんな一つが、市民らが最近つくった絵本「戦争の
 つくりかた」だ。ネットを通じてじわりと各地に広がる。絵本で見る日本の姿は−。

 (中略)わたしたちの国は、60年ちかくまえに、「戦争しない」と決めました。
 (中略)でも、国のしくみやきまりをすこしずつ変えていけば、戦争しないと
 決めた国も、戦争できる国になります。
 わたしたちの国を守るだけだった自衛隊が、武器を持ってよその国にでかける
 ようになります。世界の平和を守るため、戦争でこまっている人びとを助ける
 ため、と言って。せめられそうだと思ったら、先にこっちからせめる、とも
 言うようになります。
 わたしたちの国の「憲法」は、「戦争しない」と決めています。(中略)戦争
 したい人たちには、つごうのわるいきまりです。そこで、「わたしたちの国は、
 戦争に参加できる」と、「憲法」を書きかえます。

 絵本は「さあ、これで、わたしたちの国は、戦争できる国になりました」と続ける。
 そこで、子どもたちに呼びかける。「ここに書いてあることがひとつでもおこって
 いると気づいたら、おとなたちに、『たいへんだよ、なんとかしようよ』と言って
 ください。おとなは『いそがしい』とか言って、こういうことにはなかなか気づこうと
 しませんから」。そして、こう結ぶ。「わたしたちは、未来をつくりだすことが
 できます。戦争をしない方法を、えらびとることも」 (一部略)
 http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040616/mng_____tokuho__000.shtml

・原案を書いたのは西日本に住む女性会社員。9・11で知人が九死に一生を
 得て、初めて世界と日本の政治に関心を持った。
 戦争はいつでも、保護や愛国といった美名の皮をかぶってやってくることに、
 改めて気づかされる。(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040616k0000e070063000c.html

※前スレ: http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087369977/

2 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:18 ID:2b4DodDy
2だったら市民運動家になる

3 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:19 ID:Ju2sF/KH
もう次スレ?

4 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:20 ID:EMrPxfNc
苦しゅうない、苦しゅうないぞ。

5 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:20 ID:P+VhEa2v
あれ?さっき書き込んだのに?デジャブ?

6 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:20 ID:5TpYD+Sx
プロ市民が>>5

7 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:20 ID:8O55eUrt
たつの早っ

8 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:21 ID:8DRWHM9c
ぎこぎゅう逝ってよしで1000を目指すスレッドに急遽変わりました

9 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:21 ID:rfxIgirq
小泉首相、多国籍軍参加を表明
アンケート
http://mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multiq/multiq.cgi
まあ賛成
賛成
反対
まあ反対

10 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/06/16 21:21 ID:JWKrB4iX
ひゃっほーう!!━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━戦争キター !!!

11 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:21 ID:tICNFrAt

この絵本の趣旨は、子供を戦争に駆り立てることだな。

12 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:21 ID://qtbE5j
ここの馬鹿、障害者だろ?
ほかにやることあろうに、、、しね。
                                  ,,.-────--、
         薄薄薄薄薄薄薄薄             ノ          从
        薄 ○。         薄           ノ ○。         薄
       ノノ)            从         ノノ)            从
      ( i从〓〓      〓〓从        ( i从〓〓      〓〓从
     从从-=・=-      -=・=-从       从从-=・=-      -=・=-从
     从从        l       从)      从从        l       从)
     (从:.|.∴ヽ    ∨    /∴从人)     (从:.|.∴ヽ    ∨    /∴从人)
    (人人| ∴!  ー===-' !∴.|从人)   (人人| ∴!  ー===-' !∴.|从人)
     (人人| ∴!    ̄   !∴|从人)   (人人| ∴!    ̄   !∴|从人)
    (人人| ∴!        !∴|从人)   (人人| ∴!        !∴|从人)
    (人人人_______ 人人     (人人人_______ 人人
          (l  ()   () .l                (l  ()   () .l 
          l    ()   l)                l    ()   l)
          l ()    () l)                l ()    () l)
          l    ()   l)                l    ()   l)
          〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕                〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕
          〈        .〉               〈        .〉
          l`ー―――‐‐'l                l`ー―――‐‐'l
          `ー――――'                 `ー――――'




13 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:22 ID:kHOCMQDp
軍靴の音が聞こえる…

14 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:22 ID:P7JUzcbX
立派な独立国家でちゅね。

15 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:22 ID:c0aR16Mq
うれしいな、いよいよ戦争できるのか。
まずはどこの国攻める?

16 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:22 ID:06CGb2V1
戦争の出来ない国の何が良いんだろう?
選択肢が多い方が良いのに。

そもそも憲法を作ったのは日本ぢゃない
嘘を教えるなよw

17 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:22 ID:PYrQah1z

ばぐ太のお給料は1スレ立てるごとに3,150円。



18 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:22 ID:2dTK2sh0
戦争できる憲法とも国防できる憲法ともとれる。
まあ、こういう本出す人は日本が戦争したくてしたくてたまらない国って感じに書くんだろうね。


19 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:26 ID:P9b+7NSe
前スレ>>990
兵役=貴方の言うとおり。
徴兵=兵役につく若者が兵役につくこと

これでしょ

20 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:26 ID:RTkQVkKy
9・11で初めて政治に関心を持った
http://www.ribbon-project.jp/book/
http://smile.hippy.jp/ehon/index.htm

21 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:26 ID:mMlyLn3K
自分が銃を持って闘う事になったら。
例えばプラベートライアンの最初の上陸シーンの
戦闘みたいな失禁しても余りあるような状態になった時、
たぶん何の貢献もなく俺は瞬殺されて仕舞なんだろうが、
銃後でぬくぬくと売国行為に明け暮れる奴らよりかは
なんぼかマシなんだろうなぁ。

22 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:27 ID:VkJJfutM
真の問題は、戦争できる国か否かではなく、「戦争に勝てる国」か否かである。

23 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:27 ID:74zpqxzv
サヨしね

24 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:27 ID:qUKhNJtj
近隣諸国が徴兵制なのにどうして日本だけが徴兵制をとっていないのですか?

25 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:28 ID:NeQ73Ao5
>>21
ましっていうかプロ市民はダニ。
運がよければ生き残れる。

26 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:28 ID:jr4LVmlf
人間増えすぎたから、そろそろ第3次世界大戦やろうよ

27 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:28 ID:F0YJ+c6M
>>17
総額表示かいな・・・プロ市民乙

28 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:29 ID:b7kQyap/
戦争ができる国になったわけじゃないな、戦争に最低限備えることができる
ってほうが正しいな。
絵本で教えるって思考がおかしいよ。

29 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:29 ID:51u/ENzl
>>2
がんばれ。地雷撤去とか。超がんばれ。

30 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:29 ID:k5UPxf59
前スレで

降伏することの無意味さを言っただけだが
なんでこんな大人気になってんだ?
謝罪と賠償とか言ったわけじゃないだろ
ちょっとヒートアップしすぎ

31 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:30 ID:VkJJfutM
>>26
人間を減らすなら、戦争よりも効率のいいことを教えてやろう。
革命だよ革命!

32 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:30 ID:Ixj2dD/t
>>17
マジで?
俺一日30スレは立てちまうぜ

33 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:30 ID:B06GYmmB
どう読めば戦争できる国なった、と解釈できるんだろう?

9条がある限り戦争なんでできないのに

34 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:30 ID:uo8FGI1a
小泉は史上最悪の首相として名を残したな

35 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:30 ID:6S2BGud+
正直な感想   
プロ市民って


     お ぞ ま し い 





36 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:30 ID:SE0u/NjX
漏れが政治に興味持ったのは
韓国が民主化したとき。
ちょうどソウルにいて、
大学で交流会とかしてたな。
そんときは反日じゃなくて
日本に習いたいって人がおおくて
政府に対しての不満爆発寸前だった。

37 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:31 ID:b7kQyap/
>>34
サヨクにとってはなw

38 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:31 ID:K+DWD1vk
>24
徴兵するコストが防衛力とつり合わないからです。
発展途上国ならともかく、先進国の軍人は高度な訓練を受けている方々。
数年で除隊してしまう連中が付け焼刃で習得した技術じゃかないませんよ。

39 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:32 ID:zM9M31MC
>>24
兵器のレベルが近隣諸国より高いからだよ。
長時間かけて兵士のレベルをあげないと兵器のレベルに追いつかないから。
2年程度の徴兵じゃ焼け石に水。

40 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:32 ID:NeQ73Ao5
うんこ=プロ市民

41 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:33 ID:pxDmwRM/
>>36
韓国が民主化?
いつの話ですか。

42 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:33 ID:fZHI7QwB
全く戦争のできない国よりかは安全になったんじゃない?

43 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:33 ID:oenK5xAl
「さあ、これで、わたしたちの国は、戦争できる国になりました」

「めでたし、めでたし。」

44 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:33 ID:VkJJfutM
>>37
えっ?おれバリバリの右、物心ついて以来の右だが、小泉最悪だと思うぞ。

45 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:33 ID:vZxWuohH
徴兵厨

46 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:34 ID:QXmYjIUD
>>44
漏れも生粋の日本人だけどそう思うよホルホルホル

47 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:34 ID:k5UPxf59
>>24
島国で多国を統治するつもりがないから
陸軍の歩兵が少なくてもそんなに困らない
歩兵以外は兵役じゃ効率悪い

48 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:34 ID:t/Bu1c+7
お前ら、不本意だろうが朝鮮戦争の歴史を勉強しようぜ。
「若き将軍の朝鮮戦争:白善ヨプ将軍回顧録」(草思社)
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/ogawabookrev.paek.html

戦争についてなぜ知識を持つべきか。それは戦争を防ぐために必要
だからである。そういう視点で見ると、本書は、戦争の本質を余す
ところなく正確無比に描いており、折に触れて挿入される人間や
自然描写も素晴らしく戦争を知るための絶好の教科書である。

49 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:34 ID:vvieVmyV
日本はスイスみたいになれないの?
なるとしたら何が必要なんだ?

50 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:35 ID:wGvR46OX
「さあ、これで、わたしたちの国は、奴隷の国になりました」

「めでたし、めでたし。」


51 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:35 ID:Sjhae96y
>>41
11年前のだね

52 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:35 ID:vsJx1AGx
兵役ね。対象になるのは大学未進学の18才〜20才くらいかな?
浪人したら即兵役!(藁
でも対象年齢の人が全員兵役て訳じゃないでしょ。選考試験をして
どーしょうも無いDQNとかは振り落とされる。と
で、兵役選考試験に落ちた奴は最低の社会不適格者の烙印が漏れなく押される。と

53 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:36 ID:mMlyLn3K
>>49
コケシ・・・かなぁ・・・。

54 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:36 ID:5+0Os/lk
>>2
GJ

55 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:36 ID:1QMUsVfX
>>50
それがプロ市民達の本音なんだろうな
日本を中国の奴隷にしたいという

56 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:36 ID:gp5bGI3b
この本を作った香具師に反論すると、

「右翼!」
「軍国主義者!」
「人でなし!」

その他諸々の言葉で大歓迎を受けること間違い無しです。
さあ、みんな!せっかくちゃんねらーを釣ろうと本まで出して煽ってくれているのです。
この煽りにあえて釣られることこそ、真のちゃんねらーたる所以です。

57 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:36 ID:I4sIMEFy
>>22
戦前、戦中の日本をやれ軍国主義だやれ良い事もたくさんしたとか言ってる奴ばかりでまともな
考証をしている人なんてほとんどいない。真面目に戦前の日本の戦略の何がいけなかったのかを
考えないとまた同じような失敗を繰り返す事になる。日本はまず「戦争の仕方」から考えていかなければ
ならない。戦争のできる国は大前提だろ。

58 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:37 ID:UF+G6pfF
>>49
個人個人の戦闘力

59 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:37 ID:B06GYmmB
>>49
無理

60 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:37 ID:pDSxzALu
31 名無しさん@4周年 New! 04/06/16 21:30 ID:VkJJfutM
>>26
人間を減らすなら、戦争よりも効率のいいことを教えてやろう。
革命だよ革命!

44 名無しさん@4周年 New! 04/06/16 21:33 ID:VkJJfutM
>>37
えっ?おれバリバリの右、物心ついて以来の右だが、小泉最悪だと思うぞ。

革命を目指す右翼の方がいらっしゃいます。

61 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:37 ID:gr2mGaak
>>22
戦力を有して相手国とはお互い不可侵でいられる国がいいかと

62 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:37 ID:NeQ73Ao5
>>49
核兵器と国民皆兵、軍事費の増額


63 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:38 ID:+3uCiGCf
>>49
先ずは自前の防衛力を強化すべきなんじゃないの。

64 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:38 ID:WVfgKgRE
子供に自分の思想を一方的に押し付けるほうが恐ろしいな。
イマイみたいなガキができるんだろうな。

65 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:38 ID:k5UPxf59
>>49
国民皆兵(全員が予備役)と高度な軍事技術(武器輸出もしないと予算的に不可能)
思想防衛意識の高まり(民間防衛など)世界銀行(攻め込むことで多数の国が直接被害を受ける)
永世中立(他国のことに口出ししない)

あまり詳しいわけじゃないけど、書いてみた

66 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:38 ID:VkJJfutM
>>46
騙ってると思ってる?
俺、高校生の頃(四半世紀前)から憲法改正派だったし、自衛隊国軍化賛成派だったし、
湾岸戦争絶対派兵派だったし、対北朝鮮経済制裁断行派だし・・・
これでもダメか?

67 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:38 ID:urlhO2Kg
>>57
一応
大東亜戦争以外負けてないんですけど。

68 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:38 ID:K+DWD1vk
>49
まずスイスに類似した国の位置、次にスイスに類似した地形とスイスに類似した周辺国。

後は、スイス人と同じような気概。
即ち、売国政党やマスコミ、不逞外国人は捕らえて裁判にかける必要がある。

69 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:38 ID:EYmHf3R7
>>1
それじゃ戦争のできない国、外国に対するアプローチで選択肢の少ない国であることが
よい事なのか?

どう考えても選択肢は多いほうが良いに決まっている。

70 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:39 ID:Y6xrDj4h
せんそうが できない あたまが わるい

71 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:39 ID:SX5xZQj6
後はこの子達に反動を発生させるだけだな。

72 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:40 ID:mU1M4wFi
武力は他人を傷つけることもできるが、守ったり助けたりすることもできるんだよ!

73 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:40 ID:B06GYmmB
>>57
今時先進国が戦争するメリットなんてほとんど無いでしょ
アメリカなんかはホント凄いなーと思うよ。
なんで失敗するって分かってるのに戦争するのかね?
アホとしか思えない

74 :Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :04/06/16 21:40 ID:IHHyam28

こういう奴らって、もし人間の脳に埋め込めば思想をコントロール出来るチップが
開発されたら

「これが平和のためなのよ!それが貴方達の幸せに繋がるのよ!」

なんて言いながら次々と子供達に埋め込みまくっていきそうだな。

75 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:40 ID:Sjhae96y
前スレ終了直前にあった半島での徴兵だけど

朝鮮人に対し1941年前までは志願制
結構人気があって倍率も高かった。
終戦直前に徴兵制へ移行するも前線には送られなかった

記憶があいまいだけど・・・あってるよね?

76 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:40 ID:gxaxoEuF
別に有事法制なんか無くたって戦争は出来ると思うけどなぁ。
最低限の秩序がなくなるだけで。

77 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:40 ID:dj5/u2Ex
9・11で知人が九死に一生を
 得て、初めて世界と日本の政治に関心を持った

こんな奴にゴチャゴチャいわれたくねーなぁ

78 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:40 ID:PYrQah1z
「自衛隊は人殺しの集団!!」と左翼が口からでまかせ吹聴して
イラクの人々にあらぬ誤解を招き、誤解したイラク人が
「自衛隊を派兵したから」と邦人を殺害。

そしてしたり顔で「自衛隊を派遣しなかったらこんなことには
ならなかった」とうそぶく。

しまいにゃ「自衛隊を派遣したからイラクで捕まった、活動が
制限された」と、訴訟起こすキチガイが現れる始末。

似非平和主義者の左翼どもは大きな塊としてみるととことん
迷惑なマッチポンプですね。実はこいつらがもっとも世界秩序
を乱してるんじゃねーかと。


79 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:40 ID:2b4DodDy
喧嘩をやめて〜二国を止めて〜資源のために争わないで〜

80 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:40 ID:vsJx1AGx
>>67
だな。三勝(日清・日露・一次)一敗(二次)だものな。

81 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:41 ID:mMlyLn3K
>>67
ただ、あの時とは時代が違うし、今はどうかと言われると
どことやっても負けるような気がするがな。

82 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:41 ID:ioPTLhsv
とりあえず、日本が戦争できるようになったら困る国。

中国
韓国
北朝鮮
ロシア
アメリカ

83 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:41 ID:aT6BwVNB
これだけ防衛予算減らしてるのに何が不満なのか。
他国を侵略するのに必要なハードウェアは何一つ持ってないのに何が不満なのか。

戦争がイヤなら中国や韓国に対してケチつけろよ。軍予算の伸びハンパじゃねえぞ。

84 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:41 ID:VkJJfutM
>>60
革命ってのは、サヨに対する皮肉だろうが!
日本語不自由?

85 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:43 ID:NeQ73Ao5
>>78
ピース・ボートがそれをやった。ホント犯罪幇助集団だわ。

86 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:43 ID:QMAMM8IK
そもそも「戦争ができない」国というのが形容矛盾。
独立主権国家であって、戦争遂行能力を有しないものは無い。

ついでに言えば、現行憲法下で否定されている「戦争」とは
「国際紛争解決の手段としての」戦争であって、
自衛戦争は何ら否定されていない。

自衛戦争をも否定する学説はサヨクの多い憲法学会においてすら
極めてマイナーであり、そのような判例も存在しない。

87 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:44 ID:nlcA0ECM
>武器を持ってよその国にでかける ようになります。
>世界の平和を守るため、
>戦争でこまっている人びとを助ける ため、と言って。

子供だって、なにがいけないのかわからんのじゃないか?
でも、小学校のときいたな、なんか質問すると、
授業を妨害するとかヒステリー起こす教師。
子供心に吉外には逆らっちゃいかん、とか思ったよ。

88 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:44 ID:F0YJ+c6M
何度読んでも、軽蔑の思いしか湧き上がらない。

絵本という手段を通して、無垢な存在であると主張して批判を封殺し、さも、純粋な存在とアピールする。
絵本という手段をとることで、本当は大人への主張に他ならないのに、子供への表現手段かのように装って、「正しい」内容であるかのように、検証抜きで認めることを要求する・・・

もし、本当にこの絵本を子供達に読ませたいのであれば、彼らは自分の意見を子供達に押し付ける管理教育の権化と大差はなく、政治的に多数を構成していない意見を正義と教えることで、民主政治を軽んじめ、自由で民主的な日本の根幹を揺るがせる。

ひどい。ただ酷いとしか思えない。

その主張の中身以前に、ただただ、軽蔑。

89 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:44 ID:B06GYmmB
>>86
自衛の為なら戦力使ってもいいはずだが

90 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:44 ID:jr4LVmlf
>>31
それより中国とインドに水爆落としたほうが効率的じゃん

91 :名無し募集中。。。:04/06/16 21:45 ID:jXO1PDrU
まあ、いずれにせよ明らかになったのは
2ちゃんのウヨは「戦争は自衛隊の人がやること」と考えてるってこった。

つまり、「おれではない誰か」に戦場に行ってくれることを期待し
その「おれ以外の誰か(自衛隊員)」が殺し合いしてくるのが戦争であると?

こういうわけか?w

92 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:45 ID:Ht164+Wt

      __.
    ヽ|・∀・|ノ
    |__|
     < <
      図

93 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:45 ID:SE0u/NjX
カンボジアで自衛隊活動してたとき
ピースなんとかが来たね。自衛隊は帰ろうとかいって。
各国のメディアとかいたけど
ほとんど現地での自衛隊の働き振りを取材してたけど
日本のメディアはその団体を取材して、記事にしてた。
カンボジアで「あれはなに?」っていわれて
恥ずかしかったそうですが。

94 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/06/16 21:45 ID:JWKrB4iX
我が国は未だ戦争に負けたるを知りません。

95 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:45 ID:pxDmwRM/
トリビアをいますぐミロ!

核戦争後のリアルな世界観を紹介してやってる

96 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:46 ID:FRGl++43
早く戰爭出來る國にしろ!!
さっさと朝鮮、支那を叩き潰せ!!

97 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:46 ID:VkJJfutM
>>90
中国って文化大革命で3000万人「勝手に」死んだと記憶してるが。
どう考えても、水爆より効率がいい。

98 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:47 ID:rPPT6SeO
まぁこの本を一言で言ったら、
「子供騙し」なんですよね。

99 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:48 ID:NvdA/ukj
そもそも今の日本って思いっきり「軍縮中」なのだが。
旧ソ連の脅威がなくなったし、MDに予算取られるし。

平和を望むなら、空気を読めず軍拡を続ける近隣諸国になんとか言えよ。
でないと、日本も力の均衡を保つためにまた軍拡しなきゃいけなくなる。

100 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:48 ID:k5UPxf59
>>91
うざったいな、軍人以外が軍事を語っちゃいけないなら
文民統制なんてできねーだろ

101 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:48 ID:51u/ENzl
>>91
そうだよ。うん。それができるような法制を作るのに賛成している。何かおかしい?
有事法制を作って自衛隊の活動をしやすくするように主張する人間は
自ら戦争に参加せよって方が頭おかしいよ。

102 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:49 ID:jr4LVmlf
>>97
中国とインドの大都市全てに水爆落とせば億単位で死ぬよ

103 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:50 ID:gQ+RZAU/
劣化ウラン君といい左翼運動家は絵本が好きだな




大人が話を全く聞いてくれないから無知なガキを洗脳しよう
なんてのは浅はか過ぎる

104 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:50 ID:UF+G6pfF
>>102
氷河期が訪れるのでは?

105 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:50 ID:pDSxzALu
>>84
皮肉ならユーモアのセンスなさすぎ。

106 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:50 ID:NvdA/ukj
>>91
軍事板住民の鋭い洞察

> つまりは「国家総動員体制」なんて布いてる国は時代遅れなんすよ。
> 自由な市民が負担を感じない範囲で専門家集団として精鋭寡兵な軍備を民衆
> とは切り離して保持する。軍人が血を流しても国民が痛みを感じない歪な体制
> の方が「現代の戦力」としては理に叶ってるんですわ。
> 米軍もそうだし自衛隊もそうなるんでしょうな。
>
> 人員の割に金がかかるのが欠点ですが、高度に情報化され富の蓄積が進んだ
> 社会が持つ軍備としては「人の死なない戦争」を志向する組織が合理的。
> それが結果的に戦争に対する抑止力を軽くしてしまう(反戦平和が力を失う)欠点
> は有りますけど、それが今世紀の新世界秩序って事で受け入れるしかないで砂。
> 明治維新は平民を徴兵する事で「国民を平等に扱うデモクラシー」の出発点とし
> ましたが、現代は「新たな士族」を産み出して戦国時代に回帰しつつあるかと。
> 仏露が戦略的パワーゲームを意識し始めたのは別に偶然でもなんでもなく、
> 時代の要請なんだと思われます。


107 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:51 ID:APrXnGwP

>>67
まったく、なんで、たった一回。
たった一回だけの敗北でこうまで腑抜けになってしまったのだろう・・・



108 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:51 ID:wGvR46OX
>>49
ぱかやろキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

109 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:51 ID:VkJJfutM
>>102
だから、誰が落とすんだよ。
勝手に死んでくれれば、一番手っ取り早いじゃないか。

110 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:51 ID:BLCEDoM+
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ
   /∵∴∵∴∵∴:\
  . |(●),∵∴、(●)∵:| +
  |∵∴ ,,ノ(、_, )ヽ、,,∵∴|    
.   |∵∴`-=ニ=- '∵∴∵∵∴ +
   \  `ニニ´  .∵∴/∵∴∵∴  +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. ∵∴∵∴
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i  ∵∴∵∴∵∴
    |  \/゙(__)\,|  i |  ∵∴∵∴∵∴∵∴
    >   ヽ. ハ  |   ||    ∵∴∵∴∵∴∵∴ tanashinn

111 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:51 ID:yBTtP7YR
平和ってのは口で唱えるだけでなく、実現しないと意味がない。
社会党が衰退し、民主党が台頭した理由が分かるか?
現状では自衛隊が必要な以上、その暴走を防ぐために有事法制が必要なんだ。

>>80
日露以後堕落したな。
補給なしのポートモーレスビー侵攻・壊滅、インパールの指揮官逃亡・壊滅
暗号バレバレによるミッドウェー大敗・・・。これらの教訓を忘れてはならない。

112 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:51 ID:urlhO2Kg
まぁ根本問題なんだけどさ

こんな絵本読ませる親が何人いるかって話だろ?

俺は子供いないがこんなの読ませるなら
「ぐりとぐら」とか「ゆうたくんちのいばりいぬ」を読ませるぞ。

113 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:51 ID:X9XQIYil
>>1
>保護や愛国といった美名の皮をかぶって

美名の皮で国民を煽っている極右国家が、周辺に3カ国もあるじゃん・・

114 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:52 ID:mMlyLn3K

国を、家族を、大事な人を守るって事にも発展する事で
この話はウヨもサヨも関係ないと思うんだが。俺は。

115 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:53 ID:jr4LVmlf
>>104
一石二鳥じゃん

116 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:53 ID:I4sIMEFy
>>91
そりゃ侵略されたら最初に自衛隊が行くのが当たり前だろ。それでもどうしようも無くなって、いざ徴兵が
始まったら俺は拒否する事はしないと思う。要は戦争の種類だ。今時誰も侵略戦争したいなんて
思ってる奴はいねーよ。

117 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:54 ID:BHp905Si
>>113
偏ると右も左も害にしかならない

118 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:54 ID:E7BFqRos
平和主義者って、北が攻めてきたら
黙って皆殺しにされるのを待つの?

家族を虐殺されるのを眺めるだけ?
拳も振り上げないってコトだよね?

じゃぁ、何故生きているんだろう。
沢山の生き物殺して生きてるじゃん。

119 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:54 ID:5FfY1ATI
子供にこの本読ませたら、素直に戦争マンセーとしか受け取らないんじゃないの。
ガキに風刺なんてわかるのか。

120 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:54 ID:D1Or/8bH
拡大解釈してこれで戦争だ戦争だと騒ぐのはいつもこういう馬鹿なんだよな。
お前らが戦争したいんとちゃうかと。

121 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:54 ID:xVYCeus3
>>106
目から鱗がポロポロ。新しい中世だ。

122 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:55 ID:FlhDGhSi

「市民が警鐘」
 はっきりと在日と書けばいいのに

123 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:55 ID:7PyhYqsm
>>112
「ねないこだれだ」っていう絵本、おすすめ。

「とけいがなります。ボーン…。ボーン…。」
「こんなよなかに おきているのは …だあれ?」

という、なかなか想像力をかきたてるホラーテイストで、
子供のころよく泣いてたね、俺w
あの絵本のおかげで、世の中の不思議な存在や恐怖心を自覚して
自分の身の程を知ることができたさw

124 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:56 ID:a388EMQ5
>>112
図書館にそっと忍び込ませるとか。
図書館員ってサヨクがおおそう。

しかし、判断つかない幼児のうちから洗脳するとはゆるせんな。


125 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:57 ID:SE0u/NjX
>>124
現に日教組の先生とか多いです。

126 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:57 ID:LwqYigFZ
交戦権のない国は、国とはいえん!! ばかサヨのノー天気本だな

127 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:57 ID:jr4LVmlf
>>109
日本に決まってるじゃん
プルトニウム山ほど有るだろ

128 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:57 ID:8O55eUrt
>>112
幼稚園なり小学校なりで取り上げられるかもしれん。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

129 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:57 ID:urlhO2Kg
>>123
それ保育所で読んだ記憶ある。

ってかさそもそも絵本って
情操教育の一環として与えるもんだろって話でさ

面白くないしさ
よっぽど「うんとこしょどっこいしょ」のが
楽しいって話だし。

どうもねえサヨクのやることはズレテルんだよね

130 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:58 ID:VkJJfutM
つーか、軍備ってのは本来、戦争しないためのものなんだよな。
抑止力によって戦争を防ぐってのが、軍備の第一の役割。
だから、戦争になった時点で、軍備の第一の役割は失敗に終わったと評価される。
実際のドンパチなんて、最悪のシナリオ。

131 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:58 ID:002TPGqs
まあ最初はこういう所から子供達を
洗脳していかないとな、将来やおら徴兵だ!
って言われても納得済み!

132 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:58 ID:oenK5xAl
ねないこだれだは微塵の救いもないので怖かったなあ
オマイラもう寝ろ

133 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:58 ID:Q1t+0EIM
>>124
そう言えば、昔、千葉の図書館で何かあったね
あれなんだっけ?


134 :名無し募集中。。。:04/06/16 21:59 ID:jXO1PDrU
アメリカの兵士は黒人がけっこう多いよね。
あれって、黒人たちの貧しい弱みを利用して軍に誘ってるわけだよ。

日本もこのところ持つものと持たざるものの差を開こうとしてるかのような
風潮がなんとなくあるよね。階級社会にしようとたくらんでる連中が確実に存在する。

たとえばいい教育は公立では受けられないということが公然の事実になりつつある。
これは国が意図的にそうしてるように感じないか? 

135 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:59 ID:fmpDkR//
子ども利用するとはサヨ教育は怖いな。

136 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:59 ID:W8o9Qa1t
「これで自国民が拉致されない国になりました」

137 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:59 ID:ILzgqOxU
他国の手先となって日本の軍事的解体をめざしてきた勢力が
最後の断末魔をあげているようだなw

138 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:59 ID:Z8ewKw8o
>>129
その正論を聞き入れる耳があれば、サヨクなんてやってないさ
無理が通れば道理が引っ込むと思ってるのが一番の問題だ、連中は…
しかも自分らでは道理が通ってると思ってるし。
一種の宗教ですワ。

139 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:00 ID:I4sIMEFy
>>111
> 日露以後堕落したな。
> 補給なしのポートモーレスビー侵攻・壊滅、インパールの指揮官逃亡・壊滅
> 暗号バレバレによるミッドウェー大敗・・・。これらの教訓を忘れてはならない。

ちょっと思ったんだけど日本軍って開戦した時からそのつもりでいたんじゃないの?
特に東條は。最初から将兵の大量消費は覚悟してたんじゃないかな?
まあそんな状況になってしまった戦略の失敗が一番反省しなきゃいけない事なんだけど。

140 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:00 ID:+BoqV/0+
あのさ、

幼少・・ヒーローモノを見る。
   悪の組織を問答無用で武力制裁。
   世の中、弱肉強食!かっこいぜ、さすがヒーロー。

義務教育・・平和主義マンセー、武力なんか下品なものでございます教育
     徒競走もみんな一緒ゴールで平等マンセー

大学・・学校より、バイト、彼女とまったりがマンセー

社会人・・入社式で社長が祝辞「われわれが人生の勝ち組なるには・・・」 

★現実ってのは、
 幼少のヒーローモノTVと社会人になってからの感覚だけでは?★

141 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:00 ID:QoirdMG0
日本は韓国やスイスを見習え!

142 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:00 ID:hq2EUJFH
>>124
そういやどっかで「つくる会」メンバーの著書を
捨てまくった図書館があったな。

143 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:01 ID:p0sp05My
「幸福の王子」を読んでも疑問しか感じませんでした。
あんまりひねるのもどうかと思うが(笑)
(いやまぁ、幸福の王子はひねってる訳ではないが)

144 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:01 ID:7FOP8EoQ
洗脳中〜♪洗脳中〜♪
赤化式

大人洗脳したいけど〜♪無理

洗脳中ラララ〜♪プロ市民

145 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:01 ID:UF+G6pfF
ふと気付いたが、普通に戦争はよくないってことを
子どもに教えるのは当たり前のことだな。
人殺しはよくないっていうのと同じレヴェルで。

しかしだからといって自衛隊がよくないとかってことには
ならないが。

146 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:02 ID:oXuL3Iuv
>>106
鋭いか?
防衛力は必要だけれど俺は怖いから銃をとりたくありません、って気持ちが滲み出てるけれどな。

安心しろ。今の武器はオートメション化が進んで素人にでもすぐにあつかえる。
戦闘機なんかは素人には無理だがお前らには関係なし。


147 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:02 ID:s9QyIrPJ
憲法9条があってよかったと思う。

もし無かったら、在韓米軍のやってる韓国のおもりを
日本がやらされていただろう。

148 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:02 ID:G5yp1nVs
プロ市民ってホントに中韓朝露の走狗だな。
そんなに自分の国がイヤなら出てけばいいのにそれも出来ないヘタレの集まりなんだな。

149 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:03 ID:2ZssRP/r
洗脳かよ

150 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:03 ID:0agLtnu6
>119
この場合の子供とは、まともな思考能力を持たずに簡単に洗脳可能な脳味噌の持ち主をさすんでしょう。

今回の有事関連法の内容良し悪しは置いとくとしても、アレルギー反応示して議論も何もできない連中をどうにかしてくれ。

151 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:03 ID:Q1t+0EIM
>>142
平成の焚書事件」と称される船橋市西図書館の西部邁、
渡部昇一両氏の著書が大量廃棄された問題

これだ

152 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:04 ID:uTezqf4G
大人を誘導できなくなったから、今度のターゲットは子供か。

この分じゃ、いずれは子供すら説得、もとい洗脳できなくなって、
お池のミジンコあたりに語りかけるようになる日もそう遠くないだろうな。

153 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:04 ID:3JzuCrWh

久々に耳にした素晴しい言葉は、昨日曽我ひとみさんが発表した手記の一節だ。
「私にとって日本は、みんなが温かく励まし合いながら仲良く暮らす大きな家族です」。
日本は家族だという言葉にたじろぐ人はいないか? 
飾り気がない言葉で素直に訴える曽我さんのメッセージが人の心を撲つのは、
私たちが複雑になり過ぎているからだ。
当たり前の事を当たり前に表現できない病に冒された人間が曽我さんの言葉にハッとする。
彼女は当たり前の事を当たり前だと言えない日本の病理を照らし出す。
殺人犯の小学生を擁護する社会は、出生率の病的な減少、頻発する幼児虐待、国歌を歌えない教師、
自虐史観教科書の氾濫、占領憲法を破棄できない国家、拉致被害者を救出できない日本へ連なっている。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

154 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:04 ID:kesNaQKx
俺は、別に憲法改正に賛成しているわけじゃないが、
この絵本は、子供たちに自分で物事を考えさせるんじゃなくて
完全に自分の思想を子どもに押し付けて
子どもをコントロールしようとしてるとしか思えない。
北朝鮮の教育と何も変わらない。

憲法や戦争について 何もわかってない子どもを使って、
腹話術人形のように、自分の意見を 代弁させようとしてるのか?
子どもに言われると 大人は弱いからな。

155 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:04 ID:v+WlnvYp

      (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/   
    /  /    \  
    / / ,.==-    =;    
 (⌒ /   ーo 、  ,..of    
 (  (6     ̄  i  ̄}    
 ( |      .r _ j /      
    \    'ー-=ゝ/   
     \     ̄ノ       
         ̄ ̄

      /\    
    /__\  _|_|_    ─┼─    /     |  ‐┼‐
      __    _|_|_      ゝ     /      |  __.|
        丿     ノ  |      ヽ_    /⌒ヽ_ノ  し (_ノ\

    1 /|⌒ヽ  _|_ ヽ  |   ヽ  ┼─‐ll   ┼─‐、
     |/ |  ノ   |  |   |    |  | ─    | __| 
      ノ     丿 丿   ヽ/    /  _  ノ (_ノ\


156 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:04 ID:zuo8xLAt
こうゆう馬鹿サヨに洗脳されて馬鹿サヨになって
馬鹿サヨどうしで結婚して子供も馬鹿サヨになるって人生もまんざら捨てたもんじゃないかな。
なんか出会いは多そうだし。
馬鹿サヨって女のほうが多くね?
このままだと俺は間違いなく一生ケコーンできないからな。


157 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:05 ID:vsJx1AGx
>2ちゃんのウヨは「戦争は自衛隊の人がやること」と考えてるってこった。

そりゃそうだろ、今の戦争は葉書一枚で徴集した奴を数週間の訓練だけで
戦場に送れるほど甘くは無いよ。訓練を積み重ねた優れた身体能力に
専門的な学習で得た戦略・戦術の知識に装備品を正確無比に扱う技能。
これらを兼ね備えた者だけが戦争に行ける。戦争を行う事が出来る。
肥満で近眼でダメダメパンピーな漏れに出来る事は自衛隊を応援する事だけ。



158 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:05 ID:+3uCiGCf
日本が半島や中国に脅かされていることを
きっちり知らしめるべきなんじゃないの。
昨年も中国の潜水艦が大隅海峡を国旗掲げて悠々と通っていったんだし。

159 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:05 ID:/yW8D+ji
戦争できるって言い回しがいやらしい
今まででは責めこられても何も出来なかった事を説明してからに白

160 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:06 ID:NeQ73Ao5
>>156
そんなんなら結婚できほうがマシだ・・・・クソサヨと一生生活するなんて
拷問だ。

161 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:06 ID:51u/ENzl
>>146
ていうかそれを論点にするのがおかしい。怖いから戦闘したく無いことと、
この有事法制に賛成することはなんら矛盾していない。下らん詭弁だ。

162 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:06 ID:mMlyLn3K
>>156
ただあいつらの目って怪しげな宗教活動やってる
奴らの目と同じ目してるんだよな。
それでもいいの?

163 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:07 ID:zuo8xLAt
>>160 洗脳されるから問題ない

>>162 自分も同じ目になるから問題ない

164 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:07 ID:7PyhYqsm
>>129
>>132
「ねないこだれだ」結構読んだ人多いんだな、なんかうれしいw
あれは今でもトラウマだ、まだどこか恐いんだよw

>>140
これからの子供達が、こんな絵本読まされたら。
ドラゴンボール読ませて一言

「なんでフリーザは惑星ベジータを侵略したんですか?おかしいです。
悟空もフリーザも、話し合いで解決すべきです。」

とか言うようになったりしてな。

165 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:08 ID:I4sIMEFy
>>156
結局こんなところで議論してても現実の社会でのうのうと平和に暮らしてるのは何も考えてない
人権に被れたサヨクだからね。そういう意味では勝ち組だろう。

166 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:08 ID:3JzuCrWh

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1562.jpg

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」


167 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:08 ID:p0sp05My
>>145
「戦争はよくない」
はまぁ間違いとは言えないんだが、
戦争を起こさない・避ける手段を間違ってる。
戦争を起こさない・避けると、武力の放棄が一体となってる。

この点においてサヨクの論理は不完全だッッッッッ!!


168 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:09 ID:Zy5uMMR5

おお、やっと防衛戦争が出来る国になるか



169 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:09 ID:bMMLUT7v
▼ 「国際的に団結した労働者の行動こそが戦争を止める力」
   −3・20にむけた韓・米・日国際共同声明 >>声明へ

[全学連ビラ]昨日の日朝首脳会談の結果に対して、全学連は訴える!
日帝の朝鮮植民地支配を居直り、北朝鮮に屈服を迫る戦争外交を許すな(9月18日発行)

全学連
http://www.zengakuren.jp/index.htm

170 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:09 ID:NeQ73Ao5
>>163
だって俺将来警察官か自衛官の職につきたいんだ・・・・・
間違ってもサヨにはならん。

171 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:09 ID:RcyFNHA7
わりと親や教師に対しては反発したくなるから
この手の親を持った子供は案外思想に染まらないんじゃないかな。

172 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:09 ID:qwQv4Fg1
おいおい・・・

173 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:09 ID:vsJx1AGx
>>158
その潜水艦は海自の潜水艦にピン(探信音)を撃たれた奴じゃなかったけ?

174 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:10 ID:ngJY+EiF
これで、やっと米の自治区から自治領になれたか。
後は軍備が揃ったら革命起こしてで国家を奪い取るか。

175 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:10 ID:urlhO2Kg
>>171
今井を見ろ
ありゃぁ賜物ですよ

176 :キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/06/16 22:10 ID:8qVoH3wo
これ、文字通りの洗脳だろうに・・・

177 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:10 ID:8pac0ErN
>>160
"( ´,_ゝ`)アッゾ"


178 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:10 ID:Rsun+xxO
世界中で認められてる権利だろ。
今までが異常だっただけ。

179 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:11 ID:48j/9L2j
戦争できる国になってよかったじゃん
これでやっと普通だよ

180 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:11 ID:vI1GLhis
とりあえず、お子さんのいるサヨ主婦は気をつけてください。
子供は正直に言いますよ。
「お母さんキモイ」って。

181 :名無しさん@4列目:04/06/16 22:11 ID:iZ0kCFu8
全国の幼稚園に配ってほしいねコレ、絶対に役に立つ!
小泉の児戯にも等しい詭弁を鵜呑みにするチャネラーって、
判断力を幼稚園時代に鍛えてなかったから、バカばっかり。。。
詭弁の洗礼を受けても、幼稚園時代に事の真実を教わってれば、
ココの脳タリンどもみたいに騙されて戦争マンセーしないだろうから。

182 :171:04/06/16 22:11 ID:RcyFNHA7
>175
まあ、たまには純度の高いガキもできるw

183 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:11 ID:F3Kg1EMC
四日市大学 経済学部経営学科助教授 池田幹男さんのHP

ttp://keizai.yokkaichi-u.ac.jp/~ikeda/
ttp://keizai.yokkaichi-u.ac.jp/~ikeda/opinions/
ttp://keizai.yokkaichi-u.ac.jp/~ikeda/personal/index.html

左翼ビームで頭くらくらするぞ。
こんなヤツからは何も教わりたくないなぁ。


184 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:12 ID:bU8Ae4kM
とっくみあいのケンカしてボコられて、「調子乗ってすいませんでした。もう二度とケンカはしません。」と念書(日本国憲法)を取られましたとさ。
恥ずかしい国だな、日本って。
とっとと念書を破けよ。独立国だろ。

185 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:12 ID:K5M4/UQp
これまでは中国や朝鮮半島諸国が領海侵犯を犯していても何も文句が言えない国だったのが、
ようやくまっとうな独立国家の当然の義務として拿捕臨検、場合によっては撃沈が出来るようになる事の
どこが危ない事なのかさっぱりわからん。
市民団体の脳みそは、皆一様に日本国民を中国共産党の奴隷にする事に賛成な考え方ばかりなのか?

186 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:12 ID:IiCWl2hE
ひどい本だね
こういう人は外交重視する人なんだろうけど
その外交は武力がないと全く意味ないんだよ

まあ相手が日本みたいに9条でも持っていて
この本の作者みたいのがわんさかいる国だったら
うまくいく可能性もなくはないな

187 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:12 ID:/yW8D+ji
この会社員って会社で浮いてそう・・
言っちゃ悪いがキモイよ

188 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:12 ID:/C5ExzQS
「ねないこだれだ」はとしあき(http://www.2chan.netの二次元裏板住人の総称)のマスコットじゃけんのう。
昔はなんとも思わなかったが今読むと結構ホラー。
http://sonimf.s27.xrea.com/
↑面白いよ。


最近のオススメは「100万回生きた猫」と「ノンタンがんばるもん」だ。
100万回・・・のほうを読むと、誰かを愛したくなる。

「ノンタンがんばるもん」は、ノンタンが大怪我をして外科手術をする話なんだ。
手術を受ける小さな子供のために描いたんだと。普通のノンタン本とサイズが違うからすぐわかると思う。


189 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:12 ID:Q1t+0EIM
>>158
> 日本が半島や中国に脅かされていることを
> きっちり知らしめるべきなんじゃないの。

本来は、その通りなんだが、表向きは波風が立ちすぎるから出来ない事でもある。
中国や半島の危険性を知って、これはオフレコだという事も承知しておかないと
極東外交の機微は語れないかもね。

190 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:12 ID:7PyhYqsm
>>170
自衛官や警察官は、思想信条に偏りがあると判断されると、
たちまち職を失うから気を付けて。

公安なんかだと、親族に共産主義者・左翼主義者がいただけで
採用されないらしいから、それで落とされたら不運としか言えないけど。

191 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:12 ID:uTezqf4G
実際に子供が自主的に購入して読むとは思えないから、
親だかこの手の教師だかが読ませるんだろうが、

「北斗の拳」あたりで簡単に覆されると思う。

192 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:12 ID:51u/ENzl
>>181
   本
   当
   に
   酷
   い

193 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:13 ID:3JzuCrWh

【スイスで国民に配布されている“民間防衛”より】

スイスは、侵略を行うなどという夢想を決して持ってはいない。
しかし、生き抜くことを望んでいる。
スイスは、どの隣国の権利も尊重する。
しかし、隣国によって踏みにじられることは断じて欲しない。
〜略〜

われわれは、受け身に立って逃げまわる権利を与えられていない。

〜略〜
今日のこの世界は、何人の安全も保障していない。
戦争は数多く発生しているし、暴力行為はあとを断たない。
われわれには危険がないと、あえて断言できる人がいるだろうか。
ここで仮想敵国を名ざしはしない。
名ざすべき理由はない。

わが国の中立は守られている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にもかかわらず、それによってわれわれが、盲人であってよいということにはならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

194 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:13 ID:zuo8xLAt
>>165 そうそう、勝ち組なんだよorz

>>170 反戦自衛官になる

195 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:13 ID:mM7c6c3q
戦争も出来ない国は自立もできない。
戦後、アメリカによって、まさにそういう国にされて来た訳だ。

戦争できる国になりました、というならこれはもう
お祝いしなきゃいけないな。


もちろん、できるからといって、こちらから仕掛けていく必要は
まったく無い訳で、 戦争できる=野蛮な軍事国家
という図式は成り立たない、というのは言うまでも無い。

196 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:13 ID:2is7hpjw
低学歴で貧乏人ほど盲目的にウヨってるよな

197 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:13 ID:QY96bxp+
「軍備増強賛成!でも、僕は怖いから後ろで隠れているよ。僕以外の人が戦ってね」

と思っている厨房が一生懸命考えて捻り出した理論です。
「新たな士族」とかもっともらしい理屈をこねて、自分が戦争に行く必要が無いことを力説しています。
こんなの外国の人がみたら嘲笑するぞ。
大丈夫、今の武器は素人にも扱い易くなっている。安心して逝ってこい!

-----------------------------------------
> つまりは「国家総動員体制」なんて布いてる国は時代遅れなんすよ。
> 自由な市民が負担を感じない範囲で専門家集団として精鋭寡兵な軍備を民衆
> とは切り離して保持する。軍人が血を流しても国民が痛みを感じない歪な体制
> の方が「現代の戦力」としては理に叶ってるんですわ。
> 米軍もそうだし自衛隊もそうなるんでしょうな。
>
> 人員の割に金がかかるのが欠点ですが、高度に情報化され富の蓄積が進んだ
> 社会が持つ軍備としては「人の死なない戦争」を志向する組織が合理的。
> それが結果的に戦争に対する抑止力を軽くしてしまう(反戦平和が力を失う)欠点
> は有りますけど、それが今世紀の新世界秩序って事で受け入れるしかないで砂。
> 明治維新は平民を徴兵する事で「国民を平等に扱うデモクラシー」の出発点とし
> ましたが、現代は「新たな士族」を産み出して戦国時代に回帰しつつあるかと。
> 仏露が戦略的パワーゲームを意識し始めたのは別に偶然でもなんでもなく、
> 時代の要請なんだと思われます。



198 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:13 ID:P9b+7NSe
自国防衛の手引きを作っただけで随分過剰な反応ですね。
9条が改憲されたりしたら自殺しそうだ

199 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:14 ID:HLo+3oz6
本当に戦争に反対するんなら戦争で負けた国相手に騒いでないで
中国やアメリカみたいに戦争で勝ったなんてお祭りやってる国を批判しろよ。



200 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:14 ID:eiQJOUFl
ガンガンレイプしましょう! ガンガン強盗しましょう! ガンガン人を切り裂きましょう!
14歳になるその日まで、刑務所はもちろん、少年院にさえ入れられません!
同級生、先生、親、通行人、金持ってそうな奴、美人、どいつヤってもOK。中3までOK!

佐世保の小6殺人犯(辻 菜 摘・つ じ な つ み) のパソコンから、ネットで少年法関係について、
調べていた記録が出ているという事です (デジカメから猫の複数虐殺写真が出たとの情報も調査中)。
殺人衝動・殺人願望を持った刑事未成年たちに、現行制度のヌルい内容が、ネットで筒抜けになって
いるという、非常に恐ろしい現実が既にあります。14歳になるその日までは、人をメッタ切りにしても、
刑罰食らって少年刑務所行きにならないどころか、少年院(こちらは刑罰では全くなく、矯正施設)にさえ
入れられないという事実を、完全に知られてしまっている。 危ない、、、。
佐世保の犯人は、首や手をズタズタに切り裂いただけでなく、死亡確認後10数分間も被害者の顔をぐちゃ
ぐちゃに踏み続け、被害者は、顔も眼球もすでに原型をとどめていなかったそうです・・・・(週刊文春6.17号)。

全国民の生命を守るために、少年刑事法の英米並への改正要望を、首相官邸にまったなしでお願いします!
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html    (官邸ご意見フォーム)

201 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:14 ID:yBTtP7YR
>>139
意図的に軍全体がそんな戦術をとったってのはちょっとな。
山本あたりは敗戦は予想していたが、真珠湾等では最善手を打っている。
元々統帥権独立のせいで、
軍の内部腐敗がチェック不能になっていたって考えた方がよかろ。
そこでチェックシステムとしての有事法制って問題にもつながるんだが。


202 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:14 ID:8O55eUrt
>>182
-×-が+じゃなくて、-に伸びた感じだな。

203 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:14 ID:48j/9L2j
むかしむかし、あるところに2ひきのこぶたがいました。
2ひきのこぶたは、母のもとをはなれ、家をつくることになりました。
母はこういいました。「外にはオオカミがいるから気をつけなさいね」

弟ぶたは、「オオカミが来るかもしれないからレンガでじょうぶな家をつくろう」といいました。
でも、お兄さんぶたはこう言いました
「レンガで家をつくるとほかのどうぶつたちがこわがるからやめようよ。
わらでじゅうぶんじゃないか。だいじょうぶ、おとなしくしていればオオカミなんて来ないよ」
弟ぶたはお兄さんぶたのけんまくにおされて、しぶしぶわらで家をつくることにしました。

まもなく、2ひきのこぶたはわらの家をつくりました。
2ひきはよろこび、ここでくらすことになりました。

さて、あるひのこと。お兄さんぶたは森へえさをとりに行き
弟ぶたはおるすばんすることになりました。
すると・・・そとがさわがしいようです。弟ぶたがのぞいてみると、なんとオオカミが来るではありませんか!
しかも家のほうにむかってます!
弟ぶたはあわててにげようとしましたが、オオカミの足のはやさにはかなわず
家はこわされ、オオカミにたべられてしまいました。

そこへお兄さんぶたがかえってきました。
お兄さんぶたもたべられる!・・・とおもいきや、たべられません。
それどころかオオカミとわらっているではありませんか!
なんということでしょう!

そのあと、お兄さんぶたとオオカミは2ひきでレンガの家をたて
そとにはおとしあなをたくさんほり、弟ぶたといっしょにためたたべものをたべて
しあわせにくらしましたとさ。

204 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:15 ID:AFmVftax
最後は「さあ、これで、わたしたちの国は、、おとなりの、ちゅうごくや、こりあとおんなじ、戦争できる国になりました。」で締めろ!

「りょうども、せきゆも、おかねだって、とりほうだいです。」も忘れるな!

205 :ねないこだれだのコラじゃ:04/06/16 22:16 ID:/C5ExzQS
http://sonimf.s27.xrea.com/gaz/gacchaman.jpg

これが最強だな。

206 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:16 ID:cnkNx3WF
えーと、質問れす。(´ー`)ノ
「国際紛争解決の手段としての」武力行使を放棄している場合、
資源開発問題や国境紛争では、武力行使できないんですよね。

この時、紛争相手国が武力行使してきたらどうなるの?
国境紛争での武力行使って、自衛のための戦争でいいの?

207 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:16 ID:38vHJ3ft
>>194
ならんよ俺クソ垢嫌いだし。

208 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:16 ID:ROk3OlQ2
戦争反対は大事だけど、こんなイヤミクサイアプローチの本は
子供には読ませたくないし、大人が読むには幼稚だしチュウトハンパ。

209 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/16 22:16 ID:7EqvEczP
(何回もコピペ)
ゴ〜ケン 平和〜 非武装中立〜   ゴ〜ケン 平和〜 非武装中立〜 
ゴ〜ケン 平和〜 非武装中立〜   ゴ〜ケン 平和〜 非武装中立〜

さぁ〜、皆んな! 
一緒になって、念仏を唱えましょう! 信じる者は、救われますよ〜

ゴ〜ケン 平和〜 ゴ〜ケン 平和〜  念仏を唱えているだけで、幸せになれますよ〜〜

.....んな訳、ねぇ〜だろ!  コイツ等、もう宗教の世界だ。

210 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:16 ID:RED1wZ40
>>123
おまえとしあきだろw

211 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:17 ID:3JzuCrWh

【テロ資金規制】
(テロリズムに対する資金供与の防止に関する
国際条約の締結について承認を求めるの件(条約第9号) )

第154回通常国会(2002年1月21日〜7月31日) 衆議院4/18承認 参議院5/17承認

自民党 賛成
民主党 賛成
公明党 賛成
自由党 賛成
共産党 賛成
保守党 賛成

社民党 反対

212 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:17 ID:HCX7tQ5H
ニュー速+のみなさん、こんばんわ。

今日の燃料はここにありますか?

213 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:17 ID:bU8Ae4kM
(a) 戦争は出来ないけど、隣の国の工作員に麻薬流されたり国民を拉致されたりする国
(b) 戦争は出来るけど、隣の国の工作員も恐れをなして近寄れない国

。。。どっちがいいですか?

214 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:17 ID:g7Y7/934
大丈夫子供はバカじゃない両親バリバリの日教組だったが息子は
海上自衛隊の幹部になっちゃった家もある。本人しだいだ。

215 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:18 ID:iyPXUmmS
>おとなは『いそがしい』とか言って、こういうことにはなかなか気づこうとしませんから」
こういう感じのなら、こんな政治的な絵本よりモモを読ませた方が何倍か良いな。

216 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:18 ID:/cPcTl9o
本気で戦争を止めたかったら
真面目に勉強してミサイルでも戦闘機でも
防げる兵器を作れといいたい
この手の市民団体って(略

217 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:19 ID:QY96bxp+
「軍備増強賛成!でも、僕は怖いから後ろで隠れているよ。僕以外の人が戦ってね」

と思っている厨房が一生懸命考えて捻り出した理論です。
「新たな士族」とかもっともらしい理屈をこねて、自分が戦争に行く必要が無いことを力説しています。
こんなの外国の人がみたら嘲笑するぞ。
「人の死なない戦争」なんかねーよ!大丈夫、今の武器は素人にも扱い易くなっている。安心して逝ってこい!

-----------------------------------------
> つまりは「国家総動員体制」なんて布いてる国は時代遅れなんすよ。
> 自由な市民が負担を感じない範囲で専門家集団として精鋭寡兵な軍備を民衆
> とは切り離して保持する。軍人が血を流しても国民が痛みを感じない歪な体制
> の方が「現代の戦力」としては理に叶ってるんですわ。
> 米軍もそうだし自衛隊もそうなるんでしょうな。
>
> 人員の割に金がかかるのが欠点ですが、高度に情報化され富の蓄積が進んだ
> 社会が持つ軍備としては「人の死なない戦争」を志向する組織が合理的。
> それが結果的に戦争に対する抑止力を軽くしてしまう(反戦平和が力を失う)欠点
> は有りますけど、それが今世紀の新世界秩序って事で受け入れるしかないで砂。
> 明治維新は平民を徴兵する事で「国民を平等に扱うデモクラシー」の出発点とし
> ましたが、現代は「新たな士族」を産み出して戦国時代に回帰しつつあるかと。
> 仏露が戦略的パワーゲームを意識し始めたのは別に偶然でもなんでもなく、
> 時代の要請なんだと思われます。


218 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:19 ID:oenK5xAl
こちらにやる気はなくても戦争は起こるからな
ただやるとなれば勝たなければならないのが戦争です

219 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:19 ID:7PyhYqsm
>>188
ありがとう、なかなかよくコラされてるなw

ノンタンシリーズは俺も読んだ、大好きだ。
俺の幼稚園児時代は「ノンタン」と「やさしいライオン」
小学生時代は「タンタン」シリーズがバイブルだった。

っつーか絵本はやはり子供にとって楽しいものであるべきなのに。
最近はこの手の「大人が絵本で利用する」手法が多いのか?
いじめ問題も、絵本で指導とかあったな…。

220 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:19 ID:ILzgqOxU
>>146
>防衛力は必要だけれど俺は怖いから銃をとりたくありません、って気持ちが滲み出てるけれどな。

先進国のごく一般的な市民感情じゃないのw
もう先進国で徴兵制はやってられないでしょ。韓国みたいな特殊な国を除いて
先進国では徴兵制は廃止される流れだ。

いっぽうで民間の軍事請負会社もできてきたりして、軍事すらアウトソーシングする
流れもあったりする。これを傭兵に比するなら、たしかに中世化しているのかも。

221 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:20 ID:I4sIMEFy
へえ、有事法制賛成したらウヨになるんだ。今時こんな短絡的な考えの持ち主がいたなんてオッドロキ。

222 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/06/16 22:20 ID:JWKrB4iX
三島由紀夫は時期を間違えたよなあ。やるなら今がチャンスだった・・・

223 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:20 ID:4UnZ3/Kz
戦争するかどうかを決めるのは、自国だけじゃないのにな。
相手が武器持ってないから、戦争を仕掛けませんなんて、
紳士的な国があろうはずも無い。そのへんをどう考えてるのかきちんと説明して欲しいな。

224 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:20 ID:SE0u/NjX
ウチには民間防衛があるよ。
絵がたくさん付いてるので
よみやすい。
中学生ぐらいだったら充分に理解できる

225 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:19 ID:7/8jm+/z
戦争できる国って普通じゃん。
なにがおかしいんだ?

226 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:20 ID:uTezqf4G
>>186 :名無しさん@4周年 :04/06/16 22:12 ID:IiCWl2hE
ひどい本だね
こういう人は外交重視する人なんだろうけど
その外交は武力がないと全く意味ないんだよ

まあ相手が日本みたいに9条でも持っていて
この本の作者みたいのがわんさかいる国だったら
うまくいく可能性もなくはないな

「外交」というものが、
「とにかく合意に達する事こそが最重要目的であって、
 その合意の内容は何でも構わない」
という意味であるならば君の言う通り。

まだ甘いと思う。


227 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:21 ID:51u/ENzl
>>217燃料乙。答えは>>161で言った。

228 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:21 ID:xaJiowQ2
絵本書くヒマあったら中国に行って日本攻撃用のミサイル開発を止めさせてこい!!!


229 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:21 ID:VEDONfxx
この本を読んだ子供に、
ジャイアンが武器を持って日本に喧嘩を売りました。
さあ、あなた達はどうしますか?と尋ねよう。

230 :平和洗脳は糞喰らえだが:04/06/16 22:22 ID:/C5ExzQS
http://www.kamatatokyo.com

はだしのゲン公式サイト。

政治色なし、ゲンを純粋に漫画として面白いととらえている
どちらかというとサブカル系。コラやゲームが充実しているんだよな。
「花田の広島横断予科練ウルトラクイズ」は笑い死ぬかと思った。


231 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:22 ID:urlhO2Kg
>>219
正直な話
子供は読まないよ。

「面白くない」で終わりだと思う
「はだしのゲン」も俺面白くなかったし。
よっぽど松本零二の「戦場マンガシリーズ」のが好きだった。
高校生くらいを洗脳しないとあかんのになぁ本来は。

232 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/16 22:22 ID:7EqvEczP
(何回もコピペ)
戦争なんか、できれば誰でもしたくない。
今の時代、何千発もの核ミサイルの抑止効果で、実際には大規模戦争は起こらない。
起これば、地球は滅ぶ。
となれば、今後の【国際紛争を解決する手段】とは、政治的外交交渉で決めるしかない。
だけど、
その国際紛争を解決する手段=外交交渉の過程で、相手国には与えられ、コッチには持って無い、
【軍事力の行使】
の切り札、最後のカードが与えられてないと言うのは、実に不公平になる。
交渉相手国からすれば、そんなショボイ国家となら、どんな無理難題でも言える国になる。
コッチは結局、土下座外交で妥協するしかない。
『イザとなれば、コッチも軍事力の行使はするぞ!』
と相手国に真正面で言えてこそ、始めて相手国と対等に、公平にマトモな交渉が出来る。


233 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:22 ID:8O55eUrt
>>224
漏れには非常に読みにくかった
















本のサイズがな…

234 :クルブ ◆FQ2Izfm9To :04/06/16 22:22 ID:WBj07ovW
小泉最悪だな、小沢一郎にやらせろよ

235 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:23 ID:il/GF8IK
右の頬を叩かれたら左の頬を差し出せ、というのがあるが、
そんな事してたら国が滅ぶぞ

236 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:24 ID:uTezqf4G
>>221
 1みたいな連中から見たらそれこそ何処もかしこもウヨだらけですな。
 まあこの手の人が「転向」する事があっても、今度は何処もかしこも在日だらけに見えるだけだと思う。

237 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:24 ID:SE0u/NjX
>>233
小さいの?新書サイズだけど…

238 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:24 ID:p0sp05My
>>235
1発だけなら誤射かもしれないので、2発撃たせてから反撃するのです(藁)

239 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:25 ID:/C5ExzQS
確かインカ帝国って非武装無抵抗でモロに根絶やしくらったんちゃうか。

240 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:25 ID:QY96bxp+
>>220
>>防衛力は必要だけれど俺は怖いから銃をとりたくありません、って気持ちが滲み出てるけれどな。
>>先進国のごく一般的な市民感情じゃないのw

「軍備は必要。俺も国のために戦う」

「軍備反対。私は戦いたくありません。責められたら降伏してもいいです」

のどちらかなら一般的な市民感情だが、
戦争は必要だけれど俺は逃げます、なんてのは単なるひきょう者。


241 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:25 ID:PYrQah1z
>164
http://public.puca.jp/ebook/fukuinkan/long/45/45.html

この本か。俺は読んだことないけど幼少の頃に受ける影響は
将来的には計り知れないからな。読んでたら違う人生だったかもしれない。

人生の進路を角度に喩えると、ある本を読んだことで影響する
人生の岐路が1゜ずれる程度の影響だとしても、数百メートル先
では相当な開きになる。

さて、”反戦”絵本を読んだお子さんはどういう人生を歩むのか。
反動が働く可能性のほうが高いと思うけどな〜。

242 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:26 ID:TVoBdBAb
>>231
つまんなそーにしてる子供に
つくり笑顔を浮かべて必死に読み聞かせている
大人の姿が目に浮かぶね

243 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:26 ID:8O55eUrt
>>237
あの中途半端なサイズは好きじゃないんだよ。
文庫かハードカバーが(・∀・)イイ!!

244 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:26 ID:P9b+7NSe
親が読んでこいつらに嫌悪感を抱く可能性のほうが高いだろうな

245 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:26 ID:Pq8gYGWe
>188
>「100万回生きた猫」

子供の頃買ってもらったのは「百万回死んだねこ」ってタイトルだったよ。
タイトル変わったの?

246 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:26 ID:bU8Ae4kM
>>235
ということを宣教師を使って教え込んだ後に、軍隊が行って占領・虐殺・収奪を行ったのがかつてのヨーロッパ諸国。

247 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/06/16 22:26 ID:JWKrB4iX
有事関連法を廃止する方法

・北朝鮮を崩壊させる
・韓国を崩壊させる
・中国を崩壊させる
・ロシアを崩壊させる
・台湾を独立させる

これで20年はこういう法律を作ろうという話がでなくなるよ。

248 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:27 ID:0fp0ZBsn
サヨクが(サヨクの言う)右翼を論破してるとこ
見たことがないんだよな〜

249 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:27 ID:/qlmtdkY
>>239
 ちゃんと軍隊はあったよ。太陽神に捧げる生贄を得るために、他の部族に攻め込んで
人間を攫ったりしたんだよ。


250 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:28 ID:oenK5xAl
はだしのゲンは戦争が云々よりもそのグロさに怯えながら読むのが正しい読み方
でろんとしたシーンのページを開いて逃げ回る女子を追っかけまわしたり

251 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/16 22:28 ID:7EqvEczP
〈何回もコピペ)
外交交渉の最初から、相手国に、
『コッチは軍事力の行使を放棄しています。』
と手の内を知られてしまつている事は、相手国にすれば、
『コッチは、選択の権利を放棄しています。』
と答えているのと同じ事だ。これでは、対等な交渉、マトモな対話も出来ず、
つまり“奴隷の平和”を選ぶしかない。

自虐的思想家の人達には、コレで気が済むのかもしれないが、
『国益=国民の生命と財産』 
から見れば、コンなヘタレ外交を、毎回毎回 やられてたんじゃ、文句も言いたくなる。

252 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:28 ID:7PyhYqsm
>>231
そうだよな、結局こんなの薦めても、子供達はジャンプマンガの話題で
盛り上がるもんだし。

俺も「火垂るの墓」を先生に見せられた時は「うざったてー」って思ったし
それよりトップガンやらダイ・ハードみたいに戦争(っぽい)もののほうが
好きだったし。子供は基本的に血気盛んだよねw

253 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:28 ID:K5M4/UQp
>228
まったくその通りだ。
平和を求める為の活動をどちらか一方の国でだけで展開するのは利敵行為と取られても仕方ない事。
中国政府に向かって何もアクションを起こさない腰抜平和市民団体の妄言など理想郷のおとぎ話に過ぎない。
聞く価値などまったく無く有害なだけ。

254 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:29 ID:d5bTfIff
戦争に負ける国よりましだろうに。
ばかばかしい。

255 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:29 ID:8O55eUrt
>>247
崩壊させただけじゃ駄目だ。
以後、一切の関わり合いを持たないとまでやらないと。


256 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:30 ID:ROk3OlQ2
対象年齢は何歳だよ。
ジャンプが理解できる年齢ならこんなショボ絵本いらんだろう。

257 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:30 ID:LrfbpP+p
諸君、私は戦争が好きだ。
諸君、私は戦争が好きだ。
諸君、私は戦争が大好きだ。

殲滅戦が好きだ。
電撃戦が好きだ。
打撃戦が好きだ。
防衛戦が好きだ。
包囲戦が好きだ。
突破戦が好きだ。
退却戦が好きだ。
掃討戦が好きだ。
撤退戦が好きだ。

平原で 街道で 塹壕で 草原で 凍土で 砂漠で 海上で 空中で 泥中で 湿原で

この地上で行なわれるありとあらゆる戦争行動が大好きだ。
戦列を並べた砲兵の一斉発射が轟音とともに敵陣を吹き飛ばすのが好きだ。
空中高く放り上げられた敵兵が効力射でバラバラになった時など心が踊る。
戦車兵の操るティーゲルの88mmが敵戦車を撃破するのが好きだ。
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をMGでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった。
銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ。
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵に何度も何度も刺突している様など感動すら覚えた。
敗北主義の逃亡兵達を街灯上に吊し上げていく様などもうたまらない。
泣き叫ぶ虜兵たちが私の振り下ろした手の平とともに金切り声をあげるシュマイザーにばたばた薙ぎ倒されるのは最高だ。
哀れなレジスタンス達が雑多な小火器で健気にも立ち上がってきたのを
80cm列車砲の4.8t榴爆弾で都市区画ごと木っ端微塵に粉砕したのは絶頂すら覚えた。
露助の機甲師団に目茶苦茶にされるのが好きだ。
必死に守るはずだった村々が蹂躙され、女子供が犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものだ。
英米の物量に押し潰され、殲滅されるのが好きだ。
英米攻撃機に追いまわされ、害虫のように地べたを這い回るのは屈辱の極みだ。

258 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:30 ID:QY96bxp+
「軍備増強賛成!でも、僕は怖いから後ろで隠れているよ。僕以外の人が戦ってね」

と思っている厨房が一生懸命考えて捻り出した究極の理論です。
「新たな士族」とかもっともらしい理屈をこねて、自分が戦争に行く必要が無いことを力説しています。
こんなの外国の人がみたら嘲笑するぞ。
「俺も国のために戦う」か「私は戦いたくありません。攻められたら国は降伏してもいいです」
のどちらかならともかく、戦争は必要だけれど俺は逃げます、なんてのは単なるひきょう者だ。

「人の死なない戦争」なんかねーよ!大丈夫、今の武器は素人にも扱い易くなっている。安心して逝ってこい!

-----------------------------------------
> つまりは「国家総動員体制」なんて布いてる国は時代遅れなんすよ。
> 自由な市民が負担を感じない範囲で専門家集団として精鋭寡兵な軍備を民衆
> とは切り離して保持する。軍人が血を流しても国民が痛みを感じない歪な体制
> の方が「現代の戦力」としては理に叶ってるんですわ。
> 米軍もそうだし自衛隊もそうなるんでしょうな。
>
> 人員の割に金がかかるのが欠点ですが、高度に情報化され富の蓄積が進んだ
> 社会が持つ軍備としては「人の死なない戦争」を志向する組織が合理的。
> それが結果的に戦争に対する抑止力を軽くしてしまう(反戦平和が力を失う)欠点
> は有りますけど、それが今世紀の新世界秩序って事で受け入れるしかないで砂。
> 明治維新は平民を徴兵する事で「国民を平等に扱うデモクラシー」の出発点とし
> ましたが、現代は「新たな士族」を産み出して戦国時代に回帰しつつあるかと。
> 仏露が戦略的パワーゲームを意識し始めたのは別に偶然でもなんでもなく、
> 時代の要請なんだと思われます。


259 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:31 ID:p0sp05My
>>252
>俺も「火垂るの墓」を先生に見せられた時は「うざったてー」って思ったし
つーかだな、負け戦が悲惨なのは当たり前やん…


260 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:31 ID:ILzgqOxU
>>240
>「軍備反対。私は戦いたくありません。責められたら降伏してもいいです」

こんな市民感情、プロ市民以外からは聞いたことが無いんだけど。

つーか「軍備が必要」といってるヤシがみんな自衛隊員になったら、
国民の6〜7割が自衛隊員という北朝鮮もビックリの軍事国家になってしまうわけだがw

261 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:31 ID:/yW8D+ji
>>256
ひらがな多用って小学校低学年?

262 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:31 ID:/qlmtdkY
>>245
 「100万回フリーズしたOS」という小説が元ネタです。

263 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:32 ID:uTezqf4G
私が思うに、左側の人は、

侵略や突発的攻撃(テロなど)に対処するための法整備を追求しつつ、
そのような行動のための「自衛隊の行動」と、
「米軍の世界戦略に無条件に追従するための自衛隊の行動」を厳しく峻別するような姿勢が必要だと思う。

そのような精密な考えは難しいし、面倒くさいので全部反対します、
というのは、ちょっと見慣れない公式が出てきただけで、
数学の問題を簡単に全部投げ出す中学生と同レベル。


264 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/06/16 22:33 ID:JWKrB4iX
「ミノーマンVSミラーマン〜エゴとエロ〜」の方が子供の心に訴えかけるものがあると思う。

265 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:33 ID:LrfbpP+p
諸君、私は戦争を、地獄のような戦争を望んでいる。
諸君、私に付き従う大隊戦友諸君、君達は一体、何を望んでいる?
更なる戦争を望むか。情け容赦の無い糞の様な戦争を望むか。
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す、嵐のような戦争を望むか?

戦争!!戦争!!戦争!!

よろしい、ならば戦争だ。
諸君、我々は満身の力をこめて今まさに振り下ろされんとする握り拳だ。
だがこの暗い闇の底で半世紀もの間、堪え続けてきた我々にただの戦争ではもはや足りない!!

大戦争を!!一心不乱の大戦争を!!

我らはわずかに一個大隊、千人に満たぬ敗残兵にすぎない。
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している。
ならば我らは諸君と私で総兵力100万と一人の軍集団となる。
我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう。
髪の毛をつかんで引きずり下ろし、目を開けさせて思い出させよう。
連中に恐怖の味を思い出させてやる。連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる。
天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらぬ事があることを思い出させてやる。
一千人の吸血鬼の戦闘団で世界を燃やし尽くしてやる。

全フラッペン発動開始。旗艦デクス・ウキス・マキーネ始動離床!全ワイヤー、全牽引線解除!

最後の大隊、大隊指揮官より全空中艦隊へ
目標、英国本土首都ロンドン上空。第二次ゼーレヴェー作戦。状況を開始せよ。

征くぞ、諸君。

266 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:34 ID:oenK5xAl
120sec制限あるのにHELLSINGのそれはねえだろ

267 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:34 ID:L9VsMZuZ

           , (⌒      ⌒)
         (⌒    ゚ ∀ ゚   ⌒)   / ̄ ̄ ̄
        (             )  )< 反戦、反戦
        :..:::(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ:..:::  \___
            :..::::..::: | || | |::   :::..
             :..::: | || | | イエ〜イ!!!!
              .  | || | |,  *
              . ,l ,|| |、l  ノ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        ¶      < 武装主義者は皆頃し!
  待ってろ戦争屋!>       ∩ ∧ ∧∩ \_______
  ______/    ∧ ∧∩ \( ゚∀゚) |
           σミ⊂( ゚∀゚ )/  | ★ /
               | ◎ 〈   ¶¶¶¶¶¶¶
               / /\_」 / /\」
                 ̄     / /


268 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:35 ID:Q1t+0EIM
>>240

> 「軍備反対。私は戦いたくありません。責められたら降伏してもいいです」

「責められた」
この誤字でピンときた。
軍備反対派はマゾ

269 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:35 ID:yz6uKg7C


もうすぐ徴兵制だな。

これで頭の悪いガキも少しは減るだろw

いい国になったもんだ、日本は。

純チャン、バンザイ!

270 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:36 ID:7PyhYqsm
>>259
うん、だから常にヒーローで最後には必ず勝つマクレーン刑事と
彼が使う拳銃、ベレッタM92FSに憧れてた。
子供の頃から、戦争映画やアクション映画見てると最優先で兵器を見るからさw

でも「火垂るの墓」だって、先生が「戦争とはこーゆーことですよ」ってことで
見せてたからね。やっぱ思想的な誘導はあったわけだ、どこかで戦争や軍隊を
悪魔化したいっていう。

271 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:36 ID:yBTtP7YR
>>240
ふむ。書き込みの知的水準を見てわからんか?
このスレに書く奴の半数以上はブヨまるだしのネットウヨだ。
まあ、真っ当な奴もそれなりにいるが。
こんなのが自衛隊に憧れて入り、何の法的規制もなく
実戦の指揮を執ったら悪夢だろうが。
まあ、実際に幹部に昇進するのは合理的な左翼よりの奴が多いと思うが、な。
だから、有事法制が必要なんだ。

272 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:36 ID:BG40c9zV
>>258
アメリカはロボット兵の開発をしているぞ。
先進国の軍隊から生身の兵隊は消える日は遠くは無い。

273 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:36 ID:hfod4P2M
>>75
朝鮮半島の志願兵制度は1938〜1943年の間に施行された。
倍率は1938年で7.26倍、1943年は48.14倍

当時兵役は国民の義務であり、徴兵されないという事は
日本国民として認められていない、という事に等しかった。

274 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:38 ID:sDqq+r2L
緊急事態に際しても日本国民を守ります、と宣言しただけで
このうろたえよう。
非国民必死だなw

275 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:38 ID:uTezqf4G
>>252
>俺も「火垂るの墓」を先生に見せられた時は「うざったてー」って思ったし

戦争児童文学、とでも言うのかな?
「ちーちゃんの影送り」というのが小学生の時の教科書に載ってたが、
最近ラジオで朗読していた。
普通に悲しくなったよ。
「生きている兵隊」とか読んでも悲しくなるし、
靖国神社で特攻隊の手紙を読んでも悲しくなるし、
沖縄戦の話とか読んでも悲しくなるし、
横田さん(父)の文章とか読んでもやり切れなくなる。


でも社民党その他に投票する気には全然なれない。

276 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:40 ID:FeAvdfPq
> ネットで警鐘
最近はオルグのことを警鐘って言うのか。

277 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:40 ID:7PyhYqsm
>>265
どうせなら、このスレ向けに現代日本バージョンとか無いのか?

あと眞子様が総統代行になられるなら、いつでもSSに入るんだがなー…。

278 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:40 ID:51u/ENzl
>>275
戦争に対する恐怖心は極めて健全だ。
それに対して抑止、防衛の手段を考慮するのが"腐れウヨ"で
目を覆ってうずくまりケツの穴を広げるのがご立派な左翼の紳士淑女方。

279 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:41 ID:QY96bxp+
>>272
たとえロボット兵が実現しても生身の兵員が無くなることはない。
軍隊に入ることが国への忠誠の証として認められているからな。
自衛隊に入って国への忠誠の証とすれば?


280 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:41 ID:uTezqf4G
>>273
 1943年あたりになると、強制に近くなってきたものがあると思われるので、
 必ずしも「朝鮮人の若者は日本国民としての意識に燃え〜」とは言い切れないと思う。

 まあちょっとスレ違いの話題だったね。

281 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:41 ID:Os3y26EH
全くバカ全開ですね( ゚д゚)ハァ
確かに小泉は危険人物である事は否定しないよ。しかし、この法律が通ったから戦争ができるというのはすさまじいばかりの偏見だ。例えば道交法ができたら交通事故ゼロになる!∩( ・ω・)∩と考える奴いるか?刑法ができたら犯罪ゼロだ∩( ・ω・)∩と考える人いるか?

282 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:41 ID:75Ez7foL
だれか対抗して「洗脳のしかた」とかいう絵本だしてくれんかなw

283 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:42 ID:am+M26Y+
サヨが曲解した部分を強調して教えるという事か
世の事をわかりやすく教えるのって難しいなあ

284 :チュパカブラ:04/06/16 22:42 ID:gGm+w0Ca
こんな糞日本はさっさと中国にされちゃえばいいんだよ。

285 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:43 ID:QY96bxp+
軍備増強を主張する時は「国からの要請があれば即座に自衛隊に入隊します」
の誓約文を国に提出すべし。


286 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:44 ID:geoZKq1p
つーか世の中には様々な戦争があるのにな。
銃で撃ち合うだけが戦争ではない。

287 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:45 ID:51u/ENzl
>>285日本語難しかった?
○有事法制の整備
×軍備増強

288 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:45 ID:yz6uKg7C

純チャン、早く

糞ガキども、イラクへ強制派遣してくれやw

289 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:45 ID:7PyhYqsm
>>278
抑止力を考えるだけで「腐れウヨ」か…。
じゃあどうすりゃいいんだ?中道なんだろ、あんた?
腐れウヨにも左翼にもならない方法は無いのか?

っつーか「左翼は紳士淑女」って皮肉だよね?
まさか本気で立派だと考えて(ry

290 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:45 ID:uTezqf4G
>>285
 あのうそれって、
「謝罪と賠償を主張する場合、『国からの要請があれば即座に『賠償資金』として私財を供出します』の誓約文を(以下略」
というのと同じだと思うのですが。

291 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:46 ID:+MqrDYZw
なんだ、やはり2ちゃんの右篭もりは口だけなのか
相手するのが馬鹿らしくなってくるな

292 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:46 ID:QY96bxp+
>>286
うん、様々な戦争があるね。人を殺す戦争な除外するって事?


293 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:47 ID:51u/ENzl
>>289日本語難しかった?行間嫁っていうかかなり主張ははっきりしてたと思うが。

294 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:47 ID:P9b+7NSe
>>291
このレスしかないよ、としか表示されないんですが、いつ相手したの?

295 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:48 ID:75Ez7foL
>>294
くそう、俺も突っ込もうかとしたのに先越されたw

296 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:48 ID:L9VsMZuZ
>>280
>1943年あたりになると、強制に近くなってきたものがある
それは、もまえの妄想に過ぎん。


297 :百鬼夜行:04/06/16 22:48 ID:WyvDRFGG
有事法制 = 北朝鮮、支那

特に、北。
やつらが、弾道ミサイルに燃料を注入している時点で徹底的に空爆。
当然やられる前にやる。


298 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:49 ID:RRfZIfJp
>>288>>291 もうこういう方向に逃げるしかないのか?

299 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:50 ID:51u/ENzl
頑張りすぎた。あとはみんなでガンガレ。

300 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:51 ID:7PyhYqsm
>>293
ああ、もしかして「戦争に対する恐怖」についてだけの話?
戦争に対する恐怖心すら抑止しようとするのがウヨで、
それに過剰におびえるのがサヨクっつーか…。


301 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/16 22:52 ID:7EqvEczP
(何回もコピペ)
外交交渉の場で、『 軍事力の行使も辞さず!』の最後の切り札カードが切れないと言う事は、
交渉相手国からの、いかなる屈辱的な要求を迫られようとも、
コッチは何一つ文句を言い返すことも出来ず、相手国の言うがままの侮辱的な土下座外交になってしまうくらいは、
つい先日も、日本国民はイヤと言うほど思い知らされた。

日本国 内閣総理大臣 小泉閣下が、子供の使いのように、ブザマに見えるほど情けない気分になったのを、
もう忘れたのか?
我が日本国 内閣総理大臣が、一端外国に出向いた時には、その首相が たとえ 子ネズミだとしても、
1億2000万人の日本国民を代表していると言う事を決して忘れてはならない。

その日本国民の『代表者』が、アンな情けない屈辱的な接待を受けた。あの時には、さすがに、
『 軍事力を行使する権限が与えられてない。』
と言う事が、実に腹立たしいと思ったことはない。だが 決して、将軍様の態度を非難してる訳でも、
北の国を接待係を冒涜するつもりもない。
ただ、我が日本国のふがいなさに、あきれかえるばかりだった。

戦争の為じゃなく、国家国民の生命と財産を維持し守り抜くには、日本国民としての最低限の自尊心を、
日本国民が、日本国に抱けるような国家でなくてはならないし、その日本国 内閣総理大臣が、ひとたび、
外国に出向いた時、代表たる内閣総理大臣が、いかなる接待を受け、もてなされるのかは、ひいては、
国民一人一人が、その相手国に、どのように接待を受け、どのような見られ方をされるのか、
と同じ意味になる。
それを忘れてはならない、決して戦争がしたいからじゃないことを分かってもらいたい。
日本国の国民として、世界に飛び出して行く時、相手国は、日本国の国民として、先ず接する。


302 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:52 ID:K8h2PJBg
なんかエラーになるので繋ぎ直し。

>>287
ごめん、俺、別に有事法制に反対してないよ。
いいんじゃない?法律を整備するのは。日本国民が戦う法律をね。
軍備増強を主張する時は「国からの要請があれば即座に自衛隊に入隊します」
の誓約文を国に提出すべし、と言っているだけ。


303 :百鬼夜行:04/06/16 22:52 ID:WyvDRFGG
あと、まんぼんぎょう号とか、不審船。
支那の不法な日本近海の資源調査や、竹島、尖閣列島、などの領土問題にも
先制攻撃してくれ。

国内の総連の施設、朝銀とかも空爆してよし。


304 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:52 ID:Ltkw/NSB
戦争と戦災を言い換えた詭弁が多すぎる。日本が燃えたら困るというなら平壌か北京かソウル燃やせばいいだろう。
それともその町が燃える方が困りますか?そうですか。

305 :REI KAI TSUSHIN:04/06/16 22:53 ID:PQcxiCGA
「これで戦争できる国になりました」 = 中立国化

これで、戦争反対を口に出して、アメリカを非難することができる。

306 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:54 ID:p8g63N/g
>(中略)でも、国のしくみやきまりをすこしずつ変えていけば、戦争しないと
> 決めた国も、戦争できる国になります

いいことじゃないか。「戦争できない」と決め付けて喜ぶのは日本に対し
侵略の意図を持った国と売国奴だけだ。拉致問題にせよ尖閣諸島、竹島の
問題にせよ、日本に交戦権がないからなめられているんであって、
これからはそうはいかん。国家と国土と国民を守るためなら、大いに戦争しましょ。

307 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:54 ID:tohto6J+
>>1
すっげえキモチワルそうな絵本ですね

308 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:54 ID:FeAvdfPq
http://www.ribbon-project.jp/book/war_book2_ppt.pdf
(゜∀゜)うぷwっうぃひゃひゃwwwwwwwぎゅはははwwwwwwwwwwwwwwww

309 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:54 ID:P9b+7NSe
米から独立して対等になれる。
日本の事を米に追従していると言う人が、これに反対するのは何故だろう。

310 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:54 ID:vsBwgU2S
平和を唱えたいなら軍備は整えておくに越したことはないわな。

311 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:55 ID:K8h2PJBg
よーし戦争だ、やっつけろ。自衛隊員さんがんばってね。俺は関係ないから。
とか言われたら自衛隊員だっていい気はしないだろ。
諸外国だって、防衛の必要を説くやつは、みな、自分自身も戦うつもりでいるぞ。


312 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:55 ID:29GrD5/U
戦の準備は出来たか?

では行くぞ!

313 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:55 ID:fn3nKKvP
こわいね、洗脳教育って

314 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:56 ID:CcKUtSkL
>>311
じゃあお前は奴隷になる準備でもしておけ。

315 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:57 ID:wGvR46OX
富国強兵だな

316 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:58 ID:RRfZIfJp
>>311 必要ならできる限りの協力はするだろう。

317 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:58 ID:lBRbvS3W
>>314
どういう意味?

318 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:58 ID:uTezqf4G
>>296
 たとえば創氏改名は、形としては「自由申請」で、8割程度が改名したが、
結構有形無形の圧力が働いていたんじゃなかったか?
そういうわけで「志願」と言っても、必ずしも文面どおりには取れないと思うんだが。

別にここで誰それの責任だとか、だから日本の統治がどうだこうだとか言うつもりはない。
ただ、中央の政府だか、末端の小役人だか、とにかく一般庶民にとっての「権力者」というのは、
なかなか嫌らしい手段を使ってくる事だってある。

有事法制ができたからと言って政府権力に全幅の信頼を置くべきではないし、
一方で有事の対策すら取れないような政府では、税金を払っている価値がない。
警察の腐敗は批判すべきだが、その行為は「警察をなくせ」という主張とイコールではない。

319 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:58 ID:K8h2PJBg
どうして軍備は必要なのに自分自身は戦いたくないといえるんだ?
そりゃ卑怯だろ。
今から自衛隊へ入隊しろとはいわん。
国からの要請があればいつでも自衛隊へ入隊します、との誓約書を国に提出しろといっているだけ。


320 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:00 ID:7PyhYqsm
>>311
そりゃ最終的に負けそうになったら、テロでもなんでもやって
日本民族消滅を防ぐよ。前スレにも書いたが、とりあえず
平壌か北京の真ん中で核テロかサリン撒いて(ry

けどとりあえずの戦力(既存の自衛隊)があるんだから、それをまず
効果的に運用して敵を撃退出来るような法律やら制度を確立すべきだろ。
そして総力戦にたえられるだけの国力も保持するために、一億人が働いて
自衛隊員を後押しすべき。

321 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:00 ID:0tOxW/2v
俺って今まで「自分は一般市民でそれ以上でもそれ以下でもない」と思って生きてきたのに
最近市民っていう言葉は電波な左翼を指すようになってるんですね

なんだか自分のアイデンティティが失われたような気がします

322 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:00 ID:B/zR71D5
1みたいな人は心配しなくても有力国は全て不戦条約に調印してるから
大丈夫ですよ。全部の国が9条を持っているようなかんじです。
第一条
 締約国ハ国際紛争解決ノ為戦争ニ訴フルコトヲ非トシ且其ノ相互関係ニ於テ
国家ノ政策ノ手段トシテノ戦争ヲ抛棄スルコトヲ其ノ各自ノ人民ノ名ニ於テ
厳粛ニ宣言スル

323 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:00 ID:K8h2PJBg
>>316
>>必要ならできる限りの協力はするだろう。

国からの要請があったら自衛隊に入隊するってこと?




324 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:01 ID:vKq3tQYE
喧嘩しかけてきたらありとあらゆる方法で報復すれば、
二度と戦争したくなくなるだろうね。懸念されてるような
血反吐を吐きながらのプチ軍拡競争もなくなるし、きっと平和になる。
日本は核と爆撃機をもたないとダメだな。

325 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:01 ID:HKpEWQAM
>西日本に住む女性会社員

西日本というだけで

ぁゃιぃ

326 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:02 ID:uTezqf4G
>>319
>>国からの要請があればいつでも

そこまで無条件に政府の行動の正しさを信じる者はいないと思うぞ。
なんかカン違いしてると思うんだが、
防衛のためならば戦う心構えができている人でも、
「国は間違った戦争をしている」と考える時には反戦運動をしているかもしれない。

327 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:02 ID:ILzgqOxU
>>319
「軍備が必要か否か」と「自分が軍人になりたいか否か」は別物だから。
それを卑怯だと思うのはおまえさんの勝手だが。

しまいにゃ「医療を必要と思うヤシは医者になるとの誓約書を…」とか言い出しそうだなw

328 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:02 ID:RRfZIfJp
>>323 そりゃするだろ?

329 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:02 ID:CcKUtSkL
>>318
朝鮮人に武器持たせるのは危険だったんだよ。
強制して気狂いに刃物持たせるのか?

330 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:03 ID:HLo+3oz6


本気で戦争無くそうと思ってるんなら戦勝国を批判しろよ。


331 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:03 ID:7PyhYqsm
>>319
>国からの要請があればいつでも自衛隊へ入隊します、との誓約書を国に提出しろといっているだけ。
必要とあらば、自衛隊にも行くさ。
要請されれば、協力は惜しみません。
むしろこの命で日本が救われるような任務なら喜んで受けたいな。

で、誓約書って来てないけどマダーチンチン(AA略

332 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:03 ID:OESW4Iom
>>319
そんな悪魔の誓約書みたいなのにサインする馬鹿は
そうそういないと思われ。

333 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:04 ID:0crzXgl8
>>325
大阪

334 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:04 ID:s8aHS1/n
赤はだいたいバカorキチガイだからな
論理的思考ができんのだろう

335 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:04 ID:EqsV3/XD
戦争できる国=自立した国、だろ。

336 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:05 ID:strXU/5W
この手の絵本って教育ではなく洗脳っぽく感じる。
やりすぎじゃないかな。


337 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:05 ID:vsBwgU2S
>>323

>国からの要請があったら

その状況は日本が限りなく追い詰められたことを意味すると思うが。
それでも拒否することは自由だがどこに逃げるつもりだ?

338 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:05 ID:ILzgqOxU
>>332

まぁ日本国の指導者がK8h2PJBgみたいなキチガイじゃなかったことを感謝しないとなw

339 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:06 ID:qOlXjAp0
>>280
根拠も無く勝手な憶測で「強制に近いものがあると思われる」などという発言はしないように。

昭和十八年十一月二十日 李光洙(韓国近代文学の祖)
東京明大講堂 朝鮮半島学徒出陣総決起大会にて
「愛する諸君よ。汚れた朝鮮民族という名にしがみついて、汚辱の生存を送るよりも、
栄光ある大日本皇民の名の下に死すべきであります。
栄光の死の中にこそ、悠久の大義に生きる不滅の生があるのであります」

毎日申報 昭和十八年十一月二十日 崔南善
昔から春秋に善戦はないといわれているが、今度の戦争(大東亜戦争)を善戦聖戦と
いわずして何といえようか。 大東亜の建設、全人類の解放、主義と信念と理想を生かす
ための聖なる戦いに行くことはなんと快心事であることか。
日本国民としての忠誠と朝鮮男児の意気を発揮して一人残らず出陣することを願う次第である。

と、まあ当時は彼らもこんなノリだったわけだが。

340 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:06 ID:7Pwm98oZ

大人が相手では逆に論破されて勝ち目がないのが自分でもわかっているから

無知な子供を相手にしようって腹なんだろ?ん?

なっさけねーの(藁

341 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:06 ID:R7GfZvp1
まぁあれだな、

「いかなる事情があれ戦争はしちゃいけない」ていう人と
「戦争という問題解決方法はあってしかるべきだがオレは戦いたくない」ていう人と
「戦争上等!オレぁいつだって戦場へ赴いたるぜ!」ていう人が
入り乱れてあーだこーだ言ってても結論が出るわけないわな。

342 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:06 ID:p8g63N/g
>>319
交戦相手が北チョンなら、いつでも戦う覚悟があるぞ。
イラクのように直接日本の脅威となっていない国までわざわざ出向いていって
戦う気はないが。それこそアメリカの侵略戦争に加担する筋はない。
何か今の自衛隊、戦う相手を思いっきり間違っている気がする。

と言う訳でその「国からの要請」が、国防と全く無関係の理不尽なものなら
拒否する。チョンまたは竹島不法占拠のバ韓国、あるいは尖閣列島占拠と
海底油田の盗掘を企む中国相手なら、徹底抗戦しちゃる。

343 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:07 ID:K8h2PJBg
>>326
>>「国は間違った戦争をしている」と考える時には反戦運動をしているかもしれない。
のと、戦う必要があるけれど自分が戦争するのが怖いから反戦運動をしているのと、
を、第三者はどう区別すればいいの?

傍から見れば、普段は威勢のいい事言っておいて戦争始まったら反戦運動しだすのとかわらんよ?



344 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:07 ID:uTezqf4G
>>339
「彼ら」って、二人しかいないだろうーが。

君は大江健三郎と土井たか子が演説したら、その二人が
「日本人の意思を代弁している」とか言うのか?



345 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:07 ID:kCQdUfjH
>「さあ、これで、わたしたちの国は、戦争できる国になりました」


えーと、つまり・・・・

ハッピーエンドだね

346 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/06/16 23:08 ID:7EqvEczP
家の中では、たとえダメなオヤジでも、家から外に出れば、そんなオヤジでも、
他人を相手に接する時は、毅然として欲しいし、相手とは対等にマトモに対話してもらいたいと願う。
それと同じだ。

日本国民が、自分達の生命と財産を守り抜くには、先ず日本国民が日本国に対して、
最低限の自尊心、誇りを抱ける国家でなくてはならない。
決して、その相手国と戦争がしたいからじゃないことを、分かってもらいたい。


347 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:08 ID:6IzXnGFG
>>1
絵本を作った市民達は戦争しないと言っています。
戦争は日本と他の国がします。

この人達は北朝鮮が攻めて来ても戦争しないそうです。北朝鮮は日本人を
北朝鮮に強制連行しほとんどの人を返しません。
この市民達は日本人を北朝鮮に返せと言いません。
なぜでしょう。北朝鮮を応援しているからです。
絵本を作った人達は北朝鮮のように日本人を殺したり、公開処刑にしたり、自分達ばかり
いい生活をします。
また自分の子供には教育を与え、多くの子供を飢えさせる事に良心の呵責を
感じない怖い人達です。
つまり市民の人は「皆さん達をバトルトワイヤルの通りにするのです」。

348 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:09 ID:OESW4Iom
>>338
確かに。
納得できる戦争と納得できない戦争がある。
アメリカの例で言えば
イギリスからの独立のときは戦ったかもしれんが
インディアンの虐殺に加担する気には全くなれない。

349 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:09 ID:OqbBEdcj
>>328
>>323 そりゃするだろ?

そう。それが普通だよね。


350 ::04/06/16 23:10 ID:yq8/CU7V
今年の軍事追加予算は前年度に1兆3000億円の上乗せ
いよいよ君たちの嫌いな土下座外交も終わるかも・・・ニヤリ
アメリカは強い日本を望んでいる。いよいよ完全武装の日本へ
猫まっしぐらか!!?さあっ君ならどうする・・・



351 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:10 ID:KUizCcY6
いつか来た道なら
もう転ばないな

352 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:10 ID:vsBwgU2S
>>343
厳密に言えば国民全員当事者だから区別する第三者は存在しないだろうし
また区別する必要もないのでは?

353 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:10 ID:L9VsMZuZ
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 世界が平和でありますように・・・
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<戦争ないからツマラナイ
  ∨ ̄∨   \_______________


354 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:10 ID:Q1BjB51X
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   / ''''''   ''''''   |
   |(●) (●)    |
   / ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
  / ` -=ニ=-     |
 {    `ニニ´     |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"  
ムーメンが、このスレに興味を持ったようです

355 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:11 ID:RRfZIfJp
>>349 勿論、できることならやりたくないけどね。

356 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:11 ID:j39/qncF
>>318
創氏改名に関して在日のプロパガンダで誤解してるぞ。
日本の一部になったんだから、日本人と同じように名字と名前を
持つ権利が欲しいとごねだしたのは朝鮮人なんだよ。
もともと向こうの要求。日本本国と朝鮮を差別しないという建前上認めた。

強制でもないしもともとある姓はそのままでおいとける。
基本的に今やっている通名処置と同じ。
戦前でも日本に密航す朝鮮人は後を絶たなかった。
主に宗主国であった中国人に対して我々はもう日本人と
同じ優等民族だお前らとは違うと主張するための物だった。

中国に行った朝鮮人がどれだけ日本人だと名乗って悪さをしたことか。
三国人と同じだね、自分で主張して火事場泥棒を働きながら、
あとですり替える。

357 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:11 ID:Z45DBmpm
>でも、国のしくみやきまりをすこしずつ変えていけば、戦争しないと
>決めた国も、戦争できる国になります。

恣意的だなぁ、
「戦争できる国」にならないと守れないことがあるっていう立場になったわけだろ。
今までは生理も来てないのにコンドーム持っててもしょうがないって状態だった。
それが少し大人になったから子供の作り方教えましょってことになったようなものだ。

358 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:11 ID:p8g63N/g
>>347
いやこういう連中に限って、自分の子供が北に拉致されたら
見苦しく返せ返せと騒ぐんだぜ。しかも拉致した北朝鮮ではなく、
奪還交渉に当たっている日本政府を批判するの。
本当、左翼やプロ市民は国の害にしかならん。

359 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:11 ID:uTezqf4G
>>343
傍から見れば、普段は威勢のいい事言っておいて戦争始まったら反戦運動しだすのとかわらんよ?

見方が狭いからでしょ。
「国家の行う戦争にはどんな戦争であれ賛成し、自ら参加すべきである」
なんて考えてる方がよっぽど危険に思えるのだが。

世の中ってのは、一方向に行きさえすればいいわけじゃないだろ。
それを「卑怯」だと思うのなら、右か左か、どっちでもいいからその極みまで行ってくれ。

360 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:11 ID:OwwDrHib
困るのはチョンぐらいだぞ。
てか、日本と戦争をしたがってる国が周りに居るのに

ヘコヘコしてろってか。





とりあえず役に立たない左翼のせいでどんどん右傾化していきますよっと。

361 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:12 ID:OqbBEdcj
>>341
>>「戦争という問題解決方法はあってしかるべきだがオレは戦いたくない」ていう人

そんな人が防衛力だなんだといっても説得力なし。


362 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:13 ID:3M9tSexq
国が自衛できるのに国民は自衛ができない状況にある

国民にも銃を持たせろ

話はそれからだ

363 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:13 ID:VkJJfutM
「戦争しない」 → 「戦争する」
「戦争できない」 → 「戦争できる」

なのに

「戦争しない」 →  「戦争できる」

に論点をすりかえる>>1って素敵。

364 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:13 ID:4UnZ3/Kz
>>358
ようするに、反抗期なんだよな。彼らは。
反抗する対象が親から国に変わっただけ。
結局甘えてるだけだ。

365 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:14 ID:0VrjQbkI
ブサヨ+ガキ=最強

そりゃ知能レベルがほぼ同じ(ガキの方が若干高い)なんだから
波長もバッチリ合っちゃうわな

絵本にできる程度のことしか考えてねえってこった


366 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:15 ID:p6NmHsXT
左翼いらない

367 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:15 ID:OqbBEdcj
なんだかんだいって防衛力は必要がといって自分が戦うのが嫌なんだな。
口先だけ威勢のいいへっぴり腰。
アメリカでもドイツでも、そんなやつはいないよ。



368 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:16 ID:kwzEes/M
最近ブサヨの活動が活発で非常にウザイ
ぐんくつで顔を踏んでやりたい

369 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:16 ID:uTezqf4G
>>361
 好きなわけではないが義務感で赴く、という思考はどうなんだ?

370 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:16 ID:ohuVsrKl
チョンの最強っぷりを知らない童貞右翼が多いようだな
いかにチョンが最強であるか、それは家に閉じこもらず
社会に出ればわかることだろう
とにかくお前らはチョンの最強さをよく知っておくべき

371 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:17 ID:rclPJH2/
>>361
んじゃ、もし君が警察を必要と思うなら警察官になれよ。ほら。

372 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:17 ID:CcKUtSkL
>>367
その非現実的な喩えは何?
妄想癖があるの?

373 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:17 ID:InDddoyd
クウェートの人民がどんな経験をしたかも
絵本にすべき。

374 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:18 ID:OqbBEdcj
>>362
うん、銃も持たずに戦場に行く必要は無い。
必要な装備が与えられたら戦場に行くね?


375 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:19 ID:VkJJfutM
>>373
チベットモナー

376 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:19 ID:J306VnTG
>>1
こんな電波な絵本を聞かされたら、俺はまちがいなく発狂する

377 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:19 ID:vsBwgU2S
それにしても最近軍靴の音がひたひたと聞こえるようになって来ましたね。









       大  陸  の  方  か  ら。

378 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:19 ID:RKYkaQhw
戦争出来る国でも、今の日本国民じゃ烏合の衆
平和ボケしすぎー
50年ぐらいかけて、教育から見直して鍛えないと
まともに戦えんし、まず空母と人工衛生、に核原潜ないと
戦えんだろう、アメリカの言いなりで憲法改定には
ムカツクがアメリカ叩く布石なら歓迎だな

アメリカの正義は世界の非常識
日本の常識も世界の非常識
平和は勝ち取る物、金で買ってる平和って、揺すられているだけ


379 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:19 ID:ILzgqOxU
>>367
つーか「俺はいつでも戦場へ行く準備OKだぜ!」というヤシが国民の多数派だったら
そちらの方がよほど恐ろしい罠w

380 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:19 ID:L9VsMZuZ
 \  /
  (⌒)
/ ̄ ̄|        ∩__∩
| ||.  |       旦 (-(ェ)- )  戦争まだかなぁ。。。
\__|     ========  ヽ
 |   |   /※※※※ゞノ_,)
   ̄ ̄   ~~~~~~~~~~~~~~~~


381 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:19 ID:vKq3tQYE
こういうのは敵国で人間の盾になれば、訴訟も起こせるぞ。
邦人を救うために軍隊を撤退しなかったとかなんとかで。


382 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:19 ID:7PyhYqsm
>>362
日本人が滅びそうになったら嫌でも武器持って戦う事になるから。

そしたらレジスタンスしようぜ。
武器はAK47、74、ドラグノフ、安価で大量生産できて性能いいやつから
揃えてくからさ。ハインドも欲しいな個人的に。
自分でいいヤツ見つけて来なよ。

あ、オレはSIGマンセーなんで、SG551とP226で戦うからさw

383 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:19 ID:pc36Rl/S
戦争始める前に内部から潰れちまうよ

384 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:20 ID:yz6uKg7C

純チャン

早く徴兵制で頭の悪い糞ガキ沢山、戦場へ送り込んでくれや。

若い綺麗なオネエチャンは

俺らみたいな勝ち組のエリートがみんないただきね。

385 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:20 ID:jo4opdHF
左翼が本当に日本の将来のことを考えてまともな発言・行動をしてれば
多くの国民も納得して右傾化(中道化だが)にも歯止めがかかったはずなのにね
やってることは単なる売国や変な思想統一なんだもの

386 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:20 ID:Yla3a8iQ

わたしは、女ですが、うまれてしばらくして
わんりょくにおいておとっていることに気付き、
はんせんに転じた次第です
ちくしのばあいはおとこなのに

387 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:20 ID:l37Ze37y
>>318
朝鮮総督府は「強制するな」との布告を出していたのだが。
朝鮮半島においては末端の小役人というのは朝鮮人が大部分を占めていた。
そもそも創氏改名は満州に入植した朝鮮人の要望や嘆願によって始まった事。

当時の朝鮮総督府外事課長は
「在満鮮人が、日本国民たる特権のみを振りかざして驕慢な態度に出、自重を欠き
謙譲を失い、不遜暴慢をもって本来の満州国人やその他との間に紛争を引き起こし、
ために非難忌避の対象となる事甚だし」
との危惧を述べている。

388 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:20 ID:vgiJTJVt
>>372
ID:OqbBEdcjの言ってるのはリア厨の論理だからね。
本人は気づいてないみたいだが…

389 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:20 ID:rclPJH2/
実際、国土が侵略を受け徴兵するほどの深刻な状況なら行くがね。
民間防衛片手にレジスタンスだってやるさ。

でも有事法制の賛否とは別次元だな。子供の論理だよ>>361
口先だけで「いつでも徴兵に応じる」と言わない、
君からウヨに見える人達の大人の対応を汲めよ。

390 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:20 ID:I1aXtJee
戦争をするか、しないかは国民が決めることです。
それが、民主主義です。
予め戦争を出来なくするのは、主権者たる国民の
権利の侵害です。
日本を戦争の出来ない国しようとする人は、民主主
義の敵です。

391 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:20 ID:gxaxoEuF
警察必要
消防必要
工業技術者必要
商人必要
農民必要
政治家必要

これらの職を全部一人で兼ね備えられる奴にしか存在意義が無いと。

392 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:21 ID:eab531SX
歴史的に見て、日本人があっちから拉致した人数のほうが多いはずですが帰したんでしょうか?

393 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:22 ID:L9VsMZuZ
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < ねえ、戦争まだー?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

394 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:22 ID:P9b+7NSe
>>392
下手な釣りキター

395 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:22 ID:pc36Rl/S
>>392
日本で幸せに暮らしてます

396 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:22 ID:vsBwgU2S
>>392
それが帰したくてもなかなか帰ってくれないもんでね。

397 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:23 ID:VkJJfutM
つーか、「戦う」=「戦場で銃をもって」っていう発想が、
とてつもなく小学生レベルだなって思うの、俺だけ?
たとえば、トラックの運ちゃんが、有時に職場放棄をせず、
日用品を運び続けるのも立派に「戦う」ことだと思うのだが。

398 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:23 ID:OESW4Iom
>>388
国民皆兵制度が彼の理想なんだろうか?
そんな非効率で不合理なまねしたら
高いレベルの軍備を維持できるようなGDP水準から
どんどん乖離してしまうと思われ。

399 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:23 ID:RLim0Wt3
↓ここで爺さん3人が登場

400 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:23 ID:IE9oi345
あぁかねもにならんと年齢的に徴兵される。

401 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:24 ID:HKpEWQAM
まぁ、軍を持つってのは国際社会では当たり前のことだよな。
日本の常識は世界の非常識の最たる物であったわけで。

ま、下手に右傾な論理を煽るとどんどん日本はまともになっていく。
オサーン達はアフォなんだな。

テメーらは共闘世代で非常識人間のくせして、年食ったからって
年金ほしさに連帯だのぬかし始めて勝手に右傾化強めて。
それで自爆してるんだから笑えるな。(w
アフォは何やってもアフォだな。

402 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:24 ID:kwzEes/M
とりあえず内戦からいきまひょか
ブサヨvsその他大勢

403 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:24 ID:7PyhYqsm
>>392
いや、もう居座っちゃってるんだけどね彼ら。
帰らないみたいだし、でも国民として認められないからいろいろ駄々こねて
日本人に戦前以上に迷惑かけて。

帰ってもらっていいんだけどね、いち日本国民の意見としてはw

404 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:24 ID:L9VsMZuZ
独裁者が自国民を虐殺してようと、大国が小国イジメをしてようと
戦争で他の国々が荒廃しようと、日本だけは平和でありますように。
テロリストが天使のような子供たちを麻薬漬けにしてようと、宗教基地害が貧しく
かわいそうな女たちを弾圧してようと、少数民族が毒ガス攻撃されていようと、
日本だけは平和でありますように。自衛隊ははやく撤退しろ!
優しいボクたちが「戦争はんた〜い!」と叫んでいるとき、他の国々では恐怖に怯える
子供と女たちが銃殺されていたことを、ほんとうは知っていたのです。でも、
優しいボクたちは他人にウソをつき、間違った報道をして、そういうかわいそうな人たち
を見殺しにしてでも日本だけの平和を守ろうと頑張っています。
軍板のみなさんも協力してください。
ボクたちのこどもたちに栄養たっぷりのミルクを与えるためなら、ボクたちはどんな
卑劣な手段を使ってでも他の国の子供たちの手からミルクを奪い取ります。
日本の平和はそうやって維持され、国益を追求してきた結果成し得たという歴史的な
実績があります。他の国に何が起ころうとも良いではないですか。
日本だけは平和でありますように。
簡単に言えば日本人以外の人たちがどうなってもいいのです。
日本人以外は人間とは言えませんし、不快であれば見ないようにすればいいのです。
代わりにボクたちの愛すべき家族の姿をその目で見ましょう。
リリアン女学園高等部のみんなもそう思っていますよ。
日本だけは平和でありますように。


405 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:25 ID:wBf9IaJX
戦争するしないよりも、売国野郎のいない国を望みたい。

406 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:25 ID:Ume7JB21
>>392
勝手に来た奴がほとんどだけどな。


407 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:25 ID:oMfMA9MC
だからどこの市民やねん

408 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:25 ID:ZlVl6y2m
     _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄  ヽ     |
   |  / へ , 、 ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /彡| ノ   ヽ    |   ) | がんこに平和。
   ヽ .|   、_っ      |  ノ | 土井たか子支持者でない者は
   `-|  /  _  ヽ   |_ノ ∠  みんな右翼です。
      .|  ノ`-´\   |    \____________
     ヽ'  ⌒  丶 丿
       ,ー - ― '、    民主党と朝日新聞と
     /|ヽ___ノ|ヽ   朝鮮労働党はわが友。

ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。

409 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:26 ID:Zy5uMMR5

何で外国には9条が無いの?



410 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:26 ID:Bax58s8p
>"絵本"で子供に警鐘
まぁ、大人に言ってもまともに取り合ってくれないからな
子供か痴呆老人に一方的に聞かせるしかないのだろう。


411 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:27 ID:OqbBEdcj
>>369
人を殺すのが好きな兵士なんてそういない。
みな、義務感で戦う。

>>371
>>んじゃ、もし君が警察を必要と思うなら警察官になれよ。ほら。
治安維持のためにお前がなれ!といわれたらなるよ。
泥棒なら高校の時に捕まえたことがある。
ただし、いまだに警官になれ!とは言われない。

>>372
外国が攻めてきて自分が戦うのが非現実的?
どこかの貴族ですか?


412 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:27 ID:vtYUdpQ8
「えっと、お、俺、宅急便届けなきゃなんないんで、ちょ、徴兵勘弁してくださいっすよ〜」

とか言い出しそうな馬鹿ウヨのいるスレはここですね


413 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:27 ID:7PyhYqsm
>>407
地球市民に決まってるでしょw

「ぐろーばる」なひとたちですよ。
国なんか超越しちゃってるんです、とっくに。

414 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:27 ID:dFaO0c/w
>>409
プロ市民も演説してるよね「世界で唯一の平和憲法を…」とか。

なんで日本しか採用しないのか考える頭は無いらしい。

415 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:27 ID:/BtxA5fi
憲法的には自衛権も否定されているからな。
だから、憲法至上主義の場合は、正しい活動なんだろう。






漏れはいやだぞ。何もしないで他国の犠牲にされるのが日本人の最上の生き方なんて考え方。

416 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:28 ID:dWzt+p8P
OqbBEdcjは本音と建前が完全に一致したヒトラーユーゲントみたいな連中がお好みなのかね。
「戦争という手段が必要」という建前は「戦いたくない」という本音と並立可能だろうが。

軍人は市民の代わりに血を流す。だからこそ軍人は名誉が与えられ、敬意を表される。
近代の軍人はそうやって成立したことも知らないんだろうな。

さて、ここで大好きな例え話をしよう。
数人の凶悪犯が銃火器で武装し、警察が包囲する中、堅固な家に人質とともに立てこもった。
人質の健康状態は思わしくなく、急いで救出しなければ死ぬかもしれない。

この時「突入するべき」と主張する者は、警察官にならなければならないのだろうか?

417 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:28 ID:l37Ze37y
>>392
徴用で日本に来た者は殆ど帰国している。
残ったのは密入国などをして自分の意思で日本に渡ってきたものばかり。

418 :左寄り右翼:04/06/16 23:28 ID:d5bTfIff
核を持つってのは、北朝鮮の「核開発しますたー」と同等のハッタリ以上の意味合いを持たないだろうが、
そういう御時勢なのです。

小泉総理の将軍様マンセースピリットは、数年後の北との国交正常化を狙った上でのことでしょう。

419 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:28 ID:N0FRe2Jc
軍隊は、増強すれば増強するほど政情不安を撒き散らします

アップルのiTunes Music Storeをご存知でしょうか?
iTunes Music Storeでは、iTunesソフトを使って、1曲99セントで音楽をダウンロードできます。
購入した音楽は、同社の携帯プレーヤーiPodを始め、CD-RやDVD、外部HDDやパソコンに
簡単にコピーしたり、家庭内ネットワーク内のPCで再生することができる仕組みなのです。

これまでのオンラインストアでは、購入した音楽はダウンロードしたPCだけでしか再生できず
CDやMDにも焼けないなど制約が多く、人気は伸びず、はびこる無料の違法ファイル交換には
到底太刀打ちできないと言われてました。

しかし、iTunesは違いました。
違法に楽曲を落としていたユーザーのほとんどがiTunesに乗り換え、今年3月半ばには
ダウンロード利用数5,000万曲突破と、有料音楽配信サービスの中で最も高い人気を集めたのです。

これは何故でしょうか?
答えはごく単純です、ユーザーに自由を与えたからです。
CD-RやDVD、外部HDDやパソコンに簡単にコピーできる自由がある。
お金は払うが、99セントと安い。落とすのも楽。そして何よりも「合法」である事。
ユーザーはジレンマを解消されて、人が集まる結果になったのです。

国家が決めた法律であっても、それが市民を縛る悪法であれば、
規制すればするほど、法で縛れば縛るほど、法を破ろうとする人が増えます
NapsterやWinMX、そしてWinnyも、この悪法の犠牲者なのです

みなさんは日本のJASRACをどう思いますか?
同じ憎悪の連鎖を、まさに今日本政府もやろうとしているのです

420 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:29 ID:GRK23BCR
子供には善悪がつかないとかいってるのに
絵本で日本は軍国主義化とか教えているのですか?
よほどこの人たちの方が危険ですが。
絵本によってとは幼児が対象だろ。
ほんとに腹立つ。この人たちは
自分たちがやってることを逆の立場や客観的に見られないのか

421 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:29 ID:CcKUtSkL
>>411
外国が攻めてきて自分が戦うのが現実的なのか?

キミはどっかの気狂い。

422 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:29 ID:uTezqf4G
>>387
 だから、「末端の小役人というのは朝鮮人が大部分を占めていた。」
その程度のことは知っている。
確か郡の長の大部分、村長のほとんど全員は現地の人だったはず。

ただ、一般民衆から見れば、「権力者」である事には変わりはない。
そして、末端の小役人というのは、上の意に迎合するあまり、上の方が考えてもいなかった事をする危険は十分にある。
「強制的な『性質』」に関して、総督府の意向が働いていたにせよ、或いは末端レベルのやり過ぎだったにしても、
民草から見れば、「お上が言ったので」という印象を当然に受ける。

さっきも書いたが、ここで言いたいのは誰それの責任だとかそういうことではなく、
「権力(中央と末端より成る)」というのは、場合によってはなかなかエグい手段をとる事もあるということだ。

423 :ねぎ大臣 ◆negiiroVYo :04/06/16 23:29 ID:vVmrAZwQ
洗脳を禁止する法律って今何かあったっけ?
FAQだったらスマソ

424 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:30 ID:U0wwapep
で、この絵本のおしまいには、「めでたし・めでたし」と書いてあるのか?


425 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:30 ID:7PyhYqsm
>>411
>人を殺すのが好きな兵士なんてそういない。
>みな、義務感で戦う。
そりゃそうだ。
日本が滅びそう、国は多くのレジスタンスを求めてる、だったら
「俺がやらねば誰がやる」って一億総キャシャーン状態にまでなるって。

426 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:30 ID:L9VsMZuZ
        ___  __
  +   ,,r''~;;;;ノ";;;;;ヽ
     ,i';;;;;;;;,r"~~ゞ、;;ヽ
     ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
    ,l;;;;;l "''"_,、 _、,'l;;;i  +
    i;;;;;;l ' ̄ノ ヽ  ゞ;l 
    ゞ;;;,,  r `__"_ヽ ,|;/
     ヽ;;;iヽ、~`'''''" /;;ヾ     いいかげん素直になりなさい
     ゞ/`r、_-,,,,,,r"ノ''       朝鮮人が殺し合う映像を肴に一杯やりたいんだろう?
     / \ `ー- '"ヽ`ヽ、       
  ,-'"~ i   ヽ   /,,\||  ` ::
  ;;,,   フ  ヽ. 〈/ヽ, |   ::''
   '';;,, \   ヽ |  ヽ |,,::''
     '';;,,\   ヽ|,,;;;;;::::'''
      ''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

427 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:31 ID:vKq3tQYE
戦争がはじまったら戦争国債買ったり、
ベランダに菜園つくったりします。
その程度ですがなにか?

428 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:31 ID:ILzgqOxU
>>397-398
軍隊にはとてつもなく金がかかることを知らないんだろう。
銃後の守りもまた大切な役割なのに。

429 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:32 ID:Dg7S8+sh
OqbBEdcjは戦争の中身についてなぜ触れないんだろう。
国がやる戦争は何でもかんでも正しいと思ってるのか?
日本は絶対に間違わないと思考停止してるなら、脳細胞はいらんな。

430 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:32 ID:75twmVF5
なんつーか、すり替えに必死だな。

有事関連法案は、日本を守るプロを動きやすくするための法案。
現状手枷足枷状態だからな。
この法案通っただけですわ侵略だってのは、自衛隊員と日本国民全員を
バカにしとる発言だってことに気づけ。

戦力には抑止力という意味がある。
勝利までにこうむる損害と勝利後の利益を天秤にかけて、損になると思わせる
だけの戦力を持ってりゃいい。(そういう意味では核兵器って安上がりなんだよねぇ)

兵法の最上は「戦わずして勝つ」なんだがなぁ。なんだかしらんが、よっぽど
最終戦争やりたいようだな、サヨクには。



431 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:32 ID:U0wwapep
一般に「市民」はこういった内容の絵本は、なかなか書けんな。

「職業市民」を略して「市民」と書く媒体は信用ならんよ。

432 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:33 ID:M3mBBag0
>>425
女・子供・老人に戦わせるのはどうかと思う。

433 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:33 ID:L9VsMZuZ
       |              |                     |
      │   ヽ/ ``    !                     |    ヽ/ ``
      │    !_     ',          _,..---- 、  │     !_
       |            〉      /, ,. /ヽ、ト、、`ヽ/|
       |   ‐┼┐ヽ   / _N、,.ィ‐/イ/i/i/ ,. 〒f-、ヽ∨    ‐┼┐ヽ
        |.    │亅     |  〉  .l iイ( {_,}丿 ` ┴'┬' ヽi7     │亅
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      '⌒ヽ    |      |  /ヾ ノ:ヽ!  |/     ゙;  /:.:!       |
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        │    /     |      丶:.:.:i:.:ヾ_ |   ,!∠.:.:.:/       /
          |   /ヘノ    !      丶:.:|:.:.:\「:.7/.:.:.:/   ,ィ  /へノ
       |            ',          ヽ!:.:.:.:.:.ヽ':.:.:.:.:.:/ ,ィ´│
         | ,ヘ /⌒ヽ  /⌒丶          |:.:.:.:.:.:.トi:.:.:.:.://:.:i  | /⌒ヽ
         |/  !/     V               |:.:.:.:.:.:.|:l:.:.:.:.'´:.:.:.:.|  |/     \
           ′                   |:.:.:.:.:.:.|:.!:.:.:.:.:.:.:.:,イ  ′
                          `┬-、;,;,:. ri¬Tヽヽ

434 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:33 ID:cr94969r
「これで半島、中国に都合のよい国になりました」
       ↑
これが自称平和市民、人権屋の理想です。
クソチョン、クソプロ市民ともども死ねや。



435 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:33 ID:uTezqf4G
>>411
 いやあ君の言い方だと、そのようには思えなかったのでね。
 
 戦争に完全に身も心も捧げるべきだ、みたいな言い方にとれる。

436 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:34 ID:KUizCcY6
日本の平和主義者なんて信念の無いアカばっかだろ
少なくとも拉致問題で目を瞑った連中に、世界平和もアジアの安定も叫ぶ権利なんて無いね

437 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:34 ID:OYUrY2wH
>つーか、「戦う」=「戦場で銃をもって」っていう発想が、
とてつもなく小学生レベルだなって思うの、俺だけ?

そりゃ彼らは終戦直後で思考が停止してるからね
38式以外の兵器を知らないんだよ

438 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:34 ID:u3y4eSHp
最初は正義のため、自衛のため、と言っておきながら戦争できるとなると
とたんに目的が変わるのが世の常。
一部の利益を目的に戦争を始めてしまう。これが恐ろしい。
「あのとききちんと戦争にNO!と言っておけば良かった」と後で思っても
時すでに遅し。なんの目的かも分からない戦争に駆り出されている。

ここにいるのは戦後の財閥解体を知らないのか?

439 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:34 ID:rclPJH2/
>>411
言われたら警官になりますってんなら、漏れの答えは>>389で書いた。

440 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:34 ID:RLim0Wt3
俺らで絵本をつくってみるというのはどうだろうか。
内容も、ここで議論されてるようなことで。

441 :百鬼夜行:04/06/16 23:34 ID:WyvDRFGG
実際に戦争とか、徴兵制度になれば平民は嫌でも戦争に狩り出される訳で
天皇陛下の下、八紘一宇の精神で、玉砕しようとも自分の命を惜しまない。
捕虜になって、生き恥をかくくらいなら自決しろ。
なんてなるのは絶対嫌で、ごめんだが。

北朝鮮や支那の好きなように、国益と安全をいつまでも脅かされるのも嫌なわけだが。
座して死を待つより、戦って死んだ方がましだ。
そういう両極端な話になる前に抑制力として働けばいいと思う。

必ずしも、この法案にはマンセーではないが、仕方がない。といったところか。

442 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:35 ID:SCNNHkUh
戦争やりたがる半島右翼と騙される馬鹿
武装解除させて植民地にしようとする売国奴と半島人

443 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:35 ID:dFaO0c/w
>>430
有事法案を心底勘違いしてるサヨクと
有事法案を理解したうえで止めたいサヨクとが混ざってんじゃねーのかな。

ま、根っこは「自分たちが清く正しくしていれば、攻めてくる国などありません」なんだろうけど。
その結果日本人が拉致され領土が侵されてる事実はまったく見えないらしいが。

チベットの話聞かせてもファンタジーだとしか思えないんだろうなあ。この世は悪意で満ちているというのに。

444 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:36 ID:hgf58/7K


軍靴の音より先に、サヨクの断末魔が聞こえているようです

445 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:36 ID:ILzgqOxU
>>432
戦いたくない女子供を矢面に立たせるのも心理戦のうち。
レジスタンスの戦いはけっしてきれいなものではないよ。

446 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:37 ID:KUizCcY6
サヨは理想の未来は大いに語り叫ぶけど
現実の明日を語れない

447 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:37 ID:l37Ze37y
>>422
>「権力(中央と末端より成る)」というのは、場合によってはなかなかエグい手段をとる事もあるということだ。
それが言いたいのであれば、別にかつての朝鮮半島を引き合いに出す必要が無いだろ。

448 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:38 ID:0VrjQbkI
>>438
おまいは明日からハサミで魚をさばけ
ハサミで肉をきれ
ハサミでジャガイモの皮をむけ

449 :そりゃ長崎のような事件がおきるよなぁ:04/06/16 23:38 ID:BbDRosPc
ミ,,゚Д゚彡y━~~ この市民団体は、子供に「何で人を殺しちゃいけないの?」と聞かれて「法律で禁止されてるからだよ。」と答えるんだろうなぁ。

450 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:38 ID:hdQehlUI
前スレで聞いた作品「宣戦布告」に対しての返答ありがとう
ついでに俺が読んで欲しいと思った本について書かせて頂く
「日本壊滅」
旧ロシア崩壊時のごたごたで行方不明になっていたスーツケース型時限式核爆弾が
いくつか北朝鮮に渡っていた
キム主席は、それらを日本に潜入するエリート工作員に託して
日本政府に「米よこせ」と脅迫する
日本政府は脅迫に応じるが、日本に対して逆恨み感情を持つ工作員が独断で暴走を始める

かなりよくできた作品だと思う
ぜひ読んで欲しい

451 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:38 ID:FeAvdfPq
>>440
「ナショナリストが子どもを洗脳している」市民団体が2ちゃんねるに抗議

452 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:38 ID:nqW0d+V7
まあ、戦争になったら俺はすぐ志願しますよ
合法的に殺人できるなんて最高じゃないですか

453 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:38 ID:uTezqf4G
>>438
 とは言っても攻撃を受けた時に自分や家族や郷土をどうやって守るか、という問題からは逃れられない。
 「戦争は全て正しい!」「戦いは全てダメ!」というのは、要するに信仰であって、
 精神がそんなモノだったら、中世の宗教の時代から何ら精神が進歩していない。

454 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:38 ID:FpudktSa
争ってはいないから
戦争できる国ではなくない
すくなくとも防衛行為と戦争行為というものは明らかに違うものだよね。
そもそも
攻撃を受けたことで
すでに戦争状態になるから
べつに自発的に戦争しなくても戦争状態に陥るんじゃない?
そういういみで戦争しない国ってのはむりであって
逆に言うと防衛行為がないと戦争はふせげないんじゃない?
むしろ自衛隊なしでは戦争はなくならないのでは?

455 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:39 ID:2OwLlCLL
襲われたら猟銃で反撃できる国になったって事だろ。
「止まれ」って言っても通じない外人を撃っちゃっても
仕方ないってこと。


456 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:39 ID:wGvR46OX
「市民」ほど、うさんくさいものはない
市役所レベルで市民って言うならわかるが
普通「国民」だろコクミン!

てゆうか国民じゃ無いんだろ?
死ねやクソ朝鮮人!

457 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:39 ID:N0FRe2Jc
軍隊は、増強すれば増強するほど政情不安を撒き散らします

アップルのiTunes Music Storeをご存知でしょうか?インターネットの音楽配信サービスです。
一般的なオンラインストアでは、購入した音楽はダウンロードしたPCだけでしか再生できず
CDやMDにも焼けないなど制約が多く、人気は伸びず、はびこる無料の違法ファイル交換には
到底太刀打ちできないと言われてました。

しかし、iTunesは違いました。
違法に楽曲を落としていたユーザーのほとんどがiTunesに乗り換え、今年3月半ばには
ダウンロード利用数5,000万曲突破と、有料音楽配信サービスの中で最も高い人気を集めたのです。

これは何故でしょうか? 答えはごく単純です、ユーザーに自由を与えたからです。
iTunes Music Storeでは、iTunesソフトを使って、1曲99セントで音楽をダウンロードできます。
購入した音楽は、同社の携帯プレーヤーiPodを始め、CD-RやDVD、外部HDDやパソコンに
簡単にコピーしたり、家庭内ネットワーク内のPCで再生することができるのです。
CD-RやDVD、外部HDDやパソコンに簡単にコピーできる自由がある。
お金は払うが、99セントと安い。落とすのも楽。そして何よりも「合法」である事。
ユーザーはジレンマを解消されて、人が集まる結果になったのです。

ファイル交換を法で罰する事は確かに抑止力になります。
しかし現実は違います、国家が決めた法律であっても、それが市民を縛る悪法であれば、
どんなに厳しい規制をしても、罰則を定めても、法を破ろうとする人が増えます。
NapsterやWinMX、そしてWinnyも、日本の悪法の犠牲者なのです。

アメリカやロシア、中国が核を持っている今、自衛隊は本当に抑止力になるのでしょうか?
むしろ、悲しい憎悪の連鎖を生み出す結果にしかならないのではないでしょうか?

458 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:39 ID:sDqq+r2L
>>438
ん?財力が必要だが名目上解体しなきゃいけないので、とりあえずバラバラにしといて
後でグループ企業として再編されて現在までのほほんと続いているアレの事ですか?

459 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:39 ID:M3mBBag0
>>445
ま、戦術としては正しいんだろうが・・・・
漏れは女・子供が銃で撃たれてのた打ち回るのをみたくないな。

460 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:40 ID:Dg7S8+sh
>>435
たしかに戦争したくてフラストレーションたまってるようにしか、
みえないよなぁ、彼(w

こういう人間は逆に軍に入れないほうがいいぞ。
独断専横、無断発砲、でむしろ余分な戦争の
導火線になりそう人種だしな。

461 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:40 ID:7PyhYqsm
>>440
>俺らで絵本をつくってみるというのはどうだろうか。
モナーやギコとかAAキャラは、かわいくて表情もつけられるから
子供にもウケルと思うし、いいと思う。悪役は8頭身とかでw

あまり2ちゃん風な「いってよし」とかを絵本に入れては逆効果だとは思うが。
サヨが作るキモイ絵本より、かわいくていいものは出来るだろう。

462 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:40 ID:U0wwapep
今までの米国製憲法での前提が受動的過ぎて、周辺の頭悪そうな連中に対し
てハッタリ効かんので、もっと能動的にしようとしているだけだと思うがな。

幼児の頃から刷り込みを図るとは「職業市民」も戦略的な行動だね。





463 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:41 ID:FpudktSa
>>460現に偏った思想の人間は自衛隊にはできるだけ入れてない。

464 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:41 ID:vsBwgU2S
>>459
ネバダあたりなら一人十殺くらいの大活躍しそうだが。w

465 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:42 ID:BAhoSaHC
知人が9.11で九死に一生を得たねえ、、、。

俺あのときに近所に住んでたけど、、何でもなかったよ。

青空をバックにマンハッタンを飛び交うF15を眺めてた。

次の日には、オープンカフェでみんなグランドゼロから上がる煙を見ながら

飯食ってたし、、。

466 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:42 ID:OqbBEdcj
>>416
>>OqbBEdcjは本音と建前が完全に一致したヒトラーユーゲントみたいな連中がお好みなのかね。

じゃ、建前と本音を教えてよ

>>軍人は市民の代わりに血を流す。だからこそ軍人は名誉が与えられ、敬意を表される。
>>近代の軍人はそうやって成立したことも知らないんだろうな。

「自分自身が命を戦って他の人から名誉を与えてもらう」

「命をかけて戦っている他の人に名誉を与える」
かどちらを選ぶ?


>>さて、ここで大好きな例え話をしよう(以下略)

むちゃな例え方するなぁ。「そんなの専門の人に頼めばいいじゃん」という結論を無理に出したいようだね。

>>この時「突入するべき」と主張する者は、警察官にならなければならないのだろうか?

警官になる必要は無いけれど警官と同様の危険をひきうける必要がある。
それとも、警官に「お前ら氏ね」といって自分は助かりたいの?
それじゃ社民党党首といっしょだ。


467 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:42 ID:pc36Rl/S
>>457
はあ。じゃあ日本も核持ちましょうよ。
戦争しないで平和を維持できます

468 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:42 ID:dFaO0c/w
>>438
だからさ、周辺諸国が軍隊持ってる現在
そんな「火事が怖いからコンロやストーブを使うのは止めましょう」なんて理論は通用しないのよ。

風邪引いてからじゃ遅いんだよ。北朝鮮って病原菌に何されてきたか未だ気付かないのか?
有事法制や改憲論は実際自分らが被害受けてたことに気が付いた日本人の意識改革だろうが。

469 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:43 ID:uTezqf4G
>>463
 山本七平氏の本がソースなのだが、
 旧軍でも「葉隠愛読者です」みたいのは警戒したらしい。

>>447
 あいにく最初に半島の話を出したのはこっちじゃない。

 さてもう寝よう。
 今日の感想は、
「同時に2人を相手にするのは疲れる」だな。

470 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:43 ID:Dg7S8+sh
>>445
女子供はよっぽどでなければ降伏を認めてやれ。

471 :名無し募集中。。。:04/06/16 23:43 ID:jXO1PDrU
てゆーかさ、どうしておまえらってそうやって人の話を暴力的に単純化してしまうの?
まるで「交戦可能派」と「戦争のせの字も許さない派」の両極の立場しかこの世に
いないかのような議論なんて時間の無駄だろ?
ほとんどの人間はそんな単純な全肯定と全否定じやないよ、バカ!

 小泉はアメリカにたいしてのみならず、北朝鮮にたいしても何一つ言い返せない
無様な奴隷外交してるのは事実じゃん?
そんな小泉を批判するととたんにこっちを「安保不要論者」であるかのように
勝手に決め付け、自民を批判したらとたんに「民主党支持者」と勝手にきめつけ、
とにかく勝手な独りよがりの妄想で相手の意見まで勝手に妄想膨らまして
脳内で決め込んでかかるなよなw 
夢の中でのケンカじゃあるまいし、おまえが妄想の中で勝手に
つくりだした「架空のモンスター」であるサヨクとやらと脳内で落語みたいに
一人二役して議論してる姿はホントまぬけだよ。稚拙なことをそんなに得意げに
しゃべんなよ、ボケ!
キモすぎ。
 
 
 

472 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:43 ID:SE0u/NjX
なんかね、
有事法案成立をもっと説明しろ!って言ってた層を
(彼らは押し付けられるのが嫌いで9条マンセーばかりではない)
うまーいこと
「有事になったら自由がなくなるんですよ!」
って誘導して
この本すすめてたりする人が多い。

自由好きだけで根本考えてないから
すぐふらっとだまされてるって人が多いようです

473 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:43 ID:OYUrY2wH
エリア88とファントム無頼と影の戦闘隊を復刻させればいいいのさ

くだらないプロ市民の洗脳なんて一発で飛ぶよ
実体験があるから間違い無し!!


474 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:43 ID:pDYOj6Jc
現実問題、軍隊のない国なんて「どうぞ攻めて下さい」って言ってるもんだろ。
永世中立国だったスイスでも軍隊持っていたくらいだし。

「軍隊のない国に攻め込んだら国際世論が黙ってない」
とかいうような世迷いごとは言うなよ。

475 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:43 ID:L9VsMZuZ


 ●●●● 中国によるチベット虐殺には反対しないのか? ●●●●

476 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:44 ID:VTzH+hKJ
なんだか初々しくて憎めない

477 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:44 ID:75twmVF5
>>441
そのあたりは指揮官にもよるのでねぇ。
バンザイアタックで壊滅した部隊もあれば
無謀な突撃を控え陣地を入念に構築して持久戦をした部隊もあった。
技量があるからと教官に回されそうになっても特攻を志願した人もいれば
特攻を拒否して黙々と迎撃戦を続けた人もいた。
体当りで死んだら1回だけだって、ぶつけ方工夫して生還したりした人もいた。


478 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:45 ID:dFaO0c/w
>>474
>永世中立国だったスイスでも軍隊持っていたくらいだし。

軍隊持ってるから永世中立国を名乗れるんだよ。
今時スイスを非武装平和主義と勘違いしてるのは社民党の議員くらいのもんだ。

479 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:46 ID:FpudktSa
ちなみにもうスイスって永世中立国ではないよね?

480 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:46 ID:L9VsMZuZ


 ★★★★ 想 像 し て く だ さ い 、朝 鮮 人 の い な い 平 和 な 日 本 を ★★★★

481 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:47 ID:4UnZ3/Kz
>>470
降伏は認められるだろうけど、
女は性奴隷、子供は奴隷か内臓売買だぞ?

482 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:47 ID:oj1/3sYo
軍事力のないチベットも忘れないでください。

483 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:47 ID:BRSZkVjd
まあ極端な意見は耳目を集めるってことだな。
ていうかそんなのばかりスレ数をのばす2chもどうかと思うが。
いまや反戦もカルトの一種だから注意しないとね。

484 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:48 ID:ILzgqOxU
>>474
つーか傭兵輸出国だったから中立国になったのがスイス。
中立の立場から戦争の当事国両方に傭兵や武器を売る死の商人国家w
第2次大戦でも連合国だけでなく枢軸国とも商売して旨みを得ていた。

485 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:48 ID:vsBwgU2S
>>481
相手がシナチョソ露助ならあり得る話だな。


486 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:48 ID:M3mBBag0
>>479
うん国民投票で国連に加盟した。そのうち中立国の看板もおろすかも。

487 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:48 ID:r8xFSLfi
できるできないじゃなくて負けない事が重要。
戦わないのはただの不戦敗じゃん?

488 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:49 ID:P9b+7NSe
スイスって確か永世中立を名乗ったあたりにフランスに攻め込まれなかったか?

489 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:49 ID:7PyhYqsm
>>471
どこを縦(ry

そこまで興奮するな、今問題なのは
「こんな絵本を子供達に見せてもいいのか?」ってことだよ。

あんまキレるとあんたの方がキモ(ry

490 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:49 ID:nEPvYC/W
>>484たしかフランス革命のときバスティーユ守ってたのも
スイス人傭兵だったな

491 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:49 ID:SE0u/NjX
>>465
漏れの友人の友人が複数名あのビルの証券会社に勤めてて
全滅だった。

492 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:50 ID:L9VsMZuZ
      i ::: ,.-'"" ヽ, i  ,'",v,..-_ ヽ   ,.. i
   i'"`.::::: i     , i =、 `- '   i =- γ"ヽ
    ヽ::::::::::. i    ソl  ヽ,_  ,.-"       i   
    ヽ::::::::::::.."::::":::::i   ヽ          i     
    ヽ ::::::::::::::::::::::::...ヽ -,.         ,/."     
     ` i :::::::::::::::::::            i
       i :::::::::::::::::::: ,. -=−-      y
       ヽ ::::::::::::::::: ..::::       /,
        ヽ :::::::::::::. ...     ..::/ i,
        i" ::::::::::::....:::::.....:: ,..- '" ,.'"ヘ
        i ::::::::::::::::::::::   _,.. -='"  ヘ
       i :::::::::: ヽ、::: _,.-="       ヘ=-.,,__
   _,..-='",;;;; .,_   i^"   ,.-,     _,.",;;;;;;;;;;,,ヽ

  甘粕大尉が汚らしいアカを連行しに来ました

493 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:50 ID:hUb88TN/
これ読んだら、日本だけ幸せあったら良いんだなぁ

すばらしい本だ

他人が困っていようとほおって置けば良いんだ

さすが


でも、日本って世界中から物を買っているんだよね
エネルギーに食料

安定しないところからどうやって輸入するんだろうね

プロ市民って自己虫なのか

494 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:50 ID:6GgPVpL4
スイスはじゃんじゃん、兵器作って輸出してるぞ。しかもその兵器はかなり高性能だ。

495 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:50 ID:u3y4eSHp
まあさ、天皇万歳、政府万歳なんて言って戦争で戦ったって結局自分が死んだら終わりだろ。
その後の世の中が日本が安泰に続こうが続くまいが死んだ人間にはわからんこった。

ならいま生きてる自分の命が安全なのが一番良い。
それが一番の「現実」じゃねーか?


496 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:50 ID:CcKUtSkL
>>488
スイスって日本に戦後賠償を要求した国だよ。
戦争もしていないのにね。

497 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:50 ID:M3mBBag0
>>491
ご冥福をお祈りします。

498 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:51 ID:N0FRe2Jc
>>486
日本にも国民投票があればね・・・

イラクから自衛隊を呼び戻す事もできるし
総理や裁判官のリコールもできるし
在日米軍を追い出すこともできるし
自衛隊を解体する事もできるし
在日外国人の参政権も与えられるし

全て「国民の意思」だからね、便利な制度だよね

499 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:51 ID:vgiJTJVt
>>466
>警官になる必要は無いけれど警官と同様の危険をひきうける必要がある。
いい加減厨房の論理から離れろよ。
署長や警視総監が犯罪現場に突入したりするのか?
司令官が最前線で戦うのか?え?

>>471
そのままそっくり返すよ池沼


500 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:51 ID:INzMI3gi
ハイジのおじいさんだっけ、元傭兵は。

501 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:51 ID:Dg7S8+sh
>>481
死ぬまで戦うしか選択肢がないじゃねーか。

っていうか、んなことする奴は同じ人類と認めたく
ないんだが。

502 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:51 ID:YbMwMJ+6
武器輸出、出来なきゃ意味ないね。

503 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:52 ID:sDqq+r2L
カルタゴしかり
インカ帝国しかり
沖縄しかり
どこかの半島の何とか帝国しかり

自己防衛を忘れた、できない、もしくは奪われた国家は滅びます。

504 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:52 ID:pc36Rl/S
>>495
まあそういう考え方もありだ。
でも子供とかを持つ親はどう考えるだろう?

505 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:52 ID:WIGx86ur
で軍隊を明確化してくがもちろん専守防衛の戦争以外しないんでしょ?
なんかこのままいっちゃうと湾岸戦争型多国籍軍にも参加しそうな勢いだな。
混合型だけでホントに済むんだろうか。

506 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:52 ID:dWzt+p8P
>466
本音と建前はきちんと書いてあるじゃないか。読解力がないのか?

ちなみに私は中間を選択しました。
防衛庁職員2種試験を先日受験してきましたよ?

ちなみにこれは無茶な例えでもなんでもなく、実際に起こった
あさま山荘事件でございますが知らないのですか青少年?
ところで君は「警官と同様の危険をひきうける必要がある」って書いてるけど、具体的にどうするの?

507 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:52 ID:/+fD3SMV


プ ロ 市 民 は、 売 国 奴。  皆 殺 し に す る べ き!

508 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:52 ID:unNL0OZs
>>481
【国内】「ソ連兵が暴行、妊娠」引き揚げ女性の堕胎証言/元助産師らが水子供養=福岡[05/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084690248/l50

相手がチンピラゴロツキだと負けた側に人権は無い罠

509 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:52 ID:/yp35GnP
>>499
司令官が前線に行かないのは
指令する者が前線に行き全体を見て指示しなくなると

他の最前線にいる一般兵士が無駄死にするためです

510 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:52 ID:J5LoHhj1
>>501
そーゆー事をするのが人類だ

511 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:52 ID:6uTAHNiu
非武装中立でいいじゃん。

別に理想のために滅びるという考えもあって良いはずだ。

512 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:53 ID:SE0u/NjX
国連は
中立を許さないから立場として
連合国側か反対側しかないんでしょ?

国連主導が絶対正しいとか言ってるひとは
ちゃんとわかってるのかな??

513 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:53 ID:FpudktSa
>>491
(-人-)ご冥福をお祈りします。

514 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:53 ID:FeAvdfPq
>>483
ネタにしやすそうなものに群がるのはねらーの本能だからな。
マスコミがこの手のきちがいをいちいち取り上げなきゃ議論も進むと思うんだが……

515 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:53 ID:SCNNHkUh
>>505
済ますのが外交じゃい。

516 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:53 ID:OWIJ3s6x
ペーターも兵隊さんになりますた。
チャーリー・シーンですた。

517 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:54 ID:dL5WqvHk
>>471
2chは先鋭化してる人達が多いから議論にならないんだよ。
普通の人は諦めてそのテのスレはROMしてるわけだけど、そうやって野放し状態のスレを
事情が解ってない人が見ると、そんなレスでも多数派意見と勘違いしてしまう。
俺も最初は異常だと感じて反論を試みてはいたんだけど、実態が解ってきたんで辞めたよ。

518 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:54 ID:7PyhYqsm
>>494
世界最高の精度を誇る銃、それはスイスの銃器メーカーSIG社から生まれている。
海兵隊やSEALSも使うSG550シリーズ(アサルトライフル)
日本の自衛隊でもライセンス生産している(9氓ッん銃)P220シリーズなど。

519 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:54 ID:buIA9lMy
心配しなくても今時の子供はこんな陳腐な絵本には微塵も興味を示さないのでノープロブレム

520 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:54 ID:vsBwgU2S
>>490
中世以来ローマ法王庁の近衛兵やらフランス国王の近衛兵やらをやってきた
傭兵のプロ集団だからな、あの国の国民は。

521 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:54 ID:M3mBBag0
>>506
俺もうけてきたよ〜〜〜〜
幹候もまた受験するけど。

522 :キチガイ左翼の見本:04/06/16 23:54 ID:s8aHS1/n
471 名無し募集中。。。 04/06/16 23:43 ID:jXO1PDrU
てゆーかさ、どうしておまえらってそうやって人の話を暴力的に単純化してしまうの?
まるで「交戦可能派」と「戦争のせの字も許さない派」の両極の立場しかこの世に
いないかのような議論なんて時間の無駄だろ?
ほとんどの人間はそんな単純な全肯定と全否定じやないよ、バカ!

 小泉はアメリカにたいしてのみならず、北朝鮮にたいしても何一つ言い返せない
無様な奴隷外交してるのは事実じゃん?
そんな小泉を批判するととたんにこっちを「安保不要論者」であるかのように
勝手に決め付け、自民を批判したらとたんに「民主党支持者」と勝手にきめつけ、
とにかく勝手な独りよがりの妄想で相手の意見まで勝手に妄想膨らまして
脳内で決め込んでかかるなよなw 
夢の中でのケンカじゃあるまいし、おまえが妄想の中で勝手に
つくりだした「架空のモンスター」であるサヨクとやらと脳内で落語みたいに
一人二役して議論してる姿はホントまぬけだよ。稚拙なことをそんなに得意げに
しゃべんなよ、ボケ!
キモすぎ

523 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:55 ID:6GgPVpL4
>>495
君が戦うわけじゃないだろ。どこかの国が攻めてきたら、一般市民は避難するしかない。

>>498
そういう結果にはならないけどね。

524 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:55 ID:IlyhOnRp
子供を扇動しようと必死だな、アカ

525 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:55 ID:FoardNgO

きのうおとうさんに
「わたしがわるいひとにおそわれたら守ってくれる?」
とききました。

おとうさんは
「おまえを守ってあげたいけど、おとうさんはけんかはきらいなんだ。
だからおまえはひっしで逃げなさい」
といいました。

ちょっとかなしくなりました。

おかあさんに同じことをきいたら
「おかあさんがどうなっても、ぜったいにあなたを守ってあげる」
といってくれました。

とってもうれしかったです。

わたしもおかあさんがわるいひとにおそわれたら
ぜったいに守ってあげようとおもいます。


526 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:55 ID:6uTAHNiu
非武装中立で何が悪いんだ。

「必死の友好」で平和を得る、これで良いじゃないか。
どんなに土下座してもいいじゃないか。

527 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:56 ID:FpudktSa
>>518
89式自動銃だっけ?あれSIGだよね。

528 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:56 ID:SE0u/NjX
一般市民が戦闘したら
ゲリラとみなされるから
攻撃加えてよかったんだっけ?

529 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:56 ID:ausylS7S
>>526
必死ってどういうこと?殺されても良いってこと?(w

530 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:56 ID:INzMI3gi
>>525
お父さんは、我が子よりも思想が大事なんだね。

531 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:56 ID:l5JCzFF/
>>471
選択として「戦う」のもありだし「戦うふり」もあり。
でも、「もし、戦う時になっても私はしりませんよ」
「現代の士族におまかせしますよ」なんてのは通用しない。

現実問題、武器が無い一般市民は戦うのは無理だろう。
でも、もし、防衛が必要だと言うのであれば、武器を与えられれば戦う、そんな気概が必要だろう。
それは戦う専門の人達が命かけてくれますよ、なんていうのは、彼らを尊敬しているのではなく、
単に、自分は怖いのはいや、と逃げているだけ。

人を殺すのは怖い、それはそうだろ。だったら、みだりに「人を殺せ」と言うな。
「人を殺せ」という時は「自分も殺す立場にいる」と思え。


>>474
>>現実問題、軍隊のない国なんて「どうぞ攻めて下さい」って言ってるもんだろ。
>>永世中立国だったスイスでも軍隊持っていたくらいだし。

スイスは徴兵だよ。自分は専門じゃないから軍隊にははいりません、なんて言ってられない。




532 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:56 ID:ztu8apsq
ある死刑囚の手記によると
敗戦後、子供のころからやくざにアナルを犯されまくる
かわいそうな男の子や
歯を全部抜かれて船に乗せられ船員のフェラチオマシーンにされる
女の子がいっぱいいたらしい。

533 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:57 ID:/yp35GnP
>>526
人は戦争しなくても死にます
経済的な理由でも死にます

国益を失うと言うことは国民が確実に死ぬことなんです

534 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:57 ID:pc36Rl/S
>>526
国土よこせって言って来たらどうすんだ?

535 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:57 ID:vKq3tQYE
チベット?

536 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:57 ID:s1VfMqDg
>>527
え、そうなの?元にしてるとは聞いたことあるけど・・
>>526
1人でやっててくれ。止めはせんから。

537 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:57 ID:P9b+7NSe
非武装中立って事は仮に暴漢に襲われようがされるがままって事だぞ

538 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:57 ID:234ZVM0z
>>526
ID変わる5分前に釣りすんなボケ

539 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:57 ID:rclPJH2/
>>466
確かに警察官の職務は命がけだ。だが、命がけでないパン屋の仕事も彼らと同等に重い。
君は職業の貴賎に対する考えが素朴だ。命がけで戦う事だけが貴いわけじゃない。
煽りや釣りで無いのなら、ガイシュツだが民間防衛を手にとって欲しい。
平時、緊張時、戦時、被占領後の市民の役目、とても大事な仕事が書かれている。

540 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:57 ID:wGvR46OX
>>498
日本にも国民投票があれば

北朝鮮と戦争もできるし
売国政治屋や売国官僚を逮捕できるし
左翼を殺すこともできるし
自衛隊を軍隊にもできるし
在日朝鮮人を追い出すこともできるし

全て「国民の意思」だからね、便利な制度だよね


541 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:57 ID:X0nSU+Tv
私インディアンですが日本は洗脳教育が合法なのデスカ?

542 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:58 ID:6uTAHNiu
>>534
それでも良いじゃないか。
どうせ闘っても殺されるのだから、降伏すれば生き残る可能性はあるわけだ。

偉い人も殺すより殺されろと言ってるじゃないか。

543 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:58 ID:aZt+FFL+
>>542
どこの偉い人だよw

544 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:58 ID:dWzt+p8P
>521
お、同志発見。
防衛庁は過去問公表されないのが嫌ですな。
教養で露西亜関係の問題・選択肢が多くて苦笑いしてしまいましたよ。

545 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:58 ID:buIA9lMy
>>527
89式はバリバリ日本の豊和株式会社製ですが、何か?

546 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:58 ID:EXh7wtOz
日本もあっさり戦争できる国になっちまったな。
これでアメリカの日本の利用価値が上がったってもんだ。
この国は雨ちゃんがお友達と思ってるからなぁ(w
これでもかってばかりにバカにされて虐げられてるのに(ゲラ
俺は時々雨工は日本の忍耐力を試してるんじゃねーか?と思うくらいだ。

547 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:58 ID:ausylS7S
中立ってのは、味方がいないということでもある(w

548 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:58 ID:cjpWwBD8
洗脳するならまず子供から さすがプロ市民分かってらっしゃる

549 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:59 ID:vsBwgU2S
>>526
それと同じ事をヒトラーの脅威にさらされる直前のポーランド人にも言えるか?

550 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:59 ID:yx46kr2y
子供達にこのような絵本を見せる事はとてもいい事だと思う。

同時に「戦争に行って国の為に家族の為に戦う事の尊さ」
を教える絵本も見せたほうがいい。

偏った教育は右よりでも左よりでもよくないね。

551 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:59 ID:N0FRe2Jc
>>523
何を言ってるんだね

イラクから自衛隊を呼び戻す・・・日本人が殺されるから○
総理や裁判官のリコール・・・・・・日本人が誤解されるから○
在日米軍を追い出す・・・・・・・・・・自衛隊がいるから○
自衛隊を解体する・・・・・・・・・・・・平和国家なんだから○
在日外国人の参政権・・・・・・・・・人類皆平等だから○

ついでに
新国歌・国旗の制定・・・・・・・・・・日の丸君が代反対だから○
国旗国家法の撤廃・・・・・・・・・・・憲法違反なので○

552 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:59 ID:P9b+7NSe
>>550
禿同

553 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:00 ID:LM5zw6wR
>>549 言えるだろ。だって馬鹿だし。

554 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:00 ID:svHLrh8S
いままでの自衛隊と安保で冷戦を生き抜いて侵略への備えはとりあえず十分なのに、
なぜいま(というか最近)、強化しようと必死なんだろう。

20世紀レベルの自衛隊は必要と思うけど、有事法制や海外派遣までなんで??

熱く必要を語る人は、俺から見たらどうも、自民系のやりたい方向に洗脳されて
いるようにしか見えないけどな。
左翼系の考えを、日教組から洗脳だ、とかいうのと変わらん。

ま、考え方なんて十人十色だから、意見は尊重します。納得はしないが。

なんにせよ、押しつけ・大政翼賛はごめんだね。

555 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:00 ID:aZ5VVVLr
>>544
確かに・・・有事法制の問題もでましたな・・
俺、まだ「現場」に未練があるんで曹学・補士もうけます。
お互い防衛庁で頑張れるといいっすね。

556 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:00 ID:7Lq2890X
「核武装中立」 これ最強

557 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:00 ID:N5/CM8zl
子供の頃は別にいいなじゃね平和でも
その代わり俺みたいに「騙された!」と思ったら
一気に左から右になります。

558 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:00 ID:ukzT44vV
>>527
89式はSIGではありません、参考にならしたかもしれないですが。

本当のルーツは、M16を開発した頃に同じく生産されていた
AR18というアサルトライフルのようです。
個人的には、「すでに生まれながらにして、89式は時代遅れである」との感があります。

詳しくは(・∀・)つ
http://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/type89.htm

559 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:01 ID:2y2j/8jZ
>>542
降伏後
元日本人は日本省から退去
タクラマカン砂漠に在住アルヨ!

560 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:01 ID:Ia0FGYuq
 中心になった一人、主婦伊藤美好さんが経過を説明する。
「国民保護法案は危ないと思い、メーリングリストで呼びかけたが反応が全くなく、   ←←←←
どうやったら伝えられるか考えていた。五月になり、山本さんが原案を出し、
メール仲間の全国の主婦や会社員ら二十数人が約千五百通のやりとりをしてまとめた。
有事法制に詳しい弁護士らも監修に協力してくれた」

反応なしなのにがんばりますね

561 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:01 ID:ukA7l6qw
>>556
ソレダ!(・∀・)
戦争しなくて済むよ
専守防衛をはっきりさせておけば

562 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:01 ID:myzUh5/s
>>554
ま、国会で決まったら従ってよね。

563 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:01 ID:G1GC4/bp
阿呆憲法を改正せずにほおっておけば、バリバリ反日の中国によって
日本は第2のチベットと化すでしょう。こちらに敵意がないからといって相手にも
敵意が無いとは限りません。


「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

●中国のチベット侵略を  「中国の自治権拡大」 とのたまった筑紫哲也
http://www.interq.or.jp/world/mado/genshiji/980112/NIMAIJI2.HTM
●ダライラマ法王日本代表部事務所〜チベットを知るために/人権問題
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html



564 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:01 ID:NNdamdsl
>>554

北鮮征伐が迫ってるんじゃね?

565 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:02 ID:UpcY/rDY
>>549

というか、戦争を招いたのはポーランド人の方。
歴史を学んだ方が良い。

話し合いを最初から拒否し続け、軍による恫喝をおこない続けたのは、ドイツではなくポーランドであった。
1939年3月にドイツの提案に対し、最初から軍の動員で答え、ポーランド軍部内では
ベルリン進撃をほのめかすような議論がなされたり、西プロイセンの百万のドイツ系住民を
弾圧(ポーランドはドイツ系住民が妨害活動と破壊活動を準備しているとして、数々の
暴力行為や弾圧をおこなっていて、1939年8月21日までに約7万のドイツ系住民が逃げてドイツ領内の施設に
収容された。残りもベルリンに助けを求めていた)を行い、話し合いを求めるドイツの神経を逆なでしていた。



566 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:02 ID:Qai1s9Rm
これでめでたく、10年後は徴兵制だな

567 :四代目殺陣師:04/06/17 00:02 ID:NQrjwWJg
あー言い忘れたけど、ここのウヨサヨのみなさんにも偏りはよくないと思うよ。

568 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:02 ID:jcHgjq4T
>>549
ポーランドは領土問題でドイツが譲歩してもそれをつっぱねたからなあ…
それが元で侵略されてるんだから何とも。

いや、>>526のことをポーランドに言っても無意味だべ。

569 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:03 ID:3ogBRshD
>>558
所詮農耕民族に武器作りは無理よ。

だから、日本も友好第一主義にすれば良いんだ。
国防費を5兆円も使うなら、それだけのカネを国家賠償としてアジア諸国の市民に与え続けるべき。
そして、アジア共通の歴史観を持つように努力するべき。

日本の罪の購いこそが友好と平和をもたらすのです。

570 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:03 ID:H5k01/+O
>>554
冷戦構造が崩壊したからこそ、地域戦争が起き易くなってるんだよ。さらに、非正規戦・非対称戦
の機会が多くなった。冷戦が崩壊しちゃったからこそ、世界大戦が起きる可能性は極めて低くなっ
たが、小・中規模の戦争がおきやすくなった。

それらに対応した軍隊に変換していくのは正しい事だよ。

571 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:03 ID:OdmtCYov
オウム捜査の時
教団の抵抗が予測されていたが
すでに監視下におかれていた教団所有のロシア製軍用ヘリは脅威ではなかったらしい。

ただ、2台の農薬散布用のラジコンヘリを教団が所有しているとの情報に対しては
自衛隊の偉い人が青くなり、「安全な対処は不可能だ」と判断したという
(すでにヘリは2台とも操作訓練を誤りに大破していた)

以上 ノンフィクション作品より。

ラジコン相手に怖がる軍隊って・・・
小学生1人で自衛隊に勝てるじゃん。
自衛隊 いてもいなくても変わらん
いるだけ経費の無駄

572 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:03 ID:wWkkCIL9
つーか、何故有事法にこだわるのかが分からん。
有事法の精神自体は、何かあった際(すなわち有事の時)に、どうするか、と
いう事を予め決めておく、ということだろうに。
議論するなら内容について議論すべきで、それの有無について議論をするのは
ピントがずれているとしかいいようがないと思うが。
なぜなら、有事の際国家がどうするか、という事を決めてない、という事は
有事の際、国家は国民を守ってくれない、ということだからだ。
超法規的に動く事は許されない。なぜなら、シビリアン・コントロールを無視する結果に
なってしまうから。
それじゃ、戦前の軍隊と変わらないわけだが。


573 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:04 ID:DSJPtoRd
つーか右翼左翼言い出した奴は死ね
まともな議論が出来ん

そもそも2chで云々は受け付けない
やろうと思えば出来る

574 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:04 ID:OxaAY+PJ
>>565
今すぐ中国とイスラエルに直行して土下座して命乞い
すればナチスも日本軍もてめーら殺さなかったぞプゲラ
とか言って来いこの池沼野郎

575 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:04 ID:DjQpCNzk
>>571
極秘捜査

576 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:04 ID:dkqWSTw6
>わたしたちの国を守るだけだった自衛隊

形勢不利だからって、まったくよくゆーよ、腐れアカが。
昔から「人殺し」だと喚いてたくせによー
卑劣だよな、ほんとアカって。


577 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:04 ID:6lyaVCI3
>>563
マスコミが伝えないイラク・アフガニスタンの真実!
とかいって講演会見たいの開いてるうちの大学のブサヨどもは、
この問題に関して、どう考えてるんだろうな。
チベットの人が抵抗したに違いない。抵抗したから戦争状態になって殺された。
とか平然と言い放ちそうだが。もしくは、そんな事実は無い。とかな。

578 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:05 ID:NNdamdsl
>>871
ハア?
化学兵器散布されたらヤバいじゃん

農薬散布装置しらんの?

579 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:05 ID:QsptmI83
>>556
IAEAの監査をどうする?


580 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:05 ID:MSzpAvOq
敗北主義者なんてのは、敵国のスパイでしかないよな。

581 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:05 ID:myzUh5/s
>>566
そうなったらそうなったで仕方がない。
>>569
アジアの国など食い物にすればよろしい。
向こうが、日本をそう見ているようにね(w

582 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:06 ID:4kYLDu38
>>531
ようするにスイスみたいな国民皆兵の軍事国家が望みなのか?
日本では無理だな。軍事を軽んずる風潮がすっかり根付いてしまっているから。

583 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:06 ID:Dggtkbyd
反日軍事キチガイに囲まれてるんだから仕方が無いって
事実を子供に諭すべきだな。いずれにせよ。

584 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:06 ID:UpcY/rDY
ポーランド回廊とダンツィヒであるが、第一次世界大戦前では
ドイツ領であったダンツィヒ地方は国際連盟管理下に置かれていたものの
歴史学的に見ても、ドイツの領土でありまた住民の大半はドイツ人であった。(96%がドイツ人)
ポーランドが占領していたポーランド回廊は東プロイセン地方をドイツ本国から
切り離し、そのせいで極めて不安定な状態にあった。
さらに、ポーランドに在住するドイツ系住民は少数民族として、
迫害を受けていた。
それに対しヒトラードイツの要求は、ポーランド側がダンツィヒを返還し
東プロイセンとドイツ本国とを結ぶ鉄道と自動車道路を
ポーランド回廊に建設することを認めてくれれば、ドイツ側は
ポーランド回廊とポーランドの西部国境を保障するという、
寛容なものであった。
これは、ドイツにとって屈辱的だったヴェルサイユ条約による
ポーランド領をほぼ承認するという、ポーランド側には極めて
有利な条件であった。

ポーランドは国際連盟管理下のダンツィヒ自由市に1920年1月9日に結ばれた条約に
「ポーランドはポーランドとの直接結合のためダンツィヒ港内に郵便、電信、電話局を
設置することができる」という特権をもっていた。

しかし、ヘベリウス広場にある郵便局は名ばかりで、防護用の強化壁、鋼板でかためまるで要塞だった。
職員もすべて軍事教練を受けた予備役兵からなっており、後に開戦時ドイツ軍がここの制圧に苦労している。
ダンツィヒ自由市におかれていたすべてのポーランド側事務機関も同様抵抗拠点の様相を呈していて、
なにかあればポーランド国軍の援兵が確保される仕組みになっていた。
周囲がドイツ人ばかりということもあろうが、近い将来、ダンツィヒを、リトアニアによるメーメル地方占領
のように強行占領するための、明らかな戦争準備を行っていたのである。

これだけから言っても、ポーランドの重大な戦争責任は免れない。


585 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:06 ID:3iajWuIu
こんな洗脳をするから
真実との落差に目覚めた思春期以降
より一層不安定化するんだよ。

586 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:06 ID:OXrNn+ls
>>542
おまいのとうちゃんかあちゃんクビちょんぱ
おまいのねえちゃん肉便器
おまいのいもうとザーメン飲み人形
おまいは殺して腑分けだなw

>>556
中立ってことは
全世界うお敵に回すんだぞ!

587 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:06 ID:vOf/UejC
徴兵制でも発生したらまじ可哀相だな。
俺たちはどんどん年とってお呼びもかからないかもしれないが
行く奴は制度変わったからハイ軍服着てかよ。
申し訳なさ過ぎるぞ。

588 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:07 ID:3ogBRshD
毎年5兆円もあればアジアの人たちに賠償を行うことが出来ます。
そうすれば、全ての償いを求める人たちに償いを行うことが出来るのです。
そもそも日本の戦後の成長自体がアジアの犠牲の上にあるのですから、
日本の経済成長で得られた資金はアジアへと返還すべきです。


589 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:07 ID:h2gMn3GW
チベットって確か焼けた棒を妊娠した女のマンコに突き刺したんだっけ?
素敵な未来だな、非武装中立。

正直ヘドが出る、アジアへの賠償なんちゃらなら自腹でやれ。

590 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:07 ID:ukA7l6qw

憲法9条がそんなに素晴らしいなら、どうして他国は真似しないんでしょう?

591 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:07 ID:ukzT44vV
>>569
日本人が銃つくりのノウハウについてなら、戦後大きく後退してる。
それは事実だが、それならどうして零戦作れたのかな?
農耕民族うんぬんは関係ないよ、必要なのはやる気と技術。

あと、あきらかに2行目は釣りなんで、へなぎスルーさせてもらうわ。

592 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:07 ID:+nzWslBS
というか、「武装されなければ攻められない」「戦いではなく話し合いで解決を」と主張してる奴らは、
暗に「朝鮮半島が植民地化されたのはバカな朝鮮人どもが武装して反抗したからだ」「中国が侵略されたのは
バカなチョンどもが武器を捨てて無条件降伏しなかったからだ」と主張したいのではないだろうか。
まったくとんでもないウヨだな。

593 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:08 ID:XZpZEz5C
戦争反対は大いに結構だけど、じゃあ攻められたらどうすんのか?
ってのをこの人たちは考えたことあるのかな。
こういうあやふやな理由じゃなく、国益についてしっかり
データ示して戦争反対ってする団体はないもんか。

594 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:08 ID:myzUh5/s
>>587
侵略されるのも可哀想だよね。申し訳なさ過ぎる(w

595 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:08 ID:wWkkCIL9
つーかヒトラーの場合、チェコスロバキアの併合がまずかったと思うが。
トピずれだが。
ポーランド回廊の要求自体は、筋が通っていたといえるが。

596 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:08 ID:B9Bp45a/
>571
すでに教団が毒ガスを製造・所持していることは分かっていた。
農薬散布用ラジコンヘリを用いれば、効率的に遠距離から毒ガスを散布できる。
そりゃ青くなって当然じゃないか。
国際慣行で使用を禁じられている代物を、躊躇無く使用する狂人相手なんだから。

597 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:08 ID:FgyD4FGT
上の娘が犯されたら、下の娘を差し出せ。
父親が殺されたら、母親を差し出せ。
敵を殺すぐらいなら、自殺しろ。

598 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/06/17 00:08 ID:dHzBAsF6
>>584
ノルマンディーパレードスレ以来だね。まだ親ナチスなんだ・・・久しぶり ノシ

599 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:08 ID:6X8Zn8rr
北朝鮮の馬鹿将軍が、戦争するぞって脅しをかけていたことは
全く無視ですか?

600 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:08 ID:6a1RCqCY
難しい話は解らんが
自分の国を護る権利くらい、あってもいいじゃん

601 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:09 ID:W9yFiovw
俺は徴兵には応じないけどな。

602 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:09 ID:jcHgjq4T
>>595
チェコをGETしたことによって戦車の量産化が可能になったんじゃなかったっけ?
軍事力を蓄えるためにもここは取る必要があったのでは?

603 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:09 ID:deBEK9fT
どうでもいいが、子供の頃に極端な教育をすると、
大人になったときに反動で、全く逆方向に走ることにならないか?
それもまた困ると思うのだが・・・。

604 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:09 ID:H5k01/+O
>>587
徴兵制はありえない。今は高度に訓練された兵士がハイテクを使いこなす時代だから。
陸続きになって、大規模な地上部隊を抱えた国と休戦中の国ならともかく、海軍・空軍力で
国土を守りきれる日本には必要ない。

「軍事力=装備を整える経済力」なんだから、経済的に負担の大きい徴兵制なんて、むしろ
軍事の弱体化すら招きかねない。

605 :核武装中立厨:04/06/17 00:09 ID:7Lq2890X
>>586
全世界が味方とも言えます。

606 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:10 ID:Cl1lMqlV
>>587
チンカス連中は絞ってもらった方がいいよ

まあ、装備の揃った先進国は徴兵制をしていないがな

607 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:10 ID:MSzpAvOq
>>592
なるほど、そうだったのか (・∀・)


608 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:10 ID:cNtDPiA0
【政治】外国人選挙権法案で、公明党・冬柴が自民党批判
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087372302/

これでチョンの日本侵食が確定だな!!!!!!
自民・・・在日参政権反対 チョンから日本を守れ
公明・民主・社民・共産ほか・・・チョン在日参政権マンセー

609 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:11 ID:WRinBwov
>>605
何をどうやったら?

610 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:11 ID:h2gMn3GW
でも現状の日本って
北朝鮮というワニの口の中に自分の子供投げ込んで
「どうか自分を食べないでください」って土下座したようなもんだよな

こんなもんを平和といってありがたがってるし、サヨクの「命が大事」って奴に思いっきり反してないか?
物凄い矛盾を感じるんだが

611 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:11 ID:RkyS0Sqz
俺も徴兵には応じない。
でも、協力ならするよ。


612 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:11 ID:myzUh5/s
>>605
核武装ならね(w

613 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:11 ID:viGBO2DE
>>587
徴兵制は論外。
有事法制と徴兵制は結び付けなくていいと思うよ。
反撃する力が日本にあると知らせることと
国民皆兵・肉体労働で国内総生産を減らすのとは
違うから。

法律を整備するのは賛成だが、徴兵制は反対って層も
きちんと居る。

614 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:11 ID:hHV+2ryK
>>1

そういえば北朝鮮のことには微塵も触れてないな。



615 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:11 ID:ElHdYR0A
>わたしたちの国を守るだけだった自衛隊

自衛隊は憲法で認められない!と、先頃まで必死だった市民運動家の言えたセリフかね?
本当に、日本をまともな国にするには、今すぐアカ狩り再開が必要。

616 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:11 ID:n00KXw++
この本、大学に置いてあったな…

617 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:12 ID:m4Oc08Ll
>>611
徴兵は強制力を持ってるよ。まあ、そんなものは有り得ないけど。

618 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:12 ID:IMNV8jgl
大阪の無防備都市宣言だっけ?日本の国防には協力しませんってやつ。
あれはどこいった?まだやってんの?

619 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:12 ID:mgppWQ6X
>>580
それはどうかなぁ・・・。負けるから止めとこうよっていう忠告すべて
敵国スパイって言われたら、また国土が焦土になる可能性が。
まあ「主義者」っていうからには、そういうレベルの話じゃないんだろうが。

620 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:12 ID:6lyaVCI3
>>605
というか、一国で物凄い量の核兵器を所有して、
もし我が国を攻める国があれば、これらの核を全て使用して、
地球に生命が住めなくしますのでそこんとこよろしく。
って言い放てば、どこの国からも攻められないかもな。
手出ししようとした国は、他の国が全力で止めてくれるだろう。

621 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:12 ID:oeXvBOUI
>>604
国民を徴兵して訓練して銃もたせるよりは
税金納めさせてミサイル作ったほうが確かにいいな

622 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:12 ID:Dfj6vstd
激しくつまんなそうな絵本みたいだから、べつにいいんでないか。
こんなもんガキはすぐに忘れるか、覚えててもあとで引っくり返す。
きょうびの「複雑な教育環境」を、こうやって舐めてかかって満足なら、
それで満足していればよい。

623 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:13 ID:E4NdPZSE
まずはこんなもんだろ。憲法改正も重要だが、次は正しい歴史教育だ。
自然と自国に誇りを持つだろう。そこから正しい愛国心が身に付く。

624 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:13 ID:OXrNn+ls
>>604
味噌腐ってるね


625 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:13 ID:UpcY/rDY
>>595

ミュンヘン協定では、ズデーテン地方が分離した後のチェコスロヴァキアの
残った領土については、保全されることが定められていた。
ところが、この分離によってチェコ中央政府の権威は失墜し、ドイツ人以外の
国内少数民族の分離独立活動も活発となった。
こうしたチェコの国家的な解体状況に乗じて、ポーランドが軍事侵攻を企て
テッセン地方を併合し、ハンガリーもスロヴァキア併合を企てようとした。
スロヴァキアは独立を宣言し、ドイツ政府はスロヴァキア、ハンガリー、
ポーランドによるチェコ併合を恐れ、チェコを併合、チェコスロヴァキア共和国は解体し、
チェコ部分にはボヘミア・モラヴィア保護領が成立し、スロヴァキアは
ドイツの保護国となったのである。


つまり、ドイツが併合しなくてもチェコは崩壊していた。
そもそもチェコはオーストリア領だから、第三帝国が併合する権利をもっている。



626 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:13 ID:ZNNlYcPc
「軍備増強賛成!でも、僕は怖いから後ろで隠れているよ。僕以外の人が戦ってね。徴兵制は嫌」

と思っている厨房が一生懸命考えて捻り出した究極の理論です。
「新たな士族」とかもっともらしい理屈をこねて、自分が戦争に行く必要が無いことを力説しています。
こんなの外国の人がみたら嘲笑するぞ。
「俺も国のために戦う」か「私は戦いたくありません。攻められたら国は降伏してもいいです」
のどちらかならともかく、戦争は必要だけれど俺は逃げます、なんてのは単なるひきょう者だ。
軍備増強を主張する前に「国からの要請があれば即座に自衛隊に入隊します」の誓約文を国に提出すべし。
「人の死なない戦争」なんかねーよ!大丈夫、今の武器は素人にも扱い易くなっている。安心して逝ってこい!

-----------------------------------------
> つまりは「国家総動員体制」なんて布いてる国は時代遅れなんすよ。
> 自由な市民が負担を感じない範囲で専門家集団として精鋭寡兵な軍備を民衆
> とは切り離して保持する。軍人が血を流しても国民が痛みを感じない歪な体制
> の方が「現代の戦力」としては理に叶ってるんですわ。
> 米軍もそうだし自衛隊もそうなるんでしょうな。
>
> 人員の割に金がかかるのが欠点ですが、高度に情報化され富の蓄積が進んだ
> 社会が持つ軍備としては「人の死なない戦争」を志向する組織が合理的。
> それが結果的に戦争に対する抑止力を軽くしてしまう(反戦平和が力を失う)欠点
> は有りますけど、それが今世紀の新世界秩序って事で受け入れるしかないで砂。
> 明治維新は平民を徴兵する事で「国民を平等に扱うデモクラシー」の出発点とし
> ましたが、現代は「新たな士族」を産み出して戦国時代に回帰しつつあるかと。
> 仏露が戦略的パワーゲームを意識し始めたのは別に偶然でもなんでもなく、
> 時代の要請なんだと思われます。



627 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:13 ID:3iajWuIu
>>618
ああ、そういうの無意味なんじゃないの

今回の有事法制七法案は、知事が言うことを
聞かなければ、頭越しに総理が命令できるらしいし。


628 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:14 ID:NClMLvX6
自称平和家・非武装中立論者さんは日本がチベットみたいになってもいいのか
妻・娘が目の前で犯され・麻酔もなしに子宮を抜かれ犯される・・・
息子も殺される・・・逆らえば残酷な拷問・・・・・
若いやつなら自分の恋人・すきな人が殺され、犯され、奴隷にされ
去勢され、子宮を抜かれ・・・・耐えられるのか?だから最低限の
備えをしようってことじゃないのか?

629 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:14 ID:3ogBRshD
>>586
それでも良いじゃないですか。
どうせ核の炎で消されるよりは。

日本人の生き死には既に死刑囚と同じで、中国や韓国人が握っているのです。
彼らの慈悲でここに生きられることを感謝するべきです。

630 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:14 ID:ukzT44vV
>>621
徴兵制なんてナンセンス。
今の時代、国力と核などの抑止力の有無で戦争を予測するもんですよ。

631 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:14 ID:Cl1lMqlV
>>618
違うっての
敵軍が迫ってきたら、無条件でケツを差し出しますって事>無防備宣言

イタリアなんかも、米軍だからできたんだろうね

632 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:14 ID:m4Oc08Ll
>>626
つまんねえコピペすんなよ。アカが。

633 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:14 ID:IbO1Wfhm
「日本は戦争をしない国。」 だなんてホントに思ってた国が

今までにあったのかなぁ?

国外から見れば、大してかわってないと思うけど。

戦争という題材を国内の政争に使いすぎだ。



634 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:14 ID:wWkkCIL9
>>602
確かにチェコの工業地帯はドイツにとって有用だったが・・・
工業地帯だけならズデーデンだけで満足していればよかったはずだが、
チェコそのものまで取ってしまったのが・・・
しかも、ミュンヘン会議の後だしな。タイミングも悪い。



635 : :04/06/17 00:15 ID:fFqtzpox
すぐに徴兵制って言うの止めてくれっての。現代戦に足手まとい
はいらんっての。

中国共産党と殺りあうんじゃないんだから。

636 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:15 ID:vNeVBBqY
>>620
まあそれは流石に世論が通さないだろうけどな

637 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:15 ID:6lyaVCI3
>>628
そんなことはありません!
話せばわかります!
としか言わないからな。
現実を見ていないんだよ。彼らは。

638 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:15 ID:8xTPbHuf
>601 :名無しさん@4周年 :04/06/17 00:09 ID:W9yFiovw
俺は徴兵には応じないけどな。

君のような無能な人間に用は無いよ
応募しても不合格だからご安心を

By 防衛庁人事部 平役人


639 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:15 ID:Q68wbVhr
>>613

徴兵制は必要ないが志願制の民兵は要ると思うぞ

640 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:16 ID:+avkp4tR
569 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/06/17 00:03 ID:3ogBRshD
>>558
所詮農耕民族に武器作りは無理よ。

だから、日本も友好第一主義にすれば良いんだ。
国防費を5兆円も使うなら、それだけのカネを国家賠償としてアジア諸国の市民に与え続けるべき。
そして、アジア共通の歴史観を持つように努力するべき。

日本の罪の購いこそが友好と平和をもたらすのです。
588 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/06/17 00:07 ID:3ogBRshD
毎年5兆円もあればアジアの人たちに賠償を行うことが出来ます。
そうすれば、全ての償いを求める人たちに償いを行うことが出来るのです。
そもそも日本の戦後の成長自体がアジアの犠牲の上にあるのですから、
日本の経済成長で得られた資金はアジアへと返還すべきです。

629 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/06/17 00:14 ID:3ogBRshD
>>586
それでも良いじゃないですか。
どうせ核の炎で消されるよりは。

日本人の生き死には既に死刑囚と同じで、中国や韓国人が握っているのです。
彼らの慈悲でここに生きられることを感謝するべきです。

641 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:16 ID:mgppWQ6X
>>633
ほんと。その通り。
気を使いまくった中韓だけが、日本を軍事大国だって非難してたんだから。
サヨ的にも、まったく意味無かったよ。

642 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:17 ID:oeXvBOUI
>>639
日本の武装集団
猟友会に任せます。

643 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:17 ID:W9yFiovw
あまいあまい。
結局紛争地帯に担ぎ出される自衛隊ならなり手がなくて徴兵ということになる。
全体主義者の言うことは際限なんてないよ。彼らの究極の目的を考えたら
その途上には徴兵はある。


644 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:17 ID:oBYloURD
まぁ、、ここで煽ってる連中は
必ず、戦場には行かないでしょうな
煽られた、一般人の子どもが行くだけ
あーかわいそ

645 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:17 ID:hgtisMIJ
チベットや核問題で、中国共産党を批判するプロ市民ってほんといないよね。
金正日や、中国共産党を徹底的に批判しつつ
アメリカのイラク侵略を批判すれば説得力があるのに。
日本で市民運動が盛り上がらないのは、偏った思想の連中が
市民運動の中心にいるからだよな。

646 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:18 ID:myzUh5/s
>>629
あら、妄想に逃げちゃった(w
>>633
世界中にアンケートしようよ。
「あなたは、日本の憲法が他の国のそれと違う特徴があるのを知ってますか?
知っておられる方に聞きますが、それはどういった点ですか?」と。

647 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:18 ID:ukzT44vV
>>629
ここに森永卓郎が降臨したのか?(・∀・)ニヤニヤ

まったくおめでたいヤツだな…。
「核の炎」なんて言われると、「北斗の拳」に出てくる
無抵抗主義の村の村長を思い出したぜ。
ラオウに「この拳王に無抵抗は武器にならぬ!!」って瞬殺されたヤツww

648 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:18 ID:Q68wbVhr
>>642

意味がちがう

649 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:18 ID:viGBO2DE
>>639
志願するって奴はOKじゃない?
向いてない奴ややりたくない奴がいやいや軍務に就く
必要は無いってだけで。

650 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:18 ID:deBEK9fT
>>639
民兵って、なにをするんだろ?
さすがに一般人に、武器を持って治安維持しろ、ってのは無茶だから、
交通整理とかさせるんだろうか?


651 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:18 ID:WRinBwov
>リボン・プロジェクトは、特定の政治団体、政党、宗教、思想などとは関係のない、独立したプロジェクトです。



・・・・・・・・・・・・・・

652 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:19 ID:Dggtkbyd
徴兵徴兵って遠征して白兵戦とかする気なのか?
戦うって何処とだ?
戦争に協力ってもせいぜい自警団程度だろ。

653 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:19 ID:wWkkCIL9
>>625
それでも、ミュンヘン会議の結果に逆らったことは間違いないわけだが。
確かに解体しつつはあったが、本来なら急に併合すべきではないだろう。
もう一度列強を召集し、再度領土の再分配について話し合うべきだったな。
その席で、領土を持つことの合法性を主張すればいい。
いくら権利を持っている、と言い張っても、一度決めたことに背いたことは確かだと考えるが。


654 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:19 ID:MSzpAvOq
>>628
中国って本当に残虐だね。
あんなところに降伏したら、
日本中地獄絵図だよ。

655 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:19 ID:+avkp4tR
>>643
全体主義者って誰のことだよ( ´,_ゝ`) プ
>>644
妄想乙

656 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:19 ID:4kYLDu38
>>643
自衛隊のイラク派遣員募集には隊内からの応募が殺到したわけだが。

657 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:19 ID:oBYloURD
てか、、

戦場ってどこだ?
日本国内に上陸されたら、
他国みたいに難民として逃げる場所もない

てことは、国内が全て戦場か?

658 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:20 ID:vEHYTsi6
ほんとに、プロ市民てこそくな手段でくるね。

659 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:20 ID:xFShaEsp
>>643
そしたらその全体主義者にNOって言えばいいだろ。
必要な有事法制にまでNOなんていう必要は無い。

660 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:20 ID:6lyaVCI3
>>644
なんか日本語に違和感があるぞ?

661 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:20 ID:4J2oLVsm
有事法なんかなくたって、戦争に巻き込まれることは充分ありえるだろう。
そしてその時には、もっと悲惨な運命が待っているだろう。
こんなやつらのせいで、日本国民全員を危険な目に合わせるな。
こいつら、全員逝ってよしだ。

662 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:20 ID:giUfG/x/
「売国奴をタイーホできる国になりました」




だったらいいのになぁ…orz

663 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:20 ID:vNeVBBqY
>>651
リボンで思想の首輪をつけるのか

664 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:21 ID:jcHgjq4T
>>658
この絵本はこそくというより失敗に終わると思われ…
そこまで子供も馬鹿ではあるまい。

665 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:21 ID:W9yFiovw
>>659
そのときはすでに遅い。


666 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:21 ID:Ivw10psL
>>644

優勢な兵力・ハイテク兵器でで、一方的に殺戮できるならいいんじゃね?>徴兵
米軍の航空支援があれば、航空優勢は揺るがないでしょ

667 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:21 ID:viGBO2DE
なんにせよ徴兵制はナンセンスすぎる。

668 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:22 ID:WRinBwov
>>571
お前の軍事知識の低さを伺わせる文章だな

669 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:22 ID:m4Oc08Ll
攻めてきたら、日本軍が戦う。それだけのことだ。

670 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:22 ID:3ogBRshD
>>647
結局、そういう考えこそが戦争を呼ぶのですよ。
あなた達の様な存在を最初に悔い改めさせることが私の使命です。

中国人は日中戦争で3000万が殺されました。
少なくとも今の中国にはこの報復を行う権利があるわけで、これを行わない中国の寛容さに
感謝しなければならんでしょう。

本来なら主要都市に水爆が打ち込まれても仕方がないのですよ。

671 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:22 ID:deBEK9fT
>>657
上陸させないのが、絶対条件。
だからこそ、内陸から沿岸に近づいた艦艇を攻撃するという、
他国に例を見ない対艦ミサイルを備え、
飴をしのぐほどの高い密度での、対潜哨戒機による警戒を行い、、
わざわざ高い金を払って、F-2という対艦攻撃に長じた戦闘機を作ったわけで。


672 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:22 ID:1KVFwpo0
あーあ。下らん詭弁煽りに乗って徴兵の話になっちまった。
漏れの意見は>>389。おやすみなさい。

673 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:23 ID:myzUh5/s
>>665
全体主義者って?こういう絵本を描いた連中のこと?(w

674 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:23 ID:7Lq2890X
徴兵、徴兵ってうるせーな。
今時、民主主義国家の為政者がホントに戦争したかったら、徴兵制なんてとらないよ。
兵隊やその家族、恋人、友達だって有権者なんだぜ。
うかつに派兵なんてできたもんじゃない。
その点、志願制だと楽だ。
少々、派兵のスジが悪くても、「志願したんだろ?」で派兵できる。
戦争好きの為政者には志願制、これ定説。(ただし、最近20年限定)

675 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:23 ID:vNeVBBqY
>>670
破滅主義者

676 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:23 ID:wWkkCIL9
有事法の内容について議論すべきなのに、有事法そのものがいくない、と
考えるというのは・・・。

日本が永遠に今の状況だ、という確信があるんだろうか?

677 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:23 ID:MSzpAvOq
>>670
ワロタw

678 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:23 ID:xFShaEsp
>>665
人類が誕生した時点でもう遅いのよ。

679 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:23 ID:NClMLvX6
>>670
釣られてみる・・・・
中共の言ってること丸呑みかよww

680 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:24 ID:m4Oc08Ll
戦争したい軍国主義国が日本の周りにうじゃうじゃいるじゃん。
ある程度は強くなきゃ、生き残れないよ。

681 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:24 ID:4jwQIARb
どんな絵本だって「有り得ない事」が書かれているんだ。
間違いない。


682 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:24 ID:pJewk1hf
ほんとにウザイ!!!!!
なにが「市民」だ、ボケ!

683 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:24 ID:8LEVFSS7
だいたいなんで本土決戦せにゃならんのだ?
専守防衛なんぞナンセンスだろ、なぜ縛りプレイしたいのか俺には理解できん。

684 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:25 ID:IMNV8jgl
>>627
俺大阪じゃないし別にいいんだけどね。協力しなくても。
ただ日本の国防に協力しないなら、何が起きても日本に頼るなよと>大阪人

685 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:25 ID:R7kXwV2h
戦争はいけなくて、自治権拡大ならおっけい?

686 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:25 ID:3ogBRshD
>>676
そもそも軍隊が要らないのに、有事法の必要性はありません。
そういうものがあれば使いたくなるでしょうし。

市民の友好の積み重ねが平和を造るのです。

687 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:25 ID:Dggtkbyd
>3000万
ってのは国共内戦と文革をたしたものですか?

688 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:25 ID:mgppWQ6X
>>678
うまいこと言う・・・(⊃Д`)

689 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:25 ID:OdmtCYov
仏教か神道を信仰している日本以外の国では
今のイラクに対してどんな姿勢をとっているの?

690 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:26 ID:6lyaVCI3
>>670
俺の予想では、後50年後には日中戦争で殺された中国人の数は、2億人を超えている。

691 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:26 ID:NClMLvX6
ID:3ogBRshD
おいおい釣りはやめてくれよw

692 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:26 ID:myzUh5/s
>>686
人と人は本質的に敵同志です。それが美しい姿ではないですか?(w

693 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:26 ID:m4Oc08Ll
一番いけないのは、自分の思想を他人に押し付けることだね。
価値観は一つじゃない。プロ市民にはそれが分からんのです。

694 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:26 ID:wOYrmpDi
金正日と握手したり、中国様に恫喝されるくらいなら徴兵制も悪くないかな…



695 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:27 ID:wWkkCIL9
>>685
筑紫のブラピに対する7年チベットの詭弁キターーーー!




696 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:27 ID:Y3fGk02c
核抜きだったら日本ってアメリカ、スイスに次いで強いんでしょ。

北朝鮮や中国なんて脅威でもなんでもない。

最新鋭の潜水艇で・・

697 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:27 ID:ukzT44vV
>>686
軍隊がいらないのなら、中国の軍隊はどうなのさ?
いらなくないか?

698 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:27 ID:qdrA2OLX
>>670
>中国人は日中戦争で3000万が殺されました。

ほんとに中国人ってでかい数字が大好きですねw
WW2の死者は5000万〜6000万といわれていますから、
その半数に相当する数が中国大陸で亡くなられたわけですね

699 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:27 ID:h0Rd8igZ
>>459

うん。日本人には出来ないよ。

そもそも女子供が戦かうっつうのは、大陸みたいに、昔からしょっちゅう
民族間で生存をかけた殺し合いやってて、戦争に勝った民族が負けた民族の
女子供を当然のように殺したり食っちまったりするところのハナシだろ…。
自然と、戦闘員・非戦闘員の区別が無く家族全員で戦うシステムになる罠。

そういう「なんでもあり」の民族との戦いをかつてアメリカは
ベトナムで経験したし、日本軍も中国大陸で花束の下に銃を隠した
中国女達に1個小隊全滅させられたなんてのもあったらしいが……。

相手の民度にもよるだろうけど、日本みたいにそういう常識の無い国では出来ないよ。
ていうか女子供以前に、男で「戦おう」って奴がどれだけいるか…。

700 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:28 ID:4kYLDu38
>>667
反軍思想をあおるヤシらの最後のよりどころだからw >>徴兵制アレルギー

でも、先進国では廃止されつつあるんだよね。非効率かつ弊害も大きいから。
そして、そのすきまを埋めるように欧米では民間軍事会社が急成長している。

701 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:28 ID:Kwm7/Sp1
やる時はやる!!戦争上等だ

702 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:28 ID:pJewk1hf
>>690
3億人になってるw


703 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:28 ID:deBEK9fT
>>696
たしか、韓国と戦ったら、
3時間でソウル大統領府が爆撃され、陥落、らしい・・・。
これもまた凄い話だと思うが。

704 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:29 ID:uiZRiLlT
>>670 侵略されたら殺されれば良かったとか、どこぞの左翼先生が言っていたよ。

705 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:29 ID:OXrNn+ls
白髪三千丈

706 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:29 ID:vOf/UejC
でもさ、ただの有事法制ならいいんだよ。
なんかこの頃の動きの速さは徴兵制までもっていきそうな勢いだよ。
ただ単純に国守るためのものならいいが精神論など出てきたら
もう合理性だけでは済まされないな。あしでまといであろうが
国を守る自覚を持たせるためにあえて徴兵制を敷くかもしれないな。

707 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:29 ID:m4Oc08Ll
>>696
>核抜きだったら日本ってアメリカ、スイスに次いで強いんでしょ。

これは妄想だね。日本は普通。北朝鮮や中国には侵略されないという程度。
それにスイスは強くないよ。小国だよ。ロシアはどうした。

708 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:29 ID:xFShaEsp
>>696
スイスてそりゃそれなりには強いんだろうけど「アメリカに次いで」って程強いのか?
そうは思えないけど。

709 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:29 ID:viGBO2DE
徴兵制を推進したいキティガイはとりあえず
徴兵制にすることでいったいどんな効用があるかいってみろ。

イヤイヤ戦場に行く奴はむしろ全体の士気を下げるだけだと思うがな。

710 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:29 ID:3iajWuIu
>>698
文革の支社はもれなくWW2に振り分けられます。

711 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:29 ID:NClMLvX6
>>699
それだなあ自衛隊受けたっていうと変な目でみられるし・・・・欝

712 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:30 ID:myzUh5/s
>>706
そうなったなら、そうなったでしょうがない。

713 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:30 ID:mgppWQ6X
>>694
同意。ありえないとはいえ、徴兵のがまだマシ。ってか、徴兵なんか
過去の日本人も世界中の国の人も体験してきたことだろ。
日本人じゃなくとも、平均の人間の意見として、それが普通だよなぁ・・・?

714 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:30 ID:UyjBJP8h
戦争くらい一人前にできないと、戦争できるかっての連合国?からなにされるか

わかんねーぞ。この強迫観念、宗教国家にでもならぬ限りは、相互不信の国際政

治の場裏では、なかなか克服できないと思うよ。

715 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:30 ID:6PFInZJV
状況にもよるが俺は志願兵となることに別にやぶさかではないぞ。
自分が死ぬのは確かに嫌だが自分の妹や親戚が殺されるくらいなら
敵と刺し違えてやる。 

当然だろ。

716 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:31 ID:3ogBRshD
>>697
中国は日本軍を初めとする外敵に襲われた記憶があるから軍隊を置いています。
それも日本軍の暴虐に原因があるのです。

農耕民族である日本人は軍隊を使うことが出来ないのは歴史が証明しています。

717 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:31 ID:jcHgjq4T
>>706
>なんかこの頃の動きの速さは徴兵制までもっていきそうな勢いだよ。

ないない。
それをやるためには予算が必要だけど、そんな金はない。
やるなら(ありえんが)消費税を15%くらいで出来るか、ってところでは?

718 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:31 ID:uGKyyAgZ
>>696
継戦能力がなあ…。

719 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:31 ID:cNtDPiA0
韓国もアメリカも認めていない「外国人参政権」
■■■公明と民主も在日チョン支持に寝返るらしいぞ■■■

【政治】外国人選挙権法案で、公明党・冬柴が自民党批判
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087372302/

これでチョンの日本侵食が確定だな!!!!!!
しかも在日参政権の法案を次の国会で通そうとしてる???

自民のみ・・・在日参政権反対 チョンから日本を守れ
公明・民主・社民・共産ほか・・・チョン在日参政権マンセー


720 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:32 ID:myzUh5/s
>>716
どんな歴史?唯物史観?(w

721 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:32 ID:wWkkCIL9
農耕民族っても、一応中国も農耕民族だろ。
北や西の方は遊牧民族もいたが・・・。

722 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:32 ID:MSzpAvOq
>>715
いいお兄ちゃんだね。

723 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:32 ID:Mx73PWdl
 我々はいずれ、この重大な時期を通じて日本の「平和」主義者の取った行動を、
歴史の前に深く非難すべきものとみなさなければ成らないだろう。

 差し障りの無い陳腐な言葉を好み、不愉快な出来事には常に顔を背け、
国家の重大な利害を顧みず、ただ未だ仮想に過ぎない「地球的平和」をこよなく愛し、
それらが全てといわんばかりの感傷的な執念を持つ。

 他者に対する想像力の明らかな欠如、戦争に関する無知と問題からの逃避、
起きても居ない未来に関する悲観的な妄想、過去に対する驕慢なる後講釈。
現実をいつも度外視して空理空論に明け暮れ、責任を自分以外に求める当事者意識の無さ。

 それらは、彼らの独り善がりの愚かさと無思慮をそのまま露呈したものであり。
彼らの気持ちは、もちろん何が起こっているのかすら理解できない人々には、
未だ賛成され続けているようだ。

彼らの「平和」主義が戦争抑止と成り得なかった「この現実」というものに、
いいかげん気付いて欲しい。


724 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:33 ID:ZCzL8xl2
>>715
ぶっちゃけ、長生きしたいとも思わないし
ぽっくり逝けるならそれでいい

飢餓や四肢欠損は御免だけど

725 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:33 ID:ukzT44vV
>>707
通常兵器だけなら日本は世界有数の強さなんだがな。

たとえば中国のMig-25の配備数はかなり多いが、
それでも日本のF15(たしか)一機でMigは10機落とせるらしいし。

練度は100%に近いし、自衛隊は強いんだがな。

726 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:33 ID:5mQs2FB2
いまの日本人の若者なんぞ徴兵したってモノの役にも立たんだろ
徴兵制クルー?なんて飛躍しすぎ

727 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:34 ID:d+9Z2lz7
自衛隊はありもしない着上陸を名目にした互助会のようなもの。
予算の削減が望まれる。

728 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:34 ID:q+EEvQ9Z
60年経ってやっと自分の足で立つ、一人前の独立国になろうとしています。

729 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:34 ID:ffcMZ+o2
真面目な所核武装完了に掛かる二年をどう凌ぎきるかが頭の使いようなんだがな。
どうせ持たなきゃ九州辺りまで支那共産党領になるのは目に見えてるし。
かといって一億も日本人を減らしたら国が機能不全を起すし勝手に住み着く棄民より人口減ったりしたら実力支配されかねん。

二年分米備蓄配給730日三食ごはんおにぎりおかゆ雑炊チャーハンおはぎ(餡子なし)でどうよ?
経済は一旦凍結して備蓄資源を防衛に廻す。
核武装後支那共産党を恫喝しながらマラッカ、台湾海峡通行権をもぎ取って技術援助と引き換えにアフリカ諸貧国から資源を分けて貰い経済再スタート。

もっとも最初に手がけるのは輸入依存度0%の水力風力発電所増設からの罠

730 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:34 ID:m4Oc08Ll
徴兵制は有り得ませんから、安心してください。プロ市民の扇動にのらないで下さい。
現代の戦争は兵士の数では決まらない。志願船で事足りる。

731 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:34 ID:ZfgVPsfH
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |北∧∧韓∧ ∧_∧   |
 |`∀´>ヽ`∀´>( `八´) .|
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧  
 |( `八´) /| ∧_∧ .( `八´)   |ヽ+
 |⌒ ∧_∧( `八´) ∧_∧    | |  
 |>  ( `八´) ∧_∧( `八´)  | |
 | /⌒   ヽ ( `八´)     ヽ  | / カネカネキンコ
 | /| |   | |/⌒   ヽ    | |_‖
 |ノ \\ /|/| |   | |\./ └─ゝ)
 |   \\ ノ \\./| |\\
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'  カネカネキンコ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ     カネカネキンコ
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |      ゾロゾロ…    \
 |                  \

732 :徴兵厨:04/06/17 00:34 ID:7Lq2890X
徴兵制は、民主主義と親和度が高い。
古代ギリシャの都市国家、共和制ローマ、革命後のフランス、どれをとっても
兵役は国民の義務だったではないか。
逆に、封建制の中世欧州では、貴族と傭兵で構成された軍隊だった。




と言ってみるテスト。

733 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:34 ID:si3skg0z
>>725
核がない
先制攻撃できない

この2点は無視できない

734 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:35 ID:7AwoytRZ

侵略の為でなければ戦争しても言いと思うぞ。


735 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:35 ID:NClMLvX6
>>725
F-15で思い出したがコスタリカもF-15持ってたっけか?

736 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:35 ID:q04qPwUM
なんかRPGの始まりみたいな感じだな。
マザーっぽい。」

737 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:35 ID:ygU57SFu
>>716
あんたホントに日本人か? 

738 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:35 ID:YNUFNSpZ
徴兵制なんて自衛隊が大反対するぞ
金と手間が物凄くかかる上に自衛隊にはまったくメリットが無いからな

739 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:36 ID:wWkkCIL9
つーか、中国やロシアの稼働率って、えらく低そうなんだが・・・
整備なんか結構なおざりっぽいし。
中東戦争では、飛べなかったミグが多数いたらしいし。

それ以前に、コンピュータはついてるのか?
ロシア製のチップを使ってるんだろうか。
電子戦能力なんざ、アメのに比べたらボロボロなんじゃないかね。
ドッグファイトは強いかもしれんが・・・。


740 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:36 ID:WoPPlp46
勝っても負けても相手より被害を出してる中国に「人民が甚大なる苦痛を被った」等と云われてもねぇ( ´,_ゝ`)

741 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:36 ID:m4Oc08Ll
>>727
ありもしないと考えもなしに言うな。周りの国がどれだけ軍事大国なのか調べろよ。
自衛隊がなかった時に奪われた竹島はどう説明するんだ?

742 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:36 ID:3ogBRshD
>>737
私は日本人と呼ばれることに違和感があります。
日本人といわれる以前に市民であり、市民が求めることは世界どこでも変わらないからです。

743 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:36 ID:6PFInZJV
>>722

ていうか生物としてそれが当然。
http://park.itc.u-tokyo.ac.jp/sakuralab/topics/021023.pdf
8人のイトコって奴よ。俺イトコは14人いる。妹もいる。だから死ねるね。

ただ弟はいわゆる勤勉な馬鹿なので有事の際はとっとと殺しておきたい。

744 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:37 ID:oBYloURD
なんか疲れる話題が多いんだよな
最近
なんかこう、、人類の夢と希望に満ちあふれた
ニュースってないのかぁ?
無い時点ですでに、戦争に負けてるな
おまえはすでに、死んでいる
て言われてるようだわ
半端なやつが脳内でバーチャルごっこして
それが法律になって
そのまま、どっかの事件と同じけつまつかよ
良い迷惑だ
戦争をできるだけ避ける努力をするのが国家
準備は整ったのかも知れないが
避ける努力の方はどうなのさ
税金泥棒!

745 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:38 ID:nRb9DJF+
少子化で年寄りばっかり、年金も賄えない国になってんのに戦争やって勝てるかよ。
年寄りだけでやってくれるんなら助かる。

746 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:38 ID:3iajWuIu
>>742
だったら一人で月から母星を眺めてな

747 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:38 ID:UyjBJP8h
国民皆兵とは、おれたちの民主主義、おれたちで守ろうや(連帯責任)て

こと。一部の戦争マニアや、大型運転免許取得希望者にやらせるのが、志

願制のいまある自衛隊・・。

748 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:38 ID:MSzpAvOq
>>731
イメージとしては、本当にそんな感じなんだよね (´・ω・`)

749 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:38 ID:ukzT44vV
>>733
そのとおり、あくまで自衛隊の装備は「迎撃用」だからな。
「支援戦闘機」なんてよくわからん名前だし>F2

核抜きの、中強度紛争レベルでの強さは世界有数ですよ、と自衛隊を擁護した。
あとは核と爆撃機くらいがあれば、少しは変われるんだが。

750 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:38 ID:viGBO2DE
徴兵制なんて敷いたが最後、若者の総スカンをくらう。
自分の子供を軍に無理やり取られた親の票も失う。
一気に世論は左より・理想的平和主義に傾くだけ。

十分な待遇さえ保証すれば志願兵で事足りる。
大体、優秀な兵士一人教育するのにいくらかかると思ってんだ。

751 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:38 ID:vJL851n1
>>716
>日本軍の暴虐
詳しく聞かせろやw
ところで、今の中国の現状は十分謀略だと思いますがね。


752 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:38 ID:+avkp4tR
>>742
じゃあ日本から出ていって中国でも北朝鮮でも行ってくれ

753 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:38 ID:TDCyC2LO
>>725
そうなんだが今の日本だと攻撃許可をもらうのに1000機撃墜されるほどの時間がかかるから問題なんだよな

754 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:38 ID:oeXvBOUI
>>744
避ける努力はしてますよ
それでも宣戦布告を受けた場合のために
この法律を作ったわけでして。ハイ。

755 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:39 ID:4kYLDu38
>>733
専守防衛(先制攻撃できない)ってのは、逆にいえば

・国内が戦場と化す
・緒戦においては受身に回らざるをえない

こういうことだから、相当の犠牲を覚悟しないといけない。
それが「平和憲法」とやらのコスト。

756 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:39 ID:WoPPlp46
>>753
F-15J一機飛ばすのに国民投票が必要になったりしてw

757 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:40 ID:m4Oc08Ll
>>725
その辺のことは軍事板で聞いてみてください。
日本はあんまり強くないって返事が帰ってくると思います。

>>744
税金泥棒なんかじゃねえよ。不謹慎なこと言うな!!
軍国主義国家に日本は囲まれているんだよ。

758 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:40 ID:d+9Z2lz7
>>741
ハァ?役に立たないから予算減らせって言ってるんだけど?

759 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:41 ID:jPmdede4
 もっとみみっちい話もある。戦闘服の支給は一人2着しかな
いので、雨中の訓練が2,3日も続くと、もう着替えがない。
だから隊員たちは不足分を自腹で買う。そのために基地の売店
では戦闘服を売っている。24万人の自衛隊員に5千円の戦闘
服を一人2着ずつ支給しても24億円である。

 たとえば平成8年に北朝鮮に送った50万トンのコメ支援だ
けで1200億円の税金が使われた。おそらくそのほとんどは
飢えた民衆ではなく北朝鮮軍に渡っただろう。わが国を脅かす
北朝鮮に1200億円を使いながら、自国民を護る自衛隊員に
は24億円を惜しんで、自費で戦闘服を買わせる。こんな非常
識はいかなる理屈でも正当化できまい。

http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20040613010005

760 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:41 ID:ygU57SFu
>>742
世界っていうか、中国が求めてる事と言ってる事が全く同じだぞ。 
それは世界市民とは言わんだろ。 

中国・韓国からの視点でしか物事を見て無いじゃん。 

761 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:41 ID:CtNEqlcU
>>742
もりあげてるね〜

762 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:41 ID:+nzWslBS
いくら武器が強くても現状じゃ政治が足を引っ張るから無意味だと思われ。

763 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:41 ID:uiZRiLlT
>>721
食い潰すだけの中国とは違って、日本は比較的自然と上手く付き合ってきている。
バッタと農家くらい違うと言えなくもない。

764 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:41 ID:WoPPlp46
だからまず政治家の頭をどうにかしろと...

765 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:42 ID:myzUh5/s
>>742
市民?じゃあ、日本を離れて生きることが出来る?
そんな能力と根性がある?(w

766 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:42 ID:m4Oc08Ll
>>758
自分の無知を曝け出すなよ。
中国・ロシア・北朝鮮・韓国、これらの国の軍事力を調べて言ってくれ。
役に立たないって何の根拠があっていってるんだ。
中学生並みだよ、お前。

767 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:43 ID:jPmdede4
中国の稼働率は60%だったかな?
米軍が80%で、自衛隊が90%とか。うろ覚えだけど。


768 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:43 ID:84A5jzO8
重要なことは、日本が「戦争をしたくない」と言えば
戦争しない関係がいい。

主導権を握るんだよ。
戦争すれば絶対に勝つ。でもしない。

戦争できない。したら負ける。でも戦争したくない。
子供のわがままかよ(w

769 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:43 ID:vOf/UejC
韓国はなんで徴兵制敷くんだろ?
あれは国民に国防の意識を頭に組み込ませるためだろ。
どう見ても北に対して韓国は正規軍だけで通用するぞ。


770 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:43 ID:hwBV4rok
>>716
>農耕民族である日本人は軍隊を使うことが出来ないのは歴史が証明しています。

すげぇ、言い切っちゃうよ、このヒトは…(^_^;)

771 :GM 225.28.64.202.dyn.pacific.net.hk ◆BHz790C/GM :04/06/17 00:43 ID:y8SYIhRP
「戦争しない」と「戦争できない」の違いが理解できない馬鹿が沸いていますね。

772 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:43 ID:ukzT44vV
>>735
コスタリカはわからん、でもアメリカとつながりある国なら
たいていは配備されてる>F15系

>>739
俺はSu-37(ロシアの最新鋭次世代戦闘機)なんかは好きだが、
あれは機能は凄そうだけど、配備した国の状況にもよると思う。
せっかくの機体がもったいないっつーか。

日本でもスホーイ系の戦闘機がほしいなんて思う、個人的には。
ロシア系装備、とくに陸戦兵器でね。

773 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:43 ID:vNeVBBqY
爆食大国が日本を舌なめずりしながら見てます

774 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:43 ID:ffcMZ+o2
マジレスすると予算が足りないから役に起たないんだよボケ!

775 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:44 ID:myzUh5/s
>>742
極東板の名物教師を思い出すよ(w

776 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:44 ID:ygU57SFu
>>768
それは理想だな。 
俺も戦争は嫌だが、嫌だからこそ、そうするしかない。

777 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:45 ID:WoPPlp46
>>767
まぁそんなもんだろな。
中国はもっと低いと思うが。何しろ骨董品がいっぱいある国だからな。

778 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:45 ID:7Lq2890X
>>772
え?F15って、ちょっと前まで、日本とサウジとイスラエルしか持ってなかったんじゃ?
で、ついこの前、韓国がF15Kを買ったと。

779 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:46 ID:3iajWuIu
いいか左巻きスパイラルども
有事法制はエリマキトカゲの「エリマキ」だ!!
よく覚えとけ

780 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:46 ID:deBEK9fT
>>772
たしか、F-15を配備しているのは、
米、日本、サウジアラビア、イスラエルの四カ国だけだったはず。
単純に「いる」ってだけなら、トルコやドイツなんかにもいるはずだが。

781 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:47 ID:84A5jzO8
「日本に戦争を仕掛ける国なんてない」といっている人がいるが、
「武装しても戦争しない」が本当なら、仕掛ける国なんてない。
「武装しても戦争しない」がウソなら、周辺国は仕掛けてくる可能性がある


782 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:47 ID:ffcMZ+o2
姦国のはF15Kimuchi

783 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:47 ID:m4Oc08Ll
>>769
陸続きの北朝鮮は100万人の陸軍を持ってるから、ある程度人員が必要なんです。

784 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:47 ID:+XEFCO25
>>772
IRSTつければイーグルとスッホイに能力差はないと思われ。

785 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:47 ID:XedJN1lO
戦争はなくせたとしても、その分犯罪は増えるだろうな

786 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:47 ID:KZh1S5Ai
>>767
探してみたら、こんなのがあった。
http://war.ten.thebbs.jp/1083256108/50-51

韓国が、F-15よりメンテの容易なF-16で稼働率60%くらいらしい。

もっと中国は低いと思われ。

787 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:48 ID:uGKyyAgZ
いくら優秀な武器を持っててもさ、戦闘を継続できなきゃ意味がない。
その武器を使うための弾薬・燃料の備蓄が今どれだけあるかお前ら知
ってて戦争が出来るなんて言ってる?
法律で対応できても現場が対応できないよ。

788 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:49 ID:L+MLyF6s
大変じゃないし、問題ない。
おかしいのは執筆者だ。新聞記者も精神異常の気があるな。

こう言うのが増えてくると、言論の自由が狭まりそうで怖い。

789 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:49 ID:viGBO2DE
>>769
やっぱ陸続きだとそれなりに頭数が居るんじゃない?
それか儒教イデオロギーが徴兵制と親和性が高いとか。

こっから先はギャグだけど。
飢民が、国を挙げて乗り込んできたらさすがに
正規軍だけではいかんともしがたい。

790 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:49 ID:MSzpAvOq
>>779
よくわかんないけど、気迫を感じるレスだな。

791 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:49 ID:5CeXHAhJ
>>769
日本侵攻の下準備でししょ

792 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:49 ID:YNUFNSpZ
>>769
北は歩兵の数だけはかなり多い
人海戦術に対抗するにはある程度数が必要だからな

793 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:50 ID:ukzT44vV
>>778
すまん、あまり空戦兵器には詳しくないのよ、
もっと昔の機体と勘違いしてたと思う、俺。
韓国がこの前、F15Kなる機体を買うとかは聞いたんだが。
(これは日本がうらやましいっていう気持ちが出てるなって思った)

でも日本は金もあるしアジアの最重要軍事的拠点だし、
これからもアメリカが各国にさきがけて最新兵器を投入してくるのは確実かと。

794 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:50 ID:deBEK9fT
>>786
韓国は、F-16のエンジンの一部を国内で生産していたが、
ファンブレードが破壊するという不具合がみつかり、
全機が飛行停止においこまれたことがあったはず。

795 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:51 ID:m4Oc08Ll
イラクの人質事件で、プロ市民は「国家には国民保護の義務がある」とあれだけ叫んでたくせにね。

796 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:51 ID:7Lq2890X
>>787
3日程度って言われてるよな。>弾薬などの備蓄
でも、そんなもん金で解決する話ジャンか。

797 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:52 ID:ukA7l6qw
在韓米軍の大幅削減で、韓国は国防費を増大させますねぇ。
大変だねぇ

798 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:52 ID:KZh1S5Ai
>>794
確か、墜落かなんかもあったような。
で、稼働率0%・・・さすがかの国w


799 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:52 ID:d+9Z2lz7
防衛費5兆円は高すぎ。
90式なんていらねーな。装甲ドーザーあれば十分。

800 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:52 ID:WoPPlp46
>>778
アメリカ、日本、サウジ、イスラエルに韓国とシンガが加わるかどうかってところ。
韓国は怪しい。
自衛隊はF/A-22に片想い中。

>>784
ついでにAWACS付きでおながいしまつ

801 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:53 ID:84Qccm1O
>>787
類似スレで自衛隊の経戦能力の話が出てくる度に議論になるんだが
結局辿り着く結論は「機密だから、実際は分かんねぇ」なんだよ。

802 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:53 ID:deBEK9fT
>>799
あれか、この前アメリカの田舎で暴れまわったやつか?

803 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:54 ID:+XEFCO25
>>793
>これからもアメリカが各国にさきがけて最新兵器を投入してくるのは確実かと。

陸 まねっこだらけ。常に半世代遅れの堅実主義。
海 潜水艦だけ常に最新。
空 政治に左右されまくり。

804 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:55 ID:Mx73PWdl
>>787
日本の石油備蓄量は120日分あります

805 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:55 ID:viGBO2DE
>>802
だとしたら最強だな。
しかし、実はアレは米国の秘密兵器らしいので
日本には売ってくれないそうだ。

806 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:56 ID:KrTS+8Ag
お願いだから、誰か。
プロ(パガンダ)市民に、因果律って単語の意味を教えてやってくれ…
あと、自業自得の意味もな…
俺は疲れた。

807 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:56 ID:m4Oc08Ll
>>799
釣るな釣るな。人件費が高いから、高く見えるだけだ。
自衛隊員の給料なんて公務員の給料と一緒だろ。

808 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:56 ID:dh/KK4RO
戦争するコストを、経済に回せたからの繁栄だからな。
北を見てると、本当にありがたいと思う。

809 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:56 ID:6ZKc5WDZ
ワラタ、小泉。

他国が戦闘しても、日本の自衛隊は指揮権が違います,戦いません、だと。
ホントにそんなことできるのか。


810 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:57 ID:Mx73PWdl
>>787
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo022.htm
石油備蓄 日本120日 アメリカ90日

いちおうソース

811 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:57 ID:NClMLvX6
軽空母(インビジブル級よりでかいやつ)6隻欲しいな・・・
ハリアーを積んで

812 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:58 ID:qdrA2OLX
>>809
正直アレは理解しがたいし、百害あって一理無しだと思うんだが>独自指揮系統

813 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:58 ID:2y2j/8jZ
>>799
徴兵制採用している中国は6兆、韓国2兆4000億
日本は4兆9000億でも半分が人件費に消える

814 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:58 ID:+XEFCO25
>>800
>自衛隊はF/A-22に片想い中。

相思相愛です。
ボーイングさんも日本に買ってもらわないと困るってなもんで。

815 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:59 ID:d+9Z2lz7
中の人だって戦争やりたくないんだし、政治家はもっとびびりなんだから
高価なおもちゃいるとは思えんな。防衛費4兆ぐらいで、PKOとかの土方仕事に
専念したほうがいい、というのが私の考え。

816 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:59 ID:YNUFNSpZ
>>811
ちょっと突っ込ませてくれ
インビンシブル級じゃないか?

817 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:00 ID:ukzT44vV
>>803
うん、なんか海自だけは一番頼りになりそうなんだよなw

空自は個人的にもっと重要視してほしいし、戦略ミサイル軍みたいな
ものも強化して空自にほしいし。
陸自はとりあえず89式やめて、M4A1かG36あたりをベースにした
自動小銃つくれやゴルァ!!と言いたい。
SIGは世界最高の性能だから高くていいけど、
89式が世界で一番高い小銃って聞いて( ゚д゚)ポカーン

818 :無名さん:04/06/17 01:00 ID:5cRSTxSm
>60年ちかくまえに、「戦争しない」と決めました

決めてないし。アメリカに強制させられて、非民主的に決められてしまっただけだし。


ttp://smile.hippy.jp/ehon/page5-3.gif
これ、どこの国の軍服だ?

819 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:00 ID:WoPPlp46
>>814
ロッキードやろ。ま、1/3はボーイング担当だったはずだけど。

820 :むにゅう:04/06/17 01:01 ID:kNVWVt79
>>809
>>812
指揮権が同じなんてことは歴史上、ひとつもない。
前大戦の連合国も、てんで勝手にやっていたよ。

アメリカ軍は補給や武器をちらつかせてコントロールしようとして苦労していた。

821 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:01 ID:7Lq2890X
>>815
戦争やりたくないからこそ金をかけるんだと、何度言ったら・・・

822 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:02 ID:g5Nrgi73
> 「これで戦争できる国になりました」
ついでに、
「これで基地外市民団体を排除できる国になりました」
もキボンヌ

823 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:02 ID:+XEFCO25
>>819
ロッキードも経営傾いてるんかなあ。

824 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:04 ID:m4Oc08Ll
>>815
国家には国民を守る義務がある。
それだけだ。防衛費は減らせない。

825 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:04 ID:qdrA2OLX
>>820
戦略級ならわかるんだが、戦術レベルで?
それでうまくいったのなら、自衛隊もうまくいくのでしょう…

826 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:04 ID:Xu9khV6w
>>822
禿同いたします

827 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:04 ID:gMOw13Ad
なんだか解かりませんが
とりあえず子の躾の出来てないプロ市民主婦を晒しておきますね。


件  名 : 「命の尊さ」をご家庭で教えてといわれても‥‥
http://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0019007

>命の尊さといっても、これほど国や社会や個人個人が命を粗末にしている時代だ。

>例:自衛隊の戦争地への派兵(自衛隊員も行き先の国の人の命も危険にさらす)
>  
>  自殺者3万2千人(毎日80人が自殺するほど追いつめられているのに何もしない)

>  アフガニスタンやイラクを攻撃するアメリカに追随する  政府、黙認する国民

>  難民を収容して難民申請を受け入れない。

>  ホームレスは住所不定だから生活保護を受けられないという行政
>  「好きでホームレスをしているんだから」という人々。(本当にそうなの?私はそう思わない)

>  効率のみが重視されて、どんどん社員をリストラする企業

828 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/06/17 01:05 ID:JNL27U9H
話の流れを斬るようで申し訳ないですが、

”絵本”より”エロ本”の方が効果あると思うんだけどなぁ(w

829 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:05 ID:+XEFCO25
こうも日常的に、防衛力整備を嘆く国民がいるのは世界中で日本国だけですね。

国民かどうかは甚だ不確かですけど。

830 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:05 ID:9vV3xftR
アメリカ90日ってのは
SPRのことって解釈していいのかな?

831 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:06 ID:ffcMZ+o2
業物を腰に挿した筋骨隆々の剣士に道場末席のへっぴり腰は切りかからないだろ普通。
軍備は必要なんだよ、特に極東三馬鹿を一振りでばっさり遣れる位。

832 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:06 ID:On3LwGjW
こいつらはどうせ禄でもない本からしか知識は得てないんだろうね。

833 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:06 ID:pGMX3+uF
こういう市民団体もいてもいいと思う。というか言論の自由がある以上、
彼らを強制的には排除できないだろうし。

ようは、彼らの言い分を受け付けなければいいだけで。

ただし、教育の場はまた別。学習指導要綱に、特定の政治思想に
偏るような先生に対する罰則を、解雇も含めて入れるべし。


834 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:07 ID:4kYLDu38
>>812
百害あって一理なしの9条を持つ国ですからw

835 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:07 ID:vNeVBBqY
ワン・ピースのドン・クリークの話読ませたほうが早い
(飢えで死に掛けの海賊に哀れんで食料渡したら、元気になって襲ってきた)

836 :むにゅう:04/06/17 01:08 ID:kNVWVt79
>>825
戦術レベルでも。 お互いの戦域が重ならないように配置していたよ。

言葉どころか、通信方式も、命令系統も異なる他国の軍隊を何の訓練もなしに
統一した指揮の下にはおけない。

また、各国の軍隊の存在目的は、自国の国益を守ること。本気で、他国に指揮してもらおうとは思っている
国はひとつもない。

837 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:09 ID:gcRtlrqu
>>832
"ろく"でもない、は「陸」か「碌」でつ。

838 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:09 ID:WoYuDbIa
>>828
筋書きは「他国の軍隊が攻めてきて恋人が輪姦される」

それを読んで寝取られ属性が開眼。
非武装サイコー、ヒィヤッハァ!

839 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:09 ID:ukzT44vV
>>828
自衛隊に子供達が興味もってもらうために、

自衛隊が全面協力している国防萌えアニメを作るべきだなw
(もちろん顔も声もいわゆる「萌え」を追求したかんじで)

…あれ?こーゆー似たようなアニメって他にあったような…?
誰か教えてくれ、具体的には知らん!

840 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:09 ID:phR8Znms
裕二関連法が即、戦争できる国とはプロ市民はおめでたい思考回路してんな。


841 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:10 ID:vxaATIej
やったー!戦争できるようになったぞ!!
俺は!生き抜いて!生き抜いてしまいたい!
死ななきゃ大丈夫!死ななきゃ大丈夫!死ななきゃ大丈夫!
死ななければ大丈夫!

一部さっきやってたテレビより

842 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:10 ID:9vV3xftR
まぁ、あれだ
忍者そだてろよ
忍者。

843 :名無しさん@4周年:04/06/17 01:10 ID:Mx73PWdl
>>830
官民合計

844 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:03 ID:qez+LMfC
「これで戦争できる国になりました」
どこが悪いの?

845 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:12 ID:sHrXu5cD
>>839は赤松健

846 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:19 ID:ukzT44vV
>>845
(・∀・)つドウゾ
http://v.isp.2ch.net/up/c494380e89a1.JPG

847 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/06/17 02:37 ID:6nTMHriB
つっても、いつでもできろだろ、戦争なんて。
やろうと思えば、いつでも。


848 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:40 ID:upJvUcrQ
831さんの仰るとおり
日本は本来アジアの盟主
目覚めよアジアの猛虎
それにしても今年の虎は弱いねー

849 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:56 ID:ZHD3CCD3
>>1
子供を政治の道具にするとはな。ここまで汚い連中だったとは、吐き気がする。

850 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:59 ID:dHmKn3MQ
旧軍が批判されるべき最大の問題点は民主的にコントロールする機能がなかったことだから、その点は気を付けないとな。
2ちゃんを規制しようなんて言ってる政治家には気を付けた方が良い。

851 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:01 ID:U7jjDJoO
>わたしたちの国は、60年ちかくまえに、「戦争しない」と決めました。

60年前に隣町のヤクザが町を荒らしにきたから、殴りこみかけたらボコボコにされて
「何をされても二度とケンカしません」って証文書かされたって話ね。

852 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:07 ID:P0GyQEFI
こんな記事を「特報」にする東京新聞
もはやプロ市民の機関誌だな。

853 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:07 ID:oFsMAz5f
3 :名無し三等兵 :sage :04/05/23 09:39 ID:???
いつの間にやら旧スレが終わっちまったからこっちにレスする。
医学系研究者のアホウへ。
自然科学や理系にのみ浸っていると、世に「真実」は一つしかないと「真実」
を数式と混同する、知識はあっても知恵が足りない某カルト教団幹部のような
低脳ができあがる。ちいとは人文系について学べ。或いはせめて読め。そうす
れば「真実」は対象への視点や立ち位置でいくらでも変わるのだという当たり
前の事に気がつくはずだ。
自由と民主主義が至高の価値をもつというのはそれこそアメリカ流の価値観で
見た哲学の世界くらいのものでそうでなければ厨学生の「社会科」くらいの物
にすぎない。同じ社会科でも「歴史」になれば自由と民主がどれだけの血を吸
ってきたか。それは是とされるべきか深刻に考える機会を与えられるだろう。
それともアナタ自由と民主を自己否定できない「現代社会」でも習っておられ
ますかねw?もう一度言うが、政治上の至高の状態は「納得できる負担の下、
最大多数が安全に日々メシが食える」だ。納得できる負担でなくなればアナタ
の好きそうな革命等の騒乱になるし、安全が損なわれれば今のイラクの一般大
衆のように治安の弛緩に怯え、メシが食えなくなれば某北の失敗国家のように
なる。それにな。自由と民主主義がかようにスバラシイのならば何故それが正
常動作してない日本や歪んだ米国やそんなものが存在しないシンガポールがそ
れなりに繁栄をエンジョイできる?共通するのは「納得できる負担の下、最大
多数が安全に日々メシが食える」という形而下的現実であって自由と民主主義
が実態において健常機能するという形而上的思想体系では無い。

あとな。ひとつだけ言っておくと、この時期くらい「政治」抜きであの戦争で
犠牲になった無辜の民衆や無名戦士の為に祈れ。
各々の思うところで真摯に向き合えば、その「祈り」の内容についてはオマエ
等ヴァカナショナリストみたく「何々でなければならない」などと言わんよ。
なにせそのあたりの機微が「自由」ってモノなんだからな。ワカルカ?

854 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:16 ID:lWS0qujV
オマエハ(・∀・)ぬるぽ


855 :氏ね、バカウヨ!:04/06/17 03:19 ID:y8DxRVr8
>>852

ワロータ、ワロータ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ワラタ ワラタ
--------------------------------------------------


856 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:22 ID:3owp+PR8
ま た 朝 日 か ! !

857 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:22 ID:+avkp4tR
>>855
しっかしまぁなんですぐバカウヨとかレッテル貼るかねぇ。
知能が低すぎて議論できないんだろうけど。

858 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:24 ID:SEz+pjvH
まあプロ市民はこの前のNHKスペシャルの自動走行するロボットカーの回を見る
事をオススメする。これからの戦争はコストや人件費、世論対策の為、無人兵器が
多様される時代。つまり自国の兵士や輸送部隊で戦死者が出難くなる。
戦闘機、輸送機、偵察機、攻撃ヘリ、装甲車、輸送トラック等が無人化してゆく。
今までのローテク兵器と生身の兵士を使ってはただ死人が増えるだけと解り多くの
後進国は戦争をするのをためらうかもしれない。
これは新たな戦争抑止力となる。

859 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:27 ID:qwoAxxG8
劣化ウランの絵本はまだですか?

860 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:33 ID:sHrXu5cD
はいここで恒例のコピペを。
>マス板に限らないが、ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」
>という上部構造と「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が
>消滅したから。
>つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北
>の拉致に経済制裁を」「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具
>体論が展開されてるのに対し、左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。
>あるいは存在していないこと。
>だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト!」「引きこもりウヨ(プ」
>「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。
>本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、 「朝鮮人死ね」的な右の下部
>構造とやり合ってればいいレベルの左が右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼
>って馬鹿じゃないの?」という認識が勢いを増していく。
>結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せ
>ないほど追い詰められてる。だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。
>同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

なんか最近>>855みたいな変なのが多く出没しているがいったいなんなんだろう。
これだけ程度が低いと工作員とは考えにくい。精神になんらかの疾患のある人なんだろうけど。

861 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:33 ID:VzABFpyK
子供出汁にすんなよ

862 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:38 ID:IJhDhly6
これって洗脳教育に近いんじゃないの?

863 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:49 ID:VR1oEzrT
>>860
> なんか最近>>855みたいな変なのが多く出没しているがいったいなんなんだろう。
> これだけ程度が低いと工作員とは考えにくい。精神になんらかの疾患のある人なんだろうけど。

ありゃあマス板と派遣板で有名な醜屍だろ。
バカコピペと改変AA(しかも変えた所が必ずズレるw)だけ。
論理展開なんてとうに捨てた出涸らしブサヨ。
バカの自己紹介広告欄だと思って放置が吉。

864 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:54 ID:qfkvTgf3

おい、りぼん山本。


まず、日本は北朝鮮に拉致される国、と「こども」たちに教えてやれw


りぼん山本は日本人が拉致されて殺されることに賛同しているのだろうか?


865 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:54 ID:zshT3n0G
>>846
……しばらく見てなかったんだけど、最近の赤松ってキレてんのか?

866 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:56 ID:o1Id/wx9
「これで戦争できる国になりました」

めでたしめでたし。

867 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:58 ID:ddOOczWC
これは警鐘じゃなくて洗脳だろ
子供を狙うあたりが最悪だな

868 :名無しさん@4周年:04/06/17 03:59 ID:5vPYT9pS
思想を子供に押し付けるってのは本当に最悪。こいつら世が世なら恐ろしいことしてそう。

869 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:00 ID:KTAbxZFE
戦争できるできないは本来の意図とは関係無いと思うんだが
アメリカの言いなりであること、それが大事
それさえ守られていればどっちでもいいのさ

870 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:02 ID:uztLhSA5
これで政治の選択肢が増えたというだけの話

871 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:04 ID:brnqtz9T
左翼が子供をターゲットに洗脳するのは常套手段

872 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:07 ID:ZDzWX3WA
外交の一手段としての戦争は、
出来なくては困ります。
「私たちは、丸腰で〜す」
ていってるうちに、子供も大人も殺されちゃったらどーするんだ。
おまいら、責任とれ。

873 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:10 ID:YIgBoLY3
子供が狙われてる

874 : :04/06/17 04:13 ID:4rywX0lu
>>869

日本はアメリカの手の平で踊ってると言ってもいいから
憲法改正すれば、アメリカの忠犬になる可能性が高い。
それが怖いんだろうね。

アメリカはいざとなったらアメリカ自身の手で危機を
演出する汚い国なのは歴史が証明してる。

875 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:16 ID:mDF0T1k4
こういう連中って実際に戦争になると「戦争マンセー」とか言い出しそうでキモイ。


876 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:17 ID:pW9z/611
憲法改正=軍事国家と考えている連中ってバカ?
戦後、自虐的にもなり、国際社会で揉まれて来た日本が
戦後以降も全く文明的な進歩が無かった、と皆はバカにされているんだよ

軍事力を持てば侵略行為に走ると安直に考えすぎじゃね?
そりゃ多少の可能性がある事は否定出来ないけれど
侵略するしないの選択権の根っこは漏れ達が握っているわけで
今の日本国民が侵略と言う選択をするとは到底思えんのだが
そこん所は全く無視ですか?日本人はそれほどバカですか?

こーいう事する連中って白か黒かでしか判断できんのだな
普通の世の中ってグレーな部分のせめぎ合だと思うんだけど
その境界線がまったく見えていないのな

漏れは、バカな連中のお陰で主権を侵害されても
ヘラヘラ笑って殺されるかもしれん様なトチ狂ったマゾには成りたかねぇんだが
マゾの連中だけでマゾな国=斜め上にある国に逝って欲しい
船も来た事だし片道切符握って逝ってこいって思うね


877 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:17 ID:NdY3c5CH
>>874
実際に有事が発生する前に政府・自衛隊がどこまで
行動できると規範を作る事は大切でないかい

アメリカの忠犬になる可能性が高いって、戦後から今まで
アメリカに本気でかみついたことが唯の一度でもあったかい?

878 : :04/06/17 04:20 ID:4rywX0lu
>>876

アメリカのイラク侵略をどの国の国民も苦々しく思ってるのに
結果としてアメリカに協力せざるを得ない国が多数あるのを
君はどう思う?

イギリスなんて国民の70%?は反対だ。
でも兵隊出してアメリカの片棒担いでる。

つまりは、こういう事だ。
いざ日本に集団的自衛権の行使を認めたら、アメリカはあらゆる
圧力を使って自衛隊を「やりたくもない」戦争に引きずり出す。
それが悲しいけど、今の世界の現実。

879 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:23 ID:qfkvTgf3

>>878

負けたサッカー選手やクルド人を拷問して処刑したのは誰か知ってる〜ぅ?w


君はどう思う〜ぅ?w



880 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:24 ID:bQvGpHBH
子供に何てこと教えるんだ。

881 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:25 ID:NdY3c5CH
>>878
イギリスは政府が大量破壊兵器の証拠として
国民に説得したのにそれが捏造だったというのが
ばれたりして政府が危ない状態になってるんだろ?

882 : :04/06/17 04:27 ID:4rywX0lu
確かに戦争するかしないかは、国民の総意が決める事だ。
憲法で縛りをかけるなんて、子供の国がする事。
それは正しい。国民の総意が機能するのなら。

残念ながら、民主主義は、国民の総意で運営はされてない。
現実は、資本家の意向で運営されている。

戦争をするか否かは、国民ではなく資本家が決める事。
政治家は、自分を支援してくれる資本家の言う通り動いてるに過ぎない。
アメリカが日本の資本家に圧力をかければ、日本国民の総意に
背いて自衛隊を出す事など、造作も無い。

悲しいな、これが今の民主主義の限界。

883 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:27 ID:DGjmbXaD
>>878
その世界の現実とやらの前に、
ニューディーラー製の屑憲法を死守することが可能だと?

まあ実に都合のいい陰謀論だこと。

884 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:28 ID:NdY3c5CH
そして時代は共産主義へ

885 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:29 ID:NKCN3ANB
アメリカに反抗するのと、支那に人豚にされるのどっちがいい?

886 : :04/06/17 04:30 ID:4rywX0lu
>>881

それこそアメリカの何時もの手。
あそこはありとあらゆる方法で危機を演出して戦争するよ。
9.11テロだって、俺は自作自演だと思ってる。


887 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:36 ID:5mduQLkH
どうでもいいが、こういうのは洗脳と言わんのか?

888 : :04/06/17 04:37 ID:4rywX0lu
そもそもね、あれほどの信じらないテロを起こした(とされる)アルカイダが
あの事件以来、未だに一回もアメリカ国内で小さいテロ一つ起こしてない不思議。

アメリカなど、拳銃は手に入り放題なんだから、自爆テロを起こす勇気が
ある人間なら、テロなんて造作も無い筈。
それが、小さいテロ一つ起きてない。

挙句に、たまに緊張を持続させる為に入る、アルカイダの犯行声明文。
アメリカの通信傍受。なのに何も起きない。なぜ?

なんかね、陰謀論と言われればそうかもしれないが、あまりにも
不自然で、笑ってしまうんだよ。

889 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:42 ID:mDF0T1k4
実はサダム・フセインも架空の人物

890 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:43 ID:1UIFqrV+
「軍備増強賛成!でも、僕は怖いから後ろで隠れているよ。僕以外の人が戦ってね。徴兵制は嫌」

と思っている厨房が一生懸命考えて捻り出した究極の理論です。
「新たな士族」とかもっともらしい理屈をこねて、自分が戦争に行く必要が無いことを力説しています。
こんなの外国の人がみたら嘲笑するぞ。
「俺も国のために戦う」か「私は戦いたくありません。攻められたら国は降伏してもいいです」
のどちらかならともかく、戦争は必要だけれど俺は逃げます、なんてのは単なるひきょう者だ。
軍備増強を主張する前に「国からの要請があれば即座に自衛隊に入隊します」の誓約文を国に提出すべし。
「人の死なない戦争」なんかねーよ!大丈夫、今の武器は素人にも扱い易くなっている。安心して逝ってこい!

-----------------------------------------
> つまりは「国家総動員体制」なんて布いてる国は時代遅れなんすよ。
> 自由な市民が負担を感じない範囲で専門家集団として精鋭寡兵な軍備を民衆
> とは切り離して保持する。軍人が血を流しても国民が痛みを感じない歪な体制
> の方が「現代の戦力」としては理に叶ってるんですわ。
> 米軍もそうだし自衛隊もそうなるんでしょうな。
>
> 人員の割に金がかかるのが欠点ですが、高度に情報化され富の蓄積が進んだ
> 社会が持つ軍備としては「人の死なない戦争」を志向する組織が合理的。
> それが結果的に戦争に対する抑止力を軽くしてしまう(反戦平和が力を失う)欠点
> は有りますけど、それが今世紀の新世界秩序って事で受け入れるしかないで砂。
> 明治維新は平民を徴兵する事で「国民を平等に扱うデモクラシー」の出発点とし
> ましたが、現代は「新たな士族」を産み出して戦国時代に回帰しつつあるかと。
> 仏露が戦略的パワーゲームを意識し始めたのは別に偶然でもなんでもなく、
> 時代の要請なんだと思われます。



891 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:43 ID:On3LwGjW
>>888
次にアメリカの国内でテロがおこったら
今度はイラクの隣のイランに攻め込むかもな。

892 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:47 ID:oDakrAgk
>>882

資本家かどうかに関係なく、、、

間接民主主義なら、一回政権をとれば、政権党は
各テーマについては、国民の多数派意見
にそむいてさえも、政策が決定できる。

国民の意見を参考にするといっても、
次の選挙のために国民をだましながら、
やれば十分やっていけるようになっている。
うまくまるめこめばそれでいいということになっている。


893 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:49 ID:az/FtPwp
神国日本復活間近!!

894 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:51 ID:Yh8Qo18w
戦争しない なんて決めたら
国民全部チキンになりますた。

895 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:51 ID:TA7YExK6
「わが国は戦争できる」といえる国であることは必要だと思うよ
たとえするつもりなくてもね

896 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:51 ID:Sn5DpII9
>>882
それは政治がおかしいのであって、軍備そのものとは別問題。
頭が悪いだけの話。

武器がなくても人は殺せる。でも普通はそんな事はしない。
武器があってもなくても自己管理できない人(国)がバカなだけ。

成熟した大人の国なら軍備もいいだろう。つまり日本が
そうであるかないかが問題なわけだ。
まぁ、日本は子供の国だからいいように扱われる可能性が高い罠。

897 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:52 ID:On3LwGjW
神州不滅!

898 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:53 ID:7wkjPs7b
>絵本は「さあ、これで、わたしたちの国は、戦争できる国になりました」と続ける。
頭悪いな。
憲法知らないんだろうか?

899 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:53 ID:oDakrAgk
>>888

そういえば不思議なのは、たんそ菌を一斉にまけるような
組織があることは確実なのに、その後、なんの
音沙汰もない。

その組織はイスラムのテロ組織でなかったかも、、、。

900 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:56 ID:NdY3c5CH
>>890
ローテク兵器の人民解放軍ならともかく、現代戦においては
高度に電子化された兵器で戦争を行うので付け焼き刃の
徴兵はタダ飯食いの無用の長物です。
そのようなものを扱えるのは長期間訓練された兵だけですから。
特に日本は空海が主なのでその傾向は顕著です。

> 大丈夫、今の武器は素人にも扱い易くなっている。
日に日に高度な知識・訓練が必要なハイテク兵器が主力となっていますが

901 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:56 ID:Zl6T8kya
>確かに戦争するかしないかは、国民の総意が決める事だ。

俺は >>882 に聞いて見たいね。
国民の総意を完璧に汲み上げられるシステムをさ。
民主主義だと不可能なのはわかったけど何主義なら可能なのかな?

902 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:57 ID:VzABFpyK
チベットを見れば軍事力がいかにに大切か判る。

非武装中立=チベット→消滅までカウントダウン中
武装中立=スイス→一応独立は保ってるが対した発展も無し

903 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:57 ID:R+8n3KBt
60年前にアメリカに戦争してはいけないと決めさせられたんだ
自分で決めたんじゃない、要するに何をされても反撃できない
いじめられても殴られても反撃してはいけない、こんなバカな
事言ってるから、拉致も解決しない。

904 :名無しさん@4周年:04/06/17 04:59 ID:pW9z/611
結局、日本が自立出来なかったのもこう言った事をする
今、直面している問題、政治に対する無関心、三流政治家の台頭、弱腰外交など
これらは自虐的な方々が過去にのさばった結果でしかない

トミーのヴォケっぷりを見て心からそう思ったね

スカタンみたいな事ばっかりしてないで、
ちっとは国が自立出来るよう働きかけたらどうだ

905 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:00 ID:oDakrAgk
「炭疽菌をばらまいたのはイラクかもしれない」
とイラク攻撃前に、アメリカのマスコミで意見していた軍関連
の人がいた。

炭疽菌ばらまきはイラク攻撃正当化と歩調があっている。



906 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:01 ID:qwoAxxG8
少しでも選択の幅を広げておくのは悪くないと思うけどな

907 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:02 ID:On3LwGjW
戦争に無知な人間は国賊。
ウヨかサヨか過激か過激じゃないかどうかは関係ないね。
権力者がある日突然、なんの脈絡もなく突然理解できない
戦争をはじめるようなことは絶対にない。

908 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:02 ID:N4xSPIfD
>>888
詭弁のガイドラインを一読すると良いかも。

それはそれとして、エスパーぢゃ無いんだから、結局、後に判断するしかない。

で、今、ブッシュもブレアも危ないと。



909 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:04 ID:NdY3c5CH
ブッシュもブレアも今度危ない
それは民主主義が機能しているからではないでしょうか

910 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:13 ID:yBPGFteZ
絵本っていうのは卑怯だな。
年端の行かない子供を洗脳しようなんて。
自分で考える能力のある大人には相手にしてもらえないからとは思うが、本当におぞましいやり方だ。
ガキのうちにマクドナルドの味を植えつければ一生来てもらえる、その子供にも来てもらえるっていう商売とよく似ている。


911 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:13 ID:oDakrAgk
>>909

選挙でリスクがある、だけでは民主主義として十分
ではないと思う。

間接民主性の欠点を克服していくには
もっと直接選挙を要求する事項をふやしていかないと。

912 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:13 ID:ddOOczWC
雄二関連法の是非はともかくとして、子供を自分の思想を広めるために利用するこいつみたいな奴は思想の右左にかかわらず屑
マジで氏ねと言いたい

913 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:16 ID:pW9z/611
も前等、リコール出来るのは三菱だけじゃないぞ

914 : :04/06/17 05:25 ID:4rywX0lu
しかしブッシュって、仕草がトコトン下品だよな。
映像を見て、「あれはマフィアです」と言われても、疑う奴は
絶対居ないと思う。

こんな下品で知性の欠片も無い奴が、世界のリーダーか・・・
大統領を民衆が選ぶって、これだから怖い。

915 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:25 ID:LhPQ74kV
俺はな、有事法案は戦争のみに適用して欲しいんだよ。
海外の法人(公人)がテロの標的にされた位で、武力攻撃事態なんて
認定されちゃかなわん。
国内の法人(公人)がテロの標的にされる恐れ位で、武力攻撃事態なんて
認定されちゃかなわん。
つまり、政府を信用しちゃいないってことなんだが。

916 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:26 ID:wk01A9AR
こういう市民とかってホント暇な奴らだな。

917 ::04/06/17 05:30 ID:HWcqqOjx
しかし昨日国会閉会して法案のニュースやってたと思ったら「ハーイおりこうさん
こっちむいて〜」って福岡の変態したい会みたいなののまた別なのが、こんな事
やってたのか!!なんつーすばやいっ まさに電光石火っ うむむむ・・・
すさまじい情熱だな!!
ちなみに6兆3400億で新型護衛艦 ヘリ搭載型護衛艦 他たくさん
別途 原潜、小型核爆弾開発 衛星他・・・彼らが知ったら卒倒して白目むく・・・ニヤリ

918 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:32 ID:N46+My4x

 臆病な奴ほど、戦争したがる訳ね。ヒキヲタとかw


919 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:34 ID:+avkp4tR
>>918
またレッテル貼りしかできないのが来た
こりないねぇ

920 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:38 ID:hwBghKDi
徴兵制はいらないよな。
だけどアメリカみたいに、兵役経験者への特別奨学金と大学優先入学枠くらいは用意しても良いんじゃないの?
それだけで志願者が殺到しそうだ(藁
自衛隊に行って、その後東大に入るなんてカコイイかも。
大学内の左翼が狂ったように反対するだろうけどな。

921 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:41 ID:lpjKDRop
>>918
中国とか北朝鮮とか。

922 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:42 ID:pW9z/611
レイプ犯が「オマエが挑発的だったから」とでも言えば
その女性は抵抗しちゃ逝けないってことですね
レイプ犯は罰しては逝けないと言う事ですね

これは良い世の中になりそうですね

923 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:43 ID:hwBghKDi
それから大学内に、ROTC(予備士官課程)のコースを置いたりな。
アメリカでは単位と就職が有利になるという理由で、このコースを取る若者が結構いるらしい。
徴兵制なんて前世紀の遺物を大事にするのは韓国とかそのへんの後進国に任せておけば良い。
現代社会ならこういう巧妙なシステムの方が実現の可能性が高いだろうな。
これまた左翼が狂ったように反対するだろうけどな(藁

だけど貧富の差が激しくなるこれからの時代、アメリカのように、軍隊に入ることによって貧困層から脱出するという手段を社会が用意しておくのは大事だと思うな。
家にお金が無くて大学に行けないけど、二年ほど軍に行けば完全奨学金が貰える上に優先枠まで用意してもらえる。
そういうアメリカ型のシステム。

924 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:44 ID:5SIYuRzZ
>>918
国際社会に警察は無い。
なんでもかんでも戦争で解決すれば良いわけではないが、
自分の権利は戦ってでも守るという覚悟の無い国は
周りから食い物にされて潰れる。

925 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:44 ID:5Q5GR+BH
>(中略)わたしたちの国は、60年ちかくまえに、「戦争しない」と決めました。

決めてねぇー
俺ら決めてねぇよ。

926 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:46 ID:AaS+bQBM
最終兵器
ttp://www.themexp.org/screenshots/large/wp/40391.jpg

927 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:48 ID:9IcZnZbU
大変だよ。支那人と鮮人が調子付いているよ。なんとかしようよ

928 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:49 ID:Jg7Ih84Y
>>926
   イイ!

929 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:50 ID:+avkp4tR
民主党が政権をとったら日本は完全に崩壊するな。


546 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/06/17 03:56 ID:9Sq78auF
新権利を明文化、提唱へ…民主の憲法改正案中間報告
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040617i401.htm

「地球市民的」権利の保障を提唱した。
在留外国人についても「政府は地球市民として、基本的権利を保護する義務がある」とした。


930 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:50 ID:VzABFpyK
>>915
邦人を拉致ったりしたら特殊部隊送り込んでぶっ殺すからな!
ってのは良いかと思うけど。

931 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:51 ID:PW3CW05O
>>926
近所に潜入されたら手ごわいな w

932 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:51 ID:OtQNz3DE
自民党青年部の皆様、早朝からご苦労様です

933 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:53 ID:kMaVRgVD
↑救えねえ馬鹿ちんw

934 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:57 ID:dgOMIc7i
わは〜
暇そうでいいな。
絵本かいてる女性会社員。

935 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:58 ID:OtQNz3DE
それとも青森青年商工会議所?

936 ::04/06/17 05:59 ID:HWcqqOjx
わたしたちのくにはー60ねんってわかるー!?わかんない・・・イライラ
きみたちのパパママがねーアジアってわかるー!?わかんないよね・・・イライラ
にっくきにっていってわかるー!?わかんな・・ブチブチッ「コラクソガキッ
泣かすぞっつまり大きくなっても戦争すんなっつってんだゴルアーッ」
って事でいいのか。しっかし毎日寝れねーだろ こいつらはーさらうぞっ!!            

937 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:00 ID:PW3CW05O
JCのお嬢と坊ちゃんだろ。

938 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:21 ID:5SIYuRzZ
>(中略)わたしたちの国は、60年ちかくまえに、「戦争しない」と決めました。

どんな意見を持つのも自由だが、子供に嘘を教えるのは良くないな。



939 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:37 ID:fI4xTneZ

武力の「武」の字は、「盾を止める」とかいて「武」。

もともと清い言葉なのだ。正義を守ることは大事。


940 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:40 ID:nbTgi/Q8
専守防衛のためにはつねに周辺国より一歩すすんだ軍事力をも うわ なにを。jsgshs

941 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:41 ID:27k9VUA0
「さあ、これで、わたしたちの国は、戦争できる国になりました」

子供達「ヤタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ ━━━━━━!!!!」

942 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:42 ID:PtV5ffE6
もう敗戦直後のひ弱な日本じゃないのよ。
世界でもトップレベルの国になったの。
それなのに軍事行動には参加しませんなんてワガママ通るわけないじゃん。

943 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:49 ID:IJhDhly6
軍事力を振舞えるなら、最初のターゲットは国内に巣食う反日勢力に向けて欲しいところ。

944 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:51 ID:kMaVRgVD
有事法作ろうが集団安保認めようが、将来的にも戦争できる国になってやしません。
領有権争ってる竹島に軍事侵攻してる韓国に「日本は自衛権行使しない」と見透かされちゃってるまんま。
日本に外交で解決しようなんて気概もありゃしません。

945 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:54 ID:olJjLxD6
>>901
民主集中制って言いたいんだろ、>>882は・・・恐ろしい・・・

946 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:54 ID:VzABFpyK
お前ら武器=かっこいいが基本だよな

947 :名無しさん@4周年:04/06/17 07:33 ID:dHmKn3MQ
近隣諸国ももう少し頭使って欲しいな。
どんな国だって追いつめれば強硬になるよ。
核開発、拉致、尖閣諸島、その他の様々な要求・・・日本を追いつめすぎたよ。

948 :名無しさん@4周年:04/06/17 07:41 ID:eOUWHqp5
何も出来ない国の方が、危ない気がするのだが。
60年前の様に、簡単には戦争を起こせない国に、
日本はなっていると思うけれど。

949 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:07 ID:xQUrD0Ng
ま、きまりをちゃんと変えて戦争にいくならまだ判るが
今回の多国籍軍は、クソ小泉の独断だからな、あきれ果てる

更には、そこまで尻尾振ってなお、日本のイランとの油田開発まで
また阻止されようとしている

この上、アメの要求との整合性のため改憲まで目論んでいるとは

おまえら小泉信者って、ほんと我慢強いつーか自虐的だな


950 :なんか:04/06/17 08:09 ID:6qsb27bE
敵性国家の中国や韓国と付き合うよりはマシですからね(w

951 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:11 ID:hvPVK/Dv
国民投票で憲法改正 是か非か
決めたらいいのに

952 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:13 ID:fuKHh4qf
大阪にも自衛隊の多国籍軍を駐留させてください
おながいします


953 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:17 ID:lfVixCiN
>>939
「武」が止めるのは「戈」ね。打ち間違いと思うけど念のため。

サヨ連中は自衛戦争すら認めないってんだから、まさに盾を止めてるけどw

954 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:22 ID:61tCAv64
軍隊イラネって椰子は、話し合いで解決できない問題も
あるってことを知らねばなるまい。

955 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/06/17 08:25 ID:NnxN7VDs
幼稚園くらいの子供の振りして平和ボケ教師を論破してやりたい・・・。

956 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:31 ID:fyfkE9RC
中国はソビエトになりたがっている、米とタメ張る大国に
米の同盟国でありながら中韓に侵食されまくってる日本は
どちら側から潰されてもおかしくない

それとも覚悟キメてスイスのように重武装中立国になるか?

957 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:37 ID:PtCDk0Ib
「戦争ができる国」って、至極普通のことだと思うが…

958 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:37 ID:NWD0sCmm
これでようやく国となったわけだ

959 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:44 ID:+mXGcDYP
国を定義づけるのは、
通貨と言語と軍隊だったっけ。

960 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:45 ID:Co4HkHav
早速中韓潰そうぜ



そういやイラクで人間の盾やってた人は
日本が他国に攻め込まれたら盾やってくれんのかな?

961 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:56 ID:JGmOKizC
>>960
やる訳ねえじゃんw ここぞとばかりにロケットランチャー拾って
ぶっ放して遊ぶに決まってるよ。

962 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:59 ID:qj75ILRW
これでばいこくできる人になりました

963 :名無しさん@4周年:04/06/17 09:08 ID:9btE3P9f
さて、どこから占領しようか。

964 :名無しさん@4周年:04/06/17 09:10 ID:rYHestEt
>>963
手が伸ばせるところは足引っ張るところばかりだから占領しなくていい。
竹島と北方領土取り戻すだけで十分。

965 :名無しさん@4周年:04/06/17 09:12 ID:9btE3P9f
>>964
それじゃプロ市民たちが納得しないw

966 :名無しさん@4周年:04/06/17 09:14 ID:G1GC4/bp
民主党キモ過ぎ。外国人参政権認めてるだけでもキモいのに。

967 :名無しさん@4周年:04/06/17 09:21 ID:C+3dH/gk
>この時、日本が武力攻撃予測事態と認定したら、相手国にはどう映るだろうか。

>この時、日本が武力攻撃予測事態と認定したら、相手国にはどう映るだろうか。

>この時、日本が武力攻撃予測事態と認定したら、相手国にはどう映るだろうか。

968 :名無しさん@4周年:04/06/17 09:22 ID:rYHestEt
>>965
あいつらは日本が日本である事自体に不満があるんだから、
納得させようとする事自体が無理な相談。

969 :名無しさん@4周年:04/06/17 09:29 ID:GW+1Daw+
日本が戦争できない国になると、南西朝鮮と名前が変わるかもしれんぞ

970 :名無しさん@4周年:04/06/17 09:59 ID:Kpwwde9t
970geto----

971 :名無しさん@4周年:04/06/17 10:03 ID:b4HXYKpx
ぐだぐだ言ってるよりも、少しずつ法律を変えていき
近年中には、反日左翼と反日在日朝鮮人は
さっさと逮捕できるようにまで法律を変えてしまおう。

972 :名無しさん@4周年:04/06/17 11:40 ID:LAR1bxUF
他国が日本に攻め込んで来て目の前で子供を嬲り殺されたらどうするの?
とか言ってるけど、軍人じゃない一般人はどっちにしろ見てるだけしかできないよな?
明日から銃持って戦うのか?軍が素人にすぐ銃を持たせることはありえないだろ
すると子供が殺されたっていうのに結局軍の使いっ走り役しかないってこと
それか戦火の中死んだ子供抱いて泣きながら歩いてるしかないんじゃないか?
「あぁなんて愚かな戦争だ・・」って戦場カメラマンに写真撮られておめでたいぜ

973 :名無しさん@4周年:04/06/17 11:42 ID:b4HXYKpx
>>972
だからこそ、軍備をしっかりさせなきゃならんというのが筋だが。

974 :名無しさん@4周年:04/06/17 11:44 ID:wvOXNKnT
戦争できる?
昔から出来たが?????

975 :名無しさん@4周年:04/06/17 11:44 ID:acUWk4bx
日本人がしっかりしてないので

朝鮮人や中国人が世界中で

悪い事をしているのにな。

976 :名無しさん@4周年:04/06/17 11:46 ID:5TD2V6F6
【暴発】「地球市民として・・・」民主党憲法改正案【カルト?】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087438567/

977 :名無しさん@4周年:04/06/17 11:47 ID:6MIxuwsL
気持ち悪い オエッ

978 :名無しさん@4周年:04/06/17 11:53 ID:LAR1bxUF
>>973
だから一番良いのは核兵器を持つ事じゃないか?
話しあいも出来ない国があるんならこれが一番有効だろ
攻め込んでくるのなら一発打ち上げるよってな感じで
歩兵や空爆なんかの戦争が起こったときに一番泣きを見るのが一般人だよ
そんな戦争は俺ら一般人にとっては損しかない、無駄な戦争だよ

979 :名無しさん@4周年:04/06/17 11:56 ID:4I7l75yr
軍事力そのものを否定しない左翼って生きてて恥ずかしくないの?

980 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:08 ID:vNeVBBqY
>>972
自殺志願者達はそれ見て涙を流し
「こんな戦争は早くやめて相手国の言うとおりにしましょう」とか言うだろうな

981 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:13 ID:LAR1bxUF
>>980
だから核兵器持って威嚇してりゃ良いだろって
軍隊なんか持っていたって無駄だって
日本は他国に攻め込んだりしませんよ
でも攻め込んでくるならドカンと一発行きますよって

982 :名無し募集中。。。:04/06/17 12:21 ID:ZVGfD6rx
軍隊もってもかまわんがシビリアンコントロールをしっかりしないと
アホなハネッカエリがクーデター起こすかもよ

983 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:24 ID:CGTrdJUb
>>982
だから核をもとう

984 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:26 ID:jFPbbx3r
>>981
それでは小競り合い程度でも核を持ち出さなくてはならないなw
軍隊は必要だよ

985 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:26 ID:wI6a5/sY
「自衛隊は日本の指揮下」 米大統領報道官

 マクレラン米大統領報道官は15日の記者会見で、自衛隊のイラク多国籍軍参加をめぐっ
て「各国軍隊が各自の指揮系統下に入るのは明白だ」と述べ、自衛隊の活動は日本国政府
の指揮下に置かれるとの考えを示した。その一方で、多国籍軍と参加各国の部隊との関係
については「多国籍軍全体は米軍司令部によって監督されている」と述べた。
http://www.asahi.com/international/update/0616/011.html

986 :名無し募集中。。。:04/06/17 12:27 ID:ZVGfD6rx
ttp://www.drc-jpn.org/AR-4J/abe-j.htm

987 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:28 ID:QF1KjcD3
逆説的に、通常戦力を持たず、
核兵器しか持っていない軍隊というのも、
相手はびびると思うけどな。

988 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:36 ID:LAR1bxUF
>>984
核持ってりゃ小競り合いなんかならんだろw
話しあうのか?それともやるのか?
うちは小競り合いなんてしませんよ
イエスかノーかはっきりしてくれって感じで

989 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:37 ID:9F4CtJqA
>987
昔の「エリート」っつー漫画で”核ライフル”ってのがでてきたなー
そういや、”核バズーカ”っての持ってるガンダムも・・・


990 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:39 ID:hhuoL9Rx
それでも、核一発だけじゃ大国にはなめられるな。
核は大国の主要都市を潰せるだけの数を持ってないとな。
常に1対1で戦うわけじゃない。4対1なんかになったら4に対して1が勝つには核1では足りない。
さらに原潜も必要になる。
どこにミサイル基地があるかバレてたら発射前に空爆とかされて終わりだし。

991 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:40 ID:iHpHcBLK
戦争もできない国ってヤだな。

992 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:40 ID:mYO76b+7
それじゃあ沈黙の艦隊まンまだな

993 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:41 ID:kqOlm57j
この国はまともにケンカもできないのか!

994 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:44 ID:hhuoL9Rx
>>988
韓国や北朝鮮に対して核をちらつかせれば、竹島を返してもらえるか?拉致被害者を返してもらえるか?
朝鮮半島に撃てば偏西風にのって日本列島を放射能が襲うから、やつらは「相手は撃たない」って思ってなめて
くるだろう。そして損害無視してこちらが撃てば相手も反撃してくる。それをどうやって止めるんだ?

潜水艦1隻が日本近海にいたらそこに核を撃つのか?歩兵が強襲上陸してきたら?
大量の航空機が飛来してきたら?
敵は朝鮮とは限らない。中国や、一歩間違えば米国も敵になりうる。
その時の対処は核だけでできるのか?

995 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:44 ID:Yx7bGLX/
この板で1000取りたい

996 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:44 ID:xqJa3kew
戦争反対!

997 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:44 ID:N/p63tzy
国が戦争できないなら国民が戦争やってやる!

998 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:45 ID:T/vWPx7H
そろそろ1000かな

999 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:45 ID:x9LTPdgG
1000

1000 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:45 ID:mCV3gxRJ
|д゚)1000ゲトディスカー??

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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