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【環境】ネクタイ外して仕事 滋賀県庁でサマーエコスタイル始まる

1 :擬古牛φ ★:04/06/15 21:39 ID:???

★<滋賀>滋賀県庁でサマーエコスタイル始まる

 夏を前に滋賀県庁では、きょうから上着やネクタイを外して仕事をする
「サマーエコスタイル」が始まりました。
 けさ、滋賀県庁で行われた会議では、国松善次知事をはじめ、各部長クラスの
職員も上着やネクタイなしの軽いスタイルで参加しました。この「サマーエコ
スタイルキャンペーン」は、夏の間、県庁舎などの冷房を高めの温度に設定して
省エネルギーを計り、地球温暖化の防止に努めようというものです。
 このキャンペーンは、近畿2府4県と中部地方の役所などで奨励されていますが、
滋賀県では1980年代前半から冷房が入る期間に合わせて、実施されています。
滋賀県庁のこの「サマーエコスタイル」は、9月23日の秋分の日まで続けられます。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_3_010_200406150501005.html

2 :名無しさん@4周年:04/06/15 21:39 ID:c8oAKE+e
ベルトだったらやだなw

3 :名無しさん@4周年:04/06/15 21:39 ID:DsDLObKI
2げt

4 :名無しさん@4周年:04/06/15 21:41 ID:IfZwO5L6
袴でいいやん。

5 :名無しさん@4周年:04/06/15 21:41 ID:VwTrw1gl
羽田孜元首相(未納兄弟)のエコスーツを見習え、諸君。


6 :名無しさん@4周年:04/06/15 21:41 ID:LP/ZsBR5
2

7 :名無しさん@4周年:04/06/15 21:42 ID:0wXNf7oI
公務員ええなー

8 :名無しさん@4周年:04/06/15 21:43 ID:fHGOtT9Z
サミットではネクタイ外した途端「ウホッ」になったけど、
死が県庁は大丈夫か?

9 :名無しさん@4周年:04/06/15 21:47 ID:R42DvRFq
日本の夏にスーツはキツいもんな
もっと日本向けに過ごしやすいフォーマルな服があればいいのだが

10 :名無しさん@4周年:04/06/15 21:50 ID:akA+TUxZ
>>9
スーツを着た状態をプリントしたTシャツを作ればいい。

11 :名無しさん@4周年:04/06/15 21:51 ID:OY5/53qs
>9
省エネルック・・・

12 :名無しさん@4周年:04/06/15 21:52 ID:3zVCNFCT
いい試みじゃん。
広がるといいねー。

13 :名無しさん@4周年:04/06/15 21:53 ID:H1GwQcRY
>>10

むしろスーツを模したボティペインティング(若いオネーチャソ限定)キボソヌ

14 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:01 ID:sbLRV2iF
どこかの田舎の役所みたいにアロハで

15 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:03 ID:ZX+A215F
合理的でよろしい

16 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:04 ID:ao5qFrOa
沖縄は4月から役所も会社も「かりゆしウェア」(沖縄柄のアロハみたいなやつ)だな。

涼しそうだ。

17 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:07 ID:MYboDuET
開催能力もないのにワールドマスターズゲームズなんていう
国際大会の誘致に失敗して7000万円もの税金を無駄にした
罪は重いよ

>無能県知事さんよ

18 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:25 ID:2O/+K5Y+
県庁窓口に来た馬鹿が一言

「ネクタイもしないなんて、役人はだらしがない!」

19 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:29 ID:PRq+0z7S
だいたいネクタイなんて、一部地域除いて向いてないんだよ。多湿で汗だくなのに、首を絞めてどうすんだよ。

20 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:30 ID:70jYhlUU
知名度の低い県は必死だな

21 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:31 ID:W5tmkAGj
>>19 日本の気候でネクタイに革靴ってあり得ないと思う

22 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:32 ID:KOCjI8DD
日本で夏にスーツ着るのは自殺行為じゃ。

23 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:34 ID:DchEtJbr
フィリピンみたいに、開襟シャツを正式な服装に定めればいいのに。

24 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:41 ID:ZEE3aFG2
お役人は気楽な稼業ときたもんだ 生ぬるいぞ 
どうせやるなら ノーパン役所 水着役所など
もっと涼しげな企画を汁!

25 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:43 ID:ARhBuWnD
羽田センセは先見の明があるな。さすがだ。


・・・・・オレは着ないけど、あれ。

26 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:46 ID:PRq+0z7S
≫21  だよね。元々日本人の格好じゃないんだし。自分達の気候に合わせて変えるのは構わないと思うよ。

27 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:47 ID:zoQbk9sD
一昔前までは開襟、半袖シャツでの仕事も結構ありふれていたんだがね・・・
冷房の普及などでまたぞろ暑苦しい長袖スーツ、ネクタイ、皮靴が定型化してしまった
どう考えても不合理極まりない服装と誰もが分かっていながら習慣というのは恐ろしい

浴衣や着流しに草履履きこそ日本の夏に最適な服装


28 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:48 ID:T6RQ/MHz
>>27
というか誰なのよこんなスーツなんて代物を日本に定着させたのは?

29 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:49 ID:2MqSJEoJ
この手の記事をみるといつも羽田とポルポトを思い出す

30 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:50 ID:xjECPj0k
>>29 おれは大平首相かな


31 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:51 ID:8y+Cq4Nz
ステテコに腹巻が日本の夏の正装だった

32 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:54 ID:xjECPj0k
夏はアテネの日本代表団が着るアロハで



33 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:58 ID:RY6N6ptP
これをやると冷房を効かせなくなるので、昼間は暑くて仕事にならない

34 :あのよろし ◆jPDX5sojro :04/06/15 22:58 ID:q/tXZiqK
ネクタイは嫌いだ。
なんで、自分で首にヒモみたいなものをかけなきゃならんのだ。

35 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:59 ID:M+759ECA
体感温度が1度下がるそうです。

36 :名無しさん@4周年:04/06/15 22:59 ID:DUHLPDiz
スーツ・ネクタイなんて要らない!
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/

スーツ・ネクタイなんて要らない!ブログ版
http://blog.goo.ne.jp/nosuit/

ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ!
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/

大手小町トピックス集
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/ootekomachi.html

リーマンのスーツ社会を改善せよ【14】就活新卒意識改革
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1081269229/l50

【通勤】男はスーツ意外不可・女は私服可【服装】2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081267953/l50

この糞暑いのに背広?2着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1081266670/l50

真夏のスーツは環境破壊  2破
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1081267185/l50

37 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:00 ID:/Nslwu2i
働いてもいない人がスーツに文句つけるんじゃありません。

38 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:01 ID:AgZYG6jI
タクラマカン砂漠にはちょうどいいんだがな、スーツは。

39 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:02 ID:mAjZenB2
上着なし&半袖&ノーネクタイでぐっと涼しくなるんだが、
どうしても、くだけた感じがしてしまうからな。
民間の営業では無理なんだな。みんなでやれば怖くないのだが。

ノーネクタイでもしまった感じを与えれば一気に広まるのだが、
ポケットチーフ?ループタイ?・・・なんか良いの無いかな?

40 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:02 ID:xZGDquV9
冷房を高めの温度に設定したら、地球温暖化の防止に役立つの?

41 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:02 ID:UpWPvPxL
因みに山口県大島の役場は夏の制服がアロハ

大島出身のハワイ移民が多いからだそうだ

42 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:03 ID:r/D6/Xck
>>38
ガンダム? と思ったがキートンか

43 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:04 ID:Mmmr97jc
>>33
昔みたいに扇風機でしたほうがいいんじゃない?w
そっちの方がはるかに省エネだと思うけどな


44 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:08 ID:B/1lm8zi
上着だけでズボンとパンツをはかないと結構涼しいと思う
「サマーエロスタイルキャンペーン」ちんこが名刺代わりに

45 :?:04/06/15 23:10 ID:Q8dv+UFq
ちなみに霞ヶ関では経済省が7月〜8月を軽装月間と定めて、
チノパン・ポロシャツなどが推奨されてます。

46 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:13 ID:v11qCbM5
エゲレスの服をクソ熱い日本で着る習慣を広めた奴は愚か者だ。
またそれを良しとしてスーツ着る輩も馬鹿。
そんなことではいつまでたっても改革できない。

47 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:13 ID:zEtRrDcW
>>40
冷房をかけると、室外機から熱風が出るんだよ。

48 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:13 ID:5OAzsoA3
日本の気候にネクタイは合わないよな。
開襟シャツにしろよ。

半袖シャツ禁止の企業って馬鹿みたい。

49 :あのよろし ◆jPDX5sojro :04/06/15 23:13 ID:q/tXZiqK
PCと蛍光灯の熱をどうにかしたら、随分よくなるだろうなぁ。
昼間でもやたらと明るくしたがる人いるけど、なんで?

50 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:13 ID:esdSJl7q
結局は「涼しい服装+クーラーばっちり」に落ち着くわけだが。
うちの市役所がそうだ。


51 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:26 ID:VLtFpu7W
土曜に一人で出る時は俺の上しか蛍光灯つけない


52 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:33 ID:mPc2fZmg
真夏にスーツ着てる奴は基地外

53 :名無しさん@4周年:04/06/15 23:43 ID:1ZU+4Fyz
使いきり予算なんて愚行してる厄所のポーズ取りイラネ

54 :名無しさん@4周年:04/06/16 00:16 ID:eYbOxXZO
沖縄のかりゆしウェアを見習え。
アロハと紙一重なので強面にはおすすめできない。

55 :名無しさん@4周年:04/06/16 00:22 ID:63mwziL5
名古屋市の二番煎じ。。。

56 :名無しさん@4周年:04/06/16 00:30 ID:NDHDps79
擬古牛φ★が赤方偏移で遠ざかる〜(゜∀゜)( ゜∀)(  ゜)(  ) (  ) ( ) ()

57 :名無しさん@4周年:04/06/16 00:32 ID:FdxRDe3n
クーラーがんがんかけても給料には関係ないから別にいーの。

58 :名無しさん@4周年:04/06/16 00:41 ID:TKO2PsF2
ネクタイ外しても涼しいとは思わない。
Tシャツで仕事したい。

59 :名無しさん@4周年:04/06/16 00:42 ID:/5ABi0MW
>57
スーツ屋さん、情報工作おつかれさん プ



60 :名無しさん@4周年:04/06/16 00:46 ID:RzDQLndO
そもそもスーツ着てること自体がおかしい。

61 :名無しさん@4周年:04/06/16 00:50 ID:TFCW2EVQ
たらいに水張って足を浸けると、想像以上に涼しい。

62 :名無しさん@4周年:04/06/16 01:11 ID:QfZnqlMR
足元も革靴やめて草履・せったにしてくれ〜
これからの季節、水虫がひどくてたまらんニャー。

63 :名無しさん@4周年:04/06/16 01:20 ID:A7hv9hPN
>>62
ナースシューズがいいぞ機能的にも優れもの
だからってピンク色とかはやめたほうがいいぞ

64 :名無しさん@4周年:04/06/16 01:30 ID:pnWUQjDl
出入りする民間企業にも徹底してほしいんだが。

そうでなかったら、意味ない。ただの自慰行為。

65 :名無しさん@4周年:04/06/16 01:33 ID:SebXIXWZ
開襟シャツって最近あまり見かけないよな。

66 :名無しさん@4周年:04/06/16 01:38 ID:DP0NHM7M
えここスタイルちゃうのん?

67 :名無しさん@4周年:04/06/16 02:00 ID:KBOXVZij
こんなの漏れの市では数年前からやってるよ。
6月から9月まで。
某政令指定都市だけど。

68 :名無しさん@4周年:04/06/16 02:18 ID:sxMScZeG
エコといえば半そでスーツ、これ常識

69 :名無しさん@4周年:04/06/16 03:19 ID:/5ABi0MW
ま、脱ごうぜ。

70 :名無しさん@4周年:04/06/16 03:28 ID:Q6bThO4M
ネクタイってそもそも何のためにあるのかわかんね

71 :名無しさん@4周年:04/06/16 03:31 ID:F0YJ+c6M
>>67
>>1でも数年前からやっているものと思われ。

72 :名無しさん@4周年:04/06/16 03:38 ID:pJpFPmlS
「滋賀ってどこにあるんだっけ?」→「琵琶湖のまわり」
「琵琶湖ってどこにあるんだっけ?」→「えーと、近畿のどこだっけ、あそこあそこ」
「滋賀県の県庁所在地ってどこ?」→「津?」

73 :名無しさん@4周年:04/06/16 03:46 ID:dqvXAN0J
っていうか日本の気候で
夏にスーツにネクタイ、革靴なんてもう愚の骨頂!!!!!

何でもカンでも欧米の猿真似しててもね・・・
気候が違うんだし
汗だらだらかいて水虫なってりゃ世話無いわ!!!

革靴も止めてサンダルにしろ
クサイから!
どうか全国の市町村と会社に広まりますように!!!

74 :名無しさん@4周年:04/06/16 03:47 ID:1Cxwo4xt
私は学生だが、服を買いに行くときや美容室に行くときは
スーツを着る。
なぜならスーツ以外まともな服を持っていないからだ。
スーツだけは一式10万円くらいで買った。

75 :名無しさん@4周年:04/06/16 04:06 ID:cC/PKV6x
めんどくさいからユニクロでいいよ

76 :名無しさん@4周年:04/06/16 04:10 ID:pBRlXX0b
就活しててもキツイからな
毎日毎日スーツ着て営業なんてやってたらホント死ぬかもしれん
北海道育ちだから25度超えるともう死にそうになるし

77 :名無しさん@4周年:04/06/16 05:10 ID:6Gb57XSl
女性職員も是非キャミ姿に

78 :名無しさん@4周年:04/06/16 11:45 ID:D1G+d+q6
北海道の人は以外と暑さに強い。
北海道の人は以外と寒さに弱い。

79 :名無しさん@4周年:04/06/16 16:36 ID:ReToxaRw
>>72
鳥取ってどこ?→島根の隣
島根ってどこ?→鳥取の隣

80 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:43 ID:/5ABi0MW
サラリーマンのスーツ、何であんなに臭うの
03.09.08 09:08:32 OL
日本のサラリーマンのスーツは、
何故あんなに悪臭がするのでしょうか。ちゃんとお手入れしているんだろうか・・
満員電車の不快になるもののひとつです。本当に、迷惑です。そう感じでいるのは私だけですか?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200309/2003090800021.htm

それは、洗ってないからです。
03.09.08 11:14:07 ミルク
うちの主人のスーツも思いきり臭いですよ〜特に夏場は・・・
汗臭さに加齢臭とかタバコとかウール臭とかミックスされた臭いですよね。
毎日クリーニングに出すようなまめな人はまずいないと思います。
家の場合は「会社で女の子に嫌われるから、ズボンは3日はいたら取り替えてよ!」と主人に言うのですが、1週間はいて行き困ってます。
主人のスーツをクリーニングに出す時、「おえっ〜」となりますね。におわない人はまめに取り替えてる人くらいですね。

分かります!
03.09.08 14:06:11 通りすがりだけど
特に中高年男性がクサイ!「偏見だよ!」と反感買うかもしれないけど彼らは気を付けていない人以外、大体がクサイ。
タバコや酒の匂いが染み付いてる人もいるけど体から出る加齢臭(かれいしゅう)が影響してるからどうしようもないと言えばどうしようもない
けど、エチケットに気を付けてる男性は中にはいますから意識してもらいたいものです。
クサイ人は自分の匂いに鼻が慣らされてるから気付かない人多いですよね。
資生堂が中高年向けに加齢臭を抑えるコスメグッズを出してますが売り上げがイマイチなんだって。
自分は大丈夫と思ってる人や意識の差なんだろうと言われてますが。
「オレって臭くないか?」そう聞いてくる人や気にする人は大丈夫なんです。問題は気にしてない、意識の低い人なんです。

81 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:46 ID:/5ABi0MW
タバコ、洗う頻度、洗い方、湿度 03.09.08 14:07:52 乾電池
私はタバコ弱者です。ですから、タバコの臭いに敏感です。別のレスにありましたように、スーツをドライクリーニングに出し、戻ってくると、
一緒にクリーニングされた喫煙者の、胸の悪くなるような悪臭が付いていて、ウンザリします。
それと同時に、いかに日本が喫煙者天国であるか、恐ろしくなります。
タバコの臭いは強烈で、非喫煙者でも髪や衣服に、その悪臭が染み付いて、大迷惑です。
衣服に限らず、建物や車や、さまざまな物にこの臭いは付いていて、まさに「懐かしい日本の臭い」というべきでしょうね。
タバコ以外では、ドライクリーニングの、変な化学物質の残留臭、湿度の高い気候で悪臭が醸成されやすい事、
そして、クリーニングに出す頻度が少ない事が、原因ではないかと思います。

わかります!!! 03.09.08 16:03:46 りえ
同感です。私も常々思っていました!!
暑いのにスーツ上下を着込み、 汗が染み込み、煙草の臭いが染み込み・・
女性なら携帯できる使い捨てのシートなどで ふき取ったりもしますが、 男の人ってしなさそうですもんねぇ。
煙草の臭いも生乾きの臭いもニガテな私は、電車が苦痛です。 とても、、近寄れません。。
扇風機などでそんな「臭い」が運ばれてきたりすると、 可能なら場所移動しちゃいます。
そこまで・・と思われるかもしれませんが、 本当に苦手なんです。
スーツを着込んでいる「サラリーマン」の方は ご自分が臭っているって意識してるんでしょうか??

同じのばかり着てるからじゃない? 03.09.08 16:04:54 安サラリーマン
私のように10着近いスーツを毎日着まわしていれば、そんなことにはならないと思いますよ。
確かに、同僚にも1週間同じの着てる人もいますからね。そういう人は当然臭いんじゃないかな?

82 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:49 ID:/5ABi0MW
やっぱり日本人の背広は臭い。 03.09.08 21:14:45 豆腐
外国人の場合、臭いのは体臭か食べ物の匂いだと思う。でも日本人の背広男性は独特の匂いがする。
日本人の男性っていつも同じスーツを着ているでしょう。同じスーツをまとめて何着か買っているとは思えない。もうその色を見ると****さんとわかる。
なぜだろう?背広に家計予算が回ってこないのか? 単なる無頓着か? 
せめて2-3着は持って一度着た背広は風を通せば大分いいと思うんですが。
体臭と違って解決しやすいと思うのにしないのは、多分本人が気がついていないんでしょう。
あと口臭がきつい人も多い。食べ物の匂い(ねぎ・納豆・仁丹・煎餅臭の人もいるけど)というより、歯磨きが足りないからかな? 
外国人の友人は日本人は胃が悪いのでは?と言っていました。
毎日帰りに飲みにいったり、パチンコしたりするとまっすぐ帰る人より、タバコ、料理の匂いが背広につきます。
遅く帰って疲れて寝るから朝は体を拭くような時間の余裕がなく、寝床の匂いをつけたまま例の背広を着ると、内外からの匂い攻めとなる。
(まさか昨日の靴下履いていないでしょうね。)
ニッポンのお父さん。お疲れ様です。少しの工夫でもう「臭い」なんて言われなくなりますよ。お父さん、がんばって!

おえっぷ・・ 03.09.08 21:57:47 りんご
私もとても気になっていました。
ホームで電車を待っている時、サラリーマンのスーツから漂うあの匂いといったら・・・。
どういう訳か、あの匂いには敏感で、ちょっとフワ〜ンと匂っただけで、おえっ・・・ときます。
朝の混雑時なんかは、混んでいる事よりも匂いが地獄です。
タバコの臭いとかではなく、汗臭いのに洗わず着て更に汗を吸い、変な汗臭さになってしまったような。雑巾みたい?
私はどうにも絶えられなくて、ハンカチを鼻に当ててしまいますが、周りの人たちはわりと平然としていますよね。

安いスーツは臭いましたよ 03.09.09 09:06:24 シモーヌ
友人が着ていたスーツは「コ●カ」「青●」とかの安いスーツでした。(どれかは分かりませんが)特に薄いタイプは酷くて、繊維自体がちょっとにおってました。
着用して汗をかくと尚更で、私は近寄れませんでした。匂いに敏感なので、決して安スーツは買わない!と誓う私でした。

83 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:54 ID:EuUkado+
>>40の年齢を当てるスレはこちらですか?

ノ 8歳

84 :名無しさん@4周年:04/06/16 21:55 ID:/5ABi0MW
意味の深いご意見です。 03.09.11 18:18:18 ぱんな
奥さんです。夫のスーツ臭いです。原因。本人の汗。周囲のタバコ。都会の排気ガス。  
これが最大の理由だろうと思ってます。どなたかも書いてますが、たばこ臭は本当にひどいです。
本人は吸ってないのに、全部、洋服や体に吸い込まれてしまいます。
家計のこともありますが、布のためにも、頻繁にはクリーニングには出せません。
ワイシャツの洗濯もそうですが、スーツの手入れは本当に、大変です。
高温多湿のこの日本で、スーツなど全く不要な物の代表と言えるでしょうね。
スーツを着ているせいで、冷房の温度も低くする必要がありますし。
ハワイのように、アロハシャツに綿パンを正装にするべきだと思います。

きつい!! 03.09.11 22:20:16 (・_・)
私もたえれないことがありました・・・。スーツというより、、、わきがか何かかも・・・。」
とにかく臭くて,めまいがしてきたのでせっかく満員電車ですわれたけどおりました。ちょっと・・・あれは・・・。

考えてみれば 03.09.13 21:39:05 そうかー
外回りの営業の男性なんかは、夏場大変だろうなあ。
男物のスーツって通気性わるそうだし、かといって大事な取引先にシャツだけで行くわけにもいかないし。
冷房のきいたオフィスでデスクワークばっかしてて臭いなら言い訳もできないけど、
炎天下忙しくスーツ走り回ってる人は、1日の終わりには香ばしいニオイになっちゃってもある程度仕方ないのかもしれないですね。
でも朝の通勤時に臭いのは、やっぱり不潔だから?と思ってしまう・・・

85 :横レス:04/06/16 22:06 ID:D7M4yYgZ
某都道府県警察ですが、
うちも6月〜9月の間、「冷房28℃・私服勤務者軽装(ノーネクタイ、半袖シャツ、開襟シャツ可)」で、
来庁者へもその旨を周知させるよう庁舎内に広告を貼るように示達がありました。

制服勤務者(交番・交通・総務警務)は大変だよな。



86 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:14 ID:/5ABi0MW
03.09.16 02:30:57 ナタデココ
スーツが臭い理由は洗っていないからです。更に、汗、たばこ、お酒の臭いが染みついているから、なおさらのことですね。
ただし、問題なのは「洗っていない」のか「洗えない」のかによってきます。
上の方では、スーツ10着という方もいらっしゃるようですが、スーツだってある程度のものを買おうとしたら5万円は超えます。
こんな金額この時期の社会人が購入出来るとは思わない。
クリーニングに出すにしても、朝はクリーニング屋が開店する前に会社でいくわけです。仮に出せたとして、仕事が遅くなるとクリーニング屋が閉まってしまう。
そうすれば、当然土日にいっぺんに・・・ということにもなるでしょう。
会社へは当然平日は毎日いくわけですから、新入社員や独身男性であれば、同じスーツをきていくことになるのは仕方ないのではないでしょうか?

日本のドライクリーニングは劣悪? 03.09.17 07:51:51 うな重
スーツではなくスラックス(ウール)をドライクリーニングに出した時のこと、返却されたスラックスが、出す前より黒ずんでるように見え、
「えげつない」臭いがしました。それで、思い切ってお湯に浸し、洗剤を入れて、上からそろーっと押し洗いをしたところ、
「まーっ黒」に湯が変わりました。そして、洗い上がりは、臭いもなく黒ずみも取れました。
それ以来、ドライクリーニングに出さなくても良い素材の衣服を購入しています。
家で頻繁に洗濯できる服がベストです。そして、毎日取り替えて着れば、いつも爽やかです。
私は、ヨーロッパ(マンハイムとミュンヘン)に留学していました。朝夕の市電にはサラリーマンも大勢乗っていました。
しかし、日本の通勤電車のような、ムカつく悪臭はしませんでした。
クリーニングの仕組みが、日本とヨーロッパは違うのかなと考えたり、あるいは、気温と湿度が違うのかとも考えました。
ドイツのサラリーマンは、仕事の後、お酒を飲みに出かけたりしないし、タバコもあまり吸わないから、彼らのスーツは悪臭を吸着する機会が少ないのかもしれません。
本当に、日本でもアロハシャツみたいなものが正装になっておれば、良かったのになーと思います。
家で洗濯し、毎日取り替える事が可能です。サッパリ爽やかな毎日でしょう。日本の気候風土にスーツなど全く不適です。不合理な風習です。

87 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:18 ID:4+hvxlhT
日本の気候にネクタイはあわん。もう止めればよい。

88 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:19 ID:/5ABi0MW
ドライでは汗・臭いは取れない 03.09.17 14:24:19 うなな
ドライクリーニングで取れるのは油汚れだけで汗などの水溶性の汚れ、臭いはとれないそうです。
夏物の服をドライクリーニングして閉まっておいたら、翌年になって変色していたってことないですか?
それは汗などの汚れが取れていなくて起こるものです。
ウチは夫のスーツも含め、クリーニングに出すものは全てウェットクリーニングしています。
コートなど表面は水洗いできない素材でも、丁寧で上手な業者なら、
裏地だけとか袖、脇、首の部分だけ水を使ってきれいにしてくれます。
うちでお願いしているクリーニング屋さんに聞いた話ですが、
初めてウェットクリーニングを頼むお客さんのスーツは、水が真っ黒でどろどろになってしまうそうです。
よれよれのいかにも匂ってきそうな感じのスーツ着てる人っていますよね。
パンツのセンタープレスが無くなってるスーツ着てる人って、貧乏臭くて哀愁漂ってて本当に物悲しいです。

解決方法ってあるの? 03.09.17 18:49:35 不良サラリーマン
 私自身は、背広を5着と革靴を5足持って日替わりで使いまわししておりますが、
職場は喫煙室が別になっているので煙草の臭いは余りつかないものの、それでも夏は汗が気になりますし、臭いはつきます。
 確かに10着持てば、2週間に1回着る計算で臭いも余りつかないし、クリーニングにもまめに出せるでしょうが、
通行人さまの計算の如く、背広購入にかかる費用とクリーニング代は馬鹿になりません。
 それと収納場所の問題もあります、背広はたたんで収納する訳にも行かないので、
ハンガーに吊るして収納するのですが、これが場所を取る。 
10着持った場合に、我が家の狭いクローゼットは背広が占領することとなり、当然女房はいい顔をしない。
 誰かが仰るみたいに、高温多湿な日本の夏にスーツを着用するのが果たして妥当なのかという気もしますが、
実際冷房の効き過ぎる事務所では上着が必要になる場合も有るし、
もしおじさん連中が皆半袖シャツ姿になれば、満員電車ではおじさんの汗ばんだ肌が直接触れるのも、若い女性には嫌だと思いますが。

89 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:21 ID:a388EMQ5
短パン、Tしゃつで仕事すればぁ?
女は水着で。

90 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:22 ID:bWRsXLwP
たばこは確かに迷惑だな。まぁ、迷惑と言うよりシネヨ、喫煙者

91 :名無しさん@4周年:04/06/16 22:45 ID:13Cvzx8x
ノーネクタイってまだ珍しいの?
当方、大阪だけど、夏はノーネクタイのリーマン
良く見るよ。

92 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:24 ID:XPARLMO9
行き帰りはネクタイ外してるけど、仕事中ノーネクタイは
何となくきついな。


93 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:29 ID:4+hvxlhT
>>92
なぜ?

94 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:38 ID:rZU1xUC5
ファブリーズと消臭ポットは常時携帯せよ>役所公務員
臭くてたまらんそうだ
でもって一番匂うやしからリストラなw

95 :名無しさん@4周年:04/06/16 23:54 ID:Jl/erEJT
青森なんだが、夏はノーネクタイ、つうか、スーツとか以外の服装だな。
強制ではなく、推奨だが。あちこちに張り紙して、県民への根回しもする。


もっとも、庁舎がボロくてクーラーが無いという切実な問題があるせいだが・・・ ('A`)。
結構暑いときは暑いんだぞ。青森だって。

96 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:00 ID:F1lb7oJb
裸ネクタイの方が省エネだしフォーマルだと思うんだがどうか?

97 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:21 ID:pVDOdBHh
電車の中の臭いはリーマンの加齢臭だ。

98 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:31 ID:opjeRTmk
もう裸エプロンでいいよ。

99 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:35 ID:lf+6aKQ+
ネクタイしなくてもいいように、スーツの形は全部
学生服型の詰襟にすればいいんだよ。
我ながら良いアイデアだと思う

100 :名無しさん@4周年:04/06/17 00:51 ID:pVDOdBHh
>>99
暑う・・・

101 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:11 ID:yIQfo5jh
いや、公務員はむしろネクタイせないかんのと違うの?
サラリーマンは暑かろうが何だろうがネクタイしてスーツ着てないとお客さんとこ行けないよ?

102 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:27 ID:lhutZE3T
>>72
開襟シャツは、紳士服店を探しても皆無
どうしてもほしかったので、学生服屋で入手したよ
ただ、生地がナイロン100% でどうもな…

103 :102:04/06/17 02:31 ID:lhutZE3T
あ、ごめん
>>65 だった
しかし、学生服(スクールタイガー)を着て颯爽と出勤するオレって…

104 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:32 ID:Qd3lJPHf
>>101
そういう悪習慣をやめようって話だろ。
役所からでも良いから徐々に広がって欲しい。

105 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:34 ID:yIQfo5jh
>>104
その役所の公務員に営業してるサラリーマンはみーんなネクタイして上着まで着込んでますよ

106 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:35 ID:PtCDk0Ib
>>104

スーツ着るのが「悪習慣」ねー
面白い人もいるもんだ

107 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:48 ID:Ci97MiGK

「省エネスーツ」復活祈願!!

108 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:49 ID:H+tdKV21
スーツ着て仕事するのが悪習慣とは参ったなこりゃ
なんですか。プータローですか?

109 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:50 ID:7ewf7UK1
ついでにパンツ一丁でやれよぅ。

110 :名無しさん@4周年:04/06/17 02:55 ID:ty4ax4Za
部屋の中で事務なりやってる人はともかく、窓口あたりで接客する人はスーツ着るんだろうな?

111 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:36 ID:A6X3fsea
>>110

着ない
スーツ着てるのは議会で議員の横について耳打ちする奴だけ

112 :名無しさん@4周年:04/06/17 05:40 ID:1lv6UEwP
ちゃんとスーツでネクタイ締めてないと外人に笑われるよ。
そこまで民度の低い国民だと思われたくないから、きちんとした服装を守ろうよ。
服装の乱れは心の乱れ。

113 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:01 ID:UKXp0w89
Yシャツ+ネクタイの保温力って綿100%のタートルネック並みだよな。

114 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:06 ID:rfwU2fK4
>106
>108
>110
>112

おい、スーツ屋工作員よ。
ニュース板にまで来て、情報操作してんじゃねえぞ。
軽装啓蒙の流れでサマースーツの売り上げ減か?プ。
くだらない慣習を盾に工作活動すんじゃねーぞ、ヴォケが。



115 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:08 ID:rmpTav1m
>>104
知障
低脳
頭足らず
びっこ
ちょんぼ


116 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:13 ID:T7KtyJSD
>>106
いくら夏用のペラペラスーツでもやっぱり真夏は暑いよ。昔のニュースとかを見る限り
昔はみんな開襟シャツでノーネクタイだったんだから、そういう意味では悪習慣だよ。
営業さんなんかほんと大変だと思うよ。俺は研究職だから通勤時以外はエアコンの効い
た室内だからいいけど。なんでこんな無理するようになったんだろう。

117 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:13 ID:BKOfxv/P
暑い真夏でも、スーツにネクタイでビシッと決めてる人見ると、ホントにカッコいいなと思うよね。
暑いからネクタイしないなんて、まるで子供のわがままじゃんw

118 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:16 ID:rfwU2fK4
>116
工作員にマジレスしちゃ労力が無駄になっちゃうよ。

↓が社会の感情と動きのコピペ。(工作員がもみ消したがるぞ)

>>36 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/06/15 22:59 DUHLPDiz
スーツ・ネクタイなんて要らない!
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/

スーツ・ネクタイなんて要らない!ブログ版
http://blog.goo.ne.jp/nosuit/

ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ!
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/

大手小町トピックス集
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/ootekomachi.html

リーマンのスーツ社会を改善せよ【14】就活新卒意識改革
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1081269229/l50

【通勤】男はスーツ意外不可・女は私服可【服装】2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081267953/l50

この糞暑いのに背広?2着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1081266670/l50

真夏のスーツは環境破壊  2破
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1081267185/l50


119 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:18 ID:DJe9nk8K
裸で仕事汁

120 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:21 ID:qtDEZSGd
縛らないと人はだれるからな。
あと、適度に不快にしてその反動で経済がまわるようになってる。

121 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:23 ID:rfwU2fK4
帝人 夏季ノーネクタイデーの実施について
帝人株式会社は、オフィスにおける消費電力削減対策の一環として、今年も「夏季ノーネクタイデー」を実施致します。

狭山市役所 夏期はノーネクタイで勤務しています
狭山市役所では省エネのため、出先機関を含めて冷房設定温度を28℃とし、夏期の間、職員がノーネクタイで勤務しています。
省エネスタイルに皆さまのご理解をお願いいたします。

6月好天スタート 色とりどりのアロハ姿で執務−宮崎市職員
 宮崎県内は1日、梅雨入りしたとは思えない、さわやかな好天に恵まれた。
各地の川ではアユ漁が解禁となり、衣替えや暑中見舞いはがきの売り出しも。夏の到来を感じさせる6月スタートとなった。
 今年度から6〜9月に全職員のアロハシャツ着用を認めた宮崎市では早速、
職員が赤や青、黄など色とりどりのアロハシャツを身に着けて執務。津村重光市長も率先して着用し、アロハ姿で公務をこなした。
 職員にも「ただの半袖、ノーネクタイよりおしゃれ」「一度着たら手放せません」と好評。
市人事課は「作業着などが必要な技術職を除くと、着用率は6〜7割に上るのでは」という。


122 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:23 ID:i2H/q54Q
むしろ裸にネクタイの方が涼しい

123 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:26 ID:0ZcMeWUY
↓ ネットで開襟シャツ売ってるところ紹介しろ。

124 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:30 ID:rfwU2fK4
>123
ドレスアップ開襟シャツ
http://item.easyseek.net/item/6951961/
襟シャツ通販の『ネット通販.jp』
http://www.net25.jp/gentleman/1079189234359/

スーツ屋がいやがる世間の動き〜

福岡市 「地球温暖化防止に向けた夏の省エネ対策」実施中  
市は、エネルギー使用量が特に多くなる夏季の省エネルギーを推進し、地球温暖化を防止することを目的として、
庁舎の冷房温度28℃の徹底などの「地球温暖化防止に向けた夏の省エネ対策」を実施しています。
 また、これに伴い、ノーネクタイ、軽装等の「エコスタイル」での勤務を実施しています。
 市民のみなさんのご理解、ご協力をお願いします。

牛久市 夏季ノーネクタイについて
 「当市は、快適な職場環境確保と「う・し・くエコ・オフィス行動計画」により、6月から9月までノーネクタイとします。」

阿波銀行 平成16年6月1日
夏のエコスタイル運動の実施〜「関西エコオフィス宣言」に賛同し、「ノーネクタイ、ノー上着運動」を実施中です〜
 <あわぎん>では昨年度より、とくしま環境県民会議が推進する「関西エコオフィス宣言」に賛同し、
地球温暖化に対する環境保全に貢献するため、省エネルギーに取り組んでいます。
今年度も、環境保全のための省エネ対策としてつぎのとおり軽装、すなわちノーネクタイ、ノー上着での勤務を実施中です。
 運動期間中はノーネクタイ・ノー上着でみなさまのご自宅や職場をご訪問したり、窓口で対応させていただくことがございます。
運動の主旨をご理解いただき、ご了承いただけますようお願い申し上げます。
 また、男性行員に、二酸化炭素を吸収しやすく地球温暖化防止に役立つ植物として知られる
「ケナフ」と「ペットボトルリサイクルポリエステル」素材のシャツを斡旋し、着用することも呼びかけています。

125 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:32 ID:M4K9D5Tk
ネクタイさえ締められないとは、日本社会が乱れてきた証拠だね。

126 :名無しさん@4周年:04/06/17 06:39 ID:nbzik9uZ
>>125
釣りバレ

127 :名無しさん@4周年:04/06/17 07:44 ID:rfwU2fK4
長野県 『サマーエコスタイルキャンペーン』を実施します
平成16年(2004年)6月3日 長野県生活環境部地球環境課温暖化防止係
『サマーエコスタイルキャンペーン』を実施します ― 6月21日(夏至)から9月23日(秋分の日)まで ―

1 趣旨 現在、地球温暖化は、人類の生存基盤を脅かす極めて深刻な問題となっています。
国は、地球温暖化防止のための京都議定書を平成14年6月4日に批准し、
この中で、2012年までに二酸化炭素を中心とする温室効果ガスを、
1990年に比べ6%削減するという目標を定めていますが、この目標の実現には、
産業界はもとより家庭や事務所など民生部門の協力が不可欠です。
このような取組みを広域的に連携して展開していくため、中部圏知事会は、
平成14年7月の第78回中部圏知事会議において採択した宣言文に基づき、
平成15年度から本キャンペーンを実施しており、本年度からは関西広域連携協議会と連携し、
同一ポスターを用いて啓発活動を展開します。
2 期間 平成16年6月21日(夏至)〜平成16年9月23日(秋分の日)
3 取組内容 ○ 適正冷房(28度)の徹底 ○ 適正冷房にふさわしい軽装勤務の推進

キャンペーン期間中は、啓発用ポスターを掲示し、主要団体、企業等への協力を依頼します。
また、7月上旬開催予定の中部圏知事会議で、知事、市長が率先実施し、対外的に取組みをアピールします。



128 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:11 ID:c1DSbzOt
スーツって北朝鮮の重要な収入源なんだよね。

129 :名無しさん@4周年:04/06/17 08:56 ID:nBECYMTk
ここでノータイ批判してるDQNは、
平沼経産相(当時)に政府発動させないように陳情した
二氏人のやつらか?

130 :名無しさん@4周年:04/06/17 09:16 ID:Qlsr1kO5
弱ってきたやつを熱中症で殺すシステムなのかな。
公務員や大企業は仕事中に死なれると(遺族に訴えられたりして)困るので割と寛容、と。

131 :名無しさん@4周年:04/06/17 10:37 ID:M4K9D5Tk
ネクタイが日本の気候に合わないとか抜かしてる奴は、
ノーネクタイで冠婚葬祭に出てから言え。

132 :名無しさん@4周年:04/06/17 10:48 ID:EW+tTTMx
開襟シャツってアジア人みたいでだせぇ。
日本人はアジア人じゃないし、むしろ白人に近いメンタリティなんだから、
キチンとした服装をしようぜ。

133 :名無しさん@4周年:04/06/17 10:56 ID:9CpRJOW7
>131
着物でいいじゃん

134 :名無しさん@4周年:04/06/17 10:59 ID:UWcYC6Ud
確かに夏のスーツでもネクタイまでしてちゃ暑かろうね。
そりゃTシャツで仕事できたら楽だろうけど
相手に対する礼儀としてやっぱりスーツで仕事する立場の人はスーツスタイルのほうがいい。
夏は誰だって暑いんだし。
で、夕方すこーし汗臭い男が素敵、、、

135 :名無しさん@4周年:04/06/17 11:23 ID:v2d6P2oL
こんなにスーツ屋の工作員が居るとは素でビックリ

136 :名無しさん@4周年:04/06/17 11:37 ID:fV4e24Bn
工作員なんかいねーよ、こんな書き捨ての落書き掲示版に張り付いて低能を洗脳するほど
暇なヤツどこの国にもいるわけねーって。脳内妄想ご苦労さん、と思っていたが、
色々な商売宣伝カキコを見てそうとも言い切れなくなってきた気分の最近。

生活板からコピペ

>私は官か民かと問われれば官に当たる人間です。
>しがない地方公務員です。
>私のところでも”ノーネクタイデー”と称して、週に1日、スーツを着ずにいわゆるラフな格好で仕事をしましょうという日を設定してやってみました。
>ところが、市民の方からは、「たるんでいる」、「しまりがない」、「市民をなめているのか」、「公務員たるものがネクタイも締めないでどうする」等々のご意見が寄せられました。
>”ノーネクタイデー”だからといって、いい加減な服装をしてきた者は皆無に等しかったのですが、世間はそうは見てくれませんでした。
>結果、”ノーネクタイデー”は廃止となりました。
>現在は、夏期においては上着なし、半袖可、でもネクタイ着用ということになっています。

人の邪魔をするやつらが多いねぇ・・・
フォーマルな服がもっと涼しい物であればいいんだが、スーツに固執するし。

137 :名無しさん@4周年:04/06/17 11:56 ID:ON/zrR1X
スーツ・ネクタイ着用だったために
暑くて熱中症で死亡、とかなれば変わってくるでしょ。

まぁ涼しいカッコで仕事すりゃお役所だって
ちょっとは能率もあがるんでない? 
冷房も30度にして経費削減。いいと思うけど。

138 :名無しさん@4周年:04/06/17 12:19 ID:JSsAAjCK
>>131
○勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

139 :名無しさん@4周年:04/06/17 15:00 ID:HtL5TquY
ヅラを外して仕事。

140 :思うに、:04/06/17 17:27 ID:82pL3rhw
職員の夏の軽装は定着してきたけど、
いやぁ、就職活動の学生たちは見てて可哀相だね。(w
黒や濃紺のスーツで真夏の昼下がりを右往左往してるんだから。

あれこそなんとかしなきゃならんだろ。
入社前から、真夏でもスーツでいなければならないって暗黙の刷り込みをしてるようなものだろ。
採用面接でも夏は夏らしく、薄いグレーのサマースーツとか省エネルックとか半袖シャツで受験させろよ。

企業はまずそこから始めろよ。

141 :名無しさん@4周年:04/06/17 19:53 ID:BTtXrI9m
Tシャツ短パンで弊社の住宅を購入してくださいとか言ってる阿呆が来たら間違いなく追い返すね
民間はみんなそうですよ
公務員がなんで楽すんの?逆だろ

142 :名無しさん@4周年:04/06/17 20:08 ID:+YMjmxwm
たしかに逆だとも思うけどね
公務員がやると国が許しているんじゃないかって気になって民間も始めるんじゃないかと

143 :名無しさん@4周年:04/06/17 20:41 ID:qoknwHrX
ポリシーで真夏でもスーツにネクタイ締めるのは勝手だが
エアコン切ってやってくれ。電気のムダだし。
礼儀の観念でスーツ姿に拘るのならそれくらい苦にも感じないはず

144 :名無しさん@4周年:04/06/17 21:31 ID:nBECYMTk
粉化社員、必死棚 プ

145 :名無しさん@4周年:04/06/17 21:31 ID:EIBNEyB9
>>141
「公務員がなんで楽すんの?」って……。
ネクタイってそもそも、苦痛のためにつけるんだったか?


146 :名無しさん@4周年:04/06/17 21:34 ID:nBECYMTk
工作員は、人体にダメージあるの承知で売りつけてんだろな。

147 :名無しさん@4周年:04/06/17 21:37 ID:FfzsxttY
>>140
就職活動中の学生は、「我慢する能力」を見られてるんだよ。
どんな理不尽なことでも文句を言わず、我慢する。
これは社蓄として非常に重要な要素だ。
暑くて不合理だから、スーツ・ネクタイはやめてポロシャツにする、
これじゃ日本の会社に入る資格はない。

148 :名無しさん@4周年:04/06/17 21:39 ID:yoUbB3ag
いいよな。公務員は。
普通の民間企業の人間がやったりしたらそりゃもう非難ゴーゴーだよ。
せめて法律ぐらい制定してからじゃないと、一般で出来るかよ。

これが広まらない理由。

149 :名無しさん@4周年:04/06/17 21:41 ID:nZt/aB+u
神奈川県庁は「公務員だけが何で
ノーネクタイにしてるんだ」という批判を受けて、
出入り業者、打ち合わせに来た業者にもノーネクタイを推奨することにしている。
6月21日から。
ま、うまくいくかはともかく、県庁の入り口に
サマースタイル用クロークとして、上着預かるカウンターを設置してみたら面白いかもね。

150 :名無しさん@4周年:04/06/17 21:47 ID:EIBNEyB9
>>148
そーか?俺は営業のとき作業服だったが。
水産とか農産は営業でも作業服多いぞ。

151 :名無しさん@4周年:04/06/17 21:49 ID:qV9HUdDp
うちは民間だけど去年から夏ノーネクタイ。さすがに営業は我慢してますが

152 :名無しさん@4周年:04/06/17 21:51 ID:nZt/aB+u
そういえばバンコクで会議やったときなんか
みんなスーツでその代わり冷房温度20度だったなあ。
発展途上国ほど冷房&スーツをステイタスと考えるのかも。

153 :名無しさん@4周年:04/06/17 21:52 ID:nBECYMTk
どっかのニューズかサイトに、ネクタイしめすぎると緑内症になるってあったな。

154 :150:04/06/17 21:52 ID:EIBNEyB9
作業服の中はタイなし。
「襟付きのシャツ」という規則だった。

155 :名無しさん@4周年:04/06/17 22:02 ID:A157QHfy
「軽装」をTシャツ短パンだと思ってるヴァカがいて笑えるねw

156 :名無しさん@4周年:04/06/17 22:21 ID:nBECYMTk
スーツ屋の情報操作だしね。

157 :名無しさん@4周年:04/06/17 22:25 ID:UPOSK7w9
エコってなんだよエコって。
意味不明。

158 :名無しさん@4周年:04/06/17 22:46 ID:6sHPfvmk
日本人はパクリ社会だから、自分にあった物を見つけることが出来ないのです

159 :名無しさん@4周年:04/06/17 22:51 ID:bdEt/Pnt
>>149
神奈川は確か知事が軽装支持してたな

160 :名無しさん@4周年:04/06/17 22:56 ID:rfwU2fK4
>153
米国発ニュースToday's News(07/29)ネクタイが緑内障を引き起こす?
 ネクタイをきつく締めすぎると眼圧が上昇し、緑内障が発生する危険性があるとの報告が、
英国医学誌「British Journal of Ophthalmology」8月号に掲載された。
 報告の責任執筆者で、ニューヨーク眼科耳科病院のRobert Ritch博士は、
日常の診察で「ネクタイをきつく締めている患者がいるのに気づき、ゆるめるとIOPが数ポイント下がった」ことが研究のきっかけとなったと述べている。
 健康な男性20人と、緑内障の最も一般的な型である開放性緑内障患者20人を対象に研究を行った結果、
ネクタイをきつく締めると、健康な被験者の70%、緑内障患者の60%で平均眼圧が上昇することが判明した。
また、ノーネクタイ時と緩めた時に比べて、きつく締めた時では眼圧は2mmHg以上〜4mmHg以上の範囲で上昇していた。
 この結果に対して、Ritch博士は「ネクタイが首の頸静脈を圧迫し、それが眼を含む全静脈系を圧迫する」と推測している。
同博士は、緑内障患者ではネクタイを着用しないこと、また緑内障の有無にかかわらず眼圧測定時にはネクタイを緩めることを勧めている。
 エール大学緑内障部ディレクターのGeorge Shafranoy氏は「ネクタイを締めることが緑内障の原因になることはない」としながらも、
実際に首を圧迫すれば眼圧に影響を与えることは認めている。
[2003年7月29日/HealthDayNews]
http://health.nikkei.co.jp/hsn/news2003.cfm?i=20030808hj001hs

161 :名無しさん@4周年:04/06/17 23:13 ID:hwBghKDi
滋賀県庁では冬は防寒着を着こんで暖房の温度を低くに設定するのか?
まぁ、冷房に比べれば、「省エネ」っていう点ではあんまり関係ないのか。

162 :名無しさん@4周年:04/06/17 23:15 ID:0ZcMeWUY
>>124 dクス

日本の夏ビジネスマンの開襟シャツをはやらせようぜw


163 :名無しさん@4周年:04/06/17 23:17 ID:qEVsm0+/
和服を着ようよ和服デー
国民全員コスプレ状態
面白いぞきっと

164 :名無しさん@4周年:04/06/17 23:20 ID:kvRmtiSm
スケスケの清涼スーツってダサいよね

165 :名無しさん@4周年:04/06/17 23:27 ID:0ZcMeWUY
>>164 +半袖Yシャツにネクタイは最強だろ w

そこまでしてクソ暑い中スーツにこだわる香具師の気持ちがわかんねー


166 :名無しさん@4周年:04/06/17 23:35 ID:RYlRWmlI
郵政公社の制服は夏服でもネクタイ着用…ってする意味あるのか?運転の邪魔にしかならないような…

167 :名無しさん@4周年:04/06/17 23:44 ID:r+p/NWGv
ネクタイはずしてると失礼なんですか?

168 :名無しさん@4周年:04/06/17 23:51 ID:DsjTb1AS
>160
夏の省エネ、高温多湿の日本に向いていないとか、そういうのはごもっとも。

だけど、以前に「ネクタイ」っていう悪習を無くすべきのような。あんなの好きでしている人いないわ。
むかし、蔦屋の増田社長もネクタイなんぞ寿命を縮めるだけ、って言ってたな。スーツとかは別に
(夏はともかく)いいんだけど、ネクタイは即時撤廃すべき。全世界にジャポーネ・ビジネス・スタイルと
してノーネクタイを提唱していけばいいんじゃない。カッターのみ、とか、どうしてもというならスーツに
蝶ネクタイとかでいいじゃん。服飾に忍耐と不健康を強いられるなんて不条理極まりない。そして、そういう
スタイルをピーアールするには、まず隗から始めよ、で政府首脳とか大企業トップから見せつけないと。

169 :名無しさん@4周年:04/06/17 23:54 ID:A157QHfy
当方大学教員ですが、ネクタイなんて盆と正月くらいしかしません。

170 :名無しさん@4周年:04/06/17 23:55 ID:kEjLu1gR
背広屋の陰謀

171 :168:04/06/17 23:56 ID:DsjTb1AS
>167
現状では、ある程度以上のフォーマルさが求められる場では、男性のネクタイ着用は
常識とされている。しかし、そんな無意味な旧態依然な悪習は撤廃されるべき。ここに
きて健康に悪影響という資料もけっこう出始めている。そんな健康を害してまで
「グローバル・スタンダード」やらに付き合う必要はない。むしろ日本からヘルシーで
古くて新しいビジネス・スタイルを提案していくべき。


スーツ問題はどうでもいい、夏場に着るのは周りまで暑苦しいというぐらいで、それ以外の
シーズンでは別に着ても不快でもないし、このスレのような趣旨でいいんじゃないかと。

172 :名無しさん@4周年:04/06/17 23:59 ID:NV/whTvg
なんかスーツ着て打ち合わせとかそういう場自体がないんだろうな
ネクタイなしの営業来たらとりあえずその場は普通に話しても「こいつ阿呆だな。TPOもわきまえられんのか」と思う
大河ドラマに茶髪で出るようなもんだ

173 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:00 ID:iiGGt250
>1
「省エネスーツ」を復活させるスレはここですか?

174 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:00 ID:MZMswQoX
だいたい夏用背広なんて本末転倒

暑けりゃ脱げや

175 :(・∀・)アヒャ!!:04/06/18 00:05 ID:G7y5EgXA
で、そんな事より「接客態度」はどうなんだ? コレが変わらなきゃ意味ねーよ(w

176 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:10 ID:kdMrMzbR
「民間はネクタイ当たり前なのに、なぜ公務員はノーネクタイでいられるのか!?」


って、日本国民の知性の程度が知れますな

177 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:14 ID:1xqFE3pa
>176
>「民間はネクタイ当たり前なのに、なぜ公務員はノーネクタイでいられるのか!?」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
すでに下線部の次元が諸悪の根源だな。




178 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:14 ID:KnqI1OKc
服装自由の会社でよかったと夏場はつくづく思うよ。

だいたい真夏にスーツ&ネクタイって誰が望んでるんだ?

179 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:16 ID:1xqFE3pa
>172
真夏に上着とネクタイで訪問してきた営業には、
どうせこいつ入り口まで上着脱いでて、
帰りはネクタイ緩めるんだろと思う。
そして、こいつも環境破壊まっしぐらなヤツとしか思わん。


180 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:23 ID:sfiLz5ao
>178 

>172みたいな社会の枠にはまることを自ら望むようなマゾだけでしょ。

ネクタイでクビをくくることで、自分が社会につながれていることを確認して
毎日毎日安堵しているんでしょ。社蓄は社蓄でも、会社蓄でなくて社会蓄だな。
合理性の全くないないTPOなんて自分で変えてゆこうと思わないのかな。



> 大河ドラマに茶髪で出るようなもんだ
ロミオとジュリエットの映画版とかも、何だこれは、って怒っちゃう人なんだろうね、可哀相。

181 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:26 ID:OLMEo/X0
好きで着用するのは構わないと思うけどね。
周りに強要するような輩は論外です罠。この問題に限らないけど。

182 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:28 ID:mbe0sraC
>>124
長袖開襟シャツという不思議なものがあるね

183 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:33 ID:xxxdpU1d
夏でも長袖ワイシャツに首までボタンをして、
スーツのボタンもちゃんと締める。
スーツは営業の鎧です。相手にスキを見せるわけにはいかないんだよ。

184 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:36 ID:ZjKQaE81
安物の既製品着てる奴ばっかりだね。
少しは、着るものにお金使ったら?

185 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:40 ID:jPLWhSg5
>>179
>どうせこいつ入り口まで上着脱いでて、
>帰りはネクタイ緩めるんだろと思う。

お前はそれすらイヤでできないんだろ?
でなに、環境破壊?はぁ?

>>180
合理性のないTPOねえw
スーツちゃんと着てることで、こいつはいっぱしの仕事を任せられて
会社を代表して来てんのねって相手に解らせることができるじゃん
ヨレヨレのヘンなのに営業させる会社はいないんだから
馬鹿だねえ

186 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:49 ID:KnqI1OKc
じゃあ真夏のスーツ&ネクタイは営業だけでいいじゃん。

187 :名無しさん@4周年:04/06/18 00:55 ID:0L5NbdoC
真夏もスーツってのは最近二三十年の「常識」にすぎないのであって時代が変われば常識も変わる。常識も流行。
長期的に見ると服装全般にカジュアル化の傾向があるんだから、
開襟半袖がビジネスフォーマルとして許容されるようになるんでしょ。


188 :名無しさん@4周年:04/06/18 01:13 ID:Ce6MqJ1c
何が何でも今のやり方が正当だと考える頭の固い人は
自分が損してると気がついてないんだろうな

189 :名無しさん@4周年:04/06/18 01:18 ID:Cy1IVjnU
むしろ全裸で仕事。

190 :名無しさん@4周年:04/06/18 01:22 ID:OLMEo/X0
男は裸ネクタイ
女は裸エプロン

が正解

191 :名無しさん@4周年:04/06/18 01:24 ID:NevoEQLz
>>189
蝶ネクタイは、着用のこと。

192 :名無しさん@4周年:04/06/18 01:25 ID:SE01Geok
無駄な風習は改めて欲しいマジで。

193 :名無しさん@4周年:04/06/18 01:28 ID:kepQb7ur
もし、アフリカやアジアの赤道直下で気温40度にいくような国で
きっちり長袖のスーツを着る文化を持った国があれば
みんな馬鹿な国だと思うはず。

まさに日本はそういう国。

194 :名無しさん@4周年:04/06/18 01:28 ID:sfs0QnvP
羽田サソはエコスーツ

195 :名無しさん@4周年:04/06/18 01:45 ID:Cy1IVjnU
けど砂漠地方では、逆にスーツは通気性もよかったり。

196 :名無しさん@4周年:04/06/18 01:46 ID:jPLWhSg5
マスターキートンの見杉

197 :名無しさん@4周年:04/06/18 02:00 ID:YqeQG2PG
>>193
日本は赤道直下じゃありませんよ^^

198 :名無しさん@4周年:04/06/18 04:51 ID:zekFQJ0z
ブリーフ一丁に勝るもの無し

199 :名無しさん@4周年:04/06/18 05:40 ID:eX0W+/wR
クーラーのない時代は、長袖ワイシャツにスーツにネクタイ締めていれば
地獄だったろうなあ。

200 :名無しさん@4周年:04/06/18 06:19 ID:zzQLulhD
ネクタイは昔ローマ軍の兵士が戦死したときに
身分が分かるようにくくりつけたヒモが起源である。
日本は今、そのヒモから解き放たれり。

201 :名無しさん@4周年:04/06/18 06:28 ID:bakAcGYG
ネクタイは欧米帝国主義の象徴であるから、日本人たるもの決して締めてはいけない。
夏場は着流しをビジネススーツとするべし。

202 :名無しさん@4周年:04/06/18 06:38 ID:1xqFE3pa
スーツメーカー工作員が紛れ込んでますな。
そうやって、間違ったビジネススタイルを洗脳することで、
売り上げ増を狙うんですか。
もうね、夏季ノーネクタイ風潮をやめさせるように、
京都のネクタイメーカーが代議士に陳情してきた事実があるんだから、
スーツメーカーが汚いやり方や情報操作しているのは明確だ。
だがな、着実に世間は省エネ・地球環境を大事にする
エコスタイルにむかってんだよ!ヴォケが!!!!!!!

203 :名無しさん@4周年:04/06/18 06:40 ID:q3ym+3DQ
暑さなんぞで着こなしを崩すA君と暑さでも着こなしを崩さないB君とを比べてみましょう

204 :名無しさん@4周年:04/06/18 06:49 ID:y/WNPP3h
いっそ安田大サーカスみたく、裸にネクタイとかどうだ?

205 :名無しさん@4周年:04/06/18 08:13 ID:QJ+bednd
ほんとだ。工作員暴れてるな。

206 :名無しさん@4周年:04/06/18 08:55 ID:G0D2SWfc
>203
Aくん…環境に応じて臨機応変な対応が出来る柔軟な人間
B…すべて前例主義、新しい試みは何もデキしない無能人間

ってとこですか???

207 :名無しさん@4周年:04/06/18 09:02 ID:yopUKdG3
まぁ営業の人間なんてカッコだけ口だけだからな。総じて。
みんなと同じにカッコつけてないと不安なんだろ。

208 :名無しさん@4周年:04/06/18 09:14 ID:G0D2SWfc
>207
スレ違いな話だけど、中村系スレでの営業人の嫉妬・バカっぷりはみっともなかったですよね。
あんたらが社会のために何を生産していると言うんだろ。技術屋がやる気になれば売り込み
ぐらいできるけど、あんたらが開発なり生産なりできるんか、つーんだ。口だけ偉そうな
ことばっか言っててね。全てを上辺でしか捉えていないし、頭もからっぽなんだろうね。


209 :名無しさん@4周年:04/06/18 09:24 ID:yopUKdG3
>>208
その気になればもなにも技術説明つまりホントの売り込みになるとすぐに
設計に出張を要請するもんな。多くの会社では。
うちもご多分に漏れずそうだけど。w

210 :名無しさん@4周年:04/06/18 09:25 ID:538UcRoe
>>166
うちは集配課→ノーネクタイOK
窓口、貯保→ネクタイ着用ってなってる。

近鉄の駅員が開襟シャツ+ノーネクタイで、それはべつに構わないんだけど、
ホームで駅員と間違えて高校生に質問しちゃったよ…。

211 :名無しさん@4周年:04/06/18 09:28 ID:7rqIIoN9
近所の図書館の冷房は設定温度が30度ぐらいにしてある。
館内のあちこちに「省エネのためエアコンの設定を高めにしています」の張り紙。
利用者は汗をじわっと滲ませているのだがカウンター内の職員は涼しい顔。
覗き込むと足元には一人一台の扇風機が回っていた。

212 :名無しさん@4周年:04/06/18 09:28 ID:yVU1bw1q
★<滋賀>滋賀県庁でサマーエロスタイル始まる

 夏を前に滋賀県庁では、きょうから服や下着を外して仕事をする
「サマーエロスタイル」が始まりました。
 けさ、滋賀県庁で行われた会議では、国松善次知事をはじめ、各部長クラスの
職員も服や下着なしの軽いスタイルで参加しました。この「サマーエロ
スタイルキャンペーン」は、夏の間、県庁舎などの冷房を高めの温度に設定して
省エネルギーを計り、地球温暖化の防止に努めようというものです。
 このキャンペーンは、近畿2府4県と中部地方の役所などで奨励されていますが、
滋賀県では1980年代前半から冷房が入る期間に合わせて、実施されています。
滋賀県庁のこの「サマーエロスタイル」は、9月23日の秋分の日まで続けられます。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_3_010_200406150501005.html


213 :名無しさん@4周年:04/06/18 09:54 ID:ch9QLFC5
エコアイスにしろ。

214 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:00 ID:OSVaiRQA
公務員はもっとまじめな格好しろよ。

215 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:03 ID:0FTaUTQM
>>214
 羽織袴で裃のオマケ付きか

216 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:09 ID:7gUpDjjC
民間の会社はどうでもいいが、公務員の職場の冷暖房費は税金から出てるんだからいい試みだと思う。
公務員が背広やネクタイを買ったりクリーニングに出す金も結局税金からだからな。

217 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:14 ID:NGrtSeWO
国松長官元気だな〜

218 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:19 ID:yopUKdG3
>>214
人の格好をとやかく言う奴に限って、なんか微妙に外した格好をしてたりする罠。
おまいは大丈夫か?

オレ?オレはアロハにジーンズで通勤なんで人の事は一切言えません。w

219 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:24 ID:C8/mDof5
公務員はTシャツ、短パン。
ZAIMUSYOとかプリントしたやつを有償支給すれば良し。
みんな同じ格好してればだらしなく見えるだろ?
デザインが1種類だと制服みたいだから何種類か用意して。
そしてスーツ業者に作らせる。
完璧

220 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:24 ID:u/cyUKRC
米国ではビジネス界でも、ノーネクタイが浸透しつつあるというけど
日本ではまだまだのようでつね..

221 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:26 ID:C8/mDof5

>みんな同じ格好してればだらしなく見えるだろ?
だらしなく見えないだろ?に訂正。スマソ

222 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:28 ID:XoyN8Rwc
背広、ネクタイ、革靴なんて、涼しくて乾いた国の服装なんだろ?きっと。
ホントは時代劇でみるような服装が日本の気候には合ってるんだよ。



223 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:33 ID:5N/hUOhn
自衛隊も警察も夏の制服はそもそもノーネクタイ

224 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:34 ID:F44Rimu8
>>18
いつぞやの役所みたいにアロハシャツはどうかと思うけどね。


けど、役所がノーネクタイで執務しているところに
陳情団は ミ干た゛くた゛くのスーツ姿
で来るから笑える。おまえはガンジーか(w
>>220
諸悪の根源は就職活動にあるとおもわれ。
アフォみたいにピシッとしすぎで ミ干た゛くた゛くのスーツで
みんなご苦労なこった。



225 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:37 ID:F44Rimu8
>>203
いざ商談というときにB君は熱射病で倒れ、みすみすビジネスチャンスを逃してしまいましたとさ。
しかもこの失敗が命取りになってB君は営業所へバシルーラアーヒャヒャヒャヒャ

226 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:43 ID:yopUKdG3
>>222
セビルロースーツのスタイル確立時期は前回の小氷期の末期だからな。
今ですら年中薄ら寒いロンドンが輪をかけて寒く、冬のテムズ川が凍ってたような頃。
ありゃはっきり言って防寒用の服だろ。間違っても夏場にスコールが降るような
亜熱帯で着る服じゃない。

227 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:45 ID:/stDDtkJ
亜熱帯?こっちはどっちかつうと針葉樹林帯なので
問題なしかと??

228 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:45 ID:hIKa3o+C
服装を気候に合わせるのと服装自体がヨレヨレなのとは違うと思うけどな。
毎日着るものに制約付けてどうするね。

229 :名無しさん@4周年:04/06/18 10:50 ID:F44Rimu8
>>226
ついでに、ジューンブライド(6月の花嫁)も
西岸海洋性気候で比較的穏やかな夏になるヨーロッパならではの風習だよな。

日本じゃ6月は梅雨の真っ最中でジメジメしててウェディングドレス来た花嫁には酷な季節。
むしろ10月11月がベストかもな。

230 :名無しさん@4周年:04/06/18 11:04 ID:yopUKdG3
>>227
冬はいいんだよ冬は、シベリア寒気団のせいでイギリスなんかより余程寒い
国なんだから。
問題なのは、夏場の、気温と、湿度だ。おまえわざとボケてるだろ?
>>229
意外と秋口の結婚って多いよ?

231 :名無しさん@4周年:04/06/18 11:06 ID:f6vP9i5f
リーマン板では何年も前からこの問題に立ち向かってる

リーマンのスーツ社会を改善せよ【14】就活新卒意識改革
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1081269229/


ネクタイの起源は戦士のおまもり。
マフラーや帽子とは違って「機能的な意味」はない。
ただのアクセサリー。

イギリスや北欧の寒い国の風習を
ムリヤリ日本みたいな湿気の多い熱帯気候の国で猿真似。

白人コンプレックスと思考停止で
その根拠すら求めようともせず
クソ暑い中、汗だくで、よだれかけをぶら下げて
黒いスーツで歩いてる馬鹿。
男の戦闘服とか言ってのけるアホ。

オマエが勝手に熱中症になろうが知ったこっちゃないが
見てる方も暑苦しくて迷惑なんだ
頼むから脱いでくれ。
頼むから。

232 :名無しさん@4周年:04/06/18 11:35 ID:xKRGVm2Z
観光地の駅員みたいにアロハで仕事すればいいんだよ。

233 :名無しさん@4周年:04/06/18 17:21 ID:T8xygMen
蓄冷ネクタイと冷房スーツを開発して欲しい

ここ何10年で進歩といえば、「汗が早く乾く」「アイロンいらず」くらいじゃねぇか
ハコ(建物)を冷やすんじゃなくヒトを冷やすって発想なら温暖化の防止にも貢献できる


234 :名無しさん@4周年:04/06/18 17:28 ID:6O3Ip9+/
>>195
>>196
思た。


235 :名無しさん@4周年:04/06/18 18:57 ID:QJ+bednd
上着ネクタイ、他人に強要すんな。
着たいヴォケだけ着てればいいだろ。
そんかわりクーラー一切禁止な。

236 :名無しさん@4周年:04/06/18 19:41 ID:2By4sqH1
欧米の文化や思想を盲目的に受け入れる事は止めよう。
日本人の駄目なところは価値基準が欧米になっていること。


237 :名無しさん@4周年:04/06/18 20:27 ID:hgra9pX8
・スカートの丈を計ってた生活指導教師
・服装にうるさい人事・採用担当者
・取引先の服装にうるさい営業マン

上記みたいなの、だいたいは使えない奴が多いよ。

本来必要な能力は、上から順に

・生徒の荒れを見抜く力
・志望者、社員の潜在能力を見抜く力
・商品(商流なども含む)の内容を見抜く力

これらを持ってないから、
「服装正しい=だいたいはしっかりした奴」
という「傾向」に頼って、何とか生き延びてるだけ。


238 :名無しさん@4周年:04/06/18 21:00 ID:xsU1ccex
制服は規律の一種だから
決められた制服のない学校は
問題を起こす生徒が多いよ

239 :名無しさん@4周年:04/06/18 21:10 ID:Wg3uzQsF
正直ネクタイは息苦しいから無くなって欲しいよ。
というかスーツも嫌なのでもっと着やすい仕事着を
誰か作って。

240 :名無しさん@4周年:04/06/18 21:44 ID:zzQLulhD
そういえば漏れの職場ノーネクタイだから
ここ数年夏物ジャケットとネクタイ買ってないよ。
その分高いアロハ買っちゃうけど。
スーツ屋は儲からないだろうなあ。

241 :名無しさん@4周年:04/06/18 22:04 ID:eU8tiWvR
上着を脱ぐだけでなく、半袖半ズボンにすればいい

242 :名無しさん@4周年:04/06/18 22:21 ID:tOOrLd0B
公務員はペニサックひとつでいいよ

243 : :04/06/18 22:22 ID:TQbLdTwQ
こういうくだらない事だけは導入が早いんだよな
この寄生虫どもは

244 :名無しさん@4周年:04/06/18 22:25 ID:xKRGVm2Z
おいらTシャツと短パンでスーツの人と仕事するよ。

245 :名無しさん@4周年:04/06/18 22:32 ID:o2/Ch3DI
日本で売られているスーツの何割かは、北朝鮮製。


親愛なる将軍様のためにも、ちゃんとスーツ着ろよ!!!

246 :名無しさん@4周年:04/06/18 22:36 ID:OLMEo/X0
Tシャツ短パンでおいらと自称する人と仕事するのも悪くはないな。

247 :名無しさん@4周年:04/06/18 22:53 ID:zzQLulhD
>>244
そうそう、シンクタンクの人とかカジュアルな格好で
打ち合わせに来るよね。
それがかえって頭良さそうに見えるから不思議。
汗だくでスーツかっちりきてる人見ると
頭の悪い営業マンみたいに見えるからまた不思議。

248 :名無しさん@4周年:04/06/18 23:17 ID:f6vP9i5f
今までスーツしか着てこなかった奴等が
カジュアル=ゴルフウェア程度のファッションセンスなのも問題だな。

シャツの裾を出すことに異常に反応し非難する、旧時代のアホもいるし。

249 :名無しさん@4周年:04/06/18 23:23 ID:Doi/mj5W
つーか
デブ中年リーマンの汗だくスーツが一番見苦しい
間違いないッ!

250 :名無しさん@4周年:04/06/18 23:23 ID:acFWoiD/
ゴルフウェア程度のファッションならいいんじゃないの。
アロハ・短パンになるとやはり問題。

251 :名無しさん@4周年:04/06/18 23:42 ID:AEhHwUvE
営業マンが真夏にスーツ姿でやってくるが、
それを見てるこっちまで暑いのでやめてほしい。
「暑いでしょう、どうぞ上着を脱いでください」って勧めても絶対脱がない。
そういや就職活動のマニュアル本に「相手が上着を脱いでいいと言っても
無礼だから絶対脱いではダメ」みたいなことが書いてあったなぁ。
ちなみにうちの職場は事務員以外全員作業着。

252 :名無しさん@4周年:04/06/18 23:51 ID:rtGyODC1
わらしも工場勤務なんで通勤はジーンズとトレーナだね。
お気楽でいいんだけど近所では会社員と思われてない・・・

253 :名無しさん@4周年:04/06/18 23:51 ID:MXbknVag
>>250
ゴルフウェアはファッションじゃねぇ。
セビルロースーツと同じ位オヤジの 制 服 だ。

254 :名無しさん@4周年:04/06/18 23:54 ID:UEv0NzPL
スーツでノーネクタイって、失業中か取り調べ中って感じだよね。

いっそユニフォームでも作って欲しい。

255 :名無しさん@4周年:04/06/18 23:58 ID:7gUpDjjC
>>251
日本人は自粛好きだからねえ。
相手が望んでもいないのに過度に自粛したり、
過度な謙虚さを装う事って、裏を返せば、
自分が苦しい思いをしている事を相手に
見せ付けて同情を得ようっていうい汚い
行為なんだよな。

256 :名無しさん@4周年:04/06/19 00:03 ID:Xmia+yb/
営業マンが真夏に全裸姿でやってくるが、
それを見てるこっちまで恥ずかしいのでやめてほしい。
「恥ずかしいでしょう、どうぞ服を着てください」って勧めても絶対着ない。
そういや就職活動のマニュアル本に「相手が服を着ていいと言っても
無礼だから絶対着てはダメ」みたいなことが書いてあったなぁ。
ちなみにうちの職場は事務員以外全員全裸。

257 :名無しさん@4周年:04/06/19 00:05 ID:CchV2z6S
>>256
>ちなみにうちの職場は事務員以外全員全裸。


じゃあ相手が全裸でも恥ずかしくないだろw

258 :名無しさん@4周年:04/06/19 00:20 ID:MuMuM1pg
>>256
ウホッ!いい職場!

259 :名無しさん@4周年:04/06/19 00:25 ID:LuwTpplk
開襟でもだらしなく見えないスタイルを作ればよいのだな。

襟章とか肩章とかつけるのはどない?軍人みたいだが。

260 :名無しさん@4周年:04/06/19 00:29 ID:fG7cmDVS
暑いだと?
滋賀県民は琵琶湖にでも浸かってろ!

261 :名無しさん@4周年:04/06/19 00:49 ID:8X7/d4DF
この国松善次知事って人は琵琶湖でイベントがあるごとにコイを放流
をしていたらしい。「琵琶湖の生態系を守ろう」とかいってね。
滋賀県の広報誌や広報番組でも知事がコイを放流する姿が
見られたものでした。
 知事は良かれと思ってやっていただろうけどそれが
コイヘルペスをまねくことになろうとは

262 :名無しさん@4周年:04/06/19 00:55 ID:qlqcdRap
裸にボディーペインティングじゃダメ?

263 :名無しさん@4周年:04/06/19 01:06 ID:jZ7kGCxm
裸ネクタイでいいだろ。

264 :名無しさん@4周年:04/06/19 02:02 ID:SHK4nDft
>>248
現場作業では危険だから駄目だと思う。
営業は現場作業員だから同じなんだよ。

265 :名無しさん@4周年:04/06/19 02:15 ID:sTQ5MUpV
西洋模倣のバカな一面が夏場のスーツネクタイ姿。
これが現在まで続いているアホくささ。
気候に合った服装を取り入れるのは合理的なんだけど、
「スーツネクタイ姿でないとだらしない」と思ってる
馬鹿連中が多数いる限り難しいんだってさ。

つまりそういった固定概念を覆すような意識改革せに
ゃアカンのよ。どうやればいいかわからんけど。
でもスーツネクタイに代わる涼しいフォーマルな服装
ってあったっけ?

女連中は涼しいビジネスの服装がバラエティに富んで
存在するからいいね。でもブラが暑苦しくて邪魔だろうに。
ノーブラにしる!

266 :名無しさん@4周年:04/06/19 03:13 ID:HVLBIlHG
漏れの職場のババァども、外から帰ってくると「暑いわ〜」
と言いながら冷房の温度下げやがる。  暑苦しいのは
てめー自身が発熱してるからだっちゅーに、室温下げて
一フロア100人近くの人間に寒い思いをさせる神経つーか、
思考形態が異質過ぎて理解不能。
そいつらのガキがどんな風に育つかと思うと、ガクブルだよ。

267 :名無しさん@4周年:04/06/19 03:39 ID:YlGo1+3V
ネクタイって全く機能的じゃないよね・・・。
ほんとただの飾り。何の役にもたたない。

268 :名無しさん@4周年:04/06/19 04:41 ID:ImAN8AYq
ネクタイで汗拭けば
ネクタイにも機能的な意味が出てくるな。

本末転倒だが。

269 :名無しさん@4周年:04/06/19 05:04 ID:duJKhbMz
age

270 :名無しさん@4周年:04/06/19 05:18 ID:G550IQfv
>>13
メール送っといた

271 :名無しさん@4周年:04/06/19 05:32 ID:Hqh7KqoK
社外にでない人でも背広を着るのは上司や同僚に対する
礼儀とかいっとったなあ、うちの人事<新人の頃
それに比べて、女性は何でもOK.。どんどん薄着になっていく。
こんなところにも逆差別があるんだねえ

272 :名無しさん@4周年:04/06/19 09:33 ID:ENpag26m
男がスーツを着なければならないのは
性差別であると主張しよう

273 :名無しさん@4周年:04/06/19 09:41 ID:mb4UyhtI
死が県庁が偽善的行為しようが
いい人ぶったアピールしようが
アホ成人が急性アルコール中毒であぼーんしようが
そんなことどおだっていいんだよ。
死が県庁人員削減エコはやんないの?

ところで滋賀県の青木君のお母さん、大丈夫だろーか、、、。
滋賀県はあの人のために滋賀県内のDQN少年をまとめてガス室にでも送る
くらいのことしたらいいのに。
無能な奴ら。


274 :名無しさん@4周年:04/06/19 10:34 ID:4zxjUST8
>>265
>でもスーツネクタイに代わる涼しいフォーマルな服装ってあったっけ?
 誰か世界的に有名なデザイナーが、ネクタイなしのフォーマル・ウェアを
考えてくれないかな。羽田の省エネスーツは、目の付け所は良かったんだが、
デザイン的にちょっとね・・・・

275 :名無しさん@4周年:04/06/19 10:35 ID:j6U1sTo6
ネクタイの存在意義が分からん。


276 :名無しさん@4周年:04/06/19 10:40 ID:XvHWfSox
ネクタイを発明した奴が悪い

277 :名無しさん@4周年:04/06/19 10:41 ID:9K4FMC8M
会社では貸与の作業服だけど、出勤のときは絶対スーツにネクタイでと
嫁さんに言われてます。このクソ暑いのに何で女は世間体ばかり気にする
んだろね。こういう可愛そうな男、多勢いるんだろうなあ。

278 :名無しさん@4周年:04/06/19 10:43 ID:e6w8GwEq
ネクタイって防寒具だろ



279 :名無しさん@4周年:04/06/19 10:44 ID:VXWeLRv8
日本のビジネススーツは和服に汁。これですべて解決

280 :名無しさん@4周年:04/06/19 10:45 ID:djhoZCpo
どんなかっこうしようが暑いものは暑いよ。

281 :名無しさん@4周年:04/06/19 10:45 ID:L1ur9VcO
そもそもスーツ自体が、欧州の比較的涼しい気候の中で生まれたもの。
ネクタイもそう。

日本は文明開化から、風土の違いも考えずにただ受け入れてしまっただけ。
ここは高温多湿国・日本なのですから、そろそろ国の特質に合うよう、
装いを変えた方がいいと思う。ネクタイ廃止大賛成。
ただでさえ温暖化進んでるっていうのに。はっきりいって無駄しかないよネクタイは。


282 :名無しさん@4周年:04/06/19 10:46 ID:e6w8GwEq
夏の満員電車で背広着ながら汗ダラダラかいてるのは
社畜としかいいようがない

283 :名無しさん@4周年:04/06/19 10:46 ID:2VxYbUsX
ネクタイ絞めるとかなり暑苦しいからなぁ

284 :名無しさん@4周年:04/06/19 11:09 ID:Mt+76s9U
スーツなんて換えがあっても数着だし満員電車で1時間かかってるような奴は臭いんじゃないの?

285 :名無しさん@4周年:04/06/19 11:17 ID:/BvtnlvA
トップバリュで省エネスーツUとか売り出したらどうだ?>ジャスコ

286 :名無しさん@4周年:04/06/19 11:56 ID:8Bg3jBgj
スーツネクタイ姿でないとだらしないが、汗だくで臭くてもだらしなくないという感覚が変

287 :名無しさん@4周年:04/06/19 12:04 ID:ALcQfZlc
>>281
スーツは知らないが、ネクタイはイギリスの大学生が貴族権威主義に反発して
巻いたものが流行して(中略)フォーマルなものになったんだとか。それとは
別に戦時の兵隊の包帯代わりだったとかなんとかそんな説もある。うろ覚えなんで
適当な説明ですまん。

で、なんで1世紀以上も前の大学生の流行に苦しめられないといけないのか・・・
しかも欧州の。
上からの押しつけでないと何も動かないというのは、何かの改革には不向きな
性格かもしれんなぁ。

288 :名無しさん@4周年:04/06/19 12:51 ID:IFj2kyUX
俺は今月からノータイ

289 :名無しさん@4周年:04/06/19 13:04 ID:I5Ju8d/d
俺は今月からノーパン。

290 :名無しさん@4周年:04/06/19 13:21 ID:pFIyoC7Y
どうせ脱げないんなら、シャツの襟と袖口だけスーツにくっついた一体型スーツにすれば
いいんじゃないか。ポケットも何も入れちゃダメらしいしガワだけ、ボタン穴もいちばん上以外は
空けておく必要はない。

……あー、でも汗がつくからダメか。

291 :名無しさん@4周年:04/06/19 17:05 ID:duJKhbMz
>285
民主の選挙演説はポッポ山がノータイで柄シャツでやってたよな。
真夏はそうすべきだよ。上着にネクタイなんて、偽善もはなはだしい。
で、参院選でジャスコ君が応援演説でどうするか見ものだな。


292 :名無しさん@4周年:04/06/19 17:09 ID:FEZKqfJg
どうせ小役人は、ネクタイしようが外そうが仕事なんてせんし。

293 :名無しさん@4周年:04/06/19 17:24 ID:BVAZsORw
下の立場にいる者から略装にすることなんて出来ないんだから
官公署や銀行とかの大企業から始めないとダメ。
そういう点では良い政策だ。

294 :名無しさん@4周年:04/06/19 17:27 ID:duJKhbMz
平成16年5月31日
各位

びわこ銀行が「関西エコオフィス大賞」を受賞
〜関西広域連携協議会主催、先導的な取り組みが評価されました〜

 このたび、びわこ銀行(頭取:長尾 卯)は、下記のとおり、「関西エコオフィス大賞」を受賞いたしました。
 当行は、昨年5月、「関西広域連携協議会」(滋賀県など関西の自治体および経済団体で構成)が提唱・推進する
「関西エコオフィス宣言」の賛同企業に応募し、本店および全営業店で、地球温暖化防止に向けた取り組みを進めています。
 こうした取り組みが、「宣言オフィスの中でも、特に先導的で優れている」と評価され、栄誉ある「関西エコオフィス大賞」を受賞することができました。
 当行は昨年7月、「環境銀行」を行内で立ち上げ、ビジネスモデルとしても銀行経営の柱に位置づけています。
今後とも、銀行自身はもちろん、お取引先等の環境保全に向けた取り組みを支援し、地球温暖化防止に努めてまいります。

1. 受賞項目 「関西エコオフィス大賞」 主催:関西広域連携協議会
2. 表彰式の日時・場所 平成16年6月8日(火)「関西サミット'04」席上
上野フレックスホテル 三重県上野市平野中川原544-2
3. 当行が取り組んだ主な内容 @夏季ノーネクタイ運動の実施
A冷房温度を28℃以上に設定
B「エコ・サマーキャンペーン」の展開とキャンペーン後のアンケート実施による継続改善活動
Cお取引先に対する「ノーネクタイ運動」への賛同呼びかけ 等 以上

http://www.biwakobank.co.jp/hp/new/index73.htm

295 :名無しさん@4周年:04/06/19 17:30 ID:Y2fZxT+y
和服きぼんぬ。

296 :名無しさん@5周年:04/06/20 08:35 ID:ee56pIdT
サーバーダウン直ったみたいだ

297 :名無しさん@5周年:04/06/20 08:45 ID:0dAFLwkp
滋賀県って琵琶湖の環境なんとかでも騒いでるし、
いろいろやってみたらいいよ。

298 :名無しさん@5周年:04/06/20 10:07 ID:lx4ZTdnS
>>266
ウチの新人PGと同じだ。みんなの失笑買ってるけどw
注意せずにそのまま放置して、みんなで生暖かく見守りますよ。

299 :名無しさん@5周年:04/06/20 12:20 ID:xVrrC+24
着物は意外と暑いのは知らない人が多い。
たぶんコットンのシャツとジャケットのほうが涼しい。

300 :名無しさん@5周年:04/06/20 13:09 ID:Avy7zieH
ワイシャツにマジックで黒くぬっときゃいいんじゃないの?
グルーチョ・マルクスのヒゲみたいにw

301 :名無しさん@5周年:04/06/20 13:11 ID:CINmZV9C
真夏のスーツ&ネクタイはエコの精神に反する。
法律で禁止にしない限りなくならないだろう。
真夏でもスーツ&ネクタイ着用が半強制的(特に営業)だからな。

302 :名無しさん@5周年:04/06/20 13:24 ID:GY1rQjWp

「ネクタイ着用税」をとれば、すぐにネクタイなんて絶滅するよ。


303 :名無しさん@5周年:04/06/20 13:36 ID:ee56pIdT
>302
慎太郎なら発令してくれそう

304 :名無しさん@5周年:04/06/20 13:46 ID:p/UVMLUx
客が来て、「だらしない」とか言われないように予防線張ったんだな…
うちの県庁じゃ相当前からやってるが、死が県庁は遅いな。
ついでにサンダル履きもあらかじめ言っとけばよかったのでは?

305 :名無しさん@5周年:04/06/20 13:59 ID:ee56pIdT
>304
滋賀県知事は数年前からノースリーブ・ノータイのスタイルで夏季勤務していたよ。
公式行事も参加していた。
ただ、県職員や議会が軽装や新しいスタイルに賛同していなかったから、
実施は関西経済連合みたいなのに参加していたかしていないかくらいじゃないかな。

306 :名無しさん@5周年:04/06/20 14:00 ID:fG76cn3U
女子はもちろんキャミソール

あ、でも、県庁の職員とかロクなのがいないな・・・。
銀行で導入してくれ。

307 :名無しさん@5周年:04/06/20 14:00 ID:uNrJrC0I
上着はポロシャツ1枚でOK

308 :名無しさん@5周年:04/06/20 14:01 ID:lJz1Efvx
ジャージでごめんね

309 :名無しさん@5周年:04/06/20 14:01 ID:AIWRACw2
俺はネクタイなんかして仕事なんかしないよ
作業着だからな。

310 :名無しさん@5周年:04/06/20 14:17 ID:ee56pIdT
>306
確かに銀行窓口はある程度ミテクレも配慮して配置されているな。

整理券の番号が表示される窓口によって一喜一憂している漏れ・・・

311 :名無しさん@5周年:04/06/20 14:22 ID:8ldw5ZDl
>>309
作業着の中にYシャツ+ネクタイの漏れは邪道でつか

作業着、ジャージ、白衣みたいに「仕事するために必要」な服とは
根本的に違うよね、ネクタイ類。

「スーツ着ていない営業マン」は不快だと言う人がいるけど、

・手術着着ないで手術する医者
・動きにくい服装の漁師
・マスクなしで農薬散布する農民
・安全靴なしの現場作業員
・Tシャツ1枚で行く登山家
・スーツで土俵に上る関取

のような絶対的なもんじゃないよな。

312 :名無しさん@5周年:04/06/20 14:27 ID:ee56pIdT
>311
そうだよ。姿勢とか見た目の受け取る側の主観的問題じゃないよな。
機能性を考えたら欧米にはあってるかもしれないが日本には不向き。
健康や環境に悪影響を与えているだけ。
(そして一部の業界に工作マネー流入)


313 :名無しさん@5周年:04/06/20 14:30 ID:t+/MiBYk
しかし、ここ数年やっとノーネクタイが流行ってきたか。

おれなんか15年ぐらい前からノーネクタイだっつーの。

いっつも上司に注意されてたっつーの。

日本の気候にスーツはおかしいっつーの。

おまえら何人なんだよ!!!!


314 :名無しさん@5周年:04/06/20 14:32 ID:Fvf950Zj
俺はネクタイの仕方すらわからん。


315 :名無しさん@5周年:04/06/20 14:36 ID:ee56pIdT
>313
スレやサイトも活発になってるしね。

36 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/06/15 22:59 DUHLPDiz
スーツ・ネクタイなんて要らない!
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/

スーツ・ネクタイなんて要らない!ブログ版
http://blog.goo.ne.jp/nosuit/

ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ!
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/

大手小町トピックス集
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/ootekomachi.html

リーマンのスーツ社会を改善せよ【14】就活新卒意識改革
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1081269229/l50

【通勤】男はスーツ意外不可・女は私服可【服装】2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081267953/l50

この糞暑いのに背広?2着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1081266670/l50

真夏のスーツは環境破壊  2破
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1081267185/l50



316 :名無しさん@5周年:04/06/20 14:37 ID:ngruH9h6
>>265
マジレスすれば、垂れるんだよ…

それに、女性用下着メーカーは快適さの追及にも命掛けてるのでご安心下さいな。
寄せてあげるのみならず、かぶれないだの通気性抜群だの…

317 :名無しさん@5周年:04/06/20 14:45 ID:EyO9+4TL
腰ベルトも廃止すべきだよね、全員ジャージでいいべ?これによって
削減されるCO2排出量を思えば安いもんだ!

318 :名無しさん@5周年:04/06/20 15:00 ID:ee56pIdT
そろそろ夏のスーツとネクタイやめようよ。
03.05.27 00:18:24 ガンちゃん

 いよいよ嫌な季節が始まります。梅雨の蒸し暑さと熱帯のような夏が。
 夏は原子力発電所の件で節電を呼びかけるようだから、
ついでにスーツとネクタイをやめたら2度くらい設定温度をあげられるはず。
 年寄は暑くないらしいけど若い者にもそれを押し付けてる現状ってなんとかならないかね。
 そういえば、地方議員でネクタイしないで議会に行ったら
「議会を侮辱してる」ってことで懲戒になったことがあったけど、
そんなにネクタイしてないと社会的に悪なんだろうか?
ああ、最近はマスクっちゅうのもあったね。(脱線)
 役所と銀行で禁止にしたら世の中右に倣えとなるはずだけど、なんでやらないんだろ?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200305/2003052700003.htm

319 :名無しさん@5周年:04/06/20 15:07 ID:v++Wujhd
ローソクの無駄遣いイベントや夜の消灯イベントは全く省エネにならない。
滋賀県庁のように、昼間の冷房などの電力の省エネは効果が高い。

わが国の電力消費量は、年間を通じては夏と冬にピークがあります。
電力は、電気エネルギーの形では貯蔵が難しいため、電力会社は最大
ピーク時の電力需要に十分なだけの発電設備容量を備えなければなり
ません。一日の中でも昼間の消費量は大きく、夜間の消費量は大きく落
ち込みます。このため発電側では、夜間には石油火力などの発電設備
の出力を低下させるなどして対応します。更に、夜間の電力で下のダム
の水を上のダムに汲み上げ、昼間のピーク時に水力発電を行う揚水発
電所を設けるなどして、電力需要の平坦化に努力しています。それでも
まだ夜間発電能力には余裕があります。このため昼夜の需要を少しでも
平坦化するため消費者側にも昼間の消費を夜間に振り向けるようお願い
しています。家庭用温水器もその一例です。

320 :名無しさん@5周年:04/06/20 16:44 ID:LSR+4aZz
俺、先月中旬から上着なしの半袖Yシャツ。

上司は上着を着れって言うけど聞く耳もたねぇぜ!




321 :名無しさん@5周年:04/06/20 16:53 ID:7SvsCVSp
俺は営業じゃないから勝手なことを言えるが、夏場の
スーツネクタイ姿で外回りをしてるリーマンは正直言って、
汗くさい。
社内とか電車内でそういう人が隣に立ったり座ったりすると、
近寄らないで欲しいと何度思ったことやら。

でも当人の責任とは言えないんだよな。暑いのを我慢して
必死なんだよ。

こんな非人間的な風潮を蔓延らせてる日本のバカさ加減を
改善しなければ。
奴隷じゃないんだし、正当性があるんだから堂々と改善を主張しよう。

322 :名無しさん@5周年:04/06/20 16:55 ID:7SvsCVSp
そういや国会議員はスーツ必着なんだってな。
特に国会内では。

まずは議員共から何とかしなきゃなあ。

323 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:00 ID:L+rHbAcj
明日からノーネクタイ、ノー上着だ。
さらばだ。

324 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:03 ID:AR9zQDgb
別に短パン、Tシャツ、サンダルで良いじゃん。

暑いんだから、涼しい格好するのが能率的だと思うんだがな。
それさえ社会全体で公認してくれたら、
スーツ代がまるまる浮くから、給料アップ3年くらい無くても問題ないぞ。



325 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:05 ID:S5OZERZ6
Yシャツ姿では先様に失礼と言うような風潮は何とかして欲しい。
見てて暑苦しいし、匂ってきそう(実際匂う奴いるし)。
飲食店相手だったら、その方が失礼だと思うぞ。

326 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:05 ID:AFpMvAxG
>>322
そこで省エネスーツですよ byはたつとむ

327 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:06 ID:8D8SuDpT
心頭を滅却すれば火もまた涼し

328 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:10 ID:7SvsCVSp
>>327
そういった根性論を改めないとね。
間違いなく省エネにも反するし、健康にも悪いし
仕事の効率も悪くなる。


329 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:15 ID:VJrssFl8
エコスタイルにするなら、当然エアコンは切るんだよね?


330 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:16 ID:L+rHbAcj
>327
それうちの上司(仕事できなくて昇格してない)が夏になると必ず言う言葉だ。

331 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:17 ID:7SvsCVSp
>>326
羽田さんは先進的でいい。
だけどスーツを着ること自体を止めるようにすれば、もっといい。
そういや俺がガキの頃に半袖スーツが登場したなあ。(79年)
当時の大平首相が着用したこともあったな。
子ども心に「だったらスーツ脱げよ。もうアホかと。馬鹿かと。」
と思ったわけだが。

332 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:20 ID:LSR+4aZz
海パン一丁で出勤したいよな。

それだけでどれくらい電力消費減るだろうか。

333 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:24 ID:lJz1Efvx
あつい、Tシャツでいいじゃん
外に出ないし


334 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:24 ID:avy0KD0W
>>322
吉田茂っていつもスーツ着てたか?

335 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:26 ID:VHASToIK
心頭を滅却したら、仕事できましぇーん。

336 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:28 ID:InC5EjLq
公務員だが、デスクワーク中心(たまに工事現場)
なので滅多にスーツは着ない。

同じような勤務なのにスーツの奴もいるけど、
何のためにスーツ着てるの?と思う。

337 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:33 ID:L+rHbAcj
ノー2chデーを作ってサーバー、
世界各国の2ちゃんねらーのPCを止めれば
スギの木約2万8000本が一年間に吸収するだけの二酸化炭素を
削減することができます!

338 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:39 ID:avy0KD0W
>>336
周りがスーツばかりだからじゃないか?きっと。

339 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:41 ID:GY7NgzCh
議論はあろうが、とりあえずブラも外すべきではなかろうか。

340 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:45 ID:kjoFsWpJ
作務衣にしよう
あれも立派な伝統衣装

341 :名無しさん@5周年:04/06/20 17:48 ID:VJrssFl8
真っ裸で仕事しろ
・・・いや、それだともえんな

342 :名無しさん@5周年:04/06/20 18:04 ID:zyEijSHc
ネクタイって何の意味があるのあれ。
しかももともと日本に関係無いものだし。
いい加減やめりゃいいのに。

343 :名無しさん@5周年:04/06/20 18:30 ID:eSNy/sng
なんで営業の人間がノーネクタイの相手に不平いってんだ?
それがいいことだとは思えないけど、
営業なんてスーツ着て走り回るのわかりきってんじゃんか。
それを承知でいまの職についたんだろ?
いやならやめればいいじゃん。

344 :名無しさん@5周年:04/06/20 18:59 ID:fHpb5L35
梅雨から夏場はスーツにネクタイだとマジで氏ねるので
せめてポロシャツで上着ナシにして欲しい。

345 :名無しさん@5周年:04/06/20 19:06 ID:G0jhnI+S
>>343
公務員だって庁内はスーツは未着用
外に出るときはスーツ着用

346 :名無しさん@5周年:04/06/20 19:16 ID:B7XxkEoY
年寄りほど、若者よりも欧米崇拝が強いからな。
何でも欧米に価値の基準を求める癖がある。

347 :名無しさん@5周年:04/06/20 19:23 ID:r1IdNJBa
半袖スーツにしる!
ttp://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?t-hata+24380+4

348 :名無しさん@5周年:04/06/20 19:49 ID:B4ZdDoao
不謹慎の一言につきる。


349 :名無しさん@5周年:04/06/20 20:20 ID:GY1rQjWp
>>331
政治家はスーツを脱がない。
アレはブヨブヨと醜い体を隠蔽するためのものだからな。


350 :名無しさん@5周年:04/06/20 20:32 ID:+j0TFEtX
あと不正をごまかすため

351 :名無しさん@5周年:04/06/20 20:36 ID:cCtDrZST
>>215
あれって、どうだったんだろう?
スーツみたいな輸入文化じゃないから日本の気候に適してたんだろうか?

352 :名無しさん@5周年:04/06/20 20:38 ID:PW2UP+Hw
日本の夏にスーツを着るのは拷問である事は自明。

裏を返せば、日本の夏のスーツというのは
クーラーがある場所からクーラーがある場所に
クーラーがある移動手段を使える極一部のエリートの為に存在する訳だ。

明治時代、盲目的に西欧文化を取り入れ
スーツを正装・エリートの印という刷り込みをしてしまった政治家達のせいで
庶民がそれに憧れ、真似するようになったのだろうが

夏場にダラダラ汗をかき、蒸れ蒸れの頭と脇と股で
炎天下のアスファルトの上をウロウロする下っ端サラリーマンの為に存在するものでは
決してない。

政治家も責任とって、ノースーツ・ノーネクタイを促進しろよ。
おまえらがやれば庶民は真似するんだよ。
スーツ業界に妙な気を使ってるのなら、ネクタイに変わるアイテムを開発しろ。
ポケットにハンカチを入れなければならないとか。
元々ネクタイに機能的な意味がないから、代換品を作るのも大変だろうがな。

353 :名無しさん@5周年:04/06/20 20:39 ID:Es3VFHtP
民間業者がノーネクタイで来たら陰口たたくんだろ?


354 :名無しさん@5周年:04/06/20 20:42 ID:zNUZmWig
うちの会社冷房の効きが悪くて、常にサマーエコ状態(28度以上)です
もちろんスーツ・ネクタイ着用です

355 :名無しさん@5周年:04/06/20 20:48 ID:cIJr9c8u
ちょっといい機会なので知ってもらいたいことが。

市役所の場合、ノーネクタイを決めるのは市長や市議会。
うちの市なんて職員としてはどっちでもいいのに
政治的アピールからノーネクタイで涼しい格好がエコだって強制されてる。

だけど、このスレにもあるような「苦情」が市民から来るんだよ。
公務員はなめてんのかって。
決めたのはお前らが投票して選出した連中だっつーの。

356 :名無しさん@5周年:04/06/20 20:51 ID:v19GOOEZ
男の服なんてどうでもいい。

357 :名無しさん@5周年:04/06/20 20:52 ID:cCtDrZST
>>354
28度超えてると違法らしいよ

358 :名無しさん@5周年:04/06/20 20:56 ID:IZp8c43Q
ネクタイ業者を日本から追放するしかないな。

359 :名無しさん@5周年:04/06/20 21:01 ID:61HOLLFU
なんつー、暑さだ。
関西圏は、明日から全裸通勤を導入だな。

360 :名無しさん@5周年:04/06/20 21:12 ID:PW2UP+Hw
>>355
そういうクレームを入れるのは単に元々公務員が嫌いで妬みがある奴だろう。
鼻糞をほじってる公務員でも見つけようものなら喜んで苦情を入れる輩。
公務員を自分より各下に見てるから、何故公務員だけという不平感もあるのだろう。

こういう不平感からくる足の引っ張り合いがないように
「ノーネクタイデー」というのを実地してほしい。
徹底の為に、スーツ・ネクタイによるクーラー等、電気量の無駄消費を考えて
罰金を取るくらいの事はしてもいい。路上禁煙みたいに。

とにかく一度それで消費電気量がどれだけ減るか
どれだけ意味のない物を崇拝してたかが解れば
ノーネクタイデーがノーネクタイ週間、ノーネクタイ月間になるかもしれんね。

361 :名無しさん@5周年:04/06/20 21:16 ID:zZkaNAXg
>>359
アソコが暑くなりそうです・・

362 :名無しさん@5周年:04/06/20 21:18 ID:lBhdzY/d
スレタイみてハマコースタイルと読んでしまった

363 :名無しさん@5周年:04/06/20 21:19 ID:seoW6Dzt
ノーネクタイ・ノースーツ大歓迎なんだが(ウチの会社は23日から)
唯一イヤなのは
ぽ っ こ り お 腹 が 目 立 つ こ と な ん だ よ な … 。

364 :名無しさん@5周年:04/06/20 21:21 ID:Avy7zieH
>>360

そんなことを言い出したら、デブから罰金をとらなくてはならないことになってしまう

365 :名無しさん@5周年:04/06/20 21:21 ID:z++5V1Z9
ここまで暑くなっても、まだ郵便の非接客部門は冷房停止か?
定時退社と節約を推奨すんのは大いに結構だが、冷房停止よりコピーと印刷のオンパレードを直ちに止めて
電話連絡は、社内ネットワークを活用してWindowsメッセを全員起動させることで電話代を捻出できる

366 :名無しさん@5周年:04/06/20 21:22 ID:seoW6Dzt
まぁ確かに就職して初めてネクタイをしめた時
「ああ、これでオレも社会人の仲間入りか」
という感慨を覚えたのも確かなんだがな。

367 :名無しさん@5周年:04/06/20 21:25 ID:waxH/UVr
数年前フランスに行ったとき地下鉄に乗る事になって
しかも夏日だったのでさぞかしくっせーんだろうと
覚悟して乗り込みました。

ちょうど帰宅ラッシュの満員電車だったけど
全 然 臭 く あ り ま せ ん で し た。
風呂嫌いフランス人よりも臭い日本のオヤジなんて・・・

お願いだから風呂入って洗濯した服で電車乗ってくれよ、オヤジ。
人間として最低限のマナーでつ。


368 :名無しさん@5周年:04/06/20 22:07 ID:XbCcskD4
>>360

上着なし・ノーネクタイ・ひと夏870万円節約-効果あり!奈良市庁舎のエコ運動

 ノー上着、ノーネクタイで冷房費を節約、地球温暖化防止に取り組む自治体が増えるなか、
奈良市は20日、庁舎の省エネを図る「エコスタイル運動」実施前の平成13年度と、
実施初年度の14年度の全庁舎における電気、ガスの使用量の比較から、
光熱費を約870万円削減ができたことを明らかにした。削減率は4.4%だった。
 また、運動開始後の14年度、15年度比較では、
本庁舎(同市二条大路南1丁目)だけでも電気で使用量4.1%減、ガスでは29.1%減となり、
料金に換算して150万円(21.8%)減の節約効果が実証された。
 久田隆義・市環境保全課長は「天候の影響もあるが、
エコスタイルが年々定着しつつある状況が分かる」としている。
市は本年度も来月1日から9月30日まで、室温28度設定の適正冷房と
、職員が軽装で勤務する3年目の「夏のエコスタイル」運動を実施する。(2004.5.21 奈良新聞)

http://www.nara-shimbun.com/n_soc/040521/soc040521b.shtml


369 :名無しさん@5周年:04/06/20 22:12 ID:dKME3XV1
>>367
歩き回って汗だくみたいな仕事は有色人種にさせてるから。

わかるかな・・・・・

370 :名無しさん@5周年:04/06/20 22:34 ID:ija6MuYr
>>369
それもあるけど、欧米は日本と違って夏暑くても「蒸し暑く」はならないのが大きいかと。

日本の場合、都市部はヒートアイランド現象+アスファルトのせいで
まさにこの世の地獄と化してるわけで。

371 :名無しさん@5周年:04/06/20 22:39 ID:XbCcskD4
>369
サッカーとかオリンピックで「仏国人」として出て来る「かりんとう」みたいな人たちのことですか?


372 :名無しさん@5周年:04/06/20 22:43 ID:lJz1Efvx
俺の職場クーラーがない・・・

373 :名無しさん@5周年:04/06/20 22:51 ID:2kXobUzd
エアコンを切って仕事しろ!
体力が付いて健康にも良いよ!
まぁもやし公務員では無理か!

374 :名無しさん@5周年:04/06/20 22:54 ID:h2lriJzF
まあ、あほなサマータイムによる経済効果試算なんかより
こういうことの方がずっといいよな

375 :名無しさん@5周年:04/06/20 23:00 ID:gIH216SW
俺の職場は部屋の半分は冷えてて、もう半分は冷えない。
その冷えないとこにいるから夏場は熱くてしょうがない

376 :名無しさん@5周年:04/06/20 23:04 ID:Es3VFHtP
>>375
うちもそうだな。
開発コーナが更に暑い方の奥にあるからもっぱら部下に行かしてるよ。
その一角だけ上着脱いでるゾーンと化してる・・

377 :名無しさん@5周年:04/06/20 23:10 ID:XP9ULIVx
夏場のくそ暑いのにキチッとネクタイをしめ背広を着て、汗をダラダラかいている様は可哀想を通り越して滑稽ですらある。
そもそもネクタイなんて歴史的にみても実用的な意味はほとんど無いといっていい。
リボンやスカーフ同様単なるアクセサリーにすぎず、仕事中ぶらぶらさせていては何かと邪魔なだけだ。
ネクタイをシャツの中に入れている人も見受けられるが、そんなことするくらいなら初めから結ぶんじゃない。
そんな装飾品の1つや2つ無くたって何が困ろうや。
背広にしたってイギリスを手本にしたものだ。彼の国は夏でも比較的涼しい。
しかしこの日本の夏ときたら東南アジアもかくや、という状態だ。
本来ならばアジア的正装(ノーネクタイ、開襟シャツ)であってしかるべきところ、
西洋を偏重し、アジアを一段低く見ているため決してそうしようとはしない。
そんな差別なり偏見という視点で作り上げられた日本の会社服に縛られるなんて、愚の骨頂。

378 :名無しさん@5周年:04/06/20 23:10 ID:w24S3hYq
夏にネクタイ締めるやつは売国奴!
っていう風潮ができればいいんだよな



379 :名無しさん@5周年:04/06/20 23:12 ID:URjCmeUg
ネクタイの意味って
何なのかな
単なるファッション?

380 :名無しさん@5周年:04/06/20 23:14 ID:XbCcskD4
>377
>本来ならばアジア的正装(ノーネクタイ、開襟シャツ)であってしかるべきところ、
>西洋を偏重し、アジアを一段低く見ているため決してそうしようとはしない。
>そんな差別なり偏見という視点で作り上げられた日本の会社服に縛られるなんて、愚の骨頂。

↑はまさにそうだろうな。↓とくに害務省のやつらの意識としては。

>>西洋を偏重し、アジアを一段低く見ているため決してそうしようとはしない。




381 :名無しさん@5周年:04/06/20 23:16 ID:q5d6LWcA
マニアのために女子は全裸

382 :名無しさん@5周年:04/06/20 23:18 ID:dniGhOeO
スーツ業界とエアコン業界の圧力があるから無理

383 :名無しさん@5周年:04/06/20 23:19 ID:4LzRy4Lw
>>381
本当にそれでいいのか?
役所の女性って・・・・


384 :キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/06/20 23:19 ID:/8MQKRU0
やっぱ羽田孜

385 :名無しさん@5周年:04/06/20 23:20 ID:USl8HnXT
糞暑いのにスーツ着用なんて間違ってる

バカすぎ。

各国で気候に合わせて変化させるべき

386 :名無しさん@5周年:04/06/20 23:24 ID:gIH216SW
>>381
俺は全裸よりランジェリー姿に萌えるんだけど

387 :名無しさん@5周年:04/06/20 23:28 ID:Z+s7bvrk
>>383
だからマニアやん。


388 :名無しさん@5周年:04/06/21 00:47 ID:VpvynT6a
もともとのスーツスタイルのドレスコードの中にも、
暑杉対応のスタイルはあるんだよ。
スーツの母国大英帝国は七つの海を制覇したんだから。
背広が暑ければベストで代替、
半袖シャツはあり得ないが腕まくりは可、
どうしてもネクタイが暑いときは
ポケットに入れて襟を開けば可、
それでも暑くて死にそうなときは
ハイソックスをはけばバミューダパンツでも可。
というものだったと思ったが。
ドレスコードを尊重して攻めずに
いきなり半袖スーツだのアロハシャツだのポロシャツだのにするから
誰の支持も得られないんだよ。
ポロシャツなどはどうしても遊び着に見えるからな。

389 :名無しさん@5周年:04/06/21 00:48 ID:ll7ANmMo
私服で仕事をしている俺から言わせれば、なんでスーツで仕事しているんだろう?って思う。
警察とかの制服は意味がわかるんだけどさ。

390 :名無しさん@5周年:04/06/21 01:06 ID:dM2m7GEu
ウチは服装規定上夏場でもスーツ着用なんだけど、正直夏向けのヘロヘロスーツは着られんな。
みっともないし、全然正装って感じがしない、むしろだらしなく見える。
高温多湿の国で無理してあんなもん着てまで夏場にスーツ…って必要自体がねぇよ。


391 :名無しさん@5周年:04/06/21 01:21 ID:tNJqb/hw
改善につぐ改善で経費や無駄を徹底的に排除している
トヨタはどうしてるんだろうな?(工場じゃなくて事務や営業の方ね)
冷房費が安上がりになるし、快適になるんだから当然
ノーネクタイ・ノースーツだよな。


392 :名無しさん@5周年:04/06/21 02:11 ID:tfX4pmAj
思うんだが小さいクーラーを作ってスーツの内側に装着すればいいのでは
宇宙服みたいに

393 :名無しさん@5周年:04/06/21 08:21 ID:mBmukG3s
>>392
この前大塚が出てるフジの情報番組でファン付き作業着紹介してた。

394 :名無しさん@4周年:04/06/21 08:25 ID:tvkgHRMR
往復の通勤はノーネクタイ、
社内にいてもノーネクタイ、
上司に注意されたらネクタイ着用、
客先に行くときはネクタイ着用を
10数年前から実践してたおれの時代がやっとくるな。

なんつーか、時代がやっと俺に追いついてきたか。

でもまだまだだな。


395 :名無しさん@5周年:04/06/21 08:36 ID:23HDJNbk
ネクタイって何の為にあるんだろねぇ。
激しく邪魔だ。

396 :名無しさん@5周年:04/06/21 08:39 ID:2heFdm62
>>394
いいぞオッサン。あんたは正しい

397 :名無しさん@5周年:04/06/21 08:42 ID:Qd8VCzYC
てか営業以外は在宅でもういい時代だと思う

398 :名無しさん@5周年:04/06/21 08:49 ID:mBmukG3s
オヤジどもは、若者は新聞読まないとか応用性に乏しいとか言うが、
社会的情報にうとく柔軟性ゼロの屍に言われたくねーな。
この手の情報はスルーだしさ。

399 :名無しさん@5周年:04/06/21 08:51 ID:dOsMfdt7
フリーターの人は、ネクタイのしめかた知らない人も多いっしょ。

400 :名無しさん@5周年:04/06/21 08:54 ID:nSwvsHVL
>>399
就活していたとき、ネクタイの締め方がわからない香具師がいた
(友達にしてもらって、服を脱ぐときは緩めていたらしい)
ので教えてやったよ・・・・彼は東大4年だった(w



401 :名無しさん@5周年:04/06/21 08:56 ID:nSwvsHVL
>>386
いや、なんと言ってもリクスー姿が一番萌える。
見てよし、そのままやってよし、脱がせてもよしと一粒で三度おいしい。


402 :なぞなぞ:04/06/21 08:58 ID:RemvzCjw


性の真ん中でブラブラしているモノは?




403 :名無しさん@5周年:04/06/21 08:59 ID:nSwvsHVL
>>367
フランスとかは夏乾燥しているから体臭があまり気にならないんだよ。

日本の夏は高温多湿だからムッとくるのも無理は無い。
そのフランス人がクーラーがまともに聞いていない日本の満員電車に乗ったらものすごく臭いよ。



404 :名無しさん@5周年:04/06/21 09:07 ID:cZ7qteQ8
欧米企業の日本支社に赴任してくる本社社員は、

熱 帯 手 当 

が貰えるらしい。
でも当然ながら、現地採用の日本人社員にはそんな手当て付きません。残念。



っつーわけで、熱帯地方で襟巻きを巻いてるバカなサルは世界の笑いものなので
とっととやめましょうよ。

405 :名無しさん@5周年:04/06/21 09:14 ID:b54WLCbC
ブリーフにネクタイで颯爽と夏を過ごそう!!wp

406 :名無しさん@5周年:04/06/21 09:29 ID:Qd8VCzYC
>>399
30過ぎて今だにわからんぞい
デザイン業で制作ばっかやってるこんな弊害もありますねん

407 :名無しさん@5周年:04/06/21 11:28 ID:xSEa8GUD
>>5
エコスーツというと聞こえが良いが
登場当時は


省 エ ネ ル ッ ク

と申しました。

なつかしいなぁ。大平首相…。

408 :名無しさん@5周年:04/06/21 18:00 ID:NZI1SBlV
>>406
冠婚葬祭で迷わないように
http://www.more-tex.com/howto.html
でも見ときましょうよ。

409 :名無しさん@5周年:04/06/21 18:49 ID:eaQHHcl4
>>406
中学・高校でブレザーじゃなかったら殆どネクタイなんかする機会ないよね。

410 :名無しさん@5周年:04/06/21 19:18 ID:mBmukG3s
学ラン→マオカラー
これ最強とおもったが、脱・上着にならんので却下。

411 :名無しさん@5周年:04/06/21 20:06 ID:eaQHHcl4
>>410
は、服部先生!

412 :名無しさん@5周年:04/06/21 20:13 ID:EwwH2Nnq
通勤ラッシュの東海道線は凄まじく暑いぞ!

汗が蒸発してメガネが曇るんだぞ!

めちゃくちゃ混むくせに、電車自体が弱冷房車なんだぞ!

しかも背広着てる社畜のせいでこっちまで暑いんだぞ!



413 :名無しさん@5周年:04/06/21 20:15 ID:2bQ+Lk6D
さっさと民営化しろ。ついでに
@教育系公務員と警察の給料を40%カット
A経済産業省解体
B法務局の機械化
C交通局・水道局の民営化
D高卒公務員全員クビ
E採用抑制

これくらいやれば職員数は結構へるだろ。頼むぞ。



414 :名無しさん@5周年:04/06/21 20:31 ID:QzgRccH2
いい事始めたな。
昔の映画とか観てて思ったんだけど、昭和40年代前半くらいまでは、皆、夏は開襟シャツで仕事したりしてたみたいなんだよなぁ。
年寄りにきいたら、「そりゃ、クーラーが入った役所や大企業が“うちはクーラーがあるんだぞ!”と威張る為に、夏でもネクタイに背広というスタイルにしたんだな」 みたいな事言ってたし。

415 :名無しさん@5周年:04/06/21 22:27 ID:6ezmyz+E
394 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/06/21 08:25 ID:tvkgHRMR
往復の通勤はノーネクタイ、
社内にいてもノーネクタイ、
上司に注意されたらネクタイ着用、
客先に行くときはネクタイ着用を
10数年前から実践してたおれの時代がやっとくるな。

なんつーか、時代がやっと俺に追いついてきたか。

でもまだまだだな。




俺も背広なし通勤(会社に置きっぱなし)してるけど
ネクタイまで、はずす根性はないなぁ。
修行が足らんなぁ。あなた偉い


416 :名無しさん@5周年:04/06/21 22:33 ID:BN1vPSqT
外で仕事してるけど、ネクタイ盆と正月くらいしかつかわんなー

417 :名無しさん@5周年:04/06/21 22:52 ID:Ue7y65Tz
なんとかしたいね
このままじゃ日本は駄目になる

418 :名無しさん@5周年:04/06/21 22:56 ID:Rxd62iqh
うちの職場にもエコスタイルのお達しがきた。
正直つらい。ネクタイも締めてスーツも着るから
エアコンを入れて下さい。


419 :名無しさん@5周年:04/06/21 23:00 ID:r/9NB/dZ
役所なんてIT化すれば
9割9分はリストラ出来る。
残りの1分で苦情受付窓口と地域巡回。
役所は日本のガン。

420 :名無しさん@5周年:04/06/22 01:02 ID:fKyk51Bq
エコバッジ

ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ!版
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/dl.html
横浜市版
http://www.city.yokohama.jp/me/cplan/epb/machi/natsu/natsu.html
全国電力関連産業労働組合総連合版
http://www.denryokusoren.or.jp/image/coco_name.pdf

421 :名無しさん@5周年:04/06/22 01:37 ID:xkhn4zp9
>>413
>E採用抑制
これやると顰蹙買うよ。
公務員試験狙いのフリータ-多いから。



422 :名無しさん@5周年:04/06/22 02:18 ID:fKyk51Bq
「夏のワーキングスタイル」のキャッチフレーズが決まりました!

たくさんのご応募をいただきまして、ありがとうございました。
応募総数324点の中から次の3点に決定しました!

地球もヒトもいい夏に
(横浜市栄区/石原さん)

暑中軽装 気分爽快
(東京都港区/ユーゾーさん)

軽装運動実施中 地球にやさしさを!
(横浜市西区/クマさん)

●  これらのキャッチフレーズは、夏の取り組みを普及啓発する「ポスター」や「バッジ」等に使用します。取り組みについてはこちらからご覧いただけます。
●  キャッチフレーズはこちらの要領で募集してました。

http://www.city.yokohama.jp/me/cplan/epb/machi/natsu/catch.html

423 :名無しさん@5周年:04/06/22 03:16 ID:fKyk51Bq
ネクタイって何だろう
03.10.04 09:58:18 TOKO

今朝のA新聞家庭欄に特集があったのですが、今夏の節電キャンペーンの影響で、
職場での男性の軽装が増えたことに伴い、ノーネクタイ姿が増えたとのこと。
そもそも高温多湿のわが国において、ほとんど1日中首を締め付けるのはマゾヒスティックにさえ感じます。
明治以来の洋装化と男性はきちっとしなければならないという社会的規範が延々と続いている訳ですが、
皆さんネクタイについてどうお考えですか?スーツにワイシャツという組み合わせである限り、
どうしてもネクタイが必要になりますよね。以前三宅一生さんが着ていらしたマオカラーのシャツは一般化していませんよね。
これだけファッションが多様化しているのになぜ男性のオフィシャルスタイルは(西洋の伝統的スタイルのまま)変わらないのでしょう。
女性はネクタイ無しでも、きちっとした服装が可能なのに。男性も本心ではネクタイを嫌いなのに、
嫌いなものをあえて身につけているのだから(我慢強くて)エライとお互いに思ってもらえているのかな?
本当に会社や社会でそのように認識されているのかな?恐らく女性は自分では「あのカッコ」をしてみたいとは思わないでしょうね。
未来永劫スーツワイシャツネクタイの3点セットが男性の服装としては全世界的に存続していくのでしょうか。
もしネクタイから開放されたら、大袈裟ですが世の中のしくみも変わるのではないかと思ったりもします。皆さんいかがお考えですか?

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200310/2003100400019.htm

424 :名無しさん@5周年:04/06/22 03:19 ID:zUGgRpC/
そういう所はきちっとしとくべきだと思う

425 :名無しさん@5周年:04/06/22 03:22 ID:Cs0Ptmtv
>>424
君、スーツメーカー社員か?

426 :名無しさん@5周年:04/06/22 03:39 ID:wyME9Qzf
ガイシュツだが、
裸ネクタイ裸エプロンにしてくらはい..

427 :名無しさん@5周年:04/06/22 03:46 ID:wL+HYgEy
見た目がいい
くだらねえな
地球温暖化とかほざく前にその矛盾している服装を何とかしろと

428 :名無しさん@5周年:04/06/22 04:01 ID:aPz4r2O+
>>78
うそつき んなわけねーだろ

429 :名無しさん@5周年:04/06/22 04:08 ID:VOzDpzVj
>421
別にフリーターから顰蹙買っても痛くも痒くもないと思うのは俺だけか?(w

430 :名無しさん@5周年:04/06/22 05:12 ID:LNepvHqU
半袖開襟で、だらけて見られるなら、
ポケットチーフだな。
定着しないが。


431 :名無しさん@5周年:04/06/22 07:59 ID:jvF/Bc34
>>428
うそじゃねーよ
俺も、ダチもそうだもん
ついでに言うと関東育ちの彼女が夏にダウンしてる
俺はちょー寒がり
北海道の冬は2重サッシに床暖房
一日中暖房入れっぱなし
Tシャツ短パンでアイス食ってる

432 :名無しさん@5周年:04/06/22 09:19 ID:lcrjQh/n
おれの職場では制服(作業服)に着替えるから通勤はカジュアルでいい。
にもかかわらずきっちりスーツを着込んでいる奴の多いこと。
夏の制服は開襟シャツだから、そいつらはロッカーでネクタイを外し、
仕事が終わったらわざわざまたそれを締めて帰る。
バッカじゃねえの。

433 :名無しさん@5周年:04/06/22 09:24 ID:GqQmvwuJ
無職と思われるのが嫌なんだろうね。
外資系とかも増えて私服のリーマンだってかなりいる時代に今更だけど。
アホらしい。

434 :名無しさん@5周年:04/06/22 21:17 ID:xX8patwO
424 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/06/22 03:19 ID:zUGgRpC/
そういう所はきちっとしとくべきだと思う


>>そういう所
ってどういう所?
肝心なことをはぐらかす

435 :名無しさん@5周年:04/06/23 00:26 ID:pyKt8X0O
良スレage

436 :名無しさん@5周年:04/06/23 00:46 ID:M4pd1vaT

>>1
これって、善い事なのか?

本人達は楽かも知れないが、客商売で接客業もいるのに正装してないとは、いかがなものだろう?



437 :名無しさん@5周年:04/06/23 00:51 ID:5pxnLPbe
>>429
つーか採用抑制はすでにやってる

438 :名無しさん@5周年:04/06/23 00:57 ID:5lB2lH+P
>>436
それは省エネ、地球温暖化より大事な物ではないだろう。
いかがも糞もない。

「TPOを考えた服装」という意味では
真夏のネクタイ&スーツというのが一番TPOに合ってない。

439 :名無しさん@5周年:04/06/23 01:23 ID:M4pd1vaT

>>438
つまり、自動車を止めて馬車や牛車にしろと?



440 :名無しさん@5周年:04/06/23 01:25 ID:J2CtQ/eS
だいたい、ネクタイって何様?

441 :名無しさん@5周年:04/06/23 01:28 ID:TZ5jctLG
郵便局員なんだけどさぁ、
配達してる時のネクタイだけは勘弁して欲しいよ。
暑くてかなわん。

442 :名無しさん@5周年:04/06/23 01:47 ID:xOhAcQ9S
二昔ほどまえは開襟シャツに手ぬぐいとセンスが一般的だったよ。
合理的だったのはむしろ昔の人。


443 :名無しさん@5周年:04/06/23 01:54 ID:/v4XWBJW
>>436
未だに太古から成長してないような
かったい脳みそな人間がいたんだな。

バカみたいに真夏にスーツ着込んでネクタイで首絞めて
「ビシッとしてる」みたいに悦に入る人間が基地外なんだよボケが。

スーツが機能的な服である事はわかるが、
いい加減バカもDQNも公も私もスーツ一辺倒から脱却すべき。
公のかったい脳みそどもはそのままスーツでもいいかもしれんが、
私企業なんてもう私服でいいでしょ。
わざわざスーツ産業を潤させる事は無い。
スーツなんてな公けな儀式みたいな時だけで充分。
自分の服さえ選ぶ事が出来ない制服マニアどもはとっとと氏ね。
くだらねーアンリーズンな風習はやめようぜ喪前ら。

444 :名無しさん@5周年:04/06/23 02:21 ID:LgafxS0T
>436
ほー、で、君が勤めるスーツ屋の売り上げが減るからやめろと。


445 :名無しさん@5周年:04/06/23 02:26 ID:5lB2lH+P
>>439
頭大丈夫?いつ自動車の話をしたの?
自動車は便利なものだけど、省エネで自動車に代わるものが出来たらそれにこした事はないですね。

とりあえず真夏にスーツを着込む必要性は全くありませんよ?
ましてや便利でもありませんね。見た目も暑苦しくて臭いだけです。

446 :名無しさん@5周年:04/06/23 02:28 ID:TZ5jctLG
夏のリーマンの脱ぎたてYシャツきぼんぬ

447 :名無しさん@5周年:04/06/23 02:35 ID:crMXnDzI
8月から社会人になるんだが、リーズナブルで夏向きなスーツない?着まわし考えて何着かほしい。
スーツに関するスレッドとかないのかな。

>>443
君は「ドレスコード」「クラシック」と一千回書き取りして来い。

日本の夏にもっと相応しいドレスがあったらいいんだけどね。

448 :名無しさん@5周年:04/06/23 02:36 ID:YIte4DiV
俺、役所関係の仕事したことあるけど、
役所の建物の空調関係は、ビックリする。

夕方6時になるとクーラーは完全停止。真夏でも・・・
ちなみに土日もクーラーは完全停止。

また、たしか9月何日かになると、どんなに暑くても
クーラーは決していれなくなる。

残業や休日出勤してる役人がかわいそうで、かわいそうで・・・

土日夜間は、仕事でも役所行くのがイヤでイヤで・・・

省エネ、光熱費節約ウンヌンの前に、これは「働くな!」ってことか?
なんか違わないか?


449 :名無しさん@5周年:04/06/23 02:41 ID:V0llxzoX
>436
あのな、その「正装」は、緯度が日本よりはるかに高い、欧州の風習なんだよ。

連中はいいさ。夏でも涼しいから。
日本は亜熱帯なんだぜ?なんで涼しい地方の白人の真似しなきゃなんねーんだよ。
ちっとは自分の脳で考えてからものを言えっつーの。

450 :名無しさん@5周年:04/06/23 03:23 ID:LgafxS0T
「省エネも背広も大事」 経産相、業者に配慮示す
平沼赳夫経済産業相は14日の衆院経済産業委員会で、夏の省エネルギーの取り組みに関し
「夏場は背広やネクタイをしていると暑いが、背広を作っている業者もいる。ネクタイ業者も生活
がかかっている」と発言。夏は省エネも背広も大事、との認識を示した。同省所管の背広・ネク
タイ業者に配慮した形だ。松島みどり氏(自民)の質問に答えた。
同氏は東京電力管内で夏に向けて停電の危機があるにもかかわらず、国会内の冷房が強い
ままであることを指摘し、「省エネのために平沼大臣がまず上着とネクタイをとったらどうか」と
提案した。
平沼経産相は「かつてある内閣の時に総理がネクタイ廃止を提言したところ、売上高が激減し、
大変な陳情があった」と指摘。「ネクタイも涼しげなものにするなど、いろいろと工夫してしっか
りと検討していきたいと思う」とまとめた。
(共同通信)[5月14日11時39分更新]

451 :名無しさん@5周年:04/06/23 03:31 ID:KSaoTd3J
暑いときはハダカが一番
省エネの意味が分からないやつばかりだな


452 :名無しさん@5周年:04/06/23 03:37 ID:QbT+7MwD
わざわざ暑いスーツ着て、そのためにエアコンをガンガンかけて
バカみたい

453 :名無しさん@5周年:04/06/23 08:29 ID:7V2yUNEy
地方の役所は軽装省エネで、市民が納めてる税に対し経費削減に貢献。
企業も同様、固定費削減で賞与などに還元可能。
相対的な電力の軽減、絶対的な地球環境の保守、
人体機能とストレスに対する健康維持。
軽装のどこに非があるのか?
そぐわないフォーマルの押し付けで何の努力もしないネクタイ屋が、
楽して儲けたいだけだろ。


454 :名無しさん@5周年:04/06/23 08:50 ID:n4BJGv/h
って公務員はTシャツにジャージでいいんじゃないのか
外回りや打ち合わせなんかで民間と直接接する時は着替えるとか

455 :名無しさん@5周年:04/06/23 11:12 ID:M4pd1vaT

>>445
省エネや地球温暖化より大事か?自動車は?w

>>449
スーツをビシッと着てろとって意味じゃなくて
わざわざ着崩して涼しいって言うより、夏用の涼しい制服を提示した方が良いんじゃないか?って話。



456 :名無しさん@5周年:04/06/23 11:36 ID:mGylvntG
上着脱いだら金太郎さんみたいに前だけってのは?

457 :名無しさん@5周年:04/06/23 11:40 ID:mNClz6hS
サマークロコダイルって読んじゃった。w

458 :名無しさん@5周年:04/06/23 12:34 ID:crMXnDzI
「正装」や「ドレス」って歴史的な積み重ねが正統性の根拠になるから、今から新しい「正装」を提案しても、省エネルックの二の舞になるよな。

技術力で涼しいスーツを作ってほしい。

459 :名無しさん@5周年:04/06/23 12:38 ID:LeU2EDXU
ドイツはネクタイをしないのが一般的だそうですが。

460 :名無しさん@5周年:04/06/23 12:59 ID:mygXB0sW
女はキャミ。男はステテコ。これ最強。

461 :名無しさん@5周年:04/06/23 13:30 ID:kX7cXZQQ
石原慎太郎も「ネクタイは嫌いだ」って言ってたな。
定例会見では作業着率高いし。

462 :名無しさん@5周年:04/06/23 13:37 ID:QVT7LllL
帰りの電車くらい外したらいいのにと思うが
なんで皆ネクタイしてるんかね?


463 :名無しさん@5周年:04/06/23 13:37 ID:fEk6J45r
わざわざスーツネクタイしなくても
清潔感漂う服装なら何でもいいと思うんだけどなぁ。
それか和服でいいんじゃない。
日本の気候に適った作りのものがあるし、
最近では自宅で洗濯できる着物もあるぞ。

ただ、着るのにちょっと苦労するけどね。

464 :名無しさん@5周年:04/06/23 14:08 ID:WMMQsMAF
もう人民服でいいよ

465 :名無しさん@5周年:04/06/23 14:15 ID:ar2nsVTB
>>421
採用抑制なんてすでにやってんだけど。
自分の県なんてここ2年で40人から20人までに半減。

466 :名無しさん@5周年:04/06/23 14:18 ID:V1aoQ8Ta
今こそ新たなる日本文化をつくるべき。

467 :名無しさん@5周年:04/06/23 14:19 ID:tWgerGP1
女はブラジャーをハズシナサイ!

468 :名無しさん@5周年:04/06/23 14:25 ID:ceB74d5U
普通のスーツ、シャツでネクタイだけしないと、ただだらしないだけに見えるよな・・・。


469 :名無しさん@5周年:04/06/23 14:27 ID:ceB74d5U
普通のスーツ、シャツでネクタイだけしないと、ただだらしないだけに見えるよな・・・。


470 :名無しさん@5周年:04/06/23 14:32 ID:pm+f3/4t
成人病の一番の原因はスーツスタイルだと思う。
吸湿性に乏しいカッターシャツを着たうえに首をネクタイで締め付け
通気性を遮断し、さらに機能性皆無な上着を羽織る。
足には、蒸れやすく疲れやすい硬いソールの革靴。
着ているだけでストレスを感じるのに、その格好で丸一日仕事をしな
ければならない。
病気にならない方がおかしい。

471 :名無しさん@5周年:04/06/23 14:36 ID:TZ5jctLG
>>467
ブラって夏場かなり暑そうだよね。
女って凄いと思う。

472 :名無しさん@5周年:04/06/23 14:39 ID:CV0kESP9
ネクタイなしでスーツ・ワイシャツ姿は、「刑務所出所スタイル」だからするなって親に言われたことがあるけれど、そうなの?

473 :名無しさん@5周年:04/06/23 14:50 ID:mygXB0sW
>>472
今ならさしずめ「ハローワークスタイル」かな。

474 :名無しさん@5周年:04/06/23 14:51 ID:kpdQ8Ja1
ヤフーの「チャットイベント」の出演予定者 見てみ ぺックさん支社長退任だぞ (朝鮮日報HPでは未変更)


475 :名無しさん@5周年:04/06/23 15:03 ID:7NeCOCMM
>471
夏場は通気性の良いブラをしてるので平気らしい。
それに女は服装の選択肢が広いので、男よりずっと快適。

…けど、大体の職場は男の服装に合わせて冷房の温度調節をするので、
冷房病に罹るそうだ。

476 :名無しさん@5周年:04/06/23 16:07 ID:WOX0PwKr
>>448
「働くな」ってことだよ。
国が労働時間短縮叫んでいるそのお膝元で残業推奨みたいな
環境作ってたら示しがつかん。


477 :名無しさん@5周年:04/06/23 16:09 ID:KlUcD6Q3
いっそアロハにしたらええのに

478 :名無しさん@5周年:04/06/23 16:29 ID:gzH6KiTV
スーツの下のシャツももともと下着兼だからとか言って地肌に着てる奴は知障


479 :名無しさん@5周年:04/06/23 18:30 ID:F2HtwySx
縛り首のナワでいいよ

480 :名無しさん@5周年:04/06/23 18:33 ID:/35/sqLX
滋賀県て湖の中にあるんだよね?
なんで暑いの?

481 :名無しさん@5周年:04/06/23 19:35 ID:7V2yUNEy
今年はこんなニュース多い。
上着、ネクタイ撲滅に爆進だな。

482 :名無しさん@5周年:04/06/23 20:26 ID:CFaFUsPR
ネクタイは結婚式と葬式の時だけでいいじゃないか。
毎日毎日ネクタイ締めてるせいで正装って言うより常装の扱いになってるよ。
だからネクタイが無いだけでマナー違反とか失礼とかにとられるんだろうな

483 :名無しさん@5周年:04/06/23 21:12 ID:nZBBNdel
>>482

明日久々にネクタイ締めるよ。そう、葬式です。

484 :名無しさん@5周年:04/06/23 21:40 ID:vx2huSPg
な〜にが、ドレスコードだ。
西洋かぶれもいい加減にしろ。
西洋相手のビジネスならいざしらず、日本国内に持ち込む意味なんて無いね。
西洋コンプレックスそのものじゃん。
日本の夏は高温多湿、開襟シャツに麻の上下に扇子でいいのだ。
夏のスーツなんて臭いんだよ。


485 :名無しさん@5周年:04/06/23 21:59 ID:GdLcHOaH
ネクタイって、改めて考えると何の役にも立っていないね
妙な布切れをぶら下げて「これが正装だ」っていう慣習は早くなくせばいいと思う
やっぱ夏は夏らしい格好がイイ

486 :名無しさん@5周年:04/06/23 22:18 ID:jVj7YPZb
>>454
公務員ほど頭が固くて、白ワイシャツに白ソックス,黒のスラックスに革靴ってのがわんさかいるぞ。
しかも対外(=民間)交渉なんて全くあり得ない部署でな。

487 :名無しさん@5周年:04/06/23 22:57 ID:BMtwlhT6
>>486
白ソックス? ホモか?
国税専門官は黒ソックスが必須だ。

488 :名無しさん@5周年:04/06/24 00:11 ID:bPYanqac
制服作ればいいじゃん?

489 :名無しさん@5周年:04/06/24 00:36 ID:S3fj7c9X
うん。新制服に賛成。
始めから夏季はスーツを着なければいいんだよ。
学校の衣替えと一緒で。

ジンベエとかサムエとかが良いんじゃない?

490 :名無しさん@5周年:04/06/24 00:47 ID:EJ6fIYCR
エコスーツだっけ?
半そでのスーツをはやらせよう!!

491 :名無しさん@5周年:04/06/24 01:23 ID:9rOJwo4W
アロハシャツでいいんじゃね?
あれって確かハワイ日系移民が浴衣から作ったシャツなんだよね。

492 :名無しさん@5周年:04/06/24 03:33 ID:ZQAqm8vT
浴衣がいいなぁ

493 :名無しさん@5周年:04/06/24 03:40 ID:I3TSdVoT
やっぱりポロシャツあたりが無難じゃないか
会社で支給してくれるところはロゴ入りで

494 :名無しさん@5周年:04/06/24 05:28 ID:qc+aA60X
>>489
涼しそうだが、やっぱり突飛すぎるとか不真面目だとかお肌が乾燥した方面から
攻撃されそう。現実的には、自衛隊制服組っていうのか、あのへんの半袖シャツ
とかその辺りから採用するのがいいんじゃないかと。

495 :名無しさん@5周年:04/06/24 05:30 ID:4CdLl1iU
<大阪>暑い夏はエコスタイルで・・・

暑い夏、学生からビジネスマンに提案です。冷房の温度をあげて涼しい服装で働こうというファッションショーが大阪で開かれました。
「エコスタイル」を唱える大阪府などが主催した、きょうのファッションショーでは、服飾学校に通う学生がデザインした斬新なスーツや普段着などが紹介されました。
服のデザインだけでなく素材には、ペットボトルや竹でできた繊維などを使い、環境にやさしい服装をアピールしています。
会場を訪れた大阪府の太田知事は、「自然と共生する、自然とともに生きていくというのは昔も今も変わらない」と話していました。
大阪府の冷房は28度。職員はノーネクタイで勤務していて、「たくさんのオフィスで冷房の温度を上げ、軽装で勤務してほしい」としています。(朝日放送)
[6月22日19時33分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000010-abc-l27

496 :名無しさん@5周年:04/06/24 05:33 ID:4CdLl1iU
ノーネクタイ推奨 温暖化防止へ官民一体 山形

 地球温暖化防止に貢献しようと、冷房など電力消費の削減を目指す山形県提唱の
「やまがた夏のエコスタイルキャンペーン」が21日始まった。
 9月23日までの期間中、事業所などの冷房の設定温度を28度と高めに保つ代わりに、
上着を脱いだりネクタイを外したりといった涼しげな服装を推奨する。
今回から県内の民間企業や各団体と推進委員会をつくり、官民一体で運動を進める。
 山形市七日町の百貨店「大沼」前で記念イベントがあり、推進委員長で食品製造業、
日東ベスト(寒河江市)の鈴木俊幸会長が「ノーネクタイでも失礼でないことを山形の文化として発信したい」と宣言。
メンバーら約30人が一斉にネクタイを外して突き上げた。
 推進委が進めるサマーウール生地のジャケットや麻を使った通気性の良いズボンなどのエコスタイルも披露された。
 山形市内は最高気温が33.6度と今年最高を記録。メンバーの1人は「こんな蒸し暑い日はネクタイを外した方が楽。
この動きが広がればありがたい」と話していた。(河北新報)
[6月22日7時2分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000001-khk-toh

497 :名無しさん@5周年:04/06/24 05:57 ID:sDdXid+A
>>486
俺口夢淫だけどそんな慣習に風穴をあけようとtシャツにジャージで仕事してたらメチャ怒られた。
で、ピンクのシャツに真っ赤なネクタイ(スペードの刺繍入り)してたらやっぱり怒られた。
真夏でも白のワイシャツに地味な柄のネクタイしかダメだってさ。
お役所的事なかれ主義にドップリつかってる上司の頭の固さにはほとほと呆れる。

498 :REI KAI TSUSHIN:04/06/24 06:12 ID:oAovxG7g
ネクタイを付けてた方が、イザ責任を取る際に便利だぞ!

499 :名無しさん@5周年:04/06/24 07:46 ID:AU7S4IU2
>496
そんな社会構造から変えなきゃだめなんだゴルア!
ネクタイ=誠意だあ?
泥棒もネクタイ、89三もネクタイ、悪徳政治家もネクタイだが?

500 :名無しさん@5周年:04/06/24 07:51 ID:QPyXHrZS
サマーエロスタイル!?

501 :名無しさん@5周年:04/06/24 07:56 ID:CoXuO8v4
県議会で品位がどうとか言って夏場のノーネクタイを否定した
鹿児島県も見習いやがれ。

502 :名無しさん@5周年:04/06/24 08:04 ID:E10tEQEm
【ネクタイ業界 夏の売り上げ増キャンペーン実施中!】
不祥事の謝罪、クレーマー対応にかかせないこの一本。
誠意を表す必須アイテムとして国内に再洗脳中!

503 :名無しさん@5周年:04/06/24 08:15 ID:WPjrXDTv
お役所の人くらいは、ちゃんとネクタイ締めてください(´・ω・`)

504 :名無しさん@5周年:04/06/24 08:46 ID:E10tEQEm
↑職員がネクタイしないと誰かに害をあたえるのか?

505 :名無しさん@5周年:04/06/24 08:53 ID:XvCQomVI
まず環境大臣がミニスカ+キャミで選挙応援することだな

506 :REI KAI TSUSHIN:04/06/24 08:53 ID:oAovxG7g
>>504
責任を取らない議員とみなす。

507 :名無しさん@5周年:04/06/24 14:47 ID:w/+U4Gdq
>>496 新庄だけじゃない 山形はみんな一緒

「ノーネクタイでも失礼でないことを山形の文化として発信したい」
それ以前に標準語を話すだけで子供がマットに巻かれて死んだ挙句
周囲からざまあみろと罵倒されることは失礼でないのですか、そうですか。


508 :名無しさん@5周年:04/06/24 17:23 ID:w/+U4Gdq
山形は礼儀の感覚、正義の感覚がクルってんだよ

「ノーネクタイでも失礼でないことを山形の文化として発信したい」

他の地域では、単にネクタイを外すだけじゃなくて、仕事着として
ふさわしい服装、失礼にならない服装を考え、新たな文化を創造して
いこうとしているのに

山形ときたら、ネクタイをしなくても失礼ではないと礼儀を押しつけ、
おまけにそれを文化だといい、しかも外に向けて発信しようだなんて

田舎でもいいけど、未開地、野蛮卑じゃ、よその人は生きてけないね

509 :名無しさん@5周年:04/06/24 17:30 ID:w/+U4Gdq
山形は礼儀の感覚、正義の感覚がクルってんだよ

「ノーネクタイでも失礼でないことを山形の文化として発信したい」

他の地域では、単にネクタイを外すだけじゃなくて、仕事着として
ふさわしい服装、失礼にならない服装を考え、新たな文化を創造して
いこうとしているのに

山形ときたら、ネクタイをしなくても失礼ではないと礼儀を押しつけ、
おまけにそれを文化だといい、しかも外に向けて発信しようだなんて

田舎でもいいけど、未開地、野蛮卑じゃ、よその人は生きてけないね  

510 :名無しさん@5周年:04/06/24 20:28 ID:6q2kE2ly
本日交わされた会話
(ネクタイを締める客を見て)「暑いのでどうぞお楽になさってください」
客「いえ、これから会議に出るのでネクタイしないと」
(会議室暑いよ〜冷たい麦茶もすぐぬるくなるよ〜)

偉い人は会議=ネクタイの風潮を早くやめて欲しい

511 :名無しさん@5周年:04/06/24 22:49 ID:ZQAqm8vT
今日ネクタイ締めて仕事してて、
マゾなんじゃないかって思った27歳の夏。

512 :名無しさん@5周年:04/06/25 04:59 ID:uZah+KPy
昨日の暑さもつらかったな。
今日も暑いのかな。

513 :名無しさん@5周年:04/06/25 05:00 ID:aLj2GXeO
おれはスーツ姿好きだけどな。気持ち引き締まるし。アドレナリンでてくる感じだ。

514 :名無しさん@5周年:04/06/25 05:38 ID:lr7ljapp
>513
同じくらい汗も出てるYO。
そしてその汗で繁殖する雑菌のにおいが君以外の全ての人の不快のもとになる。やれやれ。

515 :名無しさん@5周年:04/06/25 05:38 ID:UCXWWYa3
>>513
暑苦しいガマン大会を見せ付けられる側の立場にもなってください。
冷房の温度を下げて地球温暖化を促進させるのはやめてください。
自己満足のために多くの人に迷惑を被らせるのはやめてください。

516 :名無しさん@5周年:04/06/25 05:48 ID:7pTSVhZ0
「ネクタイ・スーツ姿でないと、失礼で誠意がなくて、ふざけたやがる!」
って思うヤツが一人もいなくなれば、ネクタイ・スーツ姿が仕事の正装
ってこともなくなるのでないかい?

ちゅぅか、
「ネクタイ・スーツ姿でないと、失礼で誠意がなくて、ふざけたやがる!」
って思うヤツって、団塊の世代の年寄りだけで、
もはや、それより下の世代は、何とも思ってないのじゃないかな?


517 :名無しさん@5周年:04/06/25 06:00 ID:/ArQLfXN
暑苦しいので上着着て満員電車に乗らないで下さい。

518 :名無しさん@5周年:04/06/25 06:08 ID:uZah+KPy
参院選に向けて党首が演説してるけど、
軽装啓蒙しなきゃならない立場のやつらが、
この猛暑のなかスーツにネクタイかよ。
これだからいつまでたっても末端のリーマンにまで、
軽装出来る環境がつくられねーんだぞ!!!!

519 :名無しさん@5周年:04/06/25 06:12 ID:uZah+KPy
>513
スーツ販売員さん、朝から重装啓蒙喪疲れ様ですね。

520 :名無しさん@5周年:04/06/25 06:17 ID:67TAPaKd
夏のビジネスマンの正装はTシャツ&首タオルに改めるべきだ。

冷房無しの状態にも対応できて省エネルギーとなり、地球環境に優しい。

東京都知事あたりが実践しろよ。

521 :名無しさん@5周年:04/06/25 06:31 ID:7AM07Hox
>ふざけたやがる!

って言い回しはあまり聞かぬが。


知り合いの出版社の営業の人が言ってたけど、ノーネクタイだと大抵お客さんに嫌みを言われると。

522 :名無しさん@5周年:04/06/25 06:39 ID:uZah+KPy
ノータイ・ノージャケの方が、
「お宅のエアコンで涼むつもりはございません」
という礼儀にはならんのだろうか。
つか、そうしろ。
慎太郎、そんな条例を制定してくれ。

523 :名無しさん@5周年:04/06/25 06:42 ID:OJUc0Ov2
>>516
なんでも団塊でくくって叩くなボケ。

524 :名無しさん@5周年:04/06/25 07:00 ID:1Eh9NXaW
またうちの県民が…っと思ったが、肯定的意見が多くて(・∀・)

まぁ年中ノーネクタイでブルーカラーな漏れには無関係ですが。
夏場はランニングか上半身裸がデフォです(゚∀゚)

525 :名無しさん@5周年:04/06/25 07:07 ID:oWmc41/L
>>524
ブルーカラーさん、いい!

・・・でも、朝早すぎ。
駅前にビルぶったててるが、
リーマンの送迎車とブルーカラーマンさんが入り乱れてる。
あと1時間、いや30分遅くブルーさんがお見えになると
スムースにことは運ぶかと。

関係ないね。

526 :名無しさん@5周年:04/06/25 07:48 ID:uZah+KPy
東京29度

527 :名無しさん@5周年:04/06/25 08:10 ID:aptJZ5KG
いいかげん日本の気候を無視した格好を強制するのはやめてほしい。

528 :名無しさん@5周年:04/06/25 11:10 ID:qvzAEt4g
>>503
エアコン28℃設定の代わりにやってることなのに・・・・
>>513
サンジかオマエは。一人でやってろ。
強制すんなクソ野郎!


529 :513:04/06/25 12:01 ID:aLj2GXeO
袋叩きだ・・・(´・ω・`)ショボーン

スーツに肯定的なのは、俺がたまにしか着ないからかなあ。7月からバンバン着るようになるんだが、そうなると変わるんだろうか・・・・・・。

スーツ姿好きだから、他人のスーツ姿とかめっちゃチェックしてしまう。
匂いとか汗とか論外だわ。

>>528
別に強制してねえよw

530 :名無しさん@5周年:04/06/25 12:07 ID:Xw9N2M2O
>>522
そうそう。
「いまどき夏場に上着・ネクタイを着けてるビジネスマンは、エコ精神の欠落した
社会常識のない人間」
みたいな啓蒙活動が行われれば、日本の省エネにもつながると思うんだが。

名刺に「再生紙を使用しています」というのを印刷してイメージアップを図っている企業があるように、
名刺に「当社では省エネと地球環境への貢献のため、夏場に上着とネクタイを着用しません」というのを
印刷してくれる勇気ある企業きぼん。
どこか大手が始めれば、きっと追従するところも現れるはず。

531 :名無しさん@5周年:04/06/25 12:14 ID:0nUMvjUF
たいしたこと無い男でもスーツ姿だともてるんだよ。
高校卒業しても制服着てナンパ待ちしてる女どもと一緒。


532 :名無しさん@5周年:04/06/25 17:25 ID:lr7ljapp
>529
スーツを着るのはアンタの勝手だが、エアコンは28度にしとくからね。
暑かったら脱げば?

>531
誰も聞いてネエヨ。カエレ。

533 :名無しさん@5周年:04/06/25 18:06 ID:ei8nvJS/
>スーツ姿だともてる

たしかに、田舎の女工とかにはその傾向はあるかもね。

534 :名無しさん@5周年:04/06/25 21:05 ID:gWcE9tTW
そもそも、エアコンが悪いよな。
服装に(擬似)気候を合わせるという思考。
気候に合わせろや。

冬コートで言えば、本州以南は薄いコートが多いし、ビジネスマンのスタイルと
してそれが正しいと聞いた。だが、北海道は営業でも羽毛入りコートを着ている。
ネクタイもコート類と同様のレベルだと思うけどね。

ちなみに本州の薄いコートで−20℃の中を酔って歩けば天国に召されます。
人間はタマちゃんと違うんで。

535 :名無しさん@5周年:04/06/25 21:28 ID:OxC33Ury
俺もスーツ好きだな。職場は服装自由なんだけど夏でもネクタイはしてる。
学生のときは堅苦しいスーツが嫌いだったが、やっぱ身が引き締まるよ。
親父体型にならないように常に気をつけていられる。


536 :名無しさん@5周年:04/06/25 21:47 ID:c8pQHYF8
どんなずぼらな奴でもスーツ着せればマトモに見えるからな
ファッションに気を遣いたくない奴がスーツを着る

537 :名無しさん@5周年:04/06/25 21:53 ID:IJ9wKNli
滋賀は合理的ヽ( ´ー`)ノ

538 :名無しさん@5周年:04/06/25 22:08 ID:UW00kBvB
なんで大人は敬語を強要する?
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1087917088/


539 :名無しさん@5周年:04/06/25 22:11 ID:1GKh0NcJ
>>513の文章からは、強要しているとは読み取れん
よって>>528の読解力の無さが判明
>>528は何考えてるんだ?やけにヒステリックだなw

釣りならそれで構わんが

540 :名無しさん@5周年:04/06/25 22:14 ID:Twe1emPK
仮に大勢がエアコンの温度を2-3℃さげたからといって
発電所の発電量が下がるともおもえないんだが
結局は誤差の範囲内だろ?

ただのポーズにしか聞こえない。


541 :名無しさん@5周年:04/06/25 22:16 ID:Si9Ol3Vy
環境こだわり県滋賀では
職場ごとに環境こだわり日誌というのを毎日つけていますw

542 :名無しさん@5周年:04/06/25 22:17 ID:AsZ4m/5Y
>>540
>ただのポーズにしか聞こえない。

政治や行政はそれが最も大事。なぜなら愚民がそれを喜ぶから・・・・

543 :名無しさん@5周年:04/06/25 22:18 ID:RRzxHqeC
うちの会社は外資系なので、服装は清潔でさえあれば自由。
炎天下の通勤とか、けっこう優越感があるよ。


544 :名無しさん@5周年:04/06/25 22:28 ID:Twe1emPK
いつもおもってるんだが、背広で通勤してるやつは夏は
職場に着く頃には服の中はすごいことになってるはずだ。
ちゃんと職場で着替えているのか?
でなければめちゃくちゃ不潔だと思うんだが

545 :名無しさん@5周年:04/06/25 22:47 ID:gWcE9tTW
>>544
営業マンに求められているのは「清潔感」であり、「清潔」ではない。
要は見掛け倒し

546 :名無しさん@5周年:04/06/25 23:04 ID:Twe1emPK
>>545
でも、はなれていても服の中で蒸した汗が匂うぞ
香料をつけていてもそれとあわさってかえって酷い匂い
のサラリーマンと何度接触したことか



547 :名無しさん@5周年:04/06/25 23:05 ID:XILhU3f8
リーマンの蒸れ蒸れワイシャツきぼんぬ

548 :名無しさん@5周年:04/06/25 23:23 ID:Zag7MjGs
|д`)<ボディーペイントすりゃいいんでないの?

549 :名無しさん@5周年:04/06/25 23:25 ID:wftK2QuV
夏だけ男性は西郷さんみたいな丹前と褌にすればいい。

550 :名無しさん@5周年:04/06/25 23:26 ID:gcBtCuO5
スーツ限定なんてやってる企業はアホだよな。
客商売なら仕方ないかもしれないが。

551 :名無しさん@5周年:04/06/25 23:28 ID:YGULXPBj
>540 
こういう発想しかできない馬鹿がいるから選挙の投票率も下がるんだろうな。
「だって、俺が投票したって1票だから変わんないんだもん」って。

552 :名無しさん@5周年:04/06/25 23:31 ID:QpS4SI4c
>544
某節約スレでそういう人がいた。
通勤は普段着で職場で着替えるとスーツも痛まないし
通勤も楽で良いことづくしらしい。

553 :名無しさん@5周年:04/06/25 23:34 ID:K09EK7hY
公務員がやるとむかつくけど、
実際、真夏に長袖にネクタイは素で考えてアフォ。

俺も会社ついた時点でしたのシャツが汗でぐっしょりだよ。

554 :名無しさん@5周年:04/06/25 23:36 ID:RxTNR7Q6
長法被・・・は7月1〜15日限定か。

555 :名無しさん@5周年:04/06/25 23:37 ID:i76Yjn9z
っつーか、土日営業しろよ、いい加減。

556 :名無しさん@4周年:04/06/25 23:38 ID:c8fuha2b
デブのポロシャツほど醜いものはない。
デブがポロシャツ着ると必ずズボンから出して着る。何でだ?
職場でそんな奴にうろちょろされると気が抜けるんだよ。
それだったらシャツとネクタイにしとけよと思う。

557 :名無しさん@5周年:04/06/25 23:41 ID:6jQv3qeV
もう背広ネクタイは滅んでもいいのではないか。
特にネクタイなんぞに何の意味があるのやら。
一切の虚飾を廃した機能的なスーツがあったら着てみたいね。
エリも無し、余分なボタンも無し。
ネクタイが無ければシャツの形も激変するだろう。
つーかいっそ和服の方が機能的だと思える。

558 :名無しさん@5周年:04/06/25 23:45 ID:vuv9URlf
スーツ我慢大会
錆残我慢大会

559 :名無しさん@5周年:04/06/26 00:06 ID:ozfCYf0v
冷房28℃って暑くね?

560 :名無しさん@5周年:04/06/26 00:15 ID:vxd1be06
着たほうが涼しい、ひんやり感のある素材
開発してくれないかね

561 :名無しさん@5周年:04/06/26 00:32 ID:pUgKdRk2
>>549
丹前って防寒用の和装だぞ?
夏に丹前着てどうするの?


562 :名無しさん@5周年:04/06/26 05:57 ID:hsdhqAPl
>>536
スーツこそファッションセンスが如実に現れるぞ。気をつけろ!


563 :名無しさん@5周年:04/06/26 07:01 ID:r1JpYNOC
夏の仕事着、提案−−横浜でファッションショー /神奈川

 横浜市や川崎市など県内の自治体が進める夏らしい就業や生活のスタイルを定着させようと
「サマー・ワークファッション提案会」(社団法人横浜ファッション協会主催)が23日、
クイーンズスクエア横浜(横浜市西区みなとみらい2)で開かれた。
 横浜市内にある服飾関係の専門学校4校の学生約40人が制作し、
モデルとして参加した男性の洋服のファッションショーでは、
夏を意識した薄手のスーツや麻や綿素材のジャケットなどが披露された。
ズボンの脇がファスナーで開閉できたり、Tシャツにネクタイを縫いつけるなど
斬新なデザインと遊び心を加えた作品に、会場から大きな拍手が起こった。
 ショーを楽しんだ同市戸塚区の主婦、佐藤美智子さん(58)は「この時期にぴったりの催し。
洋服も涼しげですてきだった」と満足げだった。
 また中田宏横浜市長や阿部孝夫川崎市長、千葉商科大助教授の宮崎緑さんらが
「夏は夏らしく過ごそう!」をテーマにしたトークショーで、
「一人一人が自然に合わせて生きていこう」と呼びかけた。【馬場理沙】
毎日新聞 2004年6月24日

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/06/24/20040624ddlk14100098000c.html

564 :名無しさん@5周年:04/06/26 07:03 ID:R1r1ddre
沖縄とかだと全員アロハみたいの着てた自治体あったなw。


565 :名無しさん@5周年:04/06/26 09:22 ID:I5a1UyJ2
茅ケ崎市議もアロハらしい。
そういえば近所のJTBのねーちゃんがアロハで仕事してたな。

566 :名無しさん@5周年:04/06/26 09:45 ID:YY2kxk8j
問題点

1.服装が乱れる
 一般的に、男性は女性より服装に無頓着。自由服でいいよと言うと、ポロシャツ着てきたりする。
 百貨店の紳士服売り場が、女性服売り場と同様の規模になれば、つまり男性が女性と同じくらい
 服装に興味を持ち始めると、家計に深刻な影響が出る。

2.業界への配慮
 着る機会を減らせば、必ず困る業界が出てくる。推進すれば反対する人も出るわけだ

3.支持しているのが、比較的若い世代
 彼らは、職場では地位も権力もない世代であり、地位と権力のある世代はスーツ着用推進派である。

567 :名無しさん@5周年:04/06/26 09:48 ID:DHPCA9Ka
公共施設の設定温度は高すぎ
図書館とか役所とか暑いよ

経費削減なら、もっとできることあるだろう
市民が来るところは、ある程度の冷房はかけて欲しいなー


568 :名無しさん@5周年:04/06/26 10:38 ID:lygj5Itr
見せかけの「エコスタイル」で自己満足するのじゃなくて
琵琶湖の環境についてもきっちりしてください>滋賀県庁

琵琶湖が大変なことになっています
滋賀県知事が霞ヶ浦産の鯉を放流しまくったために

http://www.fbs-society.org/Carp_herpes/herpes.htm

569 :雷息子:04/06/26 10:52 ID:vJhANJeh
服装は何でもいいだろ〜。IDカードさえぶら下げておけば。
 

570 :名無しさん@5周年:04/06/26 11:06 ID:jYgC3dAC
究極のサマーエコスタイルは給与削減と人員削減。


         お マ マ ゴ ト は や め れ !

571 :名無しさん@5周年:04/06/26 11:51 ID:VCE7JUQW
>>569
言葉遣いはどうだっていいだろ〜。用件さえ伝われば。
ということにもなるけど。

572 :ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/06/26 11:53 ID:4TIZM61S
結局働く自分達の事ばっかりですな。
滋賀県庁は外部から人が訪れることはないんでしょうか。
貧乏クセー。

573 :名無しさん@5周年:04/06/26 13:44 ID:pPo8itJ3
そもそも
何でエアコンがいけないのか分からん
それと暑いなら薄着にすればいいだろ

スーツでも上着着なければ大分涼しくなるし
上着着ないなら半袖YシャツでもOKだし

574 :名無しさん@5周年:04/06/26 13:51 ID:15Z4By7v
ヲレが明らかに失礼な格好だといつも思うのは取材に来る
テレビ局のカメラマン&音声だな。どこでも汚いジーンズ
&チェックのシャツみたい感じ。

575 :名無しさん@5周年:04/06/26 13:55 ID:Qh5/rWDH
スーツ&ネクタイは、比較的涼しいヨーロッパで生まれた文化。
それが温帯湿潤気候の日本に合うわけがない。

いいかげん、日本の気候にあった服装にするべきだ。>>527に同意。

576 :名無しさん@5周年:04/06/26 14:09 ID:z1AJUQ5b
ネクタイ締めてればちゃんとしてるように見えるなんてのは可笑しな話だ。
ちょんまげや裃みたいなもんか。
上の方のレスでネクタイは戦士のお守りからきてるそうだが、
現代においては首輪に近いのではないかな。
リーマンとは悲しいものよの。
この因習がネクタイじゃなくていっそ毛糸のマフラーとかだったら良かったのに。

577 :名無しさん@5周年:04/06/26 14:11 ID:z1AJUQ5b
>この因習がネクタイじゃなくていっそ毛糸のマフラーとかだったら良かったのに。
と、思ったが、
夏に長袖着てるのだから、その馬鹿馬鹿しさは大して変わらんか。

578 :名無しさん@5周年:04/06/26 18:56 ID:dYqtE2Y1
>>573
レスに全部目を通してから物言えようつけ者

579 :名無しさん@5周年:04/06/26 19:20 ID:NQyB4pmK
擬古牛φ★が赤方偏移で遠ざかる〜(゜∀゜)( ゜∀)(  ゜)(  ) (  ) ( ) ()

580 :名無しさん@5周年:04/06/27 02:25 ID:zU15DjP0
>564
鹿児島県指宿市。五月の終わりごろに市長が「アロハ宣言」をする。10月までは市の全職員・観光関係者がアロハを着る。

>540
全世帯でエアコンの設定温度を冷房は一度高く、暖房は一度低くするだけで、四国の全世帯のエネルギー消費量と
同等の省エネになります。また、その分の炭酸ガス排出も、植林によって補おうとすれば、東京都の面積に杉を植え
なければなりません。

581 :名無しさん@5周年:04/06/27 05:11 ID:mGmneS2w
ある程度、伝統とか格式(一見非合理だったりする)の裏づけがないと、正装になるのは厳しいよな。

「今日からこれが正装です!」っていっても絶対浸透しない。

582 :名無しさん@5周年:04/06/27 05:48 ID:+wZjw0+m
 何が正装で、何が清潔感・誠実感を得られやすいとか何とか言うとキリが無いんだが
ネクタイ・スーツは「お約束」の相互了解認識があるだろ?ネクタイを外したら、涼しそうな
服の選択肢は増えるけど、「お約束」を守れる服装は少ない。佐川急便の兄ちゃんの
ポロシャツはビジネス社会の「お約束」を感じるけど、ノーネクタイの服装のまとめ方が分からんので
ゴルフ式になったオジサンには「お約束」感からの延長の仕事への共感度は低いだろ。
 あーゴルフウェアですか?って感じで。佐川の兄ちゃんのポロシャツなら感じるビジネス感は
ゴルフウェアには感じない。スーパーの特売の襟の固いシャツをネクタイ締めずに着て来られても
困る。
 極論だけど真夏に見る服装としては、妙な水色や薄黄色とかの変な色のズボンに半袖のシャツに
ネクタイの人より、濃紺スーツ上下の人のほうが見るほうは涼しげにさえ見える。

583 :名無しさん@5周年:04/06/27 05:54 ID:dG8K8GXr
私を含めスーツ姿の人がカコヨク見えるのは
欧米コンプレックスからくるのではなかろうか。

そろそろ、日本独自の正装ってのを導入してみてもいいのではないだろうか。
だって国連安保理とかにいるアラブの人ってターバン巻いてるでしょ?
インド人は公式な場でもサリー着てるでしょ?
だったら日本人だってスーツ以外でもいいじゃん。

と、擬古牛のスレで言ってみる。

584 :名無しさん@5周年:04/06/27 05:55 ID:n+oZXEfU
ノーネクタイでも詰襟ならフォーマル

585 :名無しさん@5周年:04/06/27 06:03 ID:j++yNcix


この夏は全員一致団結してTシャツ、半ズボン、サンダルだ

Tシャツなんて個性がでていいと思うんだが。

「お、部長はレゲエをお聞きになるんですか?」みたいな。






586 :名無しさん@5周年:04/06/27 06:05 ID:T4+FR96L
ネクタイはチンチンの象徴。


587 :名無しさん@5周年:04/06/27 06:15 ID:3vocaQBL
ところで毎日スーツを着ている人は、
ちゃんとスーツを水洗いしているのかな?

汗が原因の汚れはドライクリーニングじゃ落ちないよ。
だから臭うんだよね。
ちゃんと臭いが落ちてれば、朝汗をかいた程度じゃ「むわっ」とは臭わない。

ちゃんとウェットクリーニング指定で洗濯に出しましょう。

588 :名無しさん@5周年:04/06/27 06:56 ID:fkGIBkHA
夏のリーマンって小汚くて臭いんですね

589 :名無しさん@5周年:04/06/27 06:56 ID:uwrDADxW
涼、ノーネクタイ 省エネ対策、私服もOK−−寒川町役場 /神奈川

 寒川町役場は夏場の省エネ対策で、男性職員のノーネクタイ勤務を始めた。
庁舎内の室温を28度に保ち電力消費を抑制する目的。昨年夏に続いての実施。
ノーネクタイ期間は9月末まで。山田文夫町長も率先してネクタイを外した。私服勤務の男性職員は歓迎。
ネクタイなしで涼しげに出勤する職員も。
同町では今後、外部の人を集めた会議などもノーネクタイで参加することも検討している。
【高梨充】毎日新聞 2004年6月26日

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/06/26/20040626ddlk14040279000c.html

590 :名無しさん@5周年:04/06/27 07:25 ID:uwrDADxW
>>582
スーツ販売員、うぜーよ。
世の中の意識はもう「スーツイラネ」なんだヴォケ。



591 :名無しさん@5周年:04/06/27 07:32 ID:fMSRsHCs
日朝会談なんかでみんなスーツなのに豚金だけ変な服
浮き杉

592 :雷息子:04/06/27 07:41 ID:4FH3/8QH
>>571
> 言葉遣いはどうだっていいだろ〜。用件さえ伝われば。
> ということにもなるけど。

まぁ程度問題だよ。白ブリーフパンツ一枚で良いとは、私も思わん。

593 :名無しさん@5周年:04/06/27 07:42 ID:IzoIEQ3S
滋賀って琵琶湖の中にあるんだっけ?

594 :名無しさん@5周年:04/06/27 08:14 ID:q7Rzb4CT
>>583
なんかないかな。裃じゃ動きにくいし。紋付き袴じゃ今以上に暑くてかなわないし。

595 :名無しさん@5周年:04/06/27 08:19 ID:LRs+nnZq
>>594
ちょんまげ
だろ。

596 :名無しさん@5周年:04/06/27 08:22 ID:Z24xX9Vy
どうせノーネクタイ勤務なら
アロハシャツ勤務に汁とこち亀で両さんが言ってたな!

597 :名無しさん@5周年:04/06/27 09:08 ID:wHOiQkZE
アロハはハワイに移住した日系人が
浴衣の生地を使って作った作業着と言われてるから
実際はそんなに問題視する事はないと思うんだがな。

ハワイ=リゾート地=遊んでる、というイメージが強い訳だな。
ハワイの現地人にも失礼な決め付けだと思うが。

598 :名無しさん@5周年:04/06/27 09:50 ID:hXNbHVfA
>>583 >>594

究極のエコスタイル(新夏涼装) 〜 和装の蓄積を見つめ直し
http://www.kimono.gr.jp/mens/salon/55_index_msg.html

599 :名無しさん@5周年:04/06/27 10:30 ID:1lO0h16a
 ネクタイ締めて効率が上がるのならいいが、
なぜ仕事がしにくい服装で働かなきゃいかんのか。

 ちなみにアロハは囚人服が元。

600 :名無しさん@5周年:04/06/27 10:54 ID:A2WGmLCN
某企業勤務。半そでシャツとチノパンで通勤してます。東京は暑くてたまらんからね。

601 :名無しさん@5周年:04/06/27 10:58 ID:l5rj7qKu
滋賀県gj 仕事で沖縄の県庁市役所に挨拶行ったらスーツ着てネクタイしてんの俺だけだった、
葬式にも黒いアロハ(カリユシ服?)でOKらしい、亜熱帯以上の湿度の東京も見習うべきだね。

602 :名無しさん@5周年:04/06/27 11:06 ID:zU15DjP0
>599
>ちなみにアロハは囚人服が元。

いいかげんなことを言うなバカモノ。
ハワイの日系移民が浴衣を解いて作ったのが元だ。

603 :名無しさん@5周年:04/06/27 11:20 ID:uwrDADxW
秘書官らにノーネクタイ指示=酷暑の選挙遊説で小泉首相−参院選公示

 参院選初日の24日、小泉純一郎首相の選挙遊説に同行した首相秘書官らはノーネクタイで過ごした。
このところ首都圏で日中の最高気温が30度を超す真夏日が続き、首相が公示前日の23日、
秘書官と警護の警察官(SP)に選挙期間中のネクタイ免除を指示したという。
 公示日の24日、実際にノーネクタイとなったのは秘書官だけで、首相はネクタイとスーツ姿で街頭演説で熱弁を振るった。
だが、首相が訪れた東京・渋谷とさいたま市はこの日も真夏日の暑さ。
同日夜、公邸に戻った首相はさすがに「暑い暑い」と顔をしかめていた。(了)(時事通信)[6月24日23時2分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000096-jij-pol

604 :名無しさん@5周年:04/06/27 13:36 ID:zLvgqQSS
コナカとか青山行くといつも客いないよな
ガラガラの広い店舗に安いスーツ、あれで採算取れてるのかな?

605 :名無しさん@5周年:04/06/27 14:00 ID:6BUYoHHh
>>604
これ以上減ると死活問題なんだろ。
ここで必死になってる連中見るとそう思う。(w


606 :名無しさん@5周年:04/06/27 14:06 ID:fkGIBkHA
甚平はダメ?

607 :名無しさん@5周年:04/06/27 14:51 ID:oSvMXHFb
窓口のねーちゃんが水着だったら俺は喜んで税金払いに行くぞ

608 :名無しさん@5周年:04/06/27 22:02 ID:8j/le42C
全員、作業服の上着だけでも着ればいいのではないのか?スーツのおっさんも。
災害のときによく着るあれ。

609 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:34 ID:uwrDADxW
おかしんちゃうの!?:「議員は意識改革を」−上野市の議場冷房/伊賀
◇市民無視?議員サマは“特別待遇”
上野市定例市議会の一般質問で、今岡睦之市長が14日、11月に合併して誕生する伊賀市長選への立候補を表明した。
市幹部や議員、取材をするため集まった記者たちの熱気で、「中はさぞ暑苦しいんだろうな」と思いながら議場に入ると、
中は冷房が利いて“ひんやり”。議場以外の庁舎は冷房が入っておらず、職員や来庁した市民は開け放たれた窓から
入る風で涼をとっているというのに、議場だけ冷房を入れるのって「おかしんちゃうの」?
同市は環境保護や省エネなどに関する「ISO14001」の認定を受けており、庁舎に冷房を入れるのは7月1日から。
ただ、外気温が28度を超えた場合にはエアコンを入れることもあるという。
14日の同市は、最高気温28・2度、平均湿度61%(津気象台調べ)で、議場だけ冷房が効いていた。
理由を同市総務部管理用度係に尋ねると、「(議員から)会期中は議場が暑くなるので冷房を入れてほしいとの要望があり、
議場だけ入れている。窓もなく風通しが悪い議場に議員や市職員の60人近くが一堂に集まるためエアコンを使った」という回答だった。
(中略)
市民オンブズマン「南河内広域見張り番」代表で、地方自治に詳しいジャーナリストの加藤邦彦さん(68)は
「私の住む大阪狭山市の議会では、議員が上着を脱いだりして暑さをしのぐ工夫している。議会だけ冷房を入れるのはおかしい。
市民の代表たる議員が率先して暑さを我慢するのが本来の姿」と、議員の「率先垂範」を期待する。
ゆがんだ“選良”意識からの脱却−−。新市になるのをきっかけに改めてもらいたいものだ。【小槌大介】
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/06/23/20040623ddlk24040601000c.html


610 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:47 ID:lxCStxbr
議場は窓なさそうだからな。しょうがないだろ。
扇風機回すにしても調達しなきゃならんし。

611 :名無しさん@5周年:04/06/27 23:50 ID:v6HxmyKK
オイラの住んでる某市の役場は、エコ云々とかで、冷房なし。
職員は慣れてるようで、ノーネクタイでうちわを扇ぎながら
仕事してる。
一般市民が用向きで市役所に行くと、そこはサウナのように
暑い。


612 :名無しさん@5周年:04/06/28 01:58 ID:r6tdcth0
>>598 のリンク先のページで紹介されてる服装はなんかビールか何かの
CMで見たような気がする。ちょっと良さそう・・・昭和初期の私立探偵
みたいな印象がどこかにあるけど。

613 :名無しさん@5周年:04/06/28 07:58 ID:I5eFXDQT
>>612
半袖着物、涼しそうだね


614 :名無しさん@5周年:04/06/28 08:15 ID:WHiGdPWY
去年は星野と梨田がイメージキャラだったんだよ、エコスタイル。
オレは公務員なんで正直助かるが、おっちゃんらメチャクチャ貧相な
格好になることが多くて萎えるな。
若い子はシャツをだらっと出してるの多いけどこりゃダメだろ。

615 :名無しさん@5周年:04/06/28 08:40 ID:Hlu+d51H
かりゆし、アロハは裾出しがデフォだから、それをフォーマルにすればいい。
国内で洋装を強いたら、障害罪で。


616 :名無しさん@5周年:04/06/28 16:55 ID:WpBQSftf
>>611
エコだからといって冷房ナシってのは、それはそれで問題だな。
エコってのは涼しい格好して無駄にガンガンと冷房使わないよ
うにしようってことなのにな。
温度設定を28度でいいから冷房ぐらいつけないと。

ひょっとしてその役所は冬も暖房つけないのか?
電気で暖房する場合は冷房代より高いぞ。

617 :名無しさん@5周年:04/06/28 16:58 ID:ZOPScOyg
>>614
涼しさ星野。上着は梨田。

618 :名無しさん@5周年:04/06/28 16:59 ID:goeWFTQt
このスレに、大企業の社長さんはいらっしゃいますか!
県や市の首長さんはいらっしゃいますか!

もし見てたら、ぜひ夏場の上着&ネクタイを廃止してください!
きっと従業員からも喜ばれるし、省エネにもなるし、いいことずくめですよ!!


はぁ〜、ホントいね〜かな〜。

619 :名無しさん@5周年:04/06/28 17:04 ID:kQBKSunK
>>616
冷房モードでなくて除湿モードにすれば、空気は暖かくても快適。


620 :名無しさん@5周年:04/06/28 17:09 ID:ZOPScOyg
>>616
エネルギー効率考えれば電気ヒーターは
空気中の熱エネルギーを移動させるエアコンよりも悪い。

一番公立良いのが石油ファンヒーター

621 :名無しさん@5周年:04/06/28 17:16 ID:kQBKSunK
>>620
でも、ハイブリッドでないエアコンは、熱ヒートポンプだから
外気温が下がりすぎると全く効かなくなるという難点がある。

まぁ、そんな場所の建物なら普通石油ストーブかセントラル
ヒーティングがあるけど。
規模によっては、セントラルヒーティングの方が有利かもね。

622 :名無しさん@5周年:04/06/28 17:23 ID:mxwstIs8
大企業の社長は通勤はスーツ、ネクタイ、社内では作業服が常識。
中小に限って、格好つけて社内でもスーツ、冷房がんがん。
見栄だな。
中小、大手ともにいたからわかる。
役所はまだ質素だな。

623 :名無しさん@5周年:04/06/28 17:27 ID:ZOPScOyg
>>622
役所は財政難でも首切れないから少しでも経費減らさないといけないから
エアコン代も節約しないといけない
企業は首が切れるから(ry

624 :名無しさん@5周年:04/06/28 17:30 ID:0KzDgDMH
>>622
PCを使っての個人間のメッセージングツールが全く未導入なので、話を遮られたり電話機ダッシュ(違う部門に自動着信)も度々あるようだw
俺は常駐してる出入りの業者だから、電話を受けたり用件が舞い込むことはないけど、
もし職員だったら四六時中ムカついてなければならん

625 :名無しさん@5周年:04/06/28 17:49 ID:WpBQSftf
>>619
俺は極力扇風機で我慢してるが、我慢できないときにエアコンを
使うとしたら除湿モード+扇風機で涼んでる。
こうすれば冷房モードにせずとも快適。

626 :名無しさん@5周年:04/06/28 20:21 ID:06AT5+Qe
>>623
そうだ、そうだ。
役人にエアコン使わすなんて勿体ない。
エコスタイルでがまん汁。

627 :名無しさん@5周年:04/06/28 20:37 ID:FEHVeh5S
ネクタイ締めなくてもいいように立襟のワイシャツに復古して欲しい。
はるか昔の学生が、着物の下に着てたようなアレ。
もうどこ行ったって見つからないが・・・あったとしても趣味の悪いケバケバしいのばっかり。

628 :名無しさん@5周年:04/06/28 20:46 ID:nq/hVgG5
昔の映画観ると 夏は半袖で開襟シャツだったのがわかる。
今はエアコン普及しているから 無理矢理スーツとネクタイ
省エネが世の中の流れなんだから ノーネクタイ賛成
みんなでやれば怖くない

629 :名無しさん@5周年:04/06/28 21:25 ID:2IHr6i+v
今日なんて最高にクソ暑かった@東京
汗がダラダラ垂れてきたよ
7月になったらどうなることやら

630 :名無しさん@5周年:04/06/28 22:06 ID:MquQl8ov
企業が冷房費にジャブジャブ使っていることに
気が付いたら世の中変わるかも

JR西日本の電車の温度は年々上がっている気がする

631 :名無しさん@5周年:04/06/28 22:17 ID:byTHrurO
>>623
経費に削減するために、首に巻いたネクタイを取るか
社員を首にするか。


632 :名無しさん@5周年:04/06/28 22:27 ID:QAlEzCAS
ネクタイは首輪なんだから社畜の証として絞めといてもらわんと。
ノータイなんて反逆罪許しませんよ。

633 :名無しさん@5周年:04/06/28 22:39 ID:q/+j/tU7
スラックスは我慢してやるから
せめてポロシャツ&ノーネクタイにしてくれ。
(百歩譲ってループタイぐらいなら締めても良い)

今のリーマンスタイルは
省エネだのエコだの言ってるのと正逆のスタイルだぞ。

634 :名無しさん@5周年:04/06/28 22:43 ID:aLsFtEQ6
ネクタイをどうしてもつけたい係長は頭にネクタイをつける

635 :名無しさん@5周年:04/06/28 23:27 ID:BTOz8k9o
うちの職場(ユーザー系SIer)は一応カジュアルOKなんだが、
あれこれと決まりがうるさくて(´・ω・`)ショボーン(TシャツNGだったり)
なんでスーツネクタイで仕事してます
通勤がアチーよう(;´Д`)

>>622
製造業だと、社内の正装が作業着だったりするな

636 :名無しさん@5周年:04/06/29 14:06 ID:xll8kSfh
環境省、厚労省は、軽装PRやらなすぎ。
省内だけじゃん。啓蒙してんの。
ここでも国民の視点に立ってないことがわかる。

637 :名無しさん@5周年:04/06/29 14:09 ID:BwnkWuLs
営業マンには関係のない話。
アツイアツイ。

638 :名無しさん@5周年:04/06/29 15:24 ID:cYAEYgmw
営業マンじゃしょうがないね
でも逆にいえばスーツの体裁が整っていれば何でもいいとも言える
素肌にシャツのエリとネクタイがついたヨダレ掛けを装着し、ガーゼ状の超薄生地スーツ、とかね

639 :名無しさん@5周年:04/06/29 15:41 ID:HpZmJXiU
>>637
結局営業マンが辛い思いをするのは、世間でまだまだスーツネクタイ姿以外を
認めてない証拠。
それ則ち、世間の意識が発展途上・幼稚・遅れているんだよ。

こういうことは政府・中央官庁・大企業が率先してやらないと他がやらないだ
ろうね。
っつーか、「外圧」があればやるかもな。外資系が率先してノータイノースーツ
を取り入れて、「こんなに暑いのにスーツネクタイなんてアホね」と日本人を
バカにする。

640 :名無しさん@5周年:04/06/29 15:50 ID:je8I2rE2
年金問題なんてややこしいのはとりあえず
置いといて(どうせやる気ないんだから)
夏のスーツ着用禁止を公約に
闘えば暑さでボーっとなったかなりの数のリーマン票
が期待できるぞ

641 :名無しさん@5周年:04/06/29 15:55 ID:lWEjJmw/
役所の窓口っていわばサービス業でしょ?
なんで客が私服やらアロハやらのオッサンに接客されなあかんねん。
・・・と古臭い考え方の持ち主な俺とか団塊オヤジはどうしても思ってまうわけよ。
制服でもつくりゃいいのに。

642 :名無しさん@5周年:04/06/29 16:11 ID:HpZmJXiU
>>641
制服作ると税金を費やすだろ。
んな細かいことよりも役所の人に涼しい格好してもらって冷房費を
節約して税金を無駄に使わない方が大事なこと。
俺らもそういう考えを持っていれば、つまらん突っ込みする気には
なれないと思うがどうか?

643 :名無しさん@5周年:04/06/29 16:59 ID:SDmiiB8+
>>642
と言っても、最近の服屋みたいに立ってうろついているのが客なんだか
店員なんだか区別つかないのもちと困る(w
s

644 :641:04/06/29 16:59 ID:lWEjJmw/
>>642
そうか。そういう経営者的な考え方もあるわな。
俺が”接客業”な立場から"いかにお客様に云々"という風に
見ててしまうからすれ違いが生じるわけだな。
客に好まれる場所に金は落ちるという考えの持ち主な俺なだけに
根本的な意識改革が必要ということか。
(これで役所んの窓口に来るような庶民どもはたいして金なんて落とさねーよ、とか
思ってまうとまた違う話になっちまうなぁ・・・)

話が変わってしまうような気もするが、多少軽装にしたところで
そんなに冷房代って変わるもんなのか?
ケチるところが大きく間違っているような気がするんだが・・・






645 :名無しさん@5周年:04/06/29 17:00 ID:7XDbLzBo
ハワイみたいにアロハシャツで

646 :名無しさん@5周年:04/06/29 17:01 ID:BOv3SHw+
官庁なんだから裃が基本

647 :名無しさん@5周年:04/06/29 17:04 ID:9AXvk0jq
白ポロシャツ&紺ズボンで良いと思う。

648 :名無しさん@5周年:04/06/29 17:13 ID:NOeJBenb
これが世間的にもデフォルトって風潮になればよくやったと言いたいが
世間や企業の同調がなければ、役人が楽したいだけと言う風にしか見られんわな

649 :名無しさん@5周年:04/06/29 17:15 ID:q7aGpPuD
いいよなー、こういう所は。
ウチなんかどんな理由があれ防寒具着用だもんなー。
冷蔵庫内での作業は辛いよ。熱いんだよ。

650 :名無しさん@5周年:04/06/29 17:18 ID:5G4dGi93
>>647 それもいいが、クリーニング屋と背広屋が夏に倒れる。
その分ユニクロが儲かるな。

651 :名無しさん@5周年:04/06/29 17:37 ID:pQy8p6gd
日本には川口浩探検隊みたいなカッコが似合ってるんだよ

652 :名無しさん@5周年:04/06/29 19:27 ID:tzPIyVgK
>>582
>濃紺スーツ上下の人のほうが見るほうは涼しげにさえ見える。

見えない見えない


暑苦しい格好のほうが失礼な木がする

653 :名無しさん@5周年:04/06/29 19:49 ID:eM8oFcCj
>>644
何度も言うが、電話代や印刷/コピー用紙代など、金食い要素は冷房以外のほうが多いぞ。

654 :名無しさん@5周年:04/06/29 19:53 ID:XBSTZgDc
>>653
まあ冷房は省エネや環境問題も絡んでくるからね

655 :名無しさん@5周年:04/06/29 20:16 ID:GUgC3wCA
せめて昔のエゲレス紳士みたいにベストだけでもOKってことにならんかな〜

656 :名無しさん@5周年:04/06/29 20:17 ID:kWZFVVK0
ネクタイ自体いらんよなー。

657 :名無しさん@5周年:04/06/29 20:27 ID:0Ec+QEJp
>644

2度冷房設定を上げると、四国全体で消費する電力と同じだけ節約できるそうだ。

658 :名無しさん@5周年:04/06/29 20:48 ID:xll8kSfh
また、本質の矛先をすりかえるスーツ屋がまぎれこんでるぞ。
夏用スーツが売れなくてひっしなのか?
そんなん押し付けたり、話題そらす暇あんなら、
フォーマル対応の軽装でも開発しろよ。

659 :名無しさん@5周年:04/06/29 20:50 ID:tzPIyVgK
メッシュスーツだな


660 :名無しさん@5周年:04/06/29 21:03 ID:VCH0uYWt
85 :横レス :04/06/16 22:06 ID:D7M4yYgZ
某都道府県警察ですが、
うちも6月〜9月の間、「冷房28℃・私服勤務者軽装(ノーネクタイ、半袖シャツ、開襟シャツ可)」で、
来庁者へもその旨を周知させるよう庁舎内に広告を貼るように示達がありました。

制服勤務者(交番・交通・総務警務)は大変だよな。


だけど,制服勤務は夏は解禁半袖シャツになるからいいじゃん。
外では帽子かぶらなければならんから汗かくけど。
合服から夏服に替わればネクタイしなくていいから非常に楽です。

ていうかこの糞暑いのに何故スーツ着なければならんの?公務員も民間も。
ユニクロのチノパンと半袖シャツでいいじゃん。省エネとか言うんだったら
みんな軽装にすれよ。

661 :名無しさん@5周年:04/06/30 00:13 ID:H7YjBjTJ
>>660
さんざん既出だが、「スーツネクタイ姿がキチンとした格好」という
くだらん概念が世間で今もって根強く残ってるから。

夏場以外だったら別に問題としないが、現実に日本の夏は亜熱帯状態
で蒸し暑いという現実があるのに、その夏にもスーツネクタイじゃな
ければダメだ、なんてバカ極まりないよな。

662 :名無しさん@5周年:04/06/30 00:18 ID:0XzkSD+D
個人的には、営業マンでスーツネクタイ姿で汗たらたらだったら、
むさいんで帰れ!!って感じです。


663 :名無しさん@5周年:04/06/30 00:21 ID:PuE+ktw+
あまりフリーにするのもどうかと思うぞ
今日、第○製薬の研究所の門からすり切れたジーパン履いた
バックパック男が出てきたのを見て複雑な気分になった

664 :名無しさん@5周年:04/06/30 00:46 ID:z1GEv6qH
>>661
暑い時期にクーラーを切った部屋で集団面接を行い、
「みなさん、暑いですから、どうぞ上着を脱いでください」
素直に脱ぐ学生数人。
「今、上着を脱いだ人はお帰りください」
こんな面接してる会社が未だあるんだよね。


665 :名無しさん@5周年:04/06/30 00:55 ID:Jnq5zYAw
神奈川県庁はサマールックで仕事してるって。(いまテレビでやってる)

666 :名無しさん@5周年:04/06/30 00:57 ID:ffdmLln/
>>664
そんな会社入りたくないと思うのは俺だけか


667 :名無しさん@5周年:04/06/30 01:30 ID:izq8KQPD
夏のスーツ、ネクタイに疑問を感じている人が多くて安心。
あんなものイラネ。一種のマインドコントロールだよね。
襟なくてもTシャツでも、色、素材、型とかでだいぶいけると思う。

やはり、ここは違和感あってもサマースタイルとして、ノーネクタイ。
それを進めていくうちに、ノーネクタイなりのフォーマルさを出すには
どうすればよいかがパターン化されるのでは?
(例えば今のスーツは黒、紺、グレー系統が殆どで緑や赤はいないよね。そんな風に)

つーわけで、推進している事務所では積極的にサマースタイルしてくれ!
上司にうちも導入するよう提言してみよっかな。120%却下されると思うが(w

668 :名無しさん@5周年:04/06/30 01:33 ID:+vO+Y9hY
日本の夏は亜熱帯なの?
亜が付くの?

669 :名無しさん@5周年:04/06/30 01:35 ID:dALSkY09
>>664
そんな会社がまともな会社である筈がない

670 :名無しさん@5周年:04/06/30 01:36 ID:H7YjBjTJ
>>664
昔、そんな話しを聞いたことがあるなあ。
最低極まりなく意地が悪いにも程がある。
俺はそういう体験はないけど、その当事者の学生だったら
帰す理由を面接官に徹底的に問いつめたかもしれん。


671 :名無しさん@5周年:04/06/30 01:54 ID:la9RRMDW
>>664
普通に考えて
そんな会社に入りたくないし。

一生ガマン大会の夏ですか。アホらしい。

672 :名無しさん@5周年:04/06/30 02:06 ID:fPF6NdLx
市営のバスの運ちゃんもエコスタイルだ!とかいってラフな格好しているんだが、
車内はガンガンにクーラーをかけている。
じゃあ制服着ろよ。

673 :名無しさん@5周年:04/06/30 02:08 ID:ZTzMFDoD
私服にしたら女がオシャレと称してどんどん薄着になり
競い合うようにエロイ服を着てくるようになってしまったうえに
男もエロイ女をチヤホヤしてたもんだから苦情が来たことがあったようだ・・・
常識と理性が試されるところ

674 :名無しさん@5周年:04/06/30 02:16 ID:fbLdrRJw
何がエコだよ阿呆らしい。
民主党のハタ坊じゃあるまいし

675 :名無しさん@5周年:04/06/30 03:58 ID:iPiJeYuI
不合理だからこそ、そこに文化があると思ってしまう。
スーツ社会人一年目のおれ。


676 :名無しさん@5周年:04/06/30 06:43 ID:gdn/W/TC
>>667

2ch過去スレ紹介サイト

スーツ・ネクタイなんて要らない!2ちゃんねる関連スレッド集
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/2ch.html

関連サイト

スーツ・ネクタイなんて要らない!
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/

スーツ・ネクタイなんて要らない!ブログ版
http://blog.goo.ne.jp/nosuit/

ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ!
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/


677 :名無しさん@5周年:04/06/30 08:56 ID:hCgIZwI8
慎太郎よ、軽装は都庁内だけで完結しないで、
都内の企業にこそおふれを出すべきだぞ!

678 :名無しさん@5周年:04/06/30 09:37 ID:VuAjoVV4
税金泥棒のクソ役人屋は税金で払って居るクーラー止めて仕事しろ。

679 :名無しさん@5周年:04/06/30 09:48 ID:UgDDoa6B
お役人が楽したいからそんなてまえみそのおふれを出したんでしょ。
民間企業がアロハシャツなんか着てて仕事になりますかってんだよな。

680 :名無しさん@5周年:04/06/30 09:52 ID:73tVqE7L
>602

もともとアロハという形があってそこに日本の生地を使っただけ。
ビンテージアロハをみてみろ。和柄ばっかりか?

 征服者がロコに着せた服がアロハの元。
このため今でこそ言われなくなったがアロハ自体微妙な人種差別を含んでいた。

 少しは勉強しような。

681 :名無しさん@5周年:04/06/30 10:15 ID:kUFRFbth
営業のスーツもなー
見ていて暑苦しいぞ
爽やかにノータイ半そでのYシャツの方が好感度アップだと思うがね・・

682 :名無しさん@5周年:04/06/30 10:17 ID:qNjbENCA
夏のリーマンの中の人は蒸れ蒸れですね

683 :名無しさん@5周年:04/06/30 12:36 ID:dW1EFN93
>>679
青山の人ですか?
今後大変になりそうですね。(w


684 :   :04/06/30 12:44 ID:VKdulgT5
滋賀県庁は夏の制服として下着からシャツズボンまで100%の麻製の服を導入するべきだ。

685 :名無しさん@5周年:04/06/30 16:00 ID:H7YjBjTJ
スーツ業界はスーツネクタイ以外の夏用の爽やかで軽快なフォーマルな
服を提案して普及させればいいんだけどね。



686 :名無しさん@5周年:04/06/30 18:54 ID:+lf8sHba
>>664
そう言われて上着を脱いだ学生の方が少数だった場合は
「今上着を脱がなかった方はお帰りください」
とも言いそうだな、その会社は

687 :名無しさん@5周年:04/06/30 21:17 ID:hCgIZwI8
外とか電車とか、オヤジどもは上着くらい脱げよ。
最近つか夏になると、オヤジの加齢臭がひどくなるな。口臭とかワキガとかと混ざって。
あいつらエレベータ乗ってきたら最悪だぞ。

688 :名無しさん@5周年:04/06/30 21:23 ID:4g1BcF77
1分そこらも待てへんような、ガキを育てた親の顔を見たくネー

689 :名無しさん@5周年:04/06/30 21:28 ID:KYfzd0H1
スーツにネクタイだなんてくだらんな

690 :名無しさん@5周年:04/06/30 21:31 ID:4VErlKhB
それより、5時に顔真っ赤で酒くさいので大津駅から乗らないで欲しい。ゲップ臭い。
おうちに帰ってからおかぁちゃんと呑んでください。
臭い。

691 :名無しさん@5周年:04/06/30 21:37 ID:E0PuVR6m
小さなエネルギー削減、経費削減より
公共工事の削減、公営企業や施設管理の民間委託化
による経費削減のほうが遥かに節税効果がある。

■ 改革なくして 日本の未来無し ■


    ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
,ミミ彡゙ u        ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
,,ミミ彡'´ ̄ヽ    '´ ̄ ,|ミミ彡
 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈  ゚̄ ̄.|ミミ彡
  ミ彡|     |       |ミ彡
  彡|     |       |ミ彡
  彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ゞ|     、,!     |ソ <  民間で出来ることは、民間で行う
    ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    \________
     ,.|\、    ' /|、
` ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
     \ ~\,,/~  /
      \/▽\/


692 :名無しさん@5周年:04/06/30 21:37 ID:uXm7drRa
>>678-679
「官尊民卑」はいまだに社会の暗黙の掟ですが何か?


693 :名無しさん@5周年:04/06/30 21:59 ID:tbDRVZXh
>>654
しかも冷房は排熱量がものすごいし。

カルノーサイクル理論に基づき、外の温度はますます上がるのでした・・・・

694 :名無しさん@5周年:04/06/30 22:02 ID:O/6PRJ4Z
エコで汗かいて、早期帰宅、帰りぎわに居酒屋でニンニク入りつまみビール飲んで電車に乗らないでぇよ〜ん。
臭い 笑。
ファブリーズしてから乗ってね!

695 :名無しさん@5周年:04/07/01 00:56 ID:aU2GoGmL
日本人ならこれでしょ!
↓サマーウール野袴
ttp://www.crane-ny.co.jp/summerwool-nobakama/summerwool-nobakama.htm

これはこれで暑そうだが、西洋からのおしきせより日本の文化を尊重したい!

696 :名無しさん@5周年:04/07/01 06:10 ID:+NsrJZRp
(財)省エネルギーセンター 「ノーネクタイは失礼」なんて思いこみ 「夏のオフィスの軽装化」実態調査結果まとまる
http://www.eccj.or.jp/pressrelease/040629.html

1. 調査結果の概要
関東、近畿地域のISO14001認証取得企業・自治体のうち、事務所ビルを対象にWebアンケート調査を実施。1143社に送付し154社の回答を得た。
1. 半数を超える企業が軽装化を奨励
夏のオフィスで軽装化を奨励または奨励を予定している企業・自治体は全体の51.3%
2. 軽装にできない理由は「顧客の目と長年の慣行」
「顧客と接するときは上着を着用すべき」、「執務時でもネクタイをはずさないのは当然」。その意識は、長年の慣行から。
3. 「ノーネクタイは失礼」なんて思い込み
軽装化をすでに奨励している企業
軽装にして「顧客からの評価がよくなった」「業務効率が上がった」とプラス評価
VS
軽装化を奨励していない企業
軽装にすると「顧客からの評価が悪くなる」「オフィスの秩序や風紀が乱れる」などマイナスの懸念
4. 軽装化普及のカギは?
軽装化をすでに奨励している企業
普及は「社内全体の意識向上」「実施による冷房費用削減効果の周知」が効果的だった
VS
軽装化を奨励していない企業
普及には「トップダウン」が必要なのでは…
2. 配布方法

*インターネットホームページでもご覧いただけます。
http://www.eccj.or.jp/office_casual/index.html

697 :名無しさん@5周年:04/07/01 06:13 ID:+NsrJZRp
京田辺市 ■夏のエコスタイルキャンペーン

市は、関西広域連携協議会が進める「夏のエコスタイルキャンペーン」に賛同し、
夏至にあたる6月21日(月)から9月23日(秋分の日)まで同キャンペーンを行います。
このキャンペーンは、省エネルギーへの取り組みを進める「関西エコオフィス宣言」の夏季における活動の一環で、
地球温暖化の防止を図ることを目的にオフィスなどでの適正な温度の冷房や軽装を広く呼びかける運動です。
本市では、市の施設で環境への負担を減らした冷房運転を行い、
また職員は暑さをしのぎやすい軽装(ノーネクタイ・ノー上着)で勤務するなどの取り組みと行います。
来庁されるみなさんにもこの取り組みを理解していただきますようお願いします。

http://www.kyotanabe.jp/web_kohou/0524/0524.html#03


698 :名無しさん@5周年:04/07/01 06:16 ID:+NsrJZRp
石川県におけるサマーエコスタイルキャンペーンについて

現在、地球温暖化が、人類の生存基盤を脅かす深刻な問題となっています。
国は、地球温暖化防止のための京都議定書を平成14年6月4日に批准し、
この中で、2012年までに二酸化炭素を中心とする温室効果ガスを、1990年に比べ6%削減するという目標を定めました。
この問題は、日常生活や事業活動における大量のエネルギー消費が原因のひとつであり、
地域レベルでの取り組みが不可欠です。
これから夏に向けて、消費電力量の増加の一大要因となっているのが、冷房です。
一般に冷房の設定温度を1度上げると、消費電力は10%節約できるそうです。
中部圏知事会の9県1市では去年から連携して、できるだけ冷房に頼らない服装の普及を目指して、
このサマーエコスタイルキャンペーンを実施しています。
内容
期間 平成16年6月21日(夏至)〜9月23日(秋分)
キャンペーン内容 * 適正冷房(28度)の徹底 * 適正冷房にふさわしい軽装勤務の推進
Q and A
Q. 冷房温度が28度では暑くない?
A. オフィスなどでは、スーツのままでただ冷房温度を上げただけでは過ごしにくいと思います。
そこで、このキャンペーンでは冷房温度を上げると同時に半袖ワイシャツやノーネクタイという、
過ごしやすい服装への切り替えも一緒に実施していこう、というものになっています。
Q. 28度というのはどうして?
A. 労働安全衛生法では、「中央管理方式の空調は17度から28度に設定する」という規定があります。
政府や省エネルギーセンターでは、この上限にあたる28度を呼びかけています。
湿度の違いなど、日によっても過ごしやすさは違いますので、差し支えない範囲で冷房温度を上げていただければ、と思います。

http://www.pref.ishikawa.jp/kankyo/pp/summer_ecostyle/index.html

699 :名無しさん@5周年:04/07/01 07:34 ID:tyc3DApL
>>455
> 省エネや地球温暖化より大事か?自動車は?w

お前ホントに頭悪いな。(つーか、釣られてる?)
今の世の中から自動車を無くしたら経済活動が停止するよ??
流通が無くなってもいいのか???


極論バカはどっか逝け

700 :名無しさん@5周年:04/07/01 07:42 ID:tyc3DApL
>>540
> 仮に大勢がエアコンの温度を2-3℃さげたからといって
> 発電所の発電量が下がるともおもえないんだが
> 結局は誤差の範囲内だろ?

新聞とか読んだことある?



701 :名無しさん@5周年:04/07/01 07:47 ID:+NsrJZRp
環境省 記者会見大臣発言要旨(平成16年5月14日)
(大臣)<前略>
夏季、具体的には冷房使用中の7月1日〜8月31日を中心とする期間に、環境省内の執務室において軽装を励行します。
例えば、大臣室に入室する際にも上着、ネクタイを取り、常識に則った形での軽装をすることを環境省として、
取り組みを示すという意味にもなります。いろんな儀礼的な部分は、常識的に考えて相手に不愉快を与えないようにします。
私は、国会の先生方に呼ばれる場合も、あえて軽装で行けということを申し上げていますが、
職員はそれを励行して自分自身が歩くメッセージになるくらいのつもりで行動していただきたいです。
ちなみに、大臣室の出入りにつきましては、5月16日より開始します。このように環境省が率先していきたいと思います。
(中略)高温多湿の日本でこんなに着込んでいるのは、昔から不思議で仕方ないと思っておりましたので、
日本の気候に合った、なおかつ機能的で相手を不愉快にさせない、こういったことを一つの原則としてやっていきたいと思います。
記者さん達も社内でお勧めいただきますようにお願いします。私からは、以上です。
<中略>
(大臣)そうです。冬はしませんので。今シーズンといいますか、環境省は毎年そういう時期がくると実施していますし、
大分そういう流れにはなってきていますが、確認ということと、閣議でもまずは環境省で実施した上で、
時期を見て申し上げたいと思います。総理の執務室に入るところにも上着を脱げと書いてありますが、
誰も脱いでいかないみたいです。
(質問)羽田さんの時のような省エネシャツではありませんが、強烈なアピールを期待しますが。
(大臣)やはり、みんなに広げるためにはどうしたらいいのかというのを、皆さんも考えてみて下さい。
ネクタイからどうやれば解放されるのかということを。
(質問)先ほど、国会の先生に呼ばれた場合にも軽装で行けと言われているとおっしゃられていましたが。
(大臣)私は、それぐらいやれと言っているのですが、叱られても「環境省はこうです。」と胸を張れと。
<後略>http://www.env.go.jp/info/kaiken/h16/0514.html

702 :名無しさん@5周年:04/07/01 07:56 ID:tyc3DApL
>>644
> そんなに冷房代って変わるもんなのか?
> ケチるところが大きく間違っているような気がするんだが・・・

レス嫁

703 :名無しさん@5周年:04/07/01 12:31 ID:VkLqXRwW
スーツ屋、観念汁。

704 :名無しさん@5周年:04/07/01 12:46 ID:WiCr/tHB
基本的に暑いところはダラシナイね
仕事も生活もさ

しょうがないけど

705 :名無しさん@5周年:04/07/01 13:06 ID:V04OSdMt
ウチはエコスタイルだよ。冷暖房禁止。ご丁寧に電源コードを切断してらっしゃる。
もちろん、スーツネクタイフル装備だ。
書類が飛ぶからと窓も開けさせてくれん・・・。


706 :名無しさん@5周年:04/07/01 13:28 ID:ZBlHT4pD
冷房なしだと、書類が汗でベトベト。
PCにも悪そう。


707 :名無しさん@5周年:04/07/01 13:30 ID:ZBlHT4pD
暑くて遅れてるイメージの国の人々も、
クーラー入れて上げると、すごく働くらしいよ。

冷房やめればいい、ってもんじゃない。


708 :名無しさん@5周年:04/07/01 13:33 ID:VWut9iNG
>>706
PCはとっとと水冷導入すればいいんだよ。
音も少ないらしいし、夏なんて余計な熱放出しないで済むじゃんか。
NECのユーザはおらんのか?

709 :名無しさん@5周年:04/07/01 13:35 ID:rPhjQ3zR
>>708
水冷で出た熱はどこへ?

710 :名無しさん@5周年:04/07/01 14:05 ID:BwsLnecM
>>696
その調査結果の最大の落とし穴はココ

>1143社に送付し154社の回答を得た。

回答しなかった989社は、アンケートの性質上「軽装化する予定は無い」と
捉えるべきで、それを考慮すると軽装を推奨する企業の割合は

100 * (154*0.513) / 1143 = 6.91%

まだまだだな。


711 :名無しさん@5周年:04/07/01 14:19 ID:NJbg9MLo
今年の夏は、省エネスーツが大ヒットの予感。

712 :名無しさん@5周年:04/07/01 14:22 ID:3EkxL+6I
紳士服業界が新しいサマースタイルを開発・提供すべきなんだよ
省エネルックみたいなダサいのは勘弁だけどw

713 :名無しさん@5周年:04/07/01 19:55 ID:VkLqXRwW
暑かったぞ東京

714 :名無しさん@5周年:04/07/01 19:57 ID:cyes8rW2
いっそうの事、男性職員は「坊主頭・タンクトップ・短パン・草履」にすれば
省エネ効果絶大。

715 :名無しさん@5周年:04/07/01 20:04 ID:4sq9ISm+
社会人の皆さんにお伺いしますが、皆さんは美容室に
スーツで行くことはありますか?
私は学生なのですが、まともな服が無く、
唯一数ヶ月前に一着だけ一式十万円ほどで買ったスーツがあります。
そこでスーツを着て美容室に行き、服を買ってこようと思うのですが
このスーツは3月に買ったものなので、夏用のものでは
ありません。
シャツとネクタイだけでも良いのでしょうか

716 :名無しさん@5周年:04/07/01 20:06 ID:VkLqXRwW
>714
40代→裸の大勝と言う。
30代→たまのランニングと言う。

717 :名無しさん@5周年:04/07/01 20:07 ID:cyes8rW2
>715
今の時期なら「シャツとネクタイ」だけでも不自然ではないが・・・・・、
というか、珍しいレスだね。

718 :名無しさん@5周年:04/07/01 20:08 ID:pyn3EelQ
>>715
ズボンと靴も履いていけよ

719 :名無しさん@5周年:04/07/01 20:09 ID:G9fCM8hO
スーツを着てると礼儀正しそうに見えるが、住民は役所に礼儀正しさを求めてはいない。
むしろ、あの慇懃無礼な態度や偉そうな素振りをやめるべき。
スーツを着るなら、国や地方自治体が同じものを大量発注して
同じスーツにすべき

720 :名無しさん@5周年:04/07/01 20:10 ID:VoMRTvV/
人民服ですか

721 :名無しさん@5周年:04/07/01 20:14 ID:W1ubArJT
スーツの大量生産といえば 北

722 :名無しさん@5周年:04/07/01 20:17 ID:G9fCM8hO
同じものを着ることによって、通勤中や外出時に公務員ということが
分かるので、国民の下僕だという意識を徹底できて良いだろう

723 :名無しさん@5周年:04/07/01 20:30 ID:J1QPcSHK
>>722 違うって、国民が、公務員の下僕だって。
税金という名の上納金払わされてるし。

724 :名無しさん@5周年:04/07/01 21:41 ID:ZESqN4+a
いっそモビルスーツで

725 :名無しさん@5周年:04/07/01 22:04 ID:+NsrJZRp
横浜市
「夏のワーキングスタイル」のキャッチフレーズが決まりました!
たくさんのご応募をいただきまして、ありがとうございました。

応募総数324点の中から次の3点に決定しました!
地球もヒトもいい夏に (横浜市栄区/石原さん)
暑中軽装 気分爽快 (東京都港区/ユーゾーさん)
軽装運動実施中 地球にやさしさを! (横浜市西区/クマさん)

●これらのキャッチフレーズは、夏の取り組みを普及啓発する「ポスター」や「バッジ」等に使用します。
http://www.city.yokohama.jp/me/cplan/epb/machi/natsu/catch.html

726 :名無しさん@5周年:04/07/01 22:07 ID:+NsrJZRp
静岡県連合会 環境保全の活動について

連合静岡のエコユニオン活動として「連合静岡の森づくり」「西部ふれあいの森・ぐりーんぱる」
「列島クリーンキャンペーン」を地域協議会と連携し取り組みを進めます。
この取り組みにあたっては事前に行動計画を示し実施していきます。
また、環境カレンダーや夏のノーネクタイ運動も継続した取り組みを進め、
環境・エネルギー問題に対する意識の高揚に努めます。

http://ws1.jtuc-rengo.or.jp/shizuoka/3-houshin/p-5.htm


727 :名無しさん@5周年:04/07/01 22:44 ID:+NsrJZRp
石川県におけるサマーエコスタイルキャンペーンポスター
http://www.pref.ishikawa.jp/kankyo/pp/summer_ecostyle/poster_m.png

728 :名無しさん@5周年:04/07/02 07:23 ID:z0Ua2OcM
リーマンのスーツ社会を改善せよ【14】就活新卒意識改革
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1081269229/l50


729 :名無しさん@5周年:04/07/02 11:25 ID:yPgW4HYo
俺も今年はノーネクタイで逝く
やってみるとスーツの上着なんかよりも
ネクタイの方が暑かったことに気付くぞ

730 :名無しさん@5周年:04/07/02 12:24 ID:DBQ+bGBM
クリップ指揮のネクタイとかってどう?

731 :名無しさん@5周年:04/07/02 12:27 ID:yPgW4HYo
>>730
常々試してみたいとは思ってるけど売ってるのみたことない

732 :名無しさん@5周年:04/07/02 12:48 ID:xgFg0RdU
>>696

このサイト、とても(・∀・)イイ!


733 :名無しさん@5周年:04/07/02 21:33 ID:jqh+tYOP
普通の企業には、小言を垂れるバ課長はたくさんいることと思うが
数十年間下位組織に偉そうにいちゃもんを付けて高級取ってきたクソバカ公務員のそんな奴
(世間を知らないお山の大将)
に言われると、殴り倒したくなる衝動に駆られる。

734 :名無しさん@5周年:04/07/02 21:36 ID:SDuAxVLa
スーツ屋と議論してる間に夏が終ってそうだ

735 :名無しさん@5周年:04/07/02 22:05 ID:AsCDX3zO
>>733
要は733はバ課長にグダグダ言われた鬱憤を公務員叩きで晴らしている
ヘタレということでFA?

736 :名無しさん@5周年:04/07/02 22:17 ID:VajYv7zl
みんな自前で作業服(女も同じ物)を着ればこと済むことである。
ネクタイは900円以下の若者リクルート用を買う。または京都の西陣折のものでもよいが。
それ1本で一生済ませば安上がり。ね!

737 :名無しさん@5周年:04/07/02 22:30 ID:SDuAxVLa
上司をバ課長と言ってるのが自分の他にもいてワロタ&親近感

738 :名無しさん@5周年:04/07/02 23:04 ID:BWlSCim+
うちの職場、7月1日〜8月31日、ノーネクタイになった。

739 :名無しさん@5周年:04/07/02 23:11 ID:lKHRvuDB
うちの彼が8月生まれなんだけど、ネクタイあげていいのか迷っちゃうな
いっそのこと無難にループタイにしようかしら(爆

740 :名無しさん@5周年:04/07/02 23:34 ID:ZHVy0oBO
拙者も今日からノータイにしました。
レイコも一日4杯にしました。凍らせたペットボトル持参です。
あっちっち。

741 :名無しさん@5周年:04/07/02 23:41 ID:MVRp8c8F

 モレの会社は、予想気温 25度以上の時、

  ノーパン 強制 になった。


742 :名無しさん@5周年:04/07/03 01:39 ID:JkJScX96
>>664
ソフトオンデマンドがそうだったような気がする。
「上からの指示・促しがないと行動できない」「周りがやらないと行動できない」人材が要らないからだそうだ。

743 :名無しさん@5周年:04/07/03 02:37 ID:h6QG7scq
>>739
あなたの体をプレゼント。
何だったらおいらが彼の代わりにいただきます。

744 :名無しさん@5周年:04/07/03 02:43 ID:NCS5JjgA
>>742
「指示されたから、やる」というのと
「勧められたから、お言葉に甘える」というのは、
本質的に全然異なることのような気がするが。

要はその会社、イカニモな屁理屈をつけて、
本音のところでは社畜人間を欲しているということだろう。

745 :名無しさん@5周年:04/07/03 02:47 ID:h6QG7scq
>>742
でも何か違うよなあ。
面接官が何も言わずとも学生は勝手に脱ごうとするだろうか?
失礼ということで面接のマイナスになるかも考えてるかもしれん。
脱いだ学生は面接官の言葉を善意と受けとめてるかもしれんし。

つまり、そういった可能性を無視してる会社側が単なるアホ。
こんな程度で自主性云々を判断できるかねえ。

脱がなかった学生連中の中にも「上からの指示・促しがないと
行動できない」「周りがやらないと行動できない」奴だって、
いくらでもいるだろうに。

746 :名無しさん@5周年:04/07/03 03:20 ID:kh7r9eRk
ムチャクチャだな。SOD。半ズボンにビーサングラサンタンクトップで来た学生は採用しないとナ。

747 :名無しさん@5周年:04/07/03 03:30 ID:+z3qgAA4
茶色の作業着でいいんじゃないの
金正日が着てるようなやつ

748 :名無しさん@5周年:04/07/03 03:48 ID:NYx3NmyG
>>743
特技は

…   か  ら  だ  で  す  。 B y 釈 

749 :名無しさん@5周年:04/07/03 07:45 ID:RzRYtEUt
社内に、「ノーネクタイ運動!我が社も参加しています」みたいなポスターが貼られ、
それ、良いなぁと翌日ネクタイ無しで出勤。

…朝礼前に部門長が私にゆっくり近づき、小さな声で言いました。
「ネクタイ、付けろ」

罠でしたか?
持ってはいたので慌ててトイレで装備。
当方、十数年前に民営化され、現在は細分化されている通信系の会社に勤務です。

750 :名無しさん@5周年:04/07/03 09:10 ID:y6ZLaf52
>749
みかかの子供の中の人も大変なんだな

751 :名無しさん@5周年:04/07/03 10:13 ID:ORoZngf7

ネクタイ外してサボり  なんだ漏れと一緒じゃん

752 :名無しさん@5周年:04/07/03 13:17 ID:y6ZLaf52
ノーネクタイ月間開始 9月まで3カ月−−甲府市 /山梨

 冷房に使われるエネルギーを削減し、職務能率を向上させようと、甲府市は1日、
ネクタイや上着の着用を原則として省略するノーネクタイ月間を始めた。9月30日までの3カ月間。
県内の8市では7番目の導入になる。
 同市は01年、地球温暖化対策推進計画を策定し、二酸化炭素排出量の削減に取り組んでいる。
昨年は冷房温度を28度に設定。さらに効果を上げるため、今回、ノーネクタイの導入に踏み切った。
今後、この制度について、市庁舎に掲示したり、午前11時の庁内放送で紹介して、来庁者に理解を求める。
また、市が主催する会議でも出席者に軽装を呼び掛ける。
 県は同様の制度を00年に開始。県内8市では、都留、山梨市が10年以上前から、
富士吉田、南アルプス、塩山、韮崎市が03年に始めている。【宇都宮裕一】
毎日新聞 2004年7月2日

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/02/20040702ddlk19040359000c.html

753 :名無しさん@5周年:04/07/03 13:51 ID:y6ZLaf52
サラリーマンのスーツ、何であんなに臭うの  03.09.08 09:08:32 OL

日本のサラリーマンのスーツは、
何故あんなに悪臭がするのでしょうか。
ちゃんとお手入れしているんだろうか・・
満員電車の不快になるもののひとつです。
本当に、迷惑です。そう感じでいるのは私だけですか?

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200309/2003090800021.htm

754 :名無しさん@5周年:04/07/03 16:07 ID:DoPnOBdO
サマーエコスタイルと称してクーラー使用禁止になりはしたが、背広とネクタイは変わらず着けさせられるウチの会社。
流行に便乗して名前だけ借りてきたエコスタイルなど不要だ。


755 :名無しさん@5周年:04/07/03 17:14 ID:y6ZLaf52
蒸し暑い朝 東海地方 湿度、名古屋市など80%前後

 東海地方は30日も、蒸し暑い朝を迎えた。各地の気象台によると、
名古屋市の午前の最低気温は24.4度。岐阜市24.2度、津市24.6度で、
湿度は3市とも最高で80%前後を記録するなど「熱帯夜」並み。
 JR名古屋駅近くでは朝、上着を手に持ったり、ハンカチで額の汗をぬぐう
通勤のサラリーマンの姿が目立った。今年も蒸し暑い日々が当分続きそうだ。
【浜名晋一】(毎日新聞)[6月30日18時12分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000019-maip-soci

蒸し暑い朝に上着を脱いで通勤する人たち=名古屋市中村区名駅南で30日午前8時43分、兵藤公治写す
拡大写真
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000019-maip-soci.view-000

756 :名無しさん@5周年:04/07/03 17:42 ID:h6QG7scq
>>755
写真見ると、蒸し暑いのに長袖の人が多いな。ジャケットも
脱いでないオッサンもいるし。

ここまでして我慢する原因ってマゾが好きが多いからだな。
それ以外考えられん。

757 :名無しさん@5周年:04/07/03 17:45 ID:GuvL2Bgl
>>756
お仕事は好きでやっているんじゃないんだよお嬢ちゃん。

758 :名無しさん@5周年:04/07/03 18:16 ID:MiTG2ccr
↑スレの流れを一刀両断ですね

759 :名無しさん@5周年:04/07/03 20:28 ID:kh7r9eRk
>757
社畜もつらいねえ。社畜首輪を外すと睨まれるんだろ?

760 :名無しさん@5周年:04/07/03 21:04 ID:mgJNHl7H
客先回りは麻の生成りのスーツにノータイでやってるし、社に戻ると上着は常に脱いでる。
上司からも何も言われたことないよ。普段から放し飼いではあるけど。
ちなみにスーツは朝鮮民主主義人民共和国製。

761 :名無しさん@5周年:04/07/03 21:06 ID:GuvL2Bgl
>>759
いまだに左畜=佐高信者っているんだねぇ。

762 :名無しさん@5周年:04/07/03 21:12 ID:bNn+783b
何も高緯度帯のヨーロッパの真似をしなくてもといつも思うのだが、やりたがる所はあとをたたないねぇ。

763 :名無しさん@5周年:04/07/03 21:30 ID:y6ZLaf52
スーツ・ネクタイなんて要らない!ブログ版
http://blog.goo.ne.jp/nosuit/

764 :名無しさん@5周年:04/07/04 01:00 ID:ekbvT9fo
>>742
昨年度は、面接中に面接官がタバコを吸い出して「皆さんも良ければどうぞ」と促しておいて、学生が何人か吸ったら「今タバコ吸った人は帰ってください」だった。


765 :名無しさん@5周年:04/07/04 03:43 ID:Q5TfGyDd
>>761
相変わらず必死なGuvL2Bgl
「左」畜じゃなく社畜だろ(w
佐高信の信者どうのこうのでなく、事実としてそういう社員・
役員が多いのは事実だろが。
おまえのような基地害がいるから何時までもこんなバカげた
風習が変わらないんだからな。
ま、とにかく今後もくそ蒸し暑い日でもスーツネクタイ姿と
いった非人間的な格好をして頑張ってくれ。

>>764
ホンマかいな?
ホントに吸った学生は別の意味で問題だな。



766 :名無しさん@5周年:04/07/04 04:30 ID:kmXNK3y7
>>765
元気だな左畜。
今日もネットで選挙活動か?
社民党は相変わらず厳しいだろうが頑張れよ。

767 :名無しさん@5周年:04/07/04 06:41 ID:Oyo1PE/5
>>766


コイツ基地害?


768 :名無しさん@5周年:04/07/04 11:11 ID:siEi/msB
>>767
能のない背広屋の刺客

769 :名無しさん@5周年:04/07/05 00:25 ID:PfqgQ/Do
スーツ社会を改善せよ[15]暑い時は脱ぐのが基本
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1088954421/l50

770 :名無しさん@5周年:04/07/05 03:26 ID:GxsvvJEt
>>766
おいおい何だこいつは?
いきなり「選挙活動」とか「社民党」とかって。。。
そんな書き込みを誰がしてるんだ?
マジな基地害?

771 :名無しさん@5周年:04/07/05 10:25 ID:UrOnP+SX
俺都心の方だけど今年の通勤電車はノーネクタイ多い

772 :名無しさん@5周年:04/07/05 10:46 ID:xNpu6yg7
もし日本が南半球にあったら、クリスマスの時は皆、夏にも関わらず厚着してメリークリスマス!
っていうんだろな。。。

773 :名無しさん@5周年:04/07/05 10:51 ID:3y9skoI2
さあ〜、今日もクーラーがんがんかけて元気に仕事だ

774 :名無しさん@5周年:04/07/05 12:44 ID:wR2E3QgU
つーか、暑いのになんで長袖の奴が多いんだ
俺は半袖だがな


775 :名無しさん@5周年:04/07/05 12:49 ID:yRpZDzpc
>>774
スーツはもともと詰め襟=軍服が変化したものだから長袖が正しい着方なんよ

半袖は国が主導すれば 広まると思うんだけどね
少なくとも営業の人以外は 社内事情だけなんだから
なんとかなるだろ
ってか なんとかしてくれ。

776 :名無しさん@5周年:04/07/05 13:41 ID:FaDN2nEQ
最近、通勤時はノーネクタイで過ごしてるよ。
そしたら、今までの暑さはなんだったんだって位涼しい。
このまま一気にオフィスでもノーネクタイをと思うのであるが、
上司の目があるからねぇ

でも、何よりも一番怖いのはパートのオヴァちゃんたち。
あいつ等に目をつけられたら、何を言われるか判ったもんじゃない・・・。

777 :名無しさん@5周年:04/07/05 20:21 ID:kbEAtxvR
777

778 :名無しさん@5周年:04/07/05 20:29 ID:ZSS9YnZv
横浜市、神奈川県では首長が変わってから、半袖ノーネクタイスタイルに変わりました
全国の自治体で省エネが進むと良いですね

エネルギー関係の霞ヶ関・経済産業省はいつになったら
省エネスタイルを始めるのか?

779 :名無しさん@5周年:04/07/05 20:35 ID:42yS8p/Q
クソ公務員が・・・・・・・・・・・・

ろくなもんじゃね〜な

明日早速苦情の電話してやる

780 :名無しさん@5周年:04/07/05 20:45 ID:I8Nwo0N8
日本の夏は湿度が高いので本来ネクタイはすべきでない
湿度のおかげで不快指数も世界一高い
熱帯地方からきた外国人でさえ、ムシ暑くて気分が悪いというほどだし。
むこうは気温は高くても日陰にはいればカラッとしてるから
過ごしやすいからね。

781 :名無しさん@5周年:04/07/05 20:48 ID:g67Su+5L
公務員が率先してやっても民間は動かないよ

どうせやるなら法律や条例でネクタイ禁止にしてくれよ・・・

782 :名無しさん@5周年:04/07/05 21:09 ID:0AmypwUV
>>778
> エネルギー関係の霞ヶ関・経済産業省はいつになったら
> 省エネスタイルを始めるのか?

7/1から8/31までの2ヶ月間が軽装月間です。
上はノーネクタイのポロシャツ等、下はチノパンで大丈夫ですよ。

783 :名無しさん@5周年:04/07/05 21:20 ID:YyvAZvkj
「清涼スーツ」とかあるけど
あれは本末転倒な存在だよなあ。

例えれば、「夏用ホッカイロ(ちょっとぬるめ)」
みたいなもんだ。

784 :名無しさん@5周年:04/07/05 22:01 ID:PfqgQ/Do
>>781
禿胴!

>>782
省内がどうかというよりも、省あげて一般社会に呼びかけるべきだと思うが。
いかんせん↓だからなあ。。。

「省エネも背広も大事」 経産相、業者に配慮示す
平沼赳夫経済産業相は14日の衆院経済産業委員会で、夏の省エネルギーの取り組みに関し
「夏場は背広やネクタイをしていると暑いが、背広を作っている業者もいる。ネクタイ業者も生活
がかかっている」と発言。夏は省エネも背広も大事、との認識を示した。同省所管の背広・ネク
タイ業者に配慮した形だ。松島みどり氏(自民)の質問に答えた。
同氏は東京電力管内で夏に向けて停電の危機があるにもかかわらず、国会内の冷房が強い
ままであることを指摘し、「省エネのために平沼大臣がまず上着とネクタイをとったらどうか」と
提案した。
平沼経産相は「かつてある内閣の時に総理がネクタイ廃止を提言したところ、売上高が激減し、
大変な陳情があった」と指摘。「ネクタイも涼しげなものにするなど、いろいろと工夫してしっか
りと検討していきたいと思う」とまとめた。
(共同通信)[5月14日11時39分更新]

785 :名無しさん@5周年:04/07/06 02:32 ID:XmTe3nDg
>>783
古い話しで申し訳ないが、79年には半袖スーツってものがちょっと話題に
なった。確かこの頃は第二次オイルショックだったから(間違ってたらス
マソ)省エネを呼びかけていて、半袖スーツはそのための一つのアイデア
だったらしいけど。
当時の首相だった大平氏が着用した姿をテレビで見たよ。

俺は消防だったが「半袖スーツなんて着るぐらいならスーツ脱げよ」って
思ったものだよ。

786 :名無しさん@5周年:04/07/06 02:42 ID:yWJYrePw
歯形エプロンと歯形ネクタイにしてくらはい。

787 :名無しさん@5周年:04/07/06 02:46 ID:w6YF0j6L
>>785
今でも律儀に着てる人います。

788 :名無しさん@5周年:04/07/06 02:58 ID:wk2jlDzg
>>785
>>古い話しで申し訳ないが、79年には半袖スーツってものがちょっと話題に
>>当時の首相だった大平氏が着用した姿をテレビで見たよ。

大平首相のいわゆる省エネルック。在位2ヶ月間だった羽田孜首相も着ていた。
けれど、全然普及しないね。やっぱり、仕事着はみんな保守的だと言う事だ。

789 :名無しさん@5周年:04/07/06 03:00 ID:Kawd5e05
滋賀やるなww

790 :名無しさん@5周年:04/07/06 03:01 ID:UnCUPFU7
あぁ、悲しき猿真似日本人

791 :名無しさん@4周年:04/07/06 03:21 ID:t0NqIwZl
腹の出た中年親父のポロシャツ姿は目を背けたくなる程醜悪。
職場でそんな格好で来られたらその日は仕事する気が失せる。

とりあえず中年親父は裾をズボンにしまうからまだいい。
2,30代のデブはちゃんと裾をしまえよ。だらしねえ。
カジュアルデーだか知らんが、デブは除外。

792 :名無しさん@5周年:04/07/06 06:27 ID:PypKX4u2
>>787
羽田タン・・・

793 :名無しさん@5周年:04/07/06 08:22 ID:+2yNZxeU
慎太郎、東京もやってくれ。
都内の企業に向けて。

794 :名無しさん@5周年:04/07/06 10:10 ID:dAJmyL7m
軽装とカジュアルは違うぞ
フォーマルでいつつクールにキメるんだよ

795 :名無しさん@5周年:04/07/06 11:20 ID:t1iEkwV9
こないだ滋賀知事が講演に来てたが、スーツとベストを掛け合わせたような改良版省エネスーツ着てた。
大平や羽田が着てた半袖スーツは裸ネクタイに通じる間抜けさがあったけど、滋賀スーツはそういう意味のおかしさはなかった。

まあ軽装は賛成だが、だからといってもクーラーもガンガンかけよう。外国に比べて日本の設定温度は暑すぎ。

796 :名無しさん@5周年:04/07/06 11:34 ID:srLJS7wy
大神風にメッシュシャツでいいんじゃないの

797 :名無しさん@5周年:04/07/06 11:37 ID:Q5KJNdR9
そういえば、昨日のイカンザキの演説のときの服装はアロハシャツだったな

798 :名無しさん@5周年:04/07/06 11:42 ID:Xy/4EZeL
日本古来の夏の服、浴衣が良いんじゃないか。

799 :名無しさん@5周年:04/07/06 11:45 ID:T1np/n+a
>>795
オレも暑がりだからなー。人が多くて、冷房があまり効いてないところに居ると気分が悪くなる。

800 :名無しさん@5周年:04/07/06 12:09 ID:0eyfQVJa
正直、TシャツGパンでいいと思う

801 :名無しさん@5周年:04/07/06 12:58 ID:qkuXUnf+
よし、俺もスボンを脱いでサマータイム、パンツを脱いでサマータイム

802 :名無しさん@5周年:04/07/06 13:18 ID:+2yNZxeU
>>795
「〜要らない」サイトの役所のページに写真があったぞ。

803 :名無しさん@5周年:04/07/06 14:47 ID:0eyfQVJa
裸エプロンでお願いします。

804 :名無しさん@5周年:04/07/06 16:52 ID:yWJYrePw
つーかパsコンやくるまみたく
背広に水道管通して水冷式にすればいいじゃん

805 :名無しさん@5周年:04/07/06 20:07 ID:+2yNZxeU
満員電車内で上着ネクタイのおっさんがさ、
暑いらしく扇子でバタバタやるのよ。
こっちの顔や頭かすめるから言ってやったよ。
「他人にぶつけてまであおぐなよ!暑いなら上着脱いでネクタイ取れ!」

車内の皆様、無言で頷き、アリガトウゴザイマシタ!

806 :名無しさん@5周年:04/07/06 21:03 ID:xhKzLgSu
>>804
スーツにベルチェ仕込むのはどうよ?
周りが迷惑か。(w


807 :名無しさん@5周年:04/07/07 00:23 ID:YZMuZva1
>>802
http://www.geocities.jp/nosuit03/image_shigakenchiji/diary13.jpg

これなら大平のとか羽田のよりは断然いい。

が、上着にこだわるなら、Tシャツをインナー、開襟を上着とみなせばもっといいのにな。

808 :名無しさん@5周年:04/07/07 00:54 ID:TF8sI8uB
「たっちゃん、元気出してよ。南も悲しくなっちゃうぞ」
「うん……」
「もう、そんな顔、たっちゃんらしくないぞ。南の知ってるたっちゃんは、もっと強い男の子だぞ」
「ああ……」
「もう、たっちゃん。南のためにも元気出して。ね☆ たっちゃん」

809 :名無しさん@5周年:04/07/07 00:56 ID:KYxLniwr
>>804
>>背広に水道管通して水冷式にすればいいじゃん

月面に着陸する宇宙服は、本当にそうだよ。

810 :名無しさん@5周年:04/07/07 01:24 ID:KYxLniwr
>>795
>>大平や羽田が着てた半袖スーツは裸ネクタイに通じる間抜けさがあったけど、

今の日本だと、やっぱりそういう風に感じてしまうね。
大平氏や羽田氏も、外国の国賓が来訪した時は、あんな格好で出迎えるわけにも
いかないだろ。

811 :名無しさん@5周年:04/07/07 02:08 ID:CKGD3t/L
>>807
確かにマシだが、やっぱシャツ一枚にすべきだなあ。

それとこのシャツって首回りに隙間がないから、ネクタイを
締めている時と同様に、やはり暑そうだ。

とにかくファッション業界が率先して涼しいフォーマル着を
提案→世間に影響力のある奴が着て普及させる。

とにかく何とかしなきゃ、このままでは脱水症状で氏んでし
まうリーマンが続出する。

812 :名無しさん@5周年:04/07/07 02:15 ID:OtW28lp+
鹿児島県指宿市役所でも夏はアロハシャツ着用です(この場合観光ピーアールの為)

この市役所の偉い事は市役所職員の自家用車での通勤を禁止して、公共交通機関

もしくはチャリンコ通勤を行わせている点です。

傍からみてるとアロハ着た集団がチャリンコこいで走っているので少し引きますがw

813 :名無しさん@5周年:04/07/07 02:52 ID:LCqExnC3
たしか市長が厳かに「アロハ宣言」を行うんだよな。

小泉が国会で宣言しろよ。全国的に涼しくなれるぜ?

814 :名無しさん@5周年:04/07/07 07:17 ID:GMN6vxaM
>812
何の対策もしないとこよりいいとおもうが。
上着ネクタイに固執する馬鹿がいるからホリエモンを目の仇にするし。

815 :名無しさん@5周年:04/07/07 07:45 ID:UpHuOARr
日本人の特性として中々変わらないだろうね。
女子高生のルーズソックスと一緒。
根の深さはその比ではないが。

816 :名無しさん@5周年:04/07/07 08:16 ID:GMN6vxaM
民間じゃ、訪問する側もされる側も牽制し合って、
現状重装備のままだしな。
石原の発令に期待!(あるかわからんけど)

817 :名無しさん@5周年:04/07/07 11:43 ID:qEAOlxh8
無駄じゃないかねぇ。無闇にノーネクタイを普及させようとすると、かえって世間の並に逆らいたがる奴が増えるんじゃないかと。
「最近ノーネクタイだなんだて流行ってますが、俺たちはそんな軟弱じゃありません。クーラーは切りますがネクタイは着けます」みたいな。

818 :名無しさん@5周年:04/07/07 13:41 ID:CKGD3t/L
>>817
> 「最近ノーネクタイだなんだて流行ってますが、俺たちはそんな軟弱じゃありません。クーラーは切りますがネクタイは着けます」みたいな。

そういう根性論の奴はアホなので放っておこう。
ただシャレにならんのが、根性論を他人に押しつける奴。経営者が
部下に押しつけたら、その会社はロクでもない。


会社の話しとは違うが、選挙演説でも相変わらずネクタイスーツ姿
の候補者がクソ暑い町中で汗ダラダラで演説するシーンがあるが、
見てるこっちが暑苦しいね。

819 :名無しさん@5周年:04/07/07 14:22 ID:puBBhrEt
デスクワークの服装なんてなんでもいいだろう。
裸でなけりゃティーシャツと短パンでもいい。
公立学校の教室にエアコンを付ける為に子供に電気代を請求なら、
庁舎のエアコン代も公務員が自腹を切るべきだ。
こんな奴等の為に空調を整備するなんて税金の無駄。

820 :名無しさん@5周年:04/07/07 14:23 ID:zQuM9BBA
びっちゃけ、生まれてから26年間ネクタイなんかしたことない。
結び方も知らない。

821 :名無しさん@5周年:04/07/07 16:26 ID:8RkNFAdg
半袖半ズボンスーツってどこで買えばいいかな

822 :名無しさん@5周年:04/07/08 02:10 ID:Vo79UwAW
【気象】全国的に真夏並みの猛暑:東京都心で34.3度[040707]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089176466/l50

823 :名無しさん@5周年:04/07/08 07:32 ID:Vo79UwAW
真夏のスーツは環境破壊  2破
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1081267185/l50

824 :名無しさん@5周年:04/07/08 07:49 ID:yewH94Sj
体温より気温が高い砂漠では、
スーツが最適と、なんかの漫画で読んだな。


825 :名無しさん@5周年:04/07/08 08:08 ID:Mfk+7c5e
おうスーツ屋、今日の猛暑でまた販売推進活動か?
スーツ業界では「不快な日本の湿度」を語るのはご法度なんだなw

826 :名無しさん@5周年:04/07/08 08:18 ID:yqfmPyzl
ネクタイ禁止条例はまだですか?

827 :名無しさん@5周年:04/07/08 08:24 ID:Mfk+7c5e
>>826
東京で慎太郎がやってもいいのにな。
工口本規制すj1dpg1mwptwjm,0.t

828 :名無しさん@5周年:04/07/08 08:44 ID:0yqmGaiL

スレタイで、故大平首相を思い出した。

829 :名無しさん@5周年:04/07/08 08:45 ID:E/2h+en1
>>820
びっちゃけ

830 :名無しさん@5周年:04/07/08 09:05 ID:Mlg9uGgx
モビルスーツなら使ってみたいと思います

831 :名無しさん@5周年:04/07/08 09:13 ID:fU6Cw8wF
というか、ネクタイイラネ。
シャツ首元きつすぎ。

こんな暑苦しい服考えた香具師氏ね

832 :名無しさん@5周年:04/07/08 09:19 ID:didv4r0X
室内で働いて居るんだからエアコンの温度なんて26度とかでいいんだよ。
外で営業しているヤツに失礼。

833 :名無しさん@5周年:04/07/08 09:29 ID:HwYOTE++
>>807
なんか縫製途中というか
金無くて袖まで作れませんでした
っていう風にしか見えない

834 :名無しさん@5周年:04/07/08 12:02 ID:1Ut2/a/e
ι(´Д`υ)アツィー

835 :名無しさん@5周年:04/07/08 12:05 ID:p+AV5q+n
気温が高い時期にスーツ着てネクタイ締めてるとハゲになるとか
噂を流したらどうだろう。
頭が薄くなってきてる年齢のお偉いさん方がすると次の日からノータイで(ry

836 :名無しさん@5周年:04/07/08 12:15 ID:aqZ6727Q
つーかね、日本ぐらいですよ。
なんかこういう制服信仰があるの。
しかも真夏にスーツにネクタイなんてなアフォの骨頂だろ。
なんでそんな我慢大会みたいなネタみたいなことやってるのって感じ。

もういい加減ONだろうがOFFだろうが
着る服なんて自分で選ぼうよ。
バカだよホント、この暑さでさあ。
スーツなんて極一部の政府の人間とかだけで充分でしょ。
極端な話営業とかだってスーツなんて必要無い。
他人に不快感を与えない服装を選択できないのは
普通に社会人として生活していく能力の無い人間だよ。
気が引き締まるとか精神論ほざいている香具師は
もほや一種のドラッグ効果みたいになってるんだろうな。
スーツ着ないと仕事が出来ない人間なんてゴミ以下だよ。
バカバカしいよ、おかしいよ。
ほんと宗教に近いよこの日本の制服文化ってさ。

837 :名無しさん@5周年:04/07/08 19:47 ID:YTMT5rjD
だからルーズソックスと一緒だってば
「みんなしてるしーーー」みたいな
ただ女子高生の場合、かならず枠から出ようとする一部の奴がそういうのをいつか壊してくれるが、
リーマンの場合枠の中で生きるのを選んだ連中ばかりだから永久に変わらない

838 :名無しさん@5周年:04/07/08 19:57 ID:a2QGy9nE
いっそうのこと
夏スーツ着るの禁止させたら
スーツ業者がまあ父さんするかも知れないが
その分カジュアルが売れるわけだし

839 :名無しさん@5周年:04/07/08 20:00 ID:eIbvGlFm
スーツって真夏日が少ない欧州の気候に合わせたものなんだよ

840 :Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :04/07/08 20:14 ID:oaj1wpEG

>>835
ソレダ!
おまい頭イイ!

841 :名無しさん@5周年:04/07/08 20:22 ID:BFyfoAv1
公務員は地球温暖化を防ぐ為にエアコンを切って裸で仕事しる!

842 :名無しさん@5周年:04/07/08 23:53 ID:WHd3F3Ms
しかし、私たちのご先祖様は偉大だな。
クーラーなど無かったのに、夏に背広にネクタイだぜ。
ちょっと尊敬。

といいつつあげ(w

843 :名無しさん@5周年:04/07/08 23:57 ID:HvKqcTIR
だから軽量スーツが売れているんでしょうね

844 :名無しさん@5周年:04/07/09 00:07 ID:StbiE5N8
スタンドカラーが快適だよ。
senza cravatta(ノーネクタイ)なら
ボタンダウン型がカコヨク見える。
形状安定の安シャツから丸首シャツが見えるのはNGでつ。

845 :名無しさん@5周年:04/07/09 00:46 ID:h92wDKSX
>>842-843
先祖なんていうほど昔の事か。つい30年前まで麻の上下か麻のズボンだけと
開襟シャツだろうが。

量販店の方々、こんな遅くに工作お疲れです。w

846 :名無しさん@5周年:04/07/09 07:43 ID:UVZ0Q98W
640 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/07/08 21:34 Mfk+7c5e
猛暑のげいいんは、真夏でも上着ネクタイ取らないおっさんが冷房強くするから、
外気温があがるんだって、どっかのサイトにかかれてたらしい。
さらに体温を放出する部分か、顔から上しかないんで、
頭皮に老廃物が過剰に体積して、ゲーハーになるらしいよ。
確に、電車内や茶店でネクタイで上着のおっさん見ると…

847 :名無しさん@5周年:04/07/09 08:03 ID:tywWborc
640 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/07/08 21:34 Mfk+7c5e
猛暑のげいいんは、真夏でも上着ネクタイ取らないおっさんが冷房強くするから、
外気温があがるんだって、どっかのサイトにかかれてたらしい。
さらに体温を放出する部分か、顔から上しかないんで、
頭皮に老廃物が過剰に体積して、ゲーハーになるらしいよ。
確に、電車内や茶店でネクタイで上着のおっさん見ると…

848 :名無しさん@5周年:04/07/09 08:31 ID:tywWborc
640 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/07/08 21:34 Mfk+7c5e
猛暑のげいいんは、真夏でも上着ネクタイ取らないおっさんが冷房強くするから、
外気温があがるんだって、どっかのサイトにかかれてたらしい。
さらに体温を放出する部分か、顔から上しかないんで、
頭皮に老廃物が過剰に体積して、ゲーハーになるらしいよ。
確に、電車内や茶店でネクタイで上着のおっさん見ると…

849 :名無しさん@5周年:04/07/09 10:37 ID:FoaJp/vU
>>812
アロハはハワイの正装だから文句つけられにくいんだよね。

850 :ケジメなさい:04/07/09 19:00 ID:8WxBwJ7s
「職務能率の向上に役立てるため」:年金、健康保険料を使ってマッサージ器を購入
「職務能率の向上に役立てるため」:職場でサンダルを履いて勤務
「職務能率の向上に役立てるため」:職場で上着を脱ぎネクタイを外して勤務

なーんか、同じ流れを感じんだよね
役人の自分本位のルーズさっちゅうか、ケジメのなさね

同じ夏服でも、仕事にふさわしい緊張感のある服装ってものがあると思う
そういう弁えや工夫が感じられないんだよね

851 :名無しさん@5周年:04/07/09 19:11 ID:/tiYfYVW
だって夏だもの

852 :名無しさん@5周年:04/07/09 19:12 ID:PfvDd9gj
ガイシュツかもしれんが



省エネスーツにしる

853 :名無しさん@5周年:04/07/09 19:12 ID:gQv84Vmj
やけに息の長いスレだな

854 :名無しさん@5周年:04/07/09 19:16 ID:0WLbVN1n
>>824
マスターキートンだね。
砂漠のカーリマンだっけか。

855 :名無しさん@5周年:04/07/09 19:21 ID:E0K1eYzM
>>850
ケジメ??
仕事そのものがルーズだと困るが、これぐらいで文句を言う道理はないだろ。
マッサージ器はともかく、それ以外は至極まとも。
職場でサンダルも至極まとも。蒸れる革靴より遙かにいい。
どの職種も職務能率(それと電気代節約)のために涼しい格好をすべき。

ってか、こういった夏場のラフな服装は、クーラーが普及してなかった昔の
時代からやるべきだったね。遅すぎだと思う。

856 :名無しさん@5周年:04/07/09 19:28 ID:1XgorYlS
うちの会社は営業以外私服だけど、
さすがにアロハ短パンサンダルはむりぽだな。。

つーか問題はオッサンどもだ。
ゴルフ?釣り?という格好になるのはなぜだろう。

857 :名無しさん@5周年:04/07/09 19:33 ID:fC5qsig2
<<そんな滋賀県庁が隠しておきたかった琵琶湖の鯉ヘルペス大量死画像>>
http://www.fbs-society.org/Carp_herpes/herpes.htm

858 :名無しさん@5周年:04/07/09 19:40 ID:E0K1eYzM
>>856
とにかく営業が可哀相だよな。要するにスーツネクタイ姿以外の服装が
世間的に認められていない証拠。マジで営業マンに死人が出てもおかしくない。
こういったご時世は狂ってる。

オッサン共はファッションに疎くて無関心な奴らだから
ゴルフ着になるのは仕方ないよ。

859 :名無しさん@5周年:04/07/09 19:47 ID:2a01UcQZ
まじで訳のわからないネクタイ文化やめてもらいたいよ。

高温多湿の日本には合ってないのは明白で、本当にハワイの正装にしてもらいたいよ。

でも俺はネクタイ外しているけどな。
してるやつ見てると暑苦しくて、バカみたい。

860 :名無しさん@5周年:04/07/09 20:44 ID:iErNmCeO
会社員時代、職場の室温は
冬が23度くらいで、夏が20度くらいだったな。
夏は上着をはおり、膝に毛布をかけていたもんだ。
女はネクタイを締めんでいいのは楽だが
冷房はスーツのオジサンに合わせてあるから
結局上着を手放せないんだよな。

861 :名無しさん@5周年:04/07/09 20:50 ID:7fPa7i6g
夏場のスーツネクタイが不条理な悪習であるところは誰もが認めるのに,
だからといって,誰もどうしたらいいか分からない.

これは法律を制定するしかないんじゃないだろうか.本当にばかみたいだけど.

862 :名無しさん@5周年:04/07/09 21:40 ID:8imx0ix0
今日、ある官公庁に行ったんだけど、
「エコスタイルのため職員はノーネクタイです」みたいな貼紙が
あちこちに貼ってあるわけよ。でもさ、出入りの業者がそれやったら
不謹慎とか言うんだよな(実際、あるデザイン会社の奴が
それをやって出禁になったらしい)

「職員は…」じゃなくって、「庁内に入られる方は…」にしてくれよ。
ノーネクタイじゃないと入庁禁止とかさ。



863 :名無しさん@5周年:04/07/09 22:32 ID:UVZ0Q98W
>862
それは行政上、問題ありなんじゃないか?
その役所は絶対さらされるべきだと思う!


864 :名無しさん@5周年:04/07/10 03:48 ID:nIqst6UQ
>>860
>>夏は上着をはおり、膝に毛布をかけていたもんだ。

冬は、女の人で職場で小さな毛布をかけている人がいるね。
私も本当はそうしたいのだが、女の子みたいでできない。

865 :名無しさん@5周年:04/07/10 10:03 ID:Lq02AE0c
640 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/07/08 21:34 Mfk+7c5e
猛暑のげいいんは、真夏でも上着ネクタイ取らないおっさんが冷房強くするから、
外気温があがるんだって、どっかのサイトにかかれてたらしい。
さらに体温を放出する部分が、顔から上しかないんで、
頭皮に老廃物が過剰に体積して、ゲーハーになるらしいよ。
確かに、電車内や茶店でネクタイで上着のおっさん見ると…

866 :名無しさん@5周年:04/07/10 11:14 ID:zC8GOr+G
>>742
>「上からの指示・促しがないと行動できない」
>「周りがやらないと行動できない」人材が要らないからだそうだ。

これは>>744に同意。
742はクリムゾンタイドの副長になるつもりか!?




867 :名無しさん@5周年:04/07/10 12:15 ID:FqAFsC+y
開襟シャツ着ろよ、そんでジー様がしてる紐みたいなネクタイすりゃいいじゃん
つーかね、スーツは無駄なんだよスーツでもいいけど私服も良いにしなけりゃ
能率下がりますよ、夏のスーツは拷問

868 :名無しさん@5周年:04/07/10 14:56 ID:f1mVzfa+
モビルスーツはガイシュツ?

漏れは夏場は開襟だった

869 :名無しさん@5周年:04/07/10 15:12 ID:1ghi/R94
>>861
実際毎年話題になって毎年涼しくなると忘れ去られてるよね。何か問題が
起こっても我関せず厄介事は他人任せ面倒なことには関わりたくない、
そんな人ばっかりで何にも好転しないし。

省エネスーツとか提案した人はそれでも一応行動はしたが、受け入れられて
いないんじゃ結局無駄な行動だったと結論するしかない。どうにかするには
本当に強制力のある法律を制定するとかしか無いんじゃ無いだろうか。本当に
バカみたいだ。

870 :名無しさん@5周年:04/07/10 16:21 ID:8zSgVLam
上半身裸でネクタイ着用を夏の正装にしようよ


871 :名無しさん@5周年:04/07/10 22:15 ID:Lq02AE0c
【社会】全国7地点で36度超す、熱中症で3人死亡
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089291995/l50

872 :名無しさん@5周年:04/07/10 23:54 ID:PLYfmJs+
大阪府民を、おまいらこの水飲んでるんだよ。
http://www.fbs-society.org/Carp_herpes/herpes.htm

873 :名無しさん@5周年:04/07/10 23:57 ID:ldC6u3Yz
>>870
たしか特殊刑事課に海水パンツだけで
ネクタイしてる刑事がいたと思ったが、、

874 :名無しさん@5周年:04/07/11 00:01 ID:X2Avp46L
な〜〜〜にがエコだ。
ネクタイがうぜ〜だけだろ。

875 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/07/11 00:03 ID:/roGD+8y
省エネスーツ万歳・・・!!

876 :名無しさん@5周年:04/07/11 00:26 ID:/4SfN4/K
こんなもん 小泉が選挙前に
「ニッポンは暑いんだから、営業マンも含めて夏はアロハを正装にしよう!」
と呼びかけたら 一発で定着して、おまけに集票できてウマーだろうに。
ヘタするとハワイより暑いニッポンの都市部なんだから。

羽田の省エネルックはあからさまに作為的で格好悪かったからな。


877 :名無しさん@5周年:04/07/11 00:40 ID:T/wpDyIf
ネクタイにスーツは暑苦しいし失礼だということを
世間に浸透させるべきだ。ちょうど暴走族=珍走団キャンペーンのように。
しかしこんな糞な風習、1週間で無くすことだって本来は可能だろ。
誰もが嫌がっているのに我慢し続けるって、日本人は馬鹿か?それともM?
とりあえずトヨタやソニー、公務員など立場が強いところが揃ってノースーツ、
ノーネクタイを始められばすぐ広まるだろ。

878 :名無しさん@5周年:04/07/11 01:04 ID:eMlFBBm/
うちの職場(役所)でもネクタイを外せる期間あるよ
それでも外さないナルシストな勘違いバカもいるが

879 :名無しさん@5周年:04/07/11 01:20 ID:LUPqSd+y
無駄無駄無駄、扇風機つけて、半パン、Tシャツでやったら、
一体、いくら位浮くんだろう?
暑いのにクーラーつけない我慢大会やってる庶民の税金で光熱費使いまくり、
この不況下で賞与 ....... 笑わすな!


880 :名無しさん@5周年:04/07/11 04:13 ID:6C/ZDV8w
ほんの、40年前の「常識」に戻せば、それで済む話なのに。
夏は、ノーネクタイ、開襟シャツ。
それが「常識」だった時代が、ほんの40年前。
ノーネクタイが「非常識」とほざくバカって、
「常識」という言葉の内奥を省みる程度の知的能力もない痴呆としか言えない。

あと、公務員のやることなら、ことのよしあしについては思考停止して
ケナしモードに入る痴呆も同列。世に流布する「ありがち」言説に安住する
知的怠惰なゴミどもといわずばなるまい。

881 :名無しさん@5周年:04/07/11 04:24 ID:6C/ZDV8w
>>879
よくも、ここまで支離滅裂なことを人目にさらせるもんだ。
> 無駄無駄無駄、扇風機つけて、半パン、Tシャツでやったら、
> 一体、いくら位浮くんだろう?
いや、そりゃ、そうとう、浮くだろう。支離滅裂でも何でもないと思うが。

> 暑いのにクーラーつけない我慢大会やってる庶民の税金で光熱費使いまくり、
> この不況下で賞与 ....... 笑わすな!
え? 前二行と、この二行、どういう論理的繋がりかあるんだ?
サマーエコスタイルを導入するのは「光熱費つかいまくり」状態から
公務員が脱却しようとしてるからだろ?
で、ボーナスのあるなしは、また別問題で。
不況下でもポーナス出るのは、何も公務員に限らないと思うんだが……

結局、この酷暑でもクーラーつかない、しかもボーナスもでないという
ドキュン会社にしか勤務できなかった天然バカの、嫉妬以外何者でもあるまい。
あんまり、自らのレベルの低さをさらさないほうがいいんじゃないか?


882 :名無しさん@5周年:04/07/11 06:05 ID:hcGVbcjQ
>881
エアコンの設定温度を2度上げるだけで夏の電力消費量が1割は減らせるらしいよ。

883 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:03 ID:JBS/BYZ7
エコスタイルで開襟シャツを着ている公務員を見たことがないのですが
開襟シャツならば良いと思うけど、Yシャツのボタンはずしただけでしょ
連中のやってる今のエコスタイルって

開襟シャツとYシャツ衿ボタンはずしは全く意味合いの違う服装

884 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:58 ID:1tQ/iW/u
>883
マジレスにて。
今ビジネス対応として販売・認知されている開襟シャツの類を挙げられるか?
むりだろ?
じゃあ夏用として売られているのは何?
背中の部分に風が通るらしいジャケットのスーツだけだよな?
今の社会で開襟シャツで営業に行って、どれくらいまともに対応してくれる?
社内の事務レベルもしくは窓口業務で一斉ならノータイ・開襟でも大丈夫だろうが、
現在の社会じゃ、何かあった場合(クレーム対応・謝罪・葬儀・非常にえらい人の訪問)に
ネクタイを締められる体勢を取れみたいな雰囲気があるんだよ。
だから夏用に開襟シャツをシーズンで揃えたくても、
いつ何時ネクタイを締めさせられるか分からないからドレスシャツ(良くてボタンダウン)を着てるんだよ。
俺は夏にネクタイ外して当たり前、上着なしで当たり前になって欲しいと思っている。
そんで自主的にノータイで過ごしてるぞ。
あとは開襟の類もOKになって、裾だしが当然になるよう願っている。


885 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:28 ID:7brbSrDa
わざわざ暑苦しい服装で冷房入れて仕事してるって馬鹿だろ?

886 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:31 ID:aVAZG4BY
>>885
夏にガンガンに冷房入れた部屋で炬燵に入ってウトウトする幸せ。
あと、冬に暖房入れてTシャツ短パンに扇風機で涼む幸せ。
これが究極の贅沢だろガ!!

887 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:32 ID:Jmxz9hie

馬鹿

888 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:36 ID:xsaQG1os
>>884

丸八真綿の営業さんですか?

889 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:01 ID:GlJsJydN
シャツだけでフォーマルに見える夏用の服って作れないかね。
昔の米海軍が夏場に着用してた白い詰襟もペラペラのシャツなんだよね。
ああいう感じの何か。
それが夏場の風鈴とかうちわみたいな風物詩になったら文化的で面白いかも

890 :名無しさん@5周年:04/07/12 03:52 ID:3hsFc4Ps
今日からまたネクタイかよ・・・

891 :名無しさん@5周年:04/07/12 03:53 ID:IyroVmtq
>>884
>自主的にノータイ
素直にえらい

892 :名無しさん@5周年:04/07/12 10:22 ID:sy9T2Jc8
漏れはジンベイがフォーマルだと思う
次点は作務衣かな

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