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【社会】「フリーター、2度と嫌。会社に利用されるだけ」 フリーター事情…広島

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/06/11 12:16 ID:???
★生徒にさせたくない/フリーター県内事情

・フリーターと呼ばれる若者たちは、この国にどんな影響を与えるのだろうか。
 「夢を追うため」「仕事にやりがいを感じない」「職がない」……。動機は様々
 だが、その数は確実に増えている。

 「フリーターを続けていたときは考えが甘かった。2度とやりたくない」。広島市の
 男性(27)は話した。正社員とフリーターをともに経験した立場から、「結局
 アルバイトには責任を与えられず、会社に利用されているだけだ」「フリーターを
 続けて30歳を超える自分の姿を想像したくない」と話した。

 広島県では今年3月末の求人倍率が1・5倍を超えたことなどから、新規高卒者の
 就職率は92・4%と、前年より4・2@増えた。だが、高卒の就業者が1年で
 約4分の1、3年で約半数が会社を辞める現状がある。
 「どうして私から視線をそらすんだ」
 5月下旬、県立松永高校の3年3組。厳しい声が放課後の教室に響いた。
 教師2人と生徒が向き合う模擬面接会場だ。生徒が教室の外からドアをノック
 して入室し、「よろしくお願いします」と頭を下げて着席する。少しでも気を抜いた
 動作があると、やり直しだ。教室は緊張に包まれていた。
 指導役は元日本鋼管(NKK)技術者の田中邦男さん(60)。県教委が就職の
 スペシャリストとして採用する「ジョブ・サポート・ティーチャー(JST)」の一人だ。
 県教委は02年からJST制度を導入。現在、6人が県立高校12校で指導に
 あたっている。制度の導入後、松永高の就職率は90%以上に安定した。

 個別面談や進路説明会など年間の指導時間は授業外も含め計約250時間に
 及ぶ。田中さんは「大切な生徒を先が見通せないフリーターにはさせたくない」と話す。
 http://mytown.asahi.com/hiroshima/news01.asp?kiji=3719

※画像: 「ひろしま若者しごと館」を訪れる若者たち=広島市中区で
 http://mytown.asahi.com/hiroshima/images/pic1_3719.jpg

2 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:16 ID:xBGIPPbi
2

3 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:16 ID:LQI0eG+T
2

4 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:16 ID:YWGkBdem
なるほど

5 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:16 ID:eylOI237
フリータ−ノシ

6 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:17 ID:Wm9ZojoW
7なら搾取される

7 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:19 ID:OF/AsMGn
高卒の女の子なら俺が
3食昼寝付きで養ってやるよ。

8 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:20 ID:jyr52E9d
ほたる〜

9 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:20 ID:1LTXYMjL
>少しでも気を抜いた動作があると、やり直しだ

動作、作法より中身や話術を見たいよ。俺は。

10 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:20 ID:ea36mdj5
正社員もあまり変わらないと思うんだけどな

11 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:21 ID:Necn6b4A
田中邦衛?

12 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:22 ID:jJfUVSPJ
うーん、基本的に会社に利用されるのは社員だと思う。
フリーターだったらそこそこサボれるし。
モノと会社は使いよう

13 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:22 ID:jyr52E9d
北の国から2004〜フリーター、2度と嫌〜

14 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:22 ID:SKlVZVzy
国民をはなはだ利用しているのは
役人だと思う

15 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:23 ID:zi19Olr5
派遣もフリーターなんだが。
正社員もそれなにりに、地獄なわけで。
なにがいいともいいきれんな。

16 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:25 ID:Onspx6B9
>「フリーターを続けていたときは考えが甘かった。2度とやりたくない」。広島市の
 男性(27)は話した。正社員とフリーターをともに経験した立場から、「結局
 アルバイトには責任を与えられず、会社に利用されているだけだ」「フリーターを
 続けて30歳を超える自分の姿を想像したくない」と話した。

責任なんていらね〜
サービス残業ありまくりでこき使われてる正社員の方が会社に利用されてるだけだろ



17 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:25 ID:NED1FFSu
確かに「フリーター」はじゃいわいる「身内」になれないからな
いろいろ面倒見てもらえないし
最悪トカゲの尻尾切みたいなのに使われるかも知らん

18 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:25 ID:lRK6+6Hm
半年間は契約社員があげてみる。

19 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:26 ID:OyeA/uy7
フリーターは遅刻サボリしほうだい
最初から責任を求めてはいけない

20 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:27 ID:YEcOpFgS
会社に利用されていない社員がいたら教えて欲しい。
社長も結局は会社の奴隷。

21 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:28 ID:y3A6JFOB
彼らは責任を負わなくて良いからフリーターやってるんじゃないの?


22 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:29 ID:nLSvbhSz
あ〜もう最近の餓鬼は甘ちゃんばっかだし〜w

23 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:30 ID:0CMNmgpc
正社員で毎日サービス残業でボロボロになるのもフリーターで不安定な生活をおくるのも負け組
今の日本はお役人になるのが一番、というかそれ以外がひどすぎ

24 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:30 ID:KLu5spIX
フリーターは無責任

25 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:31 ID:lhyoZrEP
マルクス主義
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』

マルクス主義 (Marxism)とは、カール・マルクスの社会思想に依拠した運動で
あり、共産主義の一つである。 ドイツの古典哲学、イギリスの古典経済学、
フランスの社会主義が思想的な源泉だとされる(レーニンの著書「マルクス主義
の三つの源泉」に詳しい)。 労働者階級をプロレタリアート、資本家階級をブル
ジョアジーと呼び、労働者が資本家から剰余価値を搾取されていると考えた。
労働を疎外という概念で説明した。 弁証法的唯物論(史的唯物論)では、
生産関係(下部構造)によって、社会形態(上部構造)が決まり、下部構造が
変われば上部構造も変わると考えた。また、歴史的にはこの関係を一方向的
な図式で捉えたため、人間の主体や創造力を軽視・無視する傾向が支配的
となったこともあり、これはマルクス主義の負の遺産であり、ドイツ・イデオロギー
に見られる人間主義的なマルクスの思想とは異質のものである。生産力の発展
が歴史の推進力であり、発展に応じて、原始共同体→奴隷制→封建制→資
本主義と社会が発展していくとした。 プロレタリアートによる暴力革命によって資
本主義が共産主義に取って代わると考えた。 その運動は20世紀に活発になり、
ソビエト連邦、中華人民共和国、キューバ 、ベトナム、北朝鮮など多くの共産
主義国が作られた。


26 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:31 ID:7DjUCvyW
>>23
お役人?おいおい、国家公務員でも事実上サービス残業はあるよ。

27 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:32 ID:CUZiV2j7
なんでアルバイトのミスまで俺の責任になるんだよ!!!

28 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:34 ID:MICvP5SD
「利用されてる」って意味わかんねー
役に立たないなら雇う意味もないし、それじゃ仕事じゃないだろ。
仕事するってことは、当然「利用される」ことでもある。

29 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:36 ID:QlQpYtKe
せっかく大企業の研究者になれたのに、
辞めたがっている奴が周りに結構いる。

30 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:36 ID:ruyMCgLD
安く使い捨てにされるという意味だろ。
まあ実際、安く使い捨てにするだろう、企業は。
そっちの方が儲かるわけだから。

31 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:36 ID:Z4hzEHip
× 利用される
○ 搾取される

32 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:37 ID:3LBvHSDE
愚痴は己の無能をさらけ出す行為である。
                      〜ゲーテ〜

33 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:37 ID:QNMoam8T
>>28
子供だねぇー

34 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:39 ID:lb4QBYs3
ごめんなさい、僕、プータローです
そろそろ職安に行かなくては、と思いつつ
雨が降っているのを見るとためらってしまいます (´・ω・`)

35 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:40 ID:3LBvHSDE
>>34
晴耕雨読

36 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:40 ID:ZICBUUmS
責任をしっかり果たすのは大変なんだけどね。

37 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:40 ID:7fk3o0OX
会社経営してます。

フリーターは雇いません。
夢を見るのは本人の勝手ですが
フリーターという人達から、「頑張って一つの事を続ける」という意思を感じません。
社会はいい事より悪い事のほうが多いんです。
思いどうりに行かないのが普通なんです。
好きな仕事につくなんて極論ですよ。

現実を甘く見すぎです。
その現実からの逃げの言葉がフリーター(夢への道)でしょう。
どこの企業もフリーターは敬遠されます。

38 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:40 ID:lD95zn9v
フリーターだろうが正社員だろうが。

使えねえやつは使ってさえもらえん。

39 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:43 ID:xlYhnQvY
実際社員なんてバイト使ってるだけで実質なんもしてないからな。
俺のバイト先だって倉庫一つに40人のP/A、社員はたった二人だもんな。
その社員でさえ入社二年目からは自営扱いにされちゃうんだから。
まあバイトいなくなったら日本成り立たないんだからなんともいえんわな。

40 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:44 ID:i6c7Hpgb
何の責任も与えられなくて、3日で辞めれるのがバイトだろーがよー。

自分だけは人と違うなんて気持ちが、芽生え始めてんじゃねーだろーな。

41 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:45 ID:l9y0xv3L
>>37
今のフリーターは夢を追っている訳じゃないよ。
正社員の道が無く、仕方なくフリーターをやっている。
おまえこそ現実をわかっていない。

42 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:45 ID:PO4yptc6
利用されるのは、それなりに
価値があるからこそ
利用もされなくなったら
お終い。

43 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:45 ID:ruyMCgLD
>>37
正社員は雇わないが、フリーターなら雇うという所は山ほどあるけどね。

44 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:46 ID:0CMNmgpc
>>37
お前のとこみたいな中小企業にはこの不況下でもろくな人材入ってこないよ
いつまでも古い頭でがんがれや

45 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:46 ID:88TlbDBS
>>37みたいなのがサービス残業させまくって労働者潰してるんだろうな

46 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:46 ID:QNMoam8T
実際、数人の社員の下に数十人のバイトがいる
というのが現実でしょ。
銀行の受付も相談窓口も派遣という名のバイトだし

47 :37:04/06/11 12:48 ID:7fk3o0OX
結局は負け犬さんになる人たちが

たまったフラストレーションと現実の厳しさとあせりから来る牙を私に向けてこないでください

48 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:48 ID:XQbhGYby
俺は契約社員なんだよ!

アルバイトじゃないんだよ。

49 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:48 ID:bApNX3r3
雇用形態が違うと何がどう違うのだろうか?
働いて報酬をもらうことには変わらんわけだが・・
@アルバイト⇒学生が多い
Aパ−ト⇒主婦が多い
B契約社員⇒外資系企業に多い
Cフリ−タ−⇒会社に就職しないのが多い
D嘱託社員⇒定年退職者に多い
E正社員⇒普通の会社員が多い

50 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:48 ID:xlYhnQvY
>>37
おいおい。フリーターが夢持ってるわけないじゃない。
50社まわってよければ内定もらえる現状なんだぜ。手取り13万程度のね。
しかもバイトの方が稼げるときてる。
取り敢えず部屋から出てみろ。

51 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:49 ID:+9vEmP2U
フリーターって今は働き様によっては
ヘタな新卒社員より儲かるけど
中年以降急激に仕事減る
んで最終的にはホームレスになって
路頭に迷い込んでアボーン

そんな漏れもフリーター

52 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:50 ID:0CMNmgpc
しょぼい会社の経営者ごときが勝ち組きどらないでね 
よっぽど社長になれてうれしいのかな

53 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:50 ID:DLweBQRU
広島は景気が悪いからなぁ
特にデザイン業界は安いわきついわ地獄だ

54 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:52 ID:kAaPJH9V

とりあえず社員100人以下、業界シェア10位以下の会社に勤めてる
非技術職30歳以上の奴は
フリーターに毛が生えた程度の存在だぞ

よく自覚しとけ

55 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:52 ID:xlYhnQvY
>>52
んなわきゃない。
経営者が昼間から2ちゃんかよw
エロサイトでも経営してるんじゃないw

56 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:52 ID:y3A6JFOB
この間ウチの会社で中途で技術系の社員を募集するにあたり
俺にも意見を求められたのだがとりあえず履歴書見てフリーター歴の
長い奴とフリーターとは言え転職の多い奴は却下させて貰った。
大抵が30近くで昔技術系の職に就いていたが「自己都合」で退職し
6〜7年近くフリーターとして職を転々としてる奴だった
昔取った杵柄で技術職へ再就職をと考えているんだろうが
現場としてはそんな鮮度の落ちたナンチャッテ技術屋よりも
少々知識に乏しくてもやる気のある活きの良い若者の方が育て甲斐があって良いと思う・・・
フリーターなんて生活のつなぎでヤルもんだよ


57 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:53 ID:Cvqv7dzE
>54
そんなのゴロゴロいるがな

58 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:54 ID:4PpdqkjD
搾取されると感じたなら自分で起業してみるんだな。
起業して人を雇えば搾取する立場になれるぞ。
まあ、血尿出しながら会社を起こしたオレからすれば、
ポっと入ってきた何の苦労も知らないフリーターなど
搾取されて当然って気がするけどな。

59 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:54 ID:7hmeA6ES
企業が社員を育成するのを放棄してる現状が…
政治と一緒で自分の代だけよけりゃいいんだよな〜中小は。

60 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:54 ID:eMowqKT9
>>35
晴2雨2

61 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:54 ID:QNMoam8T
>>56
それじゃあ、いい人材集まらないでしょ?

62 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:54 ID:D1s6MNf/
フリーターだけど幸せ
1ヶ月30万しか稼げないけど(´・ω・`)ショボーン
でも月の半分が休日、またーり生きてまたーり死にたい。
会社とかだめぽ、もっと気楽に楽しく生きたい。
でも、貯金mこある程度たまったし、結婚しないつもりだから
病気とか特別な出費がないかぎり働かなくても大丈夫だけど
世間体が気になるぽ。

63 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:56 ID:DoqQAstF
このまま行くと共産革命も近いな

64 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:56 ID:BJjlaskb
>>55
すんません。
俺も自営で一応代表なんだが、今日はヤマを超えたからヒマで
朝からネット三昧っすわ。

65 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:57 ID:qGzUlu/d
某、飲食系の面接でした会社での一言がいまだに忘れられない。

こちらも慈善事業でしている訳ではないので・・。といわれた
漏れになんの不手際があったのかはしらないが、
折れからすると、

『こちらも慈善事業のボランティアではないので』

ここで働く気はありませんと言ってやろうと思った、マジで。
しかし、店舗内で口論するのもバカくさいのでさっさと別の仕事
に変えた今日この頃

66 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:57 ID:3Oja7X/R
バイトに責任負わせる経営者はいかがなものか

67 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:58 ID:kAaPJH9V
>>66
時給10円20円の差で「責任」という名のヤル気を引き出す


こりゃすごい

68 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:00 ID:bApNX3r3



そもそもフリ−タ−というのは『働く意欲がない』と定義されると思われる。

69 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:00 ID:QNMoam8T
>>67
労働者のモチベーションを維持するのが
経営者の仕事ということでしょ

70 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:00 ID:X4OXNa8e
>>65
不手際以前に背景がわからないと何ともコメントしがたい…

71 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:01 ID:lb4QBYs3
>>56
ウソダー
技術者職は経験2年以上(必ず)が付きまとっていて
中途半端な知識では、やとって貰えませんでした

72 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:03 ID:oJW3DOMX
フリーターは人材ではなくたんなる人員。
カセットコンロのガズボンベみたいなものかね。

73 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:04 ID:X/r3gMKy
アルバイトレベルの話だと学生や主婦よりよっぽど使えるの多いがなぁ。
ただ利用されるだけって話じゃ社員だって同じだよ、社会の基本。
下から上を見上げてギャーギャー喚いたって何も変わらんのよ。

74 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:04 ID:5L31YLPY
>>48
鳥肌がいるなw

75 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:05 ID:ygxwzv65
おまいらキターーーーーーーーーー!!

76 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:05 ID:QNMoam8T
>>72
経営者自身が、フリーターの能力を
使いこなせていないということもある

77 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:05 ID:6Ziquw5w
フリーター(笑)

78 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:05 ID:MwJwQHu0
コンビニの店長にとってフリーターは使い捨て道具
会社にとって社員は夜遅くまで働かせる奴隷


どっちがいいかは人それぞれだな

79 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:06 ID:qGzUlu/d
>>16
> サービス残業ありまくりでこき使われてる正社員の方が会社に利用されてるだけだろ

最近多いね、こいうの。
最近、リストラされた奴に相談されたが、よい知恵を徹底して伝授してやった。

1■ 契約社員で、契約書にサインした場合は契約期間を過ぎる前に
本人に通達しないでの解雇は、生活費を含めた賠償費用を請求しろと言った。
裁判所と弁護士・労働基準局の書類があれば、精神的賠償も取れるとした。

契約書にサインしていない場合は適用されないので注意!

80 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:06 ID:Y2OvxyZJ
俺のトコ、新人よりバイトの方が仕事できるよ…

81 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:06 ID:NED1FFSu
なんかフリーター蹴るといい人材がとか言ってくるのがいるが
いい人材というのは国立や早計などで大学にバンバン職が及びかかってる
フリーターとは無縁の存在のことを指してるぞ
例外なんて考えなくていいくらい少数しか居ないしな

82 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:07 ID:gccTuGJh
正社員でも、いつのまにか派遣社員のようになってる場合があるから、
注意しないとあぶないよ。
たとえば、Aという会社に採用されて仕事をしていたが、
会社Aが新しくBという会社を設立。会社Bが会社Aの業務を
引き継ぎ、社員はAからBへ派遣されているという形に、
いつのまにか、まったく気がつかないうちにされていた
なんてことが、中小企業だとあるのだ。

83 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:08 ID:DoqQAstF
俺の会社も、新人よりバイトの方があきらかにやる気がある。

84 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:08 ID:qGzUlu/d
>>70
> >>65
> 不手際以前に背景がわからないと何ともコメントしがたい…

普通に笑顔で聞かれた事に返答し、履歴を公開したのだが、
飲食関係特有の傲慢上下意識の典型だった。

おれは仕事を一度もサボらないのが自慢だったが・・。

85 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:09 ID:w/GfIpmV
フリーターは貴重な戦力です。皆さんもっと大切にしましょう。
うちの会社にもフリーターがいますが35歳と老朽化したのでそろそろ交換予定です。


86 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:09 ID:Es3UzU9u
それよりおまいら、仕事はどうしました?
と、こんな時間にageで書いてみるテスティング。

87 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:10 ID:wKw/Nkwp
イオンならパートでも店長になれるぞ!!

88 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:11 ID:QvzdZnDF
厚生年金から国民年金へ補填すれば大丈夫
年金問題は万事解決
 

89 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:11 ID:OYJv8yGN
スーパーフリーターなら無問題

90 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:11 ID:PM28FeUC
正社員だって、会社に利用されてるだけ。
どんなに頑張って働いたって、上と意見が対立しただけで、
「不満があるなら辞めていいよ」と言われる。
こんな世の中で、マジメに頑張って働こうなんて気力が湧く
はずもない。結局、みんな、資本家の奴隷なのさ。

91 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:12 ID:wBV8aAV9
中身の無いオヤジほど若者をありがたがる

92 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:12 ID:ti2ELqSz
かんぶまで のぼりつめて しゃっきんせおわされた 1点(´∀`)

93 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:13 ID:qGzUlu/d
>>85

むやみに解雇するなよW
内の会社で解雇が理由で刺殺されそうになった上司がいるから・・・。

しかも、会社の帳簿も持ち出して、税務所にちくったぞ。
のちほどたって、税務署から課税通達がきてそいつがクビになったが・・・・。


94 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:14 ID:9mj5QS1M
結局面接に通る訓練してるだけじゃん?
↓ここはどうするんだ?

>だが、高卒の就業者が1年で
>約4分の1、3年で約半数が会社を辞める現状がある



95 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:14 ID:8REBU6X6
フリーター対策なんて35歳以上でもバイトで働く場所を作ればいいだけでは?
若い人しかバイトで雇わないのが一番問題のような

96 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:14 ID:Cmvbm2Vt
バイトでも能力があれば責任ある仕事与えてもらえるぞ。
この広島27歳は無能だったんじゃないの?

97 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:15 ID:Obk7W3ZJ
フリーターと契約社員ってほとんど差がない

98 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:16 ID:9nyO4bkL
>>96
バイトが背負う責任には、限界があるんだよ。


99 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:17 ID:qGzUlu/d
>>90
> 「不満があるなら辞めていいよ」と言われる。
> こんな世の中で、マジメに頑張って働こうなんて気力が湧く
> はずもない。結局、みんな、資本家の奴隷なのさ。

全国でこの手の態度をとる会社が多いね。
バカ上司が某、マネーの虎を見すぎて感化されてるやつが多い。
そのせいかどうかしらないが、態度の悪い上司が市ねと暴言したり、
社員に蹴りいれてとかもおおい。勘違いしてるなー。

100 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:17 ID:NED1FFSu
バイトの能力なんて誰も見ようとしないし発揮する状況もかぎられてるだろw
漫画のように上司が目の輝きが違うとかいって上に採用するとか有り得ないしww

101 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:17 ID:DoqQAstF
出来る人間がどんどん辞めていくうちの会社。
残ったダメ上司は、やる気のある新卒を育てれば良いとかほざいてます。

102 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:17 ID:8REBU6X6
>96
雇う方がいつでも首を切れるのが問題なんだよ

103 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:18 ID:Obk7W3ZJ
>>101
その上司、団塊ですか?


104 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:18 ID:UPqDm/qk
>>56
その程度の人材しか集まってこない辺りで・・・
っていうか今の時代は仕事出来るが出来まいが
一つの会社にしがみついている人多いからな

といいつつ、当方も30近くで職を転々としてる人だけど
(ただし業種は一緒)
いろんな会社見るとこういう人生でもまあいいかなと思う
ただし40歳過ぎたときアボーン可能性高いが

奴隷みたいにボロボロに働く正社員とか殴り合いする正社員とか
いろいろ見てきてるからな

105 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:20 ID:kBKpIWXS
バイトに与えられる責任ってのはやっぱりたかが知れてるよ。
会社と運命共同体に近い正社員の20年選手とかみたいに
会社の命運を左右するかのような全幅の信頼はおけないでしょ。

別に俺はフリーターでも生きていければ良いとは思うんだが
バイトは給料が増え無すぎるのでやっぱり卒業したら正社員に
なろうと思う。独身で生きるんならなんとかなるだろうけど、
もしケコーンしたくなったら困るし。あとその気はなくても間違って
できちゃったら困るしw

106 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:20 ID:1GZZ2a6C
>結局アルバイトには責任を与えられず、会社に利用されているだけだ

意味が分からないんだが

107 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:21 ID:gccTuGJh
戦後すぐに会社に入った人が、なんとか無事定年を迎えてるのが
やっとという感じでしょ。
今、平均年齢30歳の企業は、20年後には平均年齢50歳ですよ。
今後、そんなに従業員を増やせるわけないしね。

108 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:21 ID:qGzUlu/d
>>96
俺のいた会社の場合は、無能社員を精神的にバックアップして
改良し、罵倒する発言をした奴は店長であろうがクビというシステム
に変えた。結果、無能だった社員が店長より成績が上がって会社も
好景気になったぞ。しかし、それに嫉妬した店長が自分のノルマに添付
しようとして搾取を試みたので現在は監視されているW

109 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:21 ID:NKxB+7cJ
責任者は責任を取るのが仕事です。
そんなもんフリーターに押し付けんなよ。
正社員が責任取れよ。

110 :浜崎あゆみと“濱崎帝國”の樹立を目指す運動 ◆FA4E3FO.j6 :04/06/11 13:22 ID:JvwA/9DC
低賃金の仕事には外国人労働者しか来ない・・・
賃金は上げずとも、フリーターの社会的地位は上げてやったほうが日本の為のような気がする。


111 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:22 ID:DoqQAstF
スキルが無いので新卒しか相手に出来ないアホ上司

112 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:22 ID:2ufqEYqm
ネタは良いから。どんな会社やねん

113 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:23 ID:kBKpIWXS
>>106
それは俺も意味分からんw
責任はそんなには与えられないのは事実だが単純な労働力として
給料を与えられるのがバイトだからなあ。

ある意味ではもっとも純粋にギブアンドテイクだと思う。
正社員はそれこそ責任を与えられる代わりに会社に魂を売ることまで要
求されることがあるので。

114 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:23 ID:lhZ27kyD
なんだかんだ生きていけるもんだ。
好き勝手やればいい

115 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:24 ID:8WEuXCXH
正直、切られる奴に問題ありだろ

116 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:27 ID:stxk3Kqu
きっとこいつは2ちゃんねらー


117 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:27 ID:y3A6JFOB
>>104

いや求人に対してきた沢山の中からそう言う人をふるい落としただけで
そんな人たちしか来なかった訳じゃないからw

貴方の様に業種が一定なら問題は無いのですが
中には「結局何がしたいの?」と言いたいくらい色んな仕事を
1年未満で辞めてたりした奴があまりにも多かったからなー・・・

正直そんな奴が「貴社の社風と企業理念に云々・・・」と綺麗ごとを並べた
履歴書出してきても「気に入らなきゃすぐ辞めるんだろうなー」と思えてしまう・・・

118 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:28 ID:qGzUlu/d
>>109
アメリカとかの外国はそれが常識。
管理職がクビになり、社員は再度教育になるのが
常識。しかし、日本は逆。

指導不足のレベルの低い上司が権力が上で、
関係ない仕事の責任も部下に押し付けるのが日本流。

人権も勘違いもいいとこだ!
もちず、もたれずの関係を理解していないバカ会社が多い。
また、連帯責任がない会社は他人を見下して破綻経営に
持ち込むバカもおおい。

119 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:28 ID:8WEuXCXH
>>108
これはネタということでいいのか?

120 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:29 ID:L67JjYUx
>>113
フリーターには社会的信用が有りません。
2ちゃん見てれば分かるでしょ。
所詮は社会の使い捨て労働力。鼻つまみ的存在。

121 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:29 ID:nppnz8iz
>>84
やる気が感じられなかったとかそういうのだろ

122 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:29 ID:GNgBSZEO
>>1
”会社による”

だから俺が今ここに居る

_| ̄| ...○

123 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:30 ID:3bIDFW3R
正直、底辺連中の話題はムカムカするから
ニュースにしてほしくない。

124 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:30 ID:Gga4Nhn8
27歳越えてフリーターやってる男は就職の道は無い!起業するか
ホームレスの道を選ぶべし!

125 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:31 ID:qgVsFky+
会社員ですが仕事中に2ちゃんねるしています。
やっぱフリーターだと同じ会社でもこき使われるだけだしよくないね
俺は今の会社でフリーから成り上がった勝ち組みだけど悪く思わないでね。

126 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:31 ID:nppnz8iz
>>71
それフリーターじゃないんじゃ>経験2年

127 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:33 ID:8REBU6X6
>1を見て思うが最初からやる気のない人間にそうやっても意味無いような
気がする。
やっぱり危機感持って取り組んでるやつを優遇すべきだろ


128 :117:04/06/11 13:33 ID:UPqDm/qk
>>117

>気に入らなきゃすぐに辞める
沖縄だとそれが普通らしいw
あと戦前の日本もそうだったとか。

こんだけフリーターが増えると日本もそういう風になっていくのだろうか。

それと今の時代、大学卒業したての人見ると
半年くらいで会社辞めるのは当たり前になってきてるよ

今はいいけどそのうち猛烈な人出不足になったら
ヤバメな会社は人が集まらなさそうな予感・・・

129 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:33 ID:C/fBi3GO
おまえら、いい事教えてやる。

好きな仕事に就くんじゃない、就いた仕事を好きになるんだ。

130 :思い込み:04/06/11 13:34 ID:C0H5Pjys

会社員もフリーターも利用されてるだけ。結局同じだよ。

131 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:34 ID:AeVT5KvX
俺は正社員だけどサービス残業100時間。
正社員もフリーターも会社に利用されてるのはかわんねーよ

132 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:34 ID:Obk7W3ZJ
広島か。
秋葉が市長の座にいる限り、景気はよくならんだろう。

133 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:34 ID:kBKpIWXS
>>120
いや噛みあってない噛みあってないw
なんでそのレスを俺に来るのかがまったく分からん。

俺が言ってるのはこの記事の元フリーターの人は
なんで「アルバイトは会社に利用されてるだけ」と感じた
のかが理解できんって話だし。

アルバイトは単純な労働力を提供してそれに対して時給なり
日給なりの報酬をもらってるわけだから利用されるも何もないでしょ
完璧にギブアンドテイクが成立してるし。

それ以上の保障を求めてるならそれは少々あつかましいかと。

って話。

134 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:35 ID:lhZ27kyD
勉強して公務員になれば?

135 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:35 ID:4c3emJfK
訪問販売とかを愛せる奴はどっか壊れてるとか思えない

136 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:35 ID:LWpBFmxB
リーマンも奴隷に違いないんだけどな。

137 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:35 ID:qGzUlu/d
>>119
> >>108
> これはネタということでいいのか?

ん?ネタではないぞ。飲食関係は多いのだ、こんなのが。
他人の稼いだノルマを、自分に搾取して月給上げる泥棒が。

搾取していたら、社員が殺伐としてきてしまって、一日中喧嘩
の状態が出てきてウザイのでこうした。上司だろうが、部下だろうが、
月給の多い奴が、多く働くのがあたりまえなのでと目標しているので、
関係ない奴が取ろうとしたら、上司でも即、平社員。

しかし、某、糞有名な居酒屋と違って社員を罵倒しないので気が楽。

138 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:35 ID:8REBU6X6
>128
やばめな会社には外国人が集まります

139 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:36 ID:b9CS0LYT
会社を利用している社員だっているけどな

140 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:37 ID:pqFehsqk
いいぞー無職は。
会社に利用されないからな!
あはははあっ亜くぁ12zsx3dc4fv5g6bh7んj8mk9、l0.;@:「¥

141 :浜崎あゆみと“濱崎帝國”の樹立を目指す運動 ◆FA4E3FO.j6 :04/06/11 13:37 ID:JvwA/9DC
>>129
それは言えてるかも(w
憧れの分野の職業に付くと、逆に嫌な面ばかりが見えている。
漏れは学生時代に飛行機に携わるバイトがしたくて、機内清掃のバイトを
した事があったが、目の前で飛行機が見れる楽しみもつかの間、上から
下まで、ホワイトカラーから地上作業員に至るまでのDQN率高しに幻滅したものだよ・・・

142 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:38 ID:pGwCfRjr
安い給料でサービス残業されられて体壊す正社員
さらに安い給料で不安定なフリータ

どっちもどっちやな

143 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:38 ID:3C4yHPj2
赤字会社は逆に社員が株主を搾取してんだけどな〜


144 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:38 ID:xDbWZYae
フリーターにならないらって就職できるとは限らないからね。
無職はもっと悪いし。

145 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:39 ID:GL4mqWuN
おまいらには無縁のハナシだ
まずは、家からでないと、ナ


146 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:39 ID:3bIDFW3R
無職は早く消えろ。世の中のお荷物なんだよ。
弱肉強食の「弱」なんだお前らは。

147 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:40 ID:Cvqv7dzE
らいなら

148 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:40 ID:wbLSbDJz
いやお前ら,技術職は最低でも高専とか工学部でてなきゃむりだろ.
IT系はまだ何とかなるが,それでもフリータやっちゃったら無理だよ.
技術職の知識って本で読んだ知識じゃない.
その場所に身をおいて,慣れで覚えた知識が役に立つんだよ.IT系でもね.
だからフリータから技術職目指すのはあんまお勧めしないよ.
努力と結果が比例しない可能性が高いから.工学部出てりゃまた話は別だが.

149 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:40 ID:tAf/YAax
利用されてるのは自分が利用されてるだけの価値しかない人間だという事に気付け


150 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:41 ID:Obk7W3ZJ
要はみんな「終身雇用」に執着しているからだろ?
正社員→終身雇用→安定

人間は常に安定した状態を求める。
本当に能力のある人間ならば、終身雇用など必要ない。
能力のないリーマンがほとんどだから、終身雇用で安定した正社員にこだわる。

正社員で働いているあなた、一度仕事を辞めてみませんか?
あなたの能力を測るためにも。

ま、フリーターが増えるだけでしょうが。

151 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:42 ID:J0cBCKfu
>>123
2ちゃんねるは底辺率が高いんだから別の掲示板逝くしかないだろ

152 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:43 ID:3LBvHSDE
時代は工学部!

153 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:43 ID:pGwCfRjr
>>150
金子勇氏みたいな人だと、東大クビになっても
Microsoftでもintelでもいけるだろうな

154 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:43 ID:+J6tAjUo
>>151
いやいや板によるぞ
学歴板なんてエリートさんの集まり(WWW

155 :浜崎あゆみと“濱崎帝國”の樹立を目指す運動 ◆FA4E3FO.j6 :04/06/11 13:44 ID:JvwA/9DC
>>124
大学逝って国家資格取れれば何とかなるんじゃない?

156 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:44 ID:d775L3M5
高卒ってことはさ,高校の内容が理解できてないから大学受けれないってことなのさ.
それで,高校の内容が理解できてない人の多くは底辺高校へ通ってる訳で,
底辺高校って,中学の内容が理解できてない人が行くところな訳.

中学の内容が理解出来てないってことは小学生レベルの頭ってことで,
そんな奴を雇う物好きはいない.

だから,高卒とかで安い人生を生きるよりは,諦めて,来世に未来を託した方が・・・

157 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:45 ID:wbLSbDJz
>>155
ほとんど司法ぐらいしか道ないぞ...
でもチャンスではあるわな

158 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:45 ID:qGzUlu/d
>>148
外国みたいなシステムで日本を改革したらもっと良くなるな。
ホームレスだろうが、無職だろうが、国が責任を持って
国民を技術者に仕立て上げるのが最善だ。

朽ちた奴を再生場に持ち込んで、なかった才能を開花させれば
いい。以外と時間はかかるが、つやのあるいい社員が出てくるもんだ。

バカが才能を開花した時は驚愕したぞ、マジテで。

159 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:45 ID:Q2AuhwYG
フリーターとプータローの違いは?

160 :広 告:04/06/11 13:46 ID:CVQSVmIl
     見 こ  し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ   る  面 え
   ア  る こ   // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  目 接 |
   ン  所 ま  L_ /                /        ヽ   な 官 |
   タ  が で  / '                '           i.   い が
   く  な    /                 /              く    っ
   ら  い   l           ,ィ/!    /    /l/!,l   /厶,   て
   い の  i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ  !?
   だ は   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
   よ      _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   ね      「 l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
          ヽ | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  面 5  了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  接 分  |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   終 で   > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   了    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ   !?   >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ

何つーか、子供だなぁ・・・って感じ。結局最後につけを払わされるのにねぇ・・・

161 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:47 ID:L67JjYUx
>>133
>それ以上の保障を求めてるならそれは少々あつかましいかと。

社会保障制度の歴史には、労働者が保障を求めてきて、今日に到った歴史がある。
今はフリーターという生き方が新しすぎて、既存の社会保障制度の外側に置かれている状態。
結果、同じ労働力を売るにしても、フリーターは正社員よりも、
資本家から搾取されているという感覚になりやすいし、現実がそう。

162 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:48 ID:xDbWZYae
>>152
冷遇されてるけど、何か?

163 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:48 ID:kBKpIWXS
>>156
中学の範囲が理解できてない→底辺高校→高校の範囲も理解できていない→Fランク大学

って道も普通に有得るけど。無駄にする金さえあれば。正直今は大卒の資格が値崩れ
しすぎてて大卒だから高校の範囲くらいはある程度理解できてるとは限らない罠w

大学はもうちょっと数絞るべきだよね・・・・・・・・・

164 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:48 ID:yGRa4Ug+
>>159
収入の有無じゃないか?

165 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:49 ID:qGzUlu/d
>>159

フリーターは、バイト・や何らかの就業についている一般人

プータローは、完全無職者


166 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:49 ID:XhVKWErY
どうせ死ぬなら在チョンを100匹ぐらい殺してから自殺して欲しいよな。

167 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:50 ID:Obk7W3ZJ
日本と欧米の職場環境の違いに「一度の失敗も許されない」という点にある。
日本の企業は一度のミスでも首が飛ぶ、左遷される、レールから外れる。

この頃、学校教育で「失敗を恐れない教育」という言葉をよく耳にする。
どうよ?

168 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:50 ID:04wqEvoZ
高校の教科書だけを理解してて受験対策を一切してない人は偏差値どのくらいになるの?

169 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:51 ID:d775L3M5
>>163
いや,専門学校で数年教えた経験によると,
専門の生徒って,高卒とFランク大卒で就職できなかった奴に分けられるんだが,
高卒の頭の悪さの方がかなり上だったぞ.

やっぱり,馬鹿でも大学へ行ける奴と行けない奴の差は大きいようだ.

170 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:52 ID:Hcx4zgWk
トヨタ以外は、ほぼフリーターみたいなもんだろW

171 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:52 ID:NKxB+7cJ
フリーターはストしろよ一日でいいから。

172 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:52 ID:kBKpIWXS
>>162
そうでもない。就職は恐ろしく強いし。
ただし技術系はどこまで行っても技術系なんで

文系勝ち組>>>>技術系大卒>>>>文系負け組み

みたいな構図になってしまう。東大とか京大みたいな
超一流大学だと文系出身者は露骨に幹部候補な扱いになるから
理系はものすごく冷遇されてる感じるだろうなあ。
同じ大学同士で比較して。

普通レベルの大学だと文系でても「そるじゃー」なんで
あんまり悲観する必要もない罠つか就職あるだけマシw

173 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:53 ID:xDbWZYae
>>141
働き出すと大抵職場のDQN率の高さに嫌気が差すもんだけど、
DQN率の低い職場ってどんなところだろうな。

174 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:53 ID:wbLSbDJz
>>168
本気で理解してたら,理系なら理科大や国立ぐらい余裕で入れる
文系ならそれだけの能力あればちょっと頑張っただけで早稲田,慶應にいける

教科書を完全に理解するってのはそういうレベル

175 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:53 ID:d775L3M5
>>168
そんな奴の偏差値は存在しない.
偏差値っていうのは,予備校で模試を受けた人を母集団としてるからな.

つまり,Fランクでも偏差値40とかだし,馬鹿が受けると35とか普通に出る.

176 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:54 ID:NKxB+7cJ
東大も京大も東京にある大学だと思ってた俺には無縁な話

177 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:54 ID:XloOYYFk
つなぎでやるにはおいしいよな。
同じ拘束時間で給料、倍だもん。

178 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:55 ID:Obk7W3ZJ
Fランクって偏差値40なのか。

179 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:55 ID:pGwCfRjr
http://up.nm78.com/data/up025435.jpg
まあまあ
これでも見てマターリしよう

180 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:56 ID:xDbWZYae
>>172
だから
文系勝ち組>>>>技術系大卒>>>>文系負け組み
を冷遇されてるって言うんだよ。
ソルジャーになるレベルの理系なんてのも、今じゃかなり就職に困るぞ。
(同大文系に比べれば楽なのは確かだが)
昨今の人件費削減で、ただでさえ忙しい技術職はかなり忙しい。ひどい労働環境。
過労死や自殺が増えている。

181 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:56 ID:Km5F8yWU
>>163
年金で賄賂や無駄施設に投資しないで
ドイツみたいに無料の大学作るべきだった。
フリーターとニートの増殖は10年前から予測できていた。
景気低迷と少子化やデフレと同時に製造を海外へながしたり
ロボットが普及していたことから
現在の雇用状況は目に見えていた。
通信教育が半額になったところで教材が増えるだけ。
無料の大学を建設することで出来る
新たな試みはいくらでもある。

182 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:56 ID:3bIDFW3R
いい年してコイツらは何やってんだ?

183 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:57 ID:yKm8A8ab
今のフリーターの親はまだまともな年収のやつらが多いはずだから、すねかじりながらそこそこ
生きてるけど、今度こいつらがデキ婚で製造したフリーターJrはいったいどうやって生きていくんだ??
やっぱもう完全に二極化した社会になるわけ?

184 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:58 ID:L67JjYUx
>>181
ドイツには大学8年かよった挙句、無職でいる若者が大勢いるらしいが

185 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:58 ID:d775L3M5
>>181
でも,旧帝レベルなら育英会の奨学金貰えるし,
親の収入が少なければ授業料免除されるし,
バイトなら,俺みたいに専門学校で時給5000円はいくし.

能力あれば,大学行くのに金はかからんよ.

186 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:58 ID:xDbWZYae
>>183
虐待死か自殺。そういうニュースいっぱい見るでしょ。あんなんになるの。
で、それを潜り抜け生き残った奴は真性DQN。

187 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:59 ID:l2sCZ2vm
>>174
無理だよ。例えばa+b+c=1,ab+bc+ca=2,abc=3のときa^3+b^3+c^3の値を出せなんてのは受験では基本の問題だが
a^3+b^3+c^3=(a+b+c){a^2+b^2+c^2-(ab+bc+ca)}+3abcという変形を知らなければ解けない。
もちろん教科書には載ってない。こんなの知らないと思いつけるわけない。
万が一思いつけても時間切れになる可能性大

188 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:59 ID:c7YKpr2t
131が正解。
俺は現在小さいながらも会社を興して、
フリーター、正社員両方とも経験したが、
フリーターも社員もあんまり変わりないよ。
結局社員になってもサービス残業の嵐じゃメリットない。
時給で計算すりゃフリーターの方が稼いでる奴もいるし
俺の知り合いで出版で働いている奴なんか月に300時間働いても
月25万だよ。
結婚するんだったら正社員を薦めるが、それ以外だったらバイトでも
なんだかんだ言って世の中うまくやっていけるよ。


189 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:00 ID:TH/9PRpa
>>154
ニュー速は底辺が多いだろう。他の板に行くべきじゃないか?

190 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:00 ID:wbLSbDJz
>>185
宮廷いかんでも奨学金はもらえる
慶應なら学費全額貸してくれる

慶應はお勧めだよ.マジで

191 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:01 ID:xDbWZYae
>>185
育英会が学生支援機構になってから、給費の審査かなり厳しくなったよ。
これからは、貧乏には頑張っても大学にいけない時代。階層化の時代。
もう大学出れた俺にとっては別にいいけどね。

192 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:01 ID:pGwCfRjr
>>187
それ教科書にのってるんじゃない?

193 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:01 ID:8Isgah42
北と戦争して人口減らそう


194 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:02 ID:HzWodhWF
何をしようが景気がよくならない限りフリーターは減らないわけで・・・

195 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:02 ID:jJfUVSPJ
実質、社員というのはコネ入社が大半。

地方じゃ、警察官でもコネでなれるんだから。

196 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:02 ID:l2sCZ2vm
>>192
のってないから言っている。
教科書の知識と受験参考書の知識がごっちゃになっていない?

197 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:03 ID:Obk7W3ZJ
>>194
景気が良くなってもフリーターは減らない。
経営者は一度味わった甘い汁を・・・

198 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:04 ID:xDbWZYae
>>195
今、就職のコネ率がかなり上がってる。
不況って怖い。

199 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:04 ID:vDFvFnuJ
>>187
教科書をまる暗記しろって意味じゃないでしょ
教科書に書いてあることを理解する能力があれば
そんな問題くらい解けるってことでしょ


200 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:05 ID:d4mo/V97
>>199
馬鹿はほっとけ

201 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:05 ID:qGzUlu/d
>>174
陰山式の脳活性化両方を全国に取り入れれば、
日本人の活躍も広がるのでは。

202 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:05 ID:UxW/ddtN
フリーターか社員かって言う2択なのは悲しい。
起業せよ!

203 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:05 ID:jJfUVSPJ
もういいかげんフリーターって呼称辞めたらいいと思う。

いろいろな雇用形態。皆さんのライフスタイルがあるわけで、
一生、派遣で仕事して、休みたい時は休む”っていう
自分中心の人生を送りたい人はこれでもいいじゃない。
あくまで給料は労働の対価と考える。奉公してるんじゃない。

正社員なんかなったら会社に一生縛られるよ。休みたい時も休めない。

204 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:06 ID:KPz+dfzs
景気が良くなれば益々フリーターは増える。悪くなった時に簡単に斬れるからね。

205 :ダイエー:04/06/11 14:06 ID:wK1PkMz7
kkkk

206 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:06 ID:8a+6AfBa
つーかリーマン連中ってすげえーむかつく!

俺らが朝8時の暑い中汗流して働いているのに連中はクーラーの効いた部屋で電話したり
パソコンいじったりしてるだけ。
俺らが昼飯にコンビニ弁当食ってるときに、なんかちゃらちゃらした小ぎれいな店でランチですか
そうですか
あいつら俺らの仕事なんかろくすっぽできないくせに俺らに指図しやがる。
だいたいお前歳いくつよ!なんでタメのヤツに命令されなきゃならない?
お前ら俺らが立派に社会で役に立っているときに4年も補習受けていたんだろ
ちっとは身分わきまえろよ。
俺らが本気になればお前らなんか明日からホームレスになるんだからな。

俺らの待遇も悪すぎ。ちょっとブルー入って休んだだけで文句言いやがる。
働けないときは働けないだろ。嫌なのに働けっつーのかよ。
転職多いくらいなんだっつーの。ひとつところにいたら飽きるだろ。
彼女だって一生ひとりのわけねーだろ。それと同じ。

まあ俺はほかの連中と違ってそのうちビッグになるからいいけどな。


207 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:07 ID:BHMSKdGf
社員も30〜35で使い捨てされるんだから一緒だろ

208 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:07 ID:redgUn8a
フリータが良いとか悪いとかの問題ではなく、フリータと呼ばれる人間の
ほとんどが、社会に出て役立つ「技術」、「知識」、「経験」を持ってい
ないことが問題なのだ。

209 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:08 ID:+jMdIuh0
大学受験問題>高校の教科書レベル(基本的なことだけ)
なのは確かだと思う

210 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:09 ID:kAaPJH9V
>>208
自爆の要素をはらんでないか?その内容だと

211 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:09 ID:vDFvFnuJ
私、リーマンですが
休みたいたときに休んでいます。
もちろん有給で
まぁ年間40日ほどしか有給では休めないけどね


212 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:09 ID:XloOYYFk
金持ちが儲かる仕組なんだから、一般人が起業しても身体壊すだけだべ。
戦争で死にまくって焼け野原になればチャンスはあるけど。

213 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:09 ID:45b2dFlB
日本では英語で言い換えるとイメージがよくなります
犯罪者→クリミナル マイケルジャクソンっぽくて◎
連続殺人鬼→シリアルキラー なんか映画みたいでかっこいい
日雇い労働者→フリータ
精神分裂病→統合失調症


214 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:10 ID:L67JjYUx
>>208
社会が「技術」、「知識」、「経験」を必要としていないのだから仕方がないよ。
ひとあまりが10年もつづき、求人需要を作りだせなかった経済政策が失敗。

215 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:11 ID:Obk7W3ZJ
>>211
いまどき有給を申請してまともに貰える企業はあまりない。


216 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:11 ID:7ObFLKhA
フリーターと自殺と出生率・・・

何か今日はこんなスレばっか見てるよ。
政治家の年金未納なんて本当に下らないことだったなあ。

217 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:11 ID:xDbWZYae
>>211
有給ってそんなにもらえるの?

218 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:12 ID:l2sCZ2vm
>>199
無理無理
教科書しか知らない奴がどうやって
a^3+b^3+c^3=(a+b+c){a^2+b^2+c^2-(ab+bc+ca)}+3abcに至るのか
(a+b+c)(a^2+b^2+c^2-ab-bc-ca)=a^3+b^3+c^3-3abcを知っていれば
式変形でどうにかなるがこれも教科書外の知識
あの問題見て「そうだ!(a+b+c)(a^2+b^2+c^2-ab-bc-ca)でも展開して見ようか!」
なんて教科書の理解度に関係なく誰も浮かばんだろ。結果が頭に入ってない限り。
数学だけじゃない。英語だって教科書だけでは知らん単語だらけであぼーんは間違いなし。
結局>>175が無茶いってんのさ。

219 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:12 ID:vDFvFnuJ
>>215
一応、東証1部上場企業なんで
そのへんはしっかりもらってます。

220 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:13 ID:WJpoCi7w
「勤労、2度と嫌。会社に利用されるだけ」
小泉みたいに働かずして給与が欲しい。

221 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:13 ID:s/4yiAKr
>>215
そんなこと無いすっよ
余裕で明日有給取れますよ

222 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:14 ID:kGzorccJ
>>215
その思い込みが短絡的。

223 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:14 ID:3bIDFW3R
>>215
仕事断ろうが社長に噛み付こうが
クビにできない人材になればいい。

224 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:14 ID:4BqXF1rp
>指導役は元日本鋼管(NKK)技術者の田中邦男さん(60)。
http://wibo.m78.com/wara/img/2101.jpg


225 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:14 ID:LtRTS4Mv
中国メーカーが日本の技術を真似して製品開発〜販売して過当競争
になるだろうから今後は国際競争で価格競争→労働賃金が下がる
現象にもなるだろう。

226 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:14 ID:kRtzJs9A
>結局アルバイトには責任を与えられず

これはちょっとないよなあ。責任を持つってのはそれに拘束されることだし、
それがいやで正社員辞めちゃったわけでしょ。

227 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:14 ID:qGzUlu/d
>>218
で、この数式は、何らかの製品に使えるのかに?
実用性があるなら君は勝ち組み

俺にはさっぱりだが、

228 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:14 ID:6ysnj1S5
全ての男は消耗品

229 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:15 ID:e2YNLHi5
.
.
.
ば  ぐ  太  は  ニ  ー  ト  w
.
.
.
糞スレ立てて現実逃避してる暇があったら、職安行け、職安。

230 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:15 ID:UxW/ddtN
>212
起業といっても、SOHOなんかの大半は、フリーターみたいなものだよね。
30〜35才くらいになると給料が上がるため独立を促され(リストラ)、
仕事が合って人手が必要なときだけ仕事を回してもらえる。
仕事が無いときは単なる飲み友達。都合良いよなあ。

231 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:15 ID:KPz+dfzs
>>215
2ちゃんやる暇はあるようだが。

232 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:16 ID:kAaPJH9V
>>219
いや、東証1部上場企業は関係ないよ
部署や職種によって、有給を普通に取れる会社は結構ある


有給がちゃんと取れる、なぜなら東証1部上場企業だから


この言い分は何かキモイ

233 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:16 ID:gEieCdWM
フリーターっていうか・・・働くこと自体
やめようかと思うが・・

234 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:16 ID:xDbWZYae
大手だから楽。なんて今の時代神話だろ。

235 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:18 ID:vDFvFnuJ
>>218
君らは知識と情報を混同している
知識があれば問題は解ける。
数式を情報としてか覚えようとしてないから
問題が解けない。
受験テクニックなんてただの情報です。
本質を学ぶべき
まぁそんなこといってもテストでいい点とらなきゃ
意味ないけど

236 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:18 ID:qGzUlu/d
>>233
一度やると抜け出せないぞ。しかも何度も自殺願望が出てきて
気が付くと廃人に・・・。昔の俺みたいには成ってほしくないが・・。
おおきなお世話か・

237 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:18 ID:kGzorccJ
しかしフリータースレは定期的に立つけど
いっつも「怨念丸出しの無職orフリーターとそれを見下す社員」っていう構図だな。

238 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:19 ID:bfV7jzzS
俺が社員だったら指導しないで2chで誤字まじりの高説こいてる社長の元からは去る
馬鹿にしかみえない
そんな奴は単に起業しただけのパラサイトであり、勝っても負けてもいない
ただそこにいるだけ
DQN率の高さは業界別ではなく、社長のDQN指数で計れる
日本のシステム上他社を圧倒できるほどの勝ち組は生まれにくい
うまく時流に乗っている=勝ち組というぐらいか
フリーターはコストの安い使い捨てと考えている起業は先見がない
認知されてしまったカテゴリーから抽出を怠れば先はいわずもがな

239 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:20 ID:3bIDFW3R
全ての女は性耗品

240 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:20 ID:Obk7W3ZJ
東証一部の社員が昼間から書き込みですかw

241 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:20 ID:N35PiN3d
>>218
(a+b+c) を3乗すれば a^3 + b^3 + c^3 を含む式が出てくることは自明だし、
(a+b+c)^3 を展開して5秒も眺めれば答えはでると思うけど。


242 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:20 ID:xDbWZYae
ニート結構。いいじゃないか。かじれる脛があるだけ羨ましい。
親がリストラされるとそうも行かないよ。

243 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:21 ID:JR4TnlCR
とりあえず>>206は面白い。
ここまであからさまな釣りは返って清々しい。

で、本題。
一応は定職に就いてますが、好きでやってる仕事じゃないってのは、
ホント苦痛だね。
技術職じゃないんで、今の仕事辞めたらツブシは利かないんで敢えてしがみ付いてるけど。
幾ら頑張った所で身につくものは何も無し、ホントに金の為だけに働いてる。
その金もすずめの涙で、本当に報われませんよ。
これが、一流企業とやらには就職できなかった奴の現状です。
いっその事、事故にでも巻き込まれて片足無くして、
生活保護でも受けてた方が楽なんじゃねえか?なんてマイナス思考になっちゃうよ・・・・。

244 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:21 ID:elRNV0Ow
まあ、どちらでも自分が食べる分稼げてれば
問題ないでしょ。後は考え方の問題。
会社に利用されたくないなんて言ってる奴は
社長にでもなってから言えって話だわな。

245 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:25 ID:xDbWZYae
>>237
いつもは「怨念丸出しの無職or俺もつらいんだというリーマン」だろ

246 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:26 ID:DG6lMCTA
バイトよりも待遇悪い正社員はどうすりゃ良いんだ


247 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:26 ID:aBF10nRV
組織で働く者は2種類に分ける事が肝要。
・「単なる部品」
・「部品」を束ね効率的に動かす者

社員・アルバイト関係なく部品は使い捨て。性能を発揮しなくなった時点で交換。
いくら優秀でも「部品」としてしか使えない者と
あまり性能はよくないが「束ね役」にしたい者がいる。

部品は自分の事しか考えず、残業代くれ・休みをよこせと言う。
束ね役はそんな事を気にせず、組織の為に何をなすべきかを追及する。

ここは部品が多いスレのようです。



248 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:27 ID:vDFvFnuJ
>>232
大きい会社になると
株主やら組合やら世間の目もあるので
有給が取れる、取れないとかじゃなくて
社員の当然の権利である有給を程度消化してないと
上司も怒られるらしいのです。




249 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:27 ID:redgUn8a
まぁ、日本が、今後台頭してくる中国製品に打ち勝つためには、フリータと呼ばれる
一種の社会的階級を作り、安価な労働力として使う以外方法はないだろう。フリータ
と言うのは、現代における一種の経済奴隷としてのみ、存在価値があるのだ。

250 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:27 ID:Obk7W3ZJ
>>246
自分に能力があると思えば、辞めて再就職するべき。
そうでなければ、我慢しる。

251 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:29 ID:xDbWZYae
どうして無職、や低層労働者は一流企業に勤められれば楽な暮らし
今感じている苦痛なんか微塵も感じないパラダイスが存在するなんて考えるんだ?
そんなもの存在しないよ。あるとすれば、親が金持ちか権力者の奴。
そうじゃない奴はたとえ一流企業や官庁に勤めても辛い暮らし。
出世競争が始まるんだぞ。

252 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:29 ID:DG6lMCTA
>>247
所詮、部品か制御、管理装置の違い
機械でしかない

253 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:29 ID:3bIDFW3R
>>247
他人の会社で束ね役になっても損するだけだ。
多くの経営者は部品である事を利用し、金と
時間を作って「自分の事業」を立ち上げる

254 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:30 ID:HDE3FVr+
>>249
で、低所得フリーターが中国製品を購入するお得意さんになるわけだ

255 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:30 ID:L67JjYUx
>>247
残業代やらない・休みやらない。
そう言う束ね役の方が自分勝手だと思うが。

256 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:30 ID:CLweqULM
フリーター革命。


257 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:31 ID:5Hy0glOH
真の負け組って、いつも「何だかんだで、結局社会が悪い」って論調になるんだよな。
自己内省、自己研鑽、自己努力がない。

258 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:31 ID:Obk7W3ZJ
>>248
有給消化なんて言葉がありますよね。
中小に勤めている方が聞いたら発狂するでしょうが。

259 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:31 ID:UxW/ddtN
>251
自分がどこにいるかではなく、自分にあっているかが本当の幸せだよな。

260 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:31 ID:nru1YH3Z
>>249
その案イイな
とは言え、時給は高いわけで、中国に対抗できん・・
1/3くらいでいいなら、いくらでも使ってやるんだがな


261 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:32 ID:lb4QBYs3
>>241
そういう考え方って高校時代は出来なかったよ (´・ω・`)
大学に入って趣味で勉強すると簡単に分かるんだが……

262 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:32 ID:qOqsXArT
>>258
うちは有給買い取り。

263 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:32 ID:OcArlR1L
>>218
公立高校の授業で習ったんだが、それでも教科書には本当にないのか?

264 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:33 ID:MbefEAoJ
>>258
中小企業ですが今年の有給あと3日です。(;´Д`)

265 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:33 ID:Obk7W3ZJ
みんなが部品を束ねる役になったら、この世の中どうなる??

人間にとって一番大事なことは、自分に与えられた仕事への誇りと情熱を持つことである。

266 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:33 ID:DG6lMCTA
小さい会社の経営者にDQNが多すぎる
カリスマ無さ杉

267 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:34 ID:FkIslffn
>84
確かに飲食業の店長とかってえらそうだよね
高校生でバイトしてるけどもう二度と飲食業ではバイトしたくないよ
今は別のバイトしてます

268 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:34 ID:304M602h
昼間から2chやってる馬鹿社員よりよっぽどフリーターの方が使える。

269 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:34 ID:redgUn8a
>>251

同感だね。ちょっと前までは、一流企業は、退職後も子会社の役員になったり
官庁のキャリアも、監督先の会社の役員になったり、特殊法人に天下りも
できたのだろうけど、今後は無理だと思う。実際、俺の取引先の会社(一部上場)
の会社の人でも、夏のボーナスが俺よりも少ないひとなんて大勢いるよ。
とにかく、社会に出て、技術や経験を身に着けていかないと、これからは、
今以上の給料をもらうことなんて無理だと思うよ。

270 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:35 ID:DG6lMCTA
有給?ああ、バイト時代にはあったよ


…アレ?

271 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:36 ID:Obk7W3ZJ
>>270
ワラタ

俺もなw

272 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:36 ID:kLv8Lsr/
これだけはいえる。
都会のフリーター>田舎の正社員
田舎は責任も重い上に給料安い。


273 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:36 ID:vDFvFnuJ
>>268
そうそう、だからこき使ってます。
安い賃金で


274 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:37 ID:AeVT5KvX
>>247
その2種類で区分したら、社会全体でも部品の方が多いのは当たり前だろ?

275 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:37 ID:WwG/nuhW
問題外!

「フリーターを続けていたときは考えが甘かった。2度とやりたくない」
「フリーター、2度と嫌。会社に利用されるだけ」

こういう奴は正社員になってもしばらくすると
同じことを言って社内を乱す!!

フリーターだろうが正社員だろうが
何の不満もなく続ける人材こそ大切なのだ。
>>1のソースみたいな奴は正社員にならんでいい(笑


276 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:37 ID:kAaPJH9V
>>251
>どうして無職、や低層労働者は一流企業に勤められれば楽な暮らし
>今感じている苦痛なんか微塵も感じないパラダイスが存在するなんて考えるんだ?


そんなこと考えてる奴いない
どこに居るんだそんなの?
自分に都合の良い仮定を前提にしてもの言うなって


277 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:38 ID:3bIDFW3R
>>268
そりゃいえてるw まあ金はフリーターの2倍は
入ってるからええよ。漏れも前まで忙しかったんだけどな。


278 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:38 ID:DG6lMCTA
僕の有給を守って

279 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:38 ID:lhZ27kyD
ぬぬっほー

280 :森の妖精さん:04/06/11 14:39 ID:vk80NhgT
会社員もフリーターも社長も使われてるだけというのが気付かんのか。。


281 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:39 ID:xDbWZYae
>>269
中小企業か一流企業か。もしくは正社員かフリーターかなんて線引きより
団塊バブル世代か不況鬱自殺世代か、世代で線引きした方が
生活格差を測れていいと思うのだが。

282 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:39 ID:UxW/ddtN
>272
物価も違うしなあ。
田舎のサラリーマンは独身なのに家持ってたりするなあ。
銀行から金借りられる信用が出来るよな、社員なら。

283 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:39 ID:JR4TnlCR
>>251
俺の事を言ってるなら付け足すが、
一流企業就職=楽な生活なんて考えは俺も持ってない。
寧ろ、251の言うように出世競争で更なる地獄が待ってると思ってるくらいだ。
その出世競争と言うものに疑問や憤りを感じ、今の職を選んだ訳だ。
「一流企業に行けなかった」と言うより、「一流企業で生き残る自身が無かった」
と言い換えることが出来る。



就職できる能力もあるかどうか、正直微妙だけどな・・・。

284 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:40 ID:L67JjYUx
>>265
かつての英国には、労働者階級にも彼らなりの情熱や誇りがあった。

いまじゃ古き良き時代だな。

285 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:40 ID:wcuf7F2t
NHKが出版してる現代社会の教科書では
"社会に操られていないと自覚する"なんてことが書いてあるが
実際のところ、この社会が自体が誰かによって操られなければ
社会として成り立つことが無いわけで、くっだらねーこと吹き込むなよNHK

286 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:41 ID:FERthJkn
田舎のサラリーマンは、2世帯どころか3世帯同居だろ。家なんて持ってないよ。
持ってたとしても親が買い与えたものであって、自分で買ったものじゃない。

287 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:41 ID:xDbWZYae
>>243みたいなやつ。
>これが、一流企業とやらには就職できなかった奴の現状です。

と、言っておられるけど、きっと>>243は一流企業に言っても不満げな愚痴を垂れ流してたよ。

288 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:42 ID:Cn6GiEA3
30過ぎてフリーターなんて目もあてらんない

289 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:42 ID:arI58U+m
俺は一応正社員だけど、定年までいられない会社だから、フリーターと
変わらないよな。これからどうしよう・・・

290 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:43 ID:ILQpbwoX
>>262

ええのぅ。うちも買い取ってくれないかな。。
でも法律違反だけど・・・・

291 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:44 ID:l72euDjW
フリーターがいやなら社長になればいいじゃない

292 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:44 ID:G8+qNTwc
>>1
>  あたっている。制度の導入後、松永高の就職率は90%以上に安定した。
安定してもねぇ。高卒って時点で安定とは無縁だし、
どうせ一生勤める会社じゃぁないんでしょう?
どう足掻いても最終的にはフリーターですよ。

>>272
それでも田舎の正社員の方が金が貯まる不思議な田舎暮らし。
田舎は家賃も食費も、何もかもが安いから…

293 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:45 ID:qGzUlu/d
>>249

奴隷が氾濫を起こして、一揆状態になり、搾取される側が
殺される日を待ち望むが良しか・・・・・

適当な社会生活を構築していくバカ会社の社長や管理職は
そのうち殺されるよマジ。内の会社では前にあったから時期の問題であるな。





294 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:45 ID:D4sj2Vm2
>>218
メンドくさいからCADで線引いて大体の値だしてます

295 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:45 ID:qcrBvdqn
>>283
「一流企業で生き残る自身が無かった」
×自身
○自信
一流企業に就職できないことは、間違い無し。

296 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:45 ID:8ODZGKZa
みんな株やれよ。
馬鹿な俺でも500マン→6000マンいったぞ。
君たちならきっとできる。

297 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:46 ID:5KMmNpKf
広島は東京でいえば品川あたりの中心地に壱千万で中古3LDKマンションが買える

298 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:46 ID:dEClku2H
そんなことも分からなかったのか。

299 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:47 ID:lb4QBYs3
虹原いんく
になりたい……

300 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:47 ID:G8+qNTwc
>>286
普通に買えますよ?
家賃も月五万位で2Kのマンションとか
普通にありますんで、すぐお金が貯まりますし。

301 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:48 ID:dkU8rc0W
俺、高専卒。

やりたい仕事に就けたけど、時代の流れに抗えず将来が
泥沼になる前に多種業へ転職。

そこで前向きに仕事してたら支社→本社→海外駐在と順調
に進んできたけど、ある日「好きな仕事」ではなく、「生
きるための仕事」をしている自分に気付き葛藤の日々。

で、嫁さんと話し合い、最終的に昔の業界へ約10年の
ブランクを経て復帰。現在は「好きな仕事」ができて充実
している。

とりあえず自分のやりたい事したい事がはっきりして
いた俺は幸せかも。

もっと世の中が「夢」を叶えることに協力的ならなぁ。
みんな頑張れ、俺も頑張るから。

と、マジになってスマソ・・・_| ̄|○

302 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:48 ID:I4lQn+aN
こくばん ごろう

303 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:48 ID:Obk7W3ZJ
政府が雇用流動化(というか企業の業績改善)のために、
リストラによる社員の派遣化やフリーター化を推進しているからな。
そんな不安定で低賃金低福祉な雇用では子供を養育する余力なんてあるわけがない。
その成果が出生率の低下として現れたわけで。

↑【政治】出生率低下で年金制度見直し、必要でない…安倍自民党幹事長
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086879462/l50
からのコピペ。

あぁ、嫌だ。どこのスレ逝ってもろくなことがない(´・ω・`)

304 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:49 ID:FERthJkn
>>292
爺婆両親と同居するから家賃がかからないだけだろ。
食費も大家族だから一人当たり換算なら安くつくだけ。
大都会に住んで田舎のラフスタイルを送れば大金持ちになれるよ。

305 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:50 ID:38R8d4L9
一時マスゴミはキツイキタナイキケンと仕事を揶揄して
勤労意欲を削ぎすぐ職場を辞める風潮さえ作った
それが中小の雇い主に対しどれほどの悪影響を与えたか



306 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:50 ID:NED1FFSu
ムショクフリーターって犯罪ばっか犯すから嫌い
社会的責任が無いと気楽でいいやね

307 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:51 ID:JR4TnlCR
>>287
残念だが、一流企業だろうとフリーターだろうと、
何の仕事に就いていても文句言ってる自分が自分で想像できる。
仕事と言うもの自体に疑問を感じてるんでね。
何の為に働いてるんだろう?ってね・・・。

こっちは真面目に働いて少ない給料で生活してる裏で、
他人を騙して大金掠め取ってる奴等がいるって思うと、
真面目な奴って浮かばれねえな・・・って思うようになってきた。
俺が真面目かどうかって聞かれりゃ、不良社員の方に格付けされてると思う。
まあ、一応不法行為だけは、まだやってないけどな。

308 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:51 ID:88TlbDBS
>>255
違う そもそもそれは違法


309 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:52 ID:Obk7W3ZJ
>>306
社会的責任の重い警官や官僚も犯罪ばっか。
気楽でいいやね。

310 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:52 ID:qGzUlu/d
>>267
君はまともだ。苦労して罵倒されて廃人に持っていく
会社が多い中、がんばって他の職に付くのも、それなりにありでしょ、
自分を大切に汁!

基地外の会社に就職して廃人になるより、無職やフリーの方
が幸せって人もいるからね。

まともな会社を選ぶ権利があるのも民主主義だし。
ところで自営業なのに他で働こうとする俺は異常者だろうか
と。。。

311 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:55 ID:GBz59ShZ
ヤラセ記事だな

盗聴盗撮を利用してる奴隷がご主人様のために書いたて感じだな。
犬は愛想振り撒くことと吠える事が仕事だからな。それで家族も含めてエサを貰うてか

312 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:56 ID:yhAyk5YA
向上心ゼロ、やる気無し、余暇が取れるんでフリーター(・∀・)イイ!
ただ年齢制限来るからそのうち就職しないとヤバげだな・・

313 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:56 ID:JR4TnlCR
>>295
そう言ってくれるな。

ま、そういうアンタは生き残れるタイプだよ。
人のアラさがして、あげ足とってライバルを落しいれて出世するタイプだ。
俺はそういう人間にはなりたくなかった(なれなかった)んでな・・・。

314 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:56 ID:qGzUlu/d
>>275
昔いたなそんなのが内にも。
人生色々な奴がいて面白いなー。

明るい世の中にするのが社会人の役目だなきっと。
頑張りますわ。

315 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:56 ID:UxW/ddtN
田舎暮らし ≠ 親と同居 

316 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:58 ID:LtckBXOM
将来が楽しみだ。
勝ち組負け組の格差がどこまで広がってるか。
おれは飲食店経営してるけど、固定客も多いし、なんとか食っていられる。
でもリストラというものがないというだけで気が楽だ。
低所得DQNが多いので大手安売りチェーンには勝てないけどね。

働けなくなるまでこの仕事してるのもいいけど、
なんかの権利収入が欲しい。家賃収入とか。

317 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:58 ID:ewfKLmkt
あん??
フリーターにも勝ち組、負け組みがいるど
フリーターの負け組みの話だけ聞かすなや

結局、お国の戦略だろうが


318 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:58 ID:DG6lMCTA
無理矢理、消化不良な責任を押し付けられる正社員より
自分なりの責任を持って仕事するバイト時代の方が輝いていた

319 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:01 ID:NWtT/gFo
総フリーター化ー出生率低下ー年金破綻
のスパイラルでつね。

320 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:01 ID:NED1FFSu
30年後には日本は正社員もフリーターも大差なくなるそうだな

321 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:01 ID:oExYdF8J
ふと考えたんだけどさ。まぁ、何が問題って・・・。

就職活動をしても、新卒では無理。となると中途なんだけど、
中途の条件には ”実務経験○年以上” ってのがほぼ入る。
派遣・バイト・契約では実務経験に入らないそうで、要は正社員歴って事なんだね。

けど、未経験者でも採用する所がある。
それがブラック企業と言われる所。手取り10万ちょっとでサビ残の嵐。ほとんど保証無し。
”実務経験”と言う肩書きを付けて、やっと就職試験を受ける資格が手に入れられる。

本当に目標がある奴ならば、インターンとして割りきれるとしても、生活の為に仕事する奴(要はほとんどの人間)には、
まず耐えられない。
しかしこれが現状だ。

結果的に貧富の差が広がり、サラ金や保険会社だけがボロ儲けするって仕組み。
浮動票民の気力を削ぎまくって組織票の重さも増して万万歳。

こう言った現状を知らずに、勝ち組み・負け組みだの言ってる奴らが害悪。
負けがいなければ勝ちもいないって事を認識しなくてはな。

322 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:02 ID:SKlVZVzy
人生いろいろ
仕事もいろいろ


俺もいってみたいもんだ

323 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:03 ID:Obk7W3ZJ
一握りの勝ち組、大勢の負け組と分かれて日本の経済はどうなるんだ。
今は中国特需があるから良いが、それすらなくなったとき、大勢の負け組が住む国内に需要がどれだけあるか。
勝ち組のサバイバルが始まる。

324 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:04 ID:iFKHnhjS
>>293
「救世主が来るのを今か今かと待ちながら、
自分では救世主になろうとはしない。それが民だッ!」

325 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:04 ID:2zDEXyzF
経験から言って、バイトを雇ってみるとよくわかる。

フリータしか経験したことのない奴はほぼ途中で投げ出す。
社会人経験のある奴は最後までやり通す。
キレイにわかれるね。

>>321
>サラ金や保険会社

サラ金はどうあれ保険会社は逆ざやで苦しんでるだろ?(w

326 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:05 ID:SKlVZVzy
最後に勝つのは公務員だと思う

327 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:05 ID:xDbWZYae
なんかレスの勢いが落ちたな。
このスレで社会の現実を見つめたものが、次々と自殺スレに向かっているからか。

328 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:05 ID:qGzUlu/d
>>306
> ムショクフリーターって犯罪ばっか犯すから嫌い
> 社会的責任が無いと気楽でいいやね


配管工とか多いな。

しかし、高い職種に居る人はそれでストレスがたまって、
女子高生を低賃金で回春したり、家内に内緒で不倫して
家族ぶっ壊している家庭もある事は普通にある。

知り合いの工業ゴム関係の会社役員はストレスで回春ばかりして
エイズ拡散しそうでむかついてる。その内、ちくって改心させてやるかて

329 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:07 ID:X419MoI1
結局幼稚な自己顕示欲

330 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:07 ID:3LBvHSDE
愚痴るやつは、どこにいっても愚痴る。
正社員でも愚痴る。フリーターでも愚痴る。
常にその時々の不満点に目を向けては、その犠牲者と嘆くだけ。

不満があっても、黙々と自分に有利なように状況を変える努力を
するやつは、地道に状況を好転させていく。だから、愚痴らない。

331 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:07 ID:z+vfWFbs
>>325
きれいにわかれてないじゃん。

332 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:08 ID:L67JjYUx
>>325
保険業界の求人のことでしょ。
生保営業は3年で全員入れ替わるらしいから。

333 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:09 ID:lb4QBYs3
>>326
最後に勝つのは、ホームレスです
満面の笑みで
「お互い色々な道を歩んできたけど結局、同じ場所にたどり着いたね」
って感じで

334 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:09 ID:qGzUlu/d
>>316
完全防御治安維持のマンションとか経営したら
流行そうだな。都心の一等地で。

335 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:10 ID:Obk7W3ZJ
アルバイトにも誰か構わず雇うところもあれば、
ダメな人間は落とす会社もある。

筆記試験、適性検査、面接2回、健康診断・・・
という試験を経て、アルバイトをやってたんだが、正社員との差ってなんだろなぁ。

336 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:11 ID:VahS+khf
雇う方からしたらフリーター(バイト)はいいんだけどな〜。
保険とか会社持たないでいいし、使い捨てだし。
捨て駒フリーター最高。

337 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:11 ID:/U/djY2/
北村五郎はいまなにしてんだろう?


338 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:12 ID:ewfKLmkt
>>328
ストレスじゃねえって、そいつの生まれつきの性癖

339 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:12 ID:JR4TnlCR
>>326
公務員の給料は民間の一年遅れで悪化してる。
公務員の強みは単に、給料が出ないという事態は回避できるってだけで。
その給料だってここ数年保障されるべき基本給の額は減少してるって知人に聞いた。

勤め先が無くなる心配は無いのは昔の話。
今は国や地方公共団体すら破綻する可能性は否定できないそうだ。
このまま不況が続けば、一番最初に消えるのは案外公務員かもな。

340 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:12 ID:MvLR/lBW
同じ奴隷なら正社員の方がマシだ罠。

341 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:13 ID:WSPWglfO
ソフトバンクBBが4500人採用で待ってます
現役社員の三倍以上です

342 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:14 ID:Obk7W3ZJ
>>325
社会人からフリーターになった人はどうなんだい?
>>341
…。

343 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:15 ID:FERthJkn
これってつまり、正社員は会社のお荷物ってことだろ?

336 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/06/11 15:11 ID:VahS+khf
雇う方からしたらフリーター(バイト)はいいんだけどな〜。
保険とか会社持たないでいいし、使い捨てだし。
捨て駒フリーター最高。

344 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:15 ID:FkIslffn
>267
高校生だけどこんなの見ると将来どうしたらいいのか不安だよね
好きな仕事にはつきたいけどなあ・・・
大学もいいとこには行ける成績じゃないしなあ

345 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:15 ID:DG6lMCTA
つーか、ヤフーBBの勧誘では飽き足らず
友達紹介で金券ゲットキャンペーンとかサラ金みたいな事やってるんだよな

500円キャッシュバックされた現役利用者が紹介なんてしたがるかね?


346 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:15 ID:qGzUlu/d
>>333
あいつら、仲間が居るときは本当に極楽そうな顔してビールかっくらって
ますな。たまぁに話かけてみると人生為になる話を聞ける。

無職の廃人かと思いや、なかなかの知将派もいて、人によっては
人生の糧になるぜよ。おれはその時、人に格差を付けるのを捨てた。

高学歴の奴で困っている奴も、老人とかと接触すると人生観が変わるぞ。
爺・婆もなかなかの奴らです。

347 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:16 ID:ZyG/O/tv
現実は正社員の方が奴隷扱いされているわけで

とりあえずフルリーターは働いた分は金になる
社員はサービス残業過去最高
この差は?

348 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:16 ID:nppnz8iz
リーマンだがニートでずっといけるんなら羨ましい
俺も大金持ちの子に生まれたかったよ

フリータに対しては、見下したりはしない
なぜなら俺も昔そうだったから

結局働かないと食えないんだから、会社員になったほうがいいよん
飽きっぽくて続かない、っていうんならアレだけど、限界点が会社員より
早く訪れるのは確かだから
俺は運良く残業も殆どなし、こうして2chをみる暇もある職に就けたが、
職を選ばなきゃいまでも結構あるよ(都会なら)

がんばってね

349 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:17 ID:SKlVZVzy
しかしな
今の正社員も切られやすい時代になったわな



350 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:18 ID:qGzUlu/d
>>338
そうか・・。んじゃ某WBCkの教授も同じ分類かW

人それぞれだなー。

351 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:19 ID:P6ZsZyF/
>>340
なぜ?

352 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:19 ID:/I/IKeyv
責任持ったことがないフリーター
やることに少なからず責任を持たされる社会人

仕事任せるなら後者だよなぁ
前者なんて俺々詐欺用の口座作るバイトとかの使い捨て程度がお似合いか

コンビニでバイトしてるどう考えても俺と同じ年齢の奴みると
こいつこの先どうすんだろ?とか思う

仕事の合間に2ch覗いてる俺もどうかと思うがなー

353 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:19 ID:SKlVZVzy
最近市況がいいから
デイトレーダーになりたがるやつが多いんだが


354 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:20 ID:nppnz8iz
>>347
でもそれ若いうちだけだよー
気をつけてね

死ぬ気で働いて20−25で金貯めて会社起こす、とかなら
それはそれで良いけれど

355 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:20 ID:FERthJkn
経営者からみて最もいらない存在が正社員。
その正社員がフリーたーを罵倒してストレス発散。
おかしな構図になってるよね。


356 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:20 ID:DG6lMCTA
ストレスの発散の仕方なんて人それぞれなワケだが
エロい事や暴力でしか発散出来ない奴はダメだな

357 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:20 ID:blo7FStO
>>352
この先こうなります。
ttp://www.biomedcentral.com/content/supplementary/1471-2482-4-5-S1.mpg

358 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:22 ID:oExYdF8J
弱い者達が夕暮れ更に弱い者を叩く

359 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:22 ID:Obk7W3ZJ
賞与2回、定期昇給、福利厚生、退職金制度、終身雇用・・・・

360 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:24 ID:L67JjYUx
>>352
個人もそうなのだが、それ以上にこの社会をどうするんだろう?
と思うな。
このままじゃ国体維持できねえと思うんだが…

361 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:24 ID:UxW/ddtN
>348
> 職を選ばなきゃいまでも結構あるよ(都会なら)

「職を選ばなきゃ」  これが最大のポイントなんだよな。現代日本の。
生きていくだけなら、そういう仕事を辛抱強く続ければ良いが、就労時間がやけに長い今の状況では
その仕事が人生になってしまう。いい女にでもめぐり合わなきゃ、死にたくなるか開き直って仕事しないか・・・

362 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:24 ID:9wxwyd/M
60歳の元NKKのおっさんじゃ駄目だよ、古き良き時代に会社員
人生を送り、時代遅れ、時代錯誤の感覚しかないんだから。
これから正社員はますます減っていきます、いわゆる勝ち組はほん
の一握り、しかもいつまで勝ち組でいられるかわからない先行き不
安な仕事一辺倒の重圧の毎日なのです。そんな人生より、どういう
生き方が自分にとって一番ふさわしいかが大切でしょう。

363 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:24 ID:qGzUlu/d
>>355

自分から鬼畜道にいっているなそいつ。
もし、彼女に聞かせたらどう見られるか面白いなW

そんな鬼畜まがいの人間にはなりたくもないし、つもりも
今後ないな。

364 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:25 ID:2ufqEYqm
そうだぞ、俺も浄水機売るまでは、大阪本社の
某超大手製造業で営業としてバリバリやっていたが
一流企業が楽なんて思うなよ。

奴隷だぞ、奴隷。

365 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:26 ID:WSPWglfO
けど普通に就職氷河期は終わってるような気も
マーチ以上の話なのかもしれんが
都銀なんてリテ要員とんでもない数取ってるし

366 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:27 ID:b6RmUCnq
正社員は保険払ってる関係上、給料以上にこき使って絞らないと会社が成立たないのだが。
それでも雇われている方としては、税金と保険分は見せ金としてすら拝めない。手取がすべて。悲惨。

367 :地空海川 ppf3-142.valley.ne.jp水石谷気:04/06/11 15:29 ID:tAcY+TJc
がんば

368 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:29 ID:kjKx6/hw
・・・思ったんだけどフリーターなくより
みんなフリーターにした方が早いんじゃないか?

369 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:29 ID:e/FZcmx/
>>365

銀行に雇われたはいいが
そいつら40才、50歳になっても銀行にいられるの?

370 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:30 ID:6ak1HDzs
会社に利用されるか 会社を利用するかは そいつ次第

371 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:31 ID:oExYdF8J
大企業ほど、30歳〜35歳定年で、その後は系列会社に再就職させるってパターンが多い。
まだ一部だとは思うが、これから増えてくるだろうね。



372 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:32 ID:WSPWglfO
>>371
NTTは50でN子転籍ッスね・・・

373 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:34 ID:/I/IKeyv
正社員として働きたくない
でも遊ぶ金は欲しい

蟹捕り漁船にでも乗るしかねーな

374 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:34 ID:VuxocTAt
ハァ・・・・辛いな・・・・。

>「フリーターを
>続けて30歳を超える自分の姿を想像したくない」と話した。

胸に突き刺さるな・・・・・。


375 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:34 ID:redgUn8a
>>371

まぁ、そうだね。事務系の総合職では、40才でふるいにかけらえて、出向
と言う形で永久に親会社とはおさらばになる人が6-7割くらいじゃないの?

376 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:39 ID:qGzUlu/d


ふと、今考えたのだが

フリーターを雇用している軟弱企業も負け組みだよな?。
えらそうにここでいっても、フリーターを解雇して、正社員にして経営
してみろ。成功しねぇでしょ・・・。小泉も最近錆びてきたな。
好きだけど。

しかし、バカ会社が偉そうにタメはっても、一斉にフリーの奴らが
退社届出したら会社の歴史に残るものになるな。

(某会社では実際に起き、幹部社員が1年に渡り重労働を
強いられたのは有名。調子こいてるとバイト社員にやられるぞ)
今ごろガクガクブルブルしているよな、某一流会社の皆さん。

このやり方を教えたのはヘッポコ自営業の俺が教えたのよ。

377 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:40 ID:/I/IKeyv
まぁ、即戦力の経験者を重視して、新卒を育てる手間や時間を掛けたくないっていう
今の企業の姿勢も問題があるな。
俺も今の会社入社できたのは前にいた会社での経験があったからだし。
フリーターはまだまだ増加すると思う。
もう一回バブルでも来ない限り無理。

378 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:41 ID:3aN1JMr9
フリーターでも生活していける社会って素晴らしいよね
日本はそうなってないけどさ
スイスやオランダなんかは30歳すぎてもフリーターやってるなんていくらでもいる
月収も20万円くらいは普通に稼げるしね

379 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:42 ID:atHxu/Vu
離職率100%という会社は
・その人間のスキルを必要としない
・そのかわり仕事量だけとてつもなく多い
・期間が短いから給料安く抑えられる
・組合がない(みなすぐ辞めるから存在しない)

搾取する為の会社だから要注意

380 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:44 ID:2ufqEYqm
>>377
明日にも飢え死にしそうな奴が、どうして10年後のことまで考えられるのか。

しかも昨今は株主の地位も強化され、より短期的な成果が求められる。
すぐに結果が出せないようじゃ、資金が逃げていく。

高度経済成長の頃とは、経済の仕組みが違う。

381 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:44 ID:66Jy0opL
正社員は地獄だとか言ってる人もいるが、そんなことは会社次第。
俺のいた会社は勤務実態ないのに籍だけ置いて給料もらえた。
今はアメリカでオサーンどもと円卓囲んでエロ話に花を咲かせてます。

382 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:45 ID:p9dsJYbA
フリーター?何だそれは?新種のルンペンか?

383 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:46 ID:qGzUlu/d
>>376
ちなみに、憂国戦士の俺は手際よく別の就職先をすでに斡旋しておき、
一斉退社を持ちかけた張本人である。俺が偽右翼だったらこの会社を
倒産にまで追い込んでやったが、心無い行動はあまり好まないので
ここまでにしといたよ。

腹がたつたら、やってみそ。気分がスカッとするぜい。

で、あいつらの会社がかかった経費は、募集広告の掲示と出費で
200マンはえったろ?

人をバカにした罰だと思って自覚しな。

384 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:46 ID:6q8ydVGw
みかかは使い終わった生社員は、給料3割カットで定年まで飼い殺し。

385 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:47 ID:QZgbczP+
>>376
セブンイレブンは最強の勝ち組みだが

386 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:48 ID:b6RmUCnq
>>381
そんな会社は職安探しても載ってないだろ!
かなり特殊なルートでは?

387 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/06/11 15:49 ID:7hHdKhaN

フリーターって、要するにバイト君だからな。
バイト君は、仕事見つけるまでの繋ぎだから意味があるんでしょ。

繋ぎは短ければ短いほど良い。

388 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:51 ID:e/FZcmx/
まあ
できるなら転職するのなら
在職中に見つけておいたほうがええわな

まあそんな時間を見つけるのも大変だが

389 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:51 ID:3shCCyDj
>>378
今の日本のフリーターでも月収20万くらい普通にいけますが。

390 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:51 ID:qGzUlu/d
>>385
あの会社のバイトにたいする態度はまだ良いほうだろ?
違うのかな。俺は相談を受けて破壊的に人道的支援をしたならず者
だからどうともいえないが、俺の潰す会社は極悪な会社に限ってなんで。

あそこの会社は、バイト君に蹴りとか入れてないだろ?
おれの提示したところは、そういった部類のほうで。


391 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:53 ID:UxW/ddtN
江戸はフリーター都市だったらしい。東京もそんな雰囲気になってきているけども。
宵越しの金はもたねぇってやつだな。昔は「会社」が無いしな。
PCも工作機械も当然無くて、仕事は人海戦術でパッと終わらせるのが主流で、
午後3時位には仕事は終わっていたらしく、就労時間は短かった。
そのため雇用は多く、100万人という当時世界最大の都市人口を支えることが出来たという。

現在は少人数で長時間労働だからなあ。
会社システムは、不景気になればリスク回避が重要視され、従業員減らすし、社員も縛られるし柔軟性が無いよな。

392 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:54 ID:66Jy0opL
>>386
もちろん特殊ですよ。

昨日は記念に集合写真を撮ったんですが猿顔のオサーンに
促されてセンターで写っちゃいました、テヘ。

393 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:55 ID:e/FZcmx/
>>392
人生いろいろ、会社もいろいろかい

394 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:55 ID:oExYdF8J
>>392
面白いw

395 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:55 ID:b6RmUCnq
>>391
会社システムの良さがなんでわからんの?
江戸時代のシステムじゃ、利益を分配しすぎなんだよ。
それでは資本家が育たない。
会社ってのは労働者の為にあるんではない。資本家の為にあるシステムだ。

396 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:56 ID:3bIDFW3R
いずれ景気が向上したら…とか考えてるヤシは
気をつけた方がいい。これからのシステムは
勝ち組はひたすら勝ち続け負け組みはひたすら負け続ける。

397 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:56 ID:JR4TnlCR
健康保険なんて制度は医者がぼったくりを止めれば、必要ない制度じゃないのか?
制度無くなりゃ、フリーターと正社員の境界って更に無くなる気がする。

398 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:57 ID:RXJcgZY/
>>392
座布団3枚

399 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:57 ID:XcWkAUcA
>390
ケリを入れるほどというレベルから見れば大差ないかも知らんが
セブンはコンビニの中でもっともキツイといわれておるよ。

400 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:58 ID:qGzUlu/d
いま書いているここの場所で、バカが説教しているのだが、
やっちまっていいですかね?

無料で使わせて貰っているのに文句はいえないが、
ひじょうに不愉快な声が聞こえてきている。

生中継です。

401 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:59 ID:7hmeA6ES
>>391
言っとくが、始業は7時くらいだぞ。
あと江戸では職人が殆どだから日雇い形態が成り立った訳だよん。

402 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:59 ID:iKW1yDG+
期間工はターフリ?

403 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:59 ID:DQHhNr+f
>俺は相談を受けて破壊的に人道的支援をしたならず者

そりゃ上手くやった方だなあ・・。
同じような状況下で3日後全員新しいバイト&フリーターを揃え
扇動者に有形無形の嫌がらせをいまだ合法的に続けてる企業を知ってるだけに。
気をつけなよ、自営業者・・組織は本当に切れたら怖い。馬鹿なとこほどね。

404 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:00 ID:HcVlKpNR
DQNは世間の高校生や大学生が勉学に励んでいる時に好き放題して遊んでいた。
そしてフリーターとなりストイックに頑張った人間に利用し尽くされる。

当然の報いだ。

405 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:00 ID:RXJcgZY/
>>402
アルバイト、契約、派遣はフリーター。期間工も。

406 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:00 ID:3LBvHSDE
ま、前職の雇用形態が何であろうと、結局はその人の能力とか協調性とか常識的な態度とか、
その辺がある程度しっかりしてれば、正社員採用はそれほど難しくないと思うが。

非常識な贅沢や、おかしな憧れ転職でなければ、の話だけど。

407 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:01 ID:qGzUlu/d
>>400
2ちゃんの掲示板の事じゃないよ。カンヂガイしそうな書き込みだったが。
今書いている場所が他人の会社内なんでという意味です。

408 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:01 ID:Oq7cYH1J
死ぬのが一番楽だよ

409 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:02 ID:cRMMxb0z
会社員なんか奴隷じゃんか。

410 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:02 ID:3bIDFW3R
もっと差がつくといいな。そうすりゃ、
そのうち奴隷も一夫が公然と黙認されるようになるだろう。
メイド娘やとってウハウハー。

411 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:02 ID:K6qpEwsj
>会社に利用されているだけだ

定められた給料を会社からキチッと貰うことが出来てる分際で利用されてるだ?

412 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:03 ID:oExYdF8J
>>406
書類選考の時点でまず通らないよ。

もはや、そんな事を言うのは世間知らずと思われるレベルの話。
それほど現状は深刻。

413 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:03 ID:C4Ss9xlc
>>397
医者はぼったくってないよ。
そう思ってる人が大半だけど、保険料負担増で困ってるのは
何を隠そう患者が減った医者なんだからな。
患者の健康保険料の負担分が増えた金額は
そのまま医者をスルーして国に行くだけ。
なーんにも医者は得してない。
それどころかお金が掛かるからって患者が来なくなってしまうから
医者も大変なんだぞ。一番得してるのは国なのよ。

414 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:03 ID:HcVlKpNR
>>410激しく胴衣

415 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:04 ID:nppnz8iz
>>407
君が無職なら止めとけば

新聞記事に
 ××(??才、無職)
って載るぞ

http://up.nm78.com/data/up025347.jpg

416 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:04 ID:FERthJkn
>>404
大学でストイックに勉強してる奴はリーマンになんてならない。
というか、リーマンになりたくないから周りより勉強する。

417 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:05 ID:sXARkL/x
責任を与えられないからいいんじゃん。

418 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:05 ID:z5fE4bdC
何の仕事であろうと、能力がない人間はただ搾取されるのみ。

419 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:06 ID:qGzUlu/d
>>403
そうなの?逆に保証金まで担ぎ取った俺は某団体のものですが、
怖いというより、相手にしたら恐怖をみるぜよ。

やめさせた会社の周りで活動したりと豊富な人材を揃えています。
どうですか?やってみたい会社募集しますよ。
政治家関係のコネも使いますしね。

420 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:06 ID:HJS1G1E8
フリーターは稼ぎが悪いからね。
それに社員と違って責任もあまり無いので、やる気が起きないんじゃないかな。
同じ奴隷なら稼ぎがいい方に決まってる。

421 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:06 ID:e/FZcmx/
>>418
確かに才能のあるやつは自由業になるわな
まあ負け続ければ廃人になるわけだが

422 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:07 ID:RXJcgZY/
>>413
医者が困ったのは、生活レベルを落とさざるを得なくなったからだろ。
一度味わった贅沢な暮らしから転落すると、被害妄想が激しくなる。


423 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:07 ID:HcVlKpNR
>>416
ん?誰がサラリ君になるなんて言った?
利用するのはリーマンじゃないよ。

424 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:08 ID:n4M6bhYu
30過ぎてフリーターしかやってこなかったやつ、
マジで、やばいよ。

最近多いよな?周りに迷惑かけず芯でくださいね。

425 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:09 ID:3bIDFW3R
>>424
死ぬ必要はない。奴隷としていくらでも使い道があるのだから。

426 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:10 ID:9De346SK
>>1
>「どうして私から視線をそらすんだ」
> 5月下旬、県立松永高校の3年3組。厳しい声が放課後の教室に響いた。
> 教師2人と生徒が向き合う模擬面接会場だ。生徒が教室の外からドアをノック
> して入室し、「よろしくお願いします」と頭を下げて着席する。少しでも気を抜いた
> 動作があると、やり直しだ。教室は緊張に包まれていた。

教師って本当に白痴。
こんな事してるから皆フリーターになっちゃうんだよね。
視線を合わせる。はっきり挨拶する。これはお客様を相手にするなら
当然過ぎるぐらい当然なんだけど、作法じゃないんだよ。
お客様と信頼関係を結ぶ為の最初の行動(文字通り挨拶)なんだよね。
だから視線がずれたーバキャロー!!そんな伝え方したら、勘違いする。

工場とかでも同じ。安全管理を作法とかお行儀と勘違いしてる馬鹿が
多すぎる。死なない為に触らない、怪我しないために整理整頓する。
その点を間違うから皆やる気無くすんだよね。

そりゃあ教師は長くても3年間、就職指導ならたった半年。
とりあえず形に仕上げたら、それで責任果たしたと自己満足して
生徒に殺し合いさせてれば良いんだろうけど、教育ってのは教えて育て
なきゃおかしいだろ?って思う人も多んだよね。
教えて育てるんだ。それっぽい形にする事に、なんの教えが有り、成長
が有るんだろう?

どこまで行っても、教師は白痴だ。

427 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:11 ID:eF0xmFH/
俺は持ち家だし、40歳までフリーで行くつもり。
月10万で生活できるし・・・。

428 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:11 ID:lb4QBYs3
>>416
そーだ!そして気が付いたら
漏れみたいにプータローになっている

429 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:11 ID:Nz8UGz2+
>>422
あのさぁ。なんでフリーターやリーマンが医者と比較対象になれると思ってるわけ?
フリーターやリーマンと比べるなら病院の事務員や看護婦と比べろよ。

430 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:12 ID:TdKvb6Mq
中国人の口車にのるな

431 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:13 ID:vl9tGRND
>>426
それは当たり前のことができないから怒ってるんだろ???
何言ってんだ?


432 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:13 ID:9De346SK
>>431
文章を読む力も無いんだね。(;´Д⊂)

433 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:14 ID:e/FZcmx/
いや
司法試験で結構やばそうなやつは多い

あれは受かれば天国、そうでなければ地獄を地でいく
しかも相当プライドが高いからフリーターよりもまずいかも(
公認会計士試験組みも同じく)

434 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:14 ID:H6FK5ky/
正直、就職先決まらなくてフリーターなりそうなんだよな……
死ぬ気で努力して、やっぱ定職につきたいよ。

435 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:14 ID:RXJcgZY/
>>429
それならフリーターのスレに医者ネタなどカキコしなければよい。

436 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:14 ID:iKW1yDG+

一番重要なのは全角@だということに誰も気づいていないのか



437 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:14 ID:3LBvHSDE
>>412
俺、今の仕事、正社員として6回目だよ。

過去の職場は思い出すだけでゲロ吐きそうなくらい嫌な職場ばかりだったけど、
今の職場はいい所で、社長も社員も仕事内容も待遇もすごくマトモ。辞めたくない。

死ぬことを考えた時期もあったくらい嫌な過去だけど、最後はむしろ妥協せず、
あきらめずに自分に合う仕事と職場を探そうと努力してよかったと思う。

逆に、あの時あんな会社のあんな上司や経営者のために死んだりしなくて
本当によかったと思う。あの時俺があてつけで死んだとしても、あの会社は
何の痛みも伴わないで存続してるだろうし、上司や経営者だって、馬鹿が
死んだな程度にしか思わないだろうから。

438 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:14 ID:qGzUlu/d
>>403
よかったらその会社を教えてれ。人道と上、ムカムカきました。
暗殺でもなんでも解決してやるから。
全国の報道機関関係者も動員して倒産させてやりますよ。

某、施設に抗議に行って警察関係者に説教したのも私の団体のものです。
新聞にも最近掲載されてしまいましたが、懲りずにやります。



439 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:15 ID:2ufqEYqm
ウチの会社じゃ、目を合わせるのは失礼にあたるから
止めさせるけどなぁ。

440 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:16 ID:TdKvb6Mq
 ↓ ニートが一言

441 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:17 ID:n4M6bhYu
このままいくと、10年後には浮浪者がすごい増えて、犯罪者とかもふえてるんだろうな〜



442 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:17 ID:FERthJkn
一階級上の人間からみればフリーターも正社員も同じなんだよな。
その正社員がフリーターを攻撃してる様は滑稽以外の何者でもない。

443 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:17 ID:H6FK5ky/
>>439
俺もそれは思う。なるべく相手の
鼻先を見るような感覚なら分かるけど、目を見るのはかえって失礼だ。
なぁんてことを就職活動で自分勝手に思ってるから俺は駄目なのかなぁ・・orz

444 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:17 ID:2ufqEYqm
弱い者達が夕暮れー
さらに弱い者を叩くー

445 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:18 ID:07zaUMn+
>>426
単なる理想論主義者でアホ。

理想を言ってたって採用されない。
採用されるためのコツの勉強だ。間違っていようがなんだろうが権利を持っている奴に気に入られるようにしなけりゃ
明日は無い。

特別の才能を持っていないなら仕方ない現実がそこにはある。


446 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:18 ID:92PC/o6f
俺は30歳まで定職についていて
今はフリーター。
別に好きでやってるわけじゃない。
でも責任のない仕事は正直楽。
以前は責任ある職で毎日深夜まで残業。
頻繁に朝まで残業も。そして家には帰らせてもらえない。
そんな体が持たない仕事よりは今のがいいかも。

金より時間のが俺は大事。

定職にはつきたいけどなかなか無いし
面接に行ってもかなりの率で落ちるって思ってると
二の足を踏む。

447 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:19 ID:UxW/ddtN
>440-441

生々しい


448 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:20 ID:NRd0qX5v
それっくらいの期間正社員経験があるからこそ、
いろいろ見えてるものがあるんだと思うね
最初からフリーター、いつまでもフリーターに
正社員はどうのこうのと言う資格は無い
なんでそれがわからんのかな…フリーターだからか

449 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:21 ID:qGzUlu/d
>>438

つづけての書き込みですが、防弾ガラスを貫通させる
方法も豊富に知っている団体員ですから、相談に乗りますよ。

某、大統領の暗殺未遂計画の使用したと思われる武器の
種類も通報したのは知り合いの方です。警視庁だったかな?

450 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:21 ID:TdKvb6Mq

俺は年金もらうまでフリーターでがんばるぞ!

 年金でるよなぁ?出なきゃ日サロも行けない

451 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:21 ID:07zaUMn+
>>446
人の人生。貴方がそれでよいなら問題無い。



452 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:21 ID:eF0xmFH/
現在36歳 貯金3000万円 借金なし 職歴なし
現在都内の3LDKの新築マンション(持ち家)に一人暮らし
40歳までフリーター予定 40歳になったら何か商売を始める予定

453 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:21 ID:vl9tGRND
>>426
俺の言いたかったのは、この辺の当たり前のこともできないから
厳しく行くんじゃないかなーと。

ていうかちゃんと厳しく面接の練習させてくれていいじゃないか。

454 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:22 ID:2ufqEYqm
>>443
いや、俺が今いるところはそうやってるぞ。
顔から目をそらすと、これも失礼に当たるって事で
鼻の下とか見るようにするんだ。

うちは、もろ対面販売だから、目を見ると値踏みされてる感じがして
お客さんの心証を害するんだな。

まあ、業種によって違うんだろうが。

455 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:22 ID:WSPWglfO
>>438
妄想乙
いちよう通報しておきます

456 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:22 ID:9De346SK
>>439
状況次第なんだよ。臨機応変になんだよ。

挨拶の時も入室から挨拶、お話まで。
この間中視線合わしたら、それは喧嘩売ってるって
事で、取引停止も辞さないぞってクレーム付ける時に
やる態度で、お取引関係の相手がわ会社との担当者
とはやらないんだよね。

もちろん人と人だから、キャクターとかに合わせて
この場合はこうするなんて決まりは無い。
そーゆう事が分からん教師に教えられた生徒は
可哀想だし創造力を無くしてしまう。

>>445
無意味に型どおりの行動しか出来ない奴は普通落とすよ。
オイオイ子供じゃないんだからって。
こーいうタイプが会社の寄生虫になるからね。
理想論だと思ってるのは、君の方だ。


457 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:24 ID:DxRfAgwU
フリーターってのは、人件費が上がり続ける時代にしか成立しないだろ。
今の時代じゃとても無理だと、どうして気づかなかったのかね?


458 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:25 ID:TdKvb6Mq
はい

459 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:26 ID:eO52dZMQ
>>442
それって、江戸時代に百姓がエタヒニンを攻撃してるのと
同じじゃないか?今の世も変わらないな

460 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:27 ID:HcVlKpNR
>>459悲しいかな、それが人間。

461 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:27 ID:RXJcgZY/
小泉語録
「(正社員になれない)フリーターは努力不足」

「当時の社長から『あんたの仕事は次の選挙に当選することだ。会社なんか来なくていい』と告げられた。
全部、社員と同じように仕事をすればいいというものではない」

462 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:28 ID:+bZWqbQC
そんなに文句ばかりたれるなら起業したらいいだろ
全て自己責任だけどな それが嫌なら我侭言うな

463 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:30 ID:TdKvb6Mq
俺の仕事は米を洗うことだ

464 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:30 ID:9De346SK
怒鳴り付けられて態度を改めるような奴は、
フリータ向きなんだよね。

本当に教師って馬鹿だ。

465 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:31 ID:6lhNqpRt

東証第一部上場民間企業→フリーターを経験し、結局公務員が最高の勝ち組だと思ったよ。
で、今は某県で行政事務をまったりとやってるよ。
給料は良いし、仕事は楽だし、ノルマとは無縁だし、社会的地位が極めて高いし、歳とともに自動的に出世するし、身分は保障されてるし、土日休日はしっかり休めるし、5:15退庁だし、天国だよ。
絶対に定年まで辞めないつもり。
フリーター諸君も努力さえすれば、最強のポジションを勝ち取れるので、頑張れ!!
 




466 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:32 ID:FERthJkn
そういえば、政治家ってニートの典型みたいな奴らだな。


467 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:32 ID:RXJcgZY/
>>465
みんな公務員なれってか?
アホ言うな。

468 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:33 ID:/I/IKeyv
相手の目を見るのが苦手な人は
相手の鼻の下を見るように意識するといいよ。
相手からも自分の目をみてるように見えるし、
直で目を見なくてすむから。

469 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:33 ID:5ECIlDjj
      f77j             r〜〜〜〜〜
.   , -‐lル/、     __    _ノ あああ‥‥
  //   fヽ  ,_、/__  `ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
  ゙7   .ハ.'二ル' |〈___ノf レ1(
   L__|、   ,L| しL.し'゙" ← フリーター
.   |. |\_,ヽ   "`  "′
  / /  |. |
  〈ーく  }ーく ← 正社員
    ̄    ̄

 どうなさいました・・・・・・・・・・? フリーター様・・・・・・
 さあ さあ お気を確かに・・・! がっかりするには及ばない・・・!
 フリーター様の下には まだニート様が控えておられる・・・・!
 まだまだ・・・・ 社会的底辺の人間は腐るほどいる・・!
 どうぞ・・・・・・・・ 存分にその日暮らしを堪能し続けてください・・・・・・!
 我々は・・・・・・・・ その姿を心から・・・・ 応援するものです・・!

470 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:34 ID:b0fDQf6B
どうでもいいけど
正社員もフリーターも会社から見れば使われる人間。
どっちにしろ利用される立場に変わりはない。
利用されるのは嫌だとか言ってるこの27歳男性はアフォか?
激しく工作員の臭いがする。

…ああ、朝日か、なるほど。

471 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:34 ID:7CdH0HR/
ろくに国民年金も納めてない奴が
生活保護受給額をうp汁!なんてこと言い出さないか心配だ。
義務さえ果たしてくれりゃ文句はないが、それもできない
フリーターなら、仕事がなくなった時点で死んでくれと思う。

472 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:35 ID:3bIDFW3R
>>463
アズキも洗っとけ

473 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:35 ID:e/FZcmx/
>>465
最強の年金、共済年金も老後に控えてるからな
しかも外郭団体に天下れるチャンスもあるかもしれないし

やはり公務員最強だな  この国では

474 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:36 ID:b9CS0LYT
利用されたっていいじゃん別に。

475 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:37 ID:Y5ejjHFh
責任ある立場で深夜まで残業ってうらやましい。
俺みたいに昼間契約社員で、夜は別な所でバイトっていう生活はすごく効率が悪いんだよ。
同じ時間を一つの会社で落ち着いて仕事できたらいいなあって思う。

476 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:38 ID:3aN1JMr9
>>465
公務員は負け組ですよ
勝ち組は弁護士(渉外)
30歳で年収3000万円
40歳でパートナーになれば億はいく
公務員には、いくらキャリア官僚でもこんな芸当はできないだろうな

477 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:38 ID:FERthJkn
定時に帰宅する公務員って、郵便配達とかそういう職種の公務員だけだよ。
事務職で定時に帰宅する人なんて見たことない。

478 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:38 ID:3SfwdmWB
いえ〜い うちの会社の新入社員、いつも始業時刻ギリギリに出社。
初出勤から2週間目で遅刻。

採用した人事にも問題あると思うが、こんなヤツいらね。



479 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:38 ID:TdKvb6Mq
社長に言われた「あんたの仕事は家で2chをすることだ」

480 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:38 ID:xDbWZYae
お前らなんでそんな生きることだけに必死になれるんだ?

481 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:38 ID:e/FZcmx/
>>476
すまん 医者と弁護士は比較にならないほどなるのが難しいので
除いてください

482 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:39 ID:3bIDFW3R
「ニート」と呼ばれる人は、以下のパターンに分類できるそうです。

T.ヤンキー型 反社会的で享楽的。
U.ひきこもり型 社会との関係を築けない。
V.立ちすくみ型 行き詰まり。
W.つまずき型 自信喪失。


483 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:40 ID:RXJcgZY/
>>481
そう。医者の子は医者が多いからね。

484 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:41 ID:6aYegd+p
フリータは使い捨てできるから重宝してるよ。
すぐクビにできるし。フリーターマンセーだよ。

485 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:41 ID:J3y0Vjys
ごめん、俺、フリーターで弁護士と医者やってます

486 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:42 ID:o05AbQ18
35歳、契約社員(フリーター)・月収30万

会社が潰れて、再就職しようと思ったが、正社員では引かれる金が多すぎて、手取りが低すぎてとても暮らしていかれない。
サービス残業させられるよりは、バイト二つやった方が収入がいい。
好きでフリーターやってる訳じゃないが、1度レールから外れてしまうと、こうしなきゃ暮らしていかれない。

487 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:42 ID:79yEINUE
誰かが正社員になれば,誰かが正社員になれずフリーターになるんだから。

心配せんでいいよう。
先の見通せるフリーターへの法整備を検討するべきだろ。

488 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:42 ID:3aN1JMr9
>>481
医者は儲からないよ
勤務医なんて悲惨も悲惨
まだ一種試験受けて公務員になったほうがマシ

489 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:43 ID:ZIiPRf9k
>>477
教師なんか部活顧問にでもなったら休日出勤だしな。

490 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:45 ID:dyGRU4Zd
90年代、社員より稼げる、とか言ってた。
実態は社会保障費の天引きがないので、
社員初任給より、いいってだけで、
社会保障費を払ったら、社員初任給より下だった。
でもフロームAとかには、社員より稼げると、実際書いてあった。
両者の明細まで見せて。

491 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:45 ID:RXJcgZY/
>>487
>先の見通せるフリーターへの法整備を検討するべきだろ

そ、そんなこと、オクダが許しませんっw

492 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:46 ID:xDbWZYae
>>482
UVWの違いがよくわからないのだが、詳しく教えて欲しい。

493 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:46 ID:VB0JUit7
ついてるついてる
幸せだな幸せだな

494 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:49 ID:29e1oH8K
フリーターが嫌で辞めて無職だが、来年ファンシーショップを開くから、
フリーターを雇わないといけない。
漏れの計画では、漏れの会社にいるうちに、会社の金で何種かの資格を取らせる。
それを正社員にしようと思う。
全国チェーンにするから、待ってろ、な!

495 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:50 ID:5ECIlDjj
      ./                      \
       /                         ヽ さっきオレが雇ってあげようと
.     /                八        \ バイト雇用を決めた時 あの時・・・・・・
.       |        /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ    ヘ
     |        |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ あいつたぶん オレのこと
     |       |::`‐-、_ `‐-、_     /::/ |/    「いい人」だと思ったと思うんだよ
     |     |, | ノ     `‐-、_|||  ||:::/   |
     |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓   ククク・・・・
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll|  ああいうバカがいるから
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ  経営者は食いっぱぐれねえんだ
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
     |.  \_.l |::::    ̄ ̄ ̄   :::::::::::::::::; | ̄   |   オレが「いい人」のわけ
.   ./|     N::::::::::  __,ノ (::::_::::::::::::; |   |    ねえじゃねえか・・・・・・!
  ./::: |    /: :|:::::::::/              ‐┘ヽ |
 / :::::: |.  ./:: ::|::::/:   (二二二二二二二二) ,|  ・・・・・・ククク・・・・
/:::::::::::::|  ./::::  ::|:::::        __     |   話にならねえ甘ったれ・・・・
: : :::::::::::::|.../:::    ::\::::       ::::::::    |
::::::::::::::::::|\       ::\ l  l  l l l l l l  |:::::::::\ この業界じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::|  \       :::::\_______|::::::::::::::::: いのいちに40代でクビ・・・・
::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::  ・・・・・・そして自殺

496 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:51 ID:jLgR+SfO
3年で半分も辞めるのは仕事の内容が3年たっても曖昧で責任範囲、担当範囲も
同じく曖昧だから、自分の仕事じゃないと思ってやらないと「やる気は有るのか!」と
怒られる。んじゃあ何でも確認してからやろうとすると「一々聞くんじゃなくて自ら
進んでやれねえの?」とこれまた怒られる。

ふと見渡すとSONYですら30歳早期退職募集してるし、高卒なんていつまで居られるか
判ったもんじゃない。ハッキリしてるのは突然辞めさせられる事だけだ。

学校で教えるべきは「就業規則の確認法」「消費者金融なんかにお世話にならないで済むような
給与の確認法と生活設計のやり方」「労働組合の有る会社への就職方法」こう言う事だ。
このDQN親父の言う事なんか企業奴隷のなり方を押し付けられてるだけで聞く価値ナシ!

497 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:51 ID:VB0JUit7
将来有望です
ますます開けます

498 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:52 ID:2ufqEYqm
>>494
失敗するだろうなぁ

499 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:52 ID:sKwx+Dqx
野良犬の自由とブタの満腹。

500 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:53 ID:redgUn8a
研修医なんだが、親が医者だから医者になれるというのは間違いだ。実際、
医学部の学生でも、ほとんどが普通のサラリーマンだぞ。まぁ、確かに、
他の学部と比べれば、親が医者という奴は多いのかも知れんが・・・・・。
あぁ、今日も夜勤だ。早く行こうっと・・・。

501 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:54 ID:TdKvb6Mq
↓ 採用者から一言

502 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:54 ID:pYgrapiX
>>500
おつかれ…。

503 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:54 ID:RXJcgZY/
↑おまい首。

504 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:55 ID:lfvJYhPQ
>>500
やりやすいんじゃないの?
親が開業医だと。
それに親が医者だと入りやすい大学ってあるし。

505 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:55 ID:gSc6IDmD
ていうか、25超えて職歴ないヤツをまともな会社が雇うと思っているのかな。
将来、土地も家も買えないだよ。どうするつもりだ?プー太郎。

506 :名無し@選挙ε≡≡(ノ´∀`)ノ ◆74Sen/MD4A :04/06/11 16:57 ID:eV2tJSSy
( ´∀`)ノ< フリーターじゃ結婚も出来ないし
        銀行から借り入れる事も出来ないので
        金銭だけじゃないマイナス面も多々あると思います

507 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:57 ID:lfvJYhPQ
>>505
TVでやってたな。フリータやっちまったばっかりに修正きかないっての。
でも何かあるんじゃないの?
資格取るとか、留学するとか、開業するとか。

508 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:58 ID:dyGRU4Zd
>>496 日教組は左翼だが、そういう事には興味ないね。
彼等の主力は団塊。
駅弁だろうが、何だろうが、団塊の大卒は、エリートで
それが超好待遇の職場に入ってる訳で…
管理職から文句言われる苦痛は理解できても経済難は、
理解できない。

509 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:58 ID:lb4QBYs3
>>505
すみません、すみません、許してください (´・ω・`)

510 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:59 ID:vCbI1cK2
リアル孝之がイパーイ

511 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:00 ID:lb4QBYs3
>>510
今日あたり、遙タンが目を覚ます予定なんです。

512 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:01 ID:BXYJUH+A
>>502が散々だと思いました。

513 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:02 ID:pYgrapiX
・゚・(ノД`)・゚・

514 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:03 ID:RR86qPJQ
音楽やりたいからってフリーターやってる人が多すぎると思う。
就職したくなくて、フリーターやってたいけどそれだけじゃ格好つかないから音楽を言い訳にしてるんじゃないかと思うこと多々。

515 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:04 ID:n4M6bhYu
>>494
資格取らせてもらったら辞めるよ^^

516 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:05 ID:TdKvb6Mq
資格取っても仕事ないよ

517 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:06 ID:LBSkyZ9K
会社員2度と嫌
会社に利用されるだけ

518 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:07 ID:3aN1JMr9
>>514
そんな事ないと思うよ
真面目に正社員を望むパートも多い
フリーターって言葉ってマジいかんね
正確にはパートタイム労働者だろ

519 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:07 ID:rd7Ua/Gd
会社の業績が悪くなったりして、首を切りやすいのはフリーターだからな。
どのみち会社に利用される運命。

520 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:07 ID:VB0JUit7
ますます人生開けます
にこにこ笑って
スマイルスマイル

521 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:08 ID:TdKvb6Mq
人生って楽しいなー

522 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:08 ID:FERthJkn
不動産購入世代と不動産相続世代が、同じスレで議論してるんだから
話がかみ合うはずないんだよな。w

523 :494:04/06/11 17:09 ID:29e1oH8K
>>498
>>515
意地悪なこと言うなよ、就職諦めて会社創るのに、毎日うきうきしながら計画書作ってるのに。

524 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:10 ID:HT9L/Rgs
>>514
俺も本当は開業したいが金がない

525 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:10 ID:lb4QBYs3
>>494
ガンガレ!
漏れが勤めていた会社は出会い系サイトに手を出して
傾いたけど(w

526 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:11 ID:vK7msjRh
ずいぶん恣意的な記事だなw

527 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:11 ID:TdKvb6Mq
そろそろかき氷でも売りに行くか

528 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:12 ID:OjVPKmzj
>>516
濃厚な資格取るんだよ。
ヒキーでそれで就職成功した香具師いる。
でもヒキーだから継続して勤務できなかった。。
人が駄目、出社が駄目。。。

529 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:12 ID:RXJcgZY/
同じフリーターならもっと上のフリーターを目指せ!

スーパーフリーだ。

530 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:12 ID:l9UDfzbp
祭りの屋台の店で働くには、どうしたらいいんだろ。
1年くらい働きたいんだが。

531 :494:04/06/11 17:13 ID:29e1oH8K
>>525
硬派な店を作るぞ。
店員はメイド服だぞ。

532 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:14 ID:FERthJkn
ところでファンシーショップって何?

533 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:15 ID:VB0JUit7
できない理由より
できる理由を1000探したい

534 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:15 ID:TdKvb6Mq
>>532

女の子が目の前で脱いだパンツを売る店

535 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:15 ID:kQlO7eWa
フリーターなんてほんと企業の使い捨て。
会社員と同じ仕事して責任も持たされる
場合もあり、いざ不祥事がおこれば
フリーターのせいにして尻尾切りをする。
フリーターするぐらいならフロウシャーの方が
まし。

536 :494:04/06/11 17:16 ID:29e1oH8K
>>532
検索したら出るような所。

>>534
タイーホ

537 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:16 ID:RR86qPJQ
>>518
そうか、俺のまわりだけかな・・・。
大学でたのに就職せずに、って人が多い。

538 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:17 ID:lruu3+b9
自由にやりたかったら、最初は就職して経験を積んだ後に独立ってのが一番だとは思うけど、
独立したからといって好き勝手は出来ないのも現実。
ただ、自分の行動が反映されるから納得はできると思うけど。

まあ、最初の就職が困難な状況ではこれも難しいか・・・

539 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:17 ID:QLQBWjRY
>>530
的屋か? 暴力団に入る

540 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:18 ID:O1PG3mBo
特報首都圏  求人急増の陰で
「正社員になれない?」

放送日時 6月11日(金)19:30〜19:58 NHK総合


だそうです。

541 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:20 ID:LWB6ZOCy
田中さんってこれまで激しい声を浴びて来たんだろうね。可哀そうに。

542 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:21 ID:FERthJkn
ファンシーショップ=雑貨屋か?
>>498に同意。

543 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:21 ID:IMQtFFa4
フリーターは利用される身分。使い捨ての人材。
正社員は奴隷の身分。高いので使い捨ては無いが、生かさず頃さず。

こういう会社も多いから気をつけるべし。鬱


544 :494:04/06/11 17:22 ID:29e1oH8K
>>518
フリーターとパートタイマーは別れている所が多いよ。
バイトは実勤7時間以下、厚生年金なし。

漏れの経験では、パートタイマーは8時間勤務で厚生年金、雇用保険引かれる。
6月と12月に10万円以下の賞与があった。

545 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:24 ID:RXJcgZY/
>>544
バイトにも社会保険ある会社はあるぞ。
実質労働時間7時間以下でも。

546 :494:04/06/11 17:24 ID:29e1oH8K
>>542
失敗を恐れていたら何も出来ねーよ。

547 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:24 ID:eF0xmFH/
仕事の内容は社員もフリーターも同等な場合が多い。
違うのは有給休暇とボーナスの有無と昇進や転勤や退職金など。

548 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:27 ID:Zsj0KNZR
今学生で飲食店でバイトしてるけどさ。社員さんよりも手取り多いんだよね。夢がないよね。

549 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:27 ID:TdKvb6Mq
正社員になりたいがスーツを買うお金がない。
中学の時着てた学生服は駄目でつか?

550 :ある経営者の独白録:04/06/11 17:27 ID:YlhsNBRa
労働力はジャストインタイムの時代や。
必要な時に、できる限りの低賃金で人を雇い、
使うだけコキ使って不要になればさっさと解雇。
こうやって人件費抑えるのがこれからの経営や。
いややったら別に働いてもらわんで結構。
バイトでも仕事欲しい、最低賃金でもカネ欲しいヤツは
なんぼでもおるんや。
大金欲しいヤツは自分で事業起こすか佐川にでも行って
勝手に稼げや。

551 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:28 ID:3LBvHSDE
正社員=責任=拘束時間が長い

とは一概に言えない。

552 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:29 ID:dyGRU4Zd
>>548 >>490を読め

553 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:32 ID:3LBvHSDE
ここで愚痴ってるヤシは、起業したところで結果は同じ。
顧客や取引先に利用されるだけだ!と愚痴るに100リストラ。

554 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:33 ID:FERthJkn
さっきから正社員には責任が付きものって書いてる人がいるけど責任なんてないだろ。
そもそもお前らの正式名称は社員じゃなくて従業員だぞ。
従業員の首差し出したぐらいじゃ責任取ったことにはならないよ。
傍から見たらフリーターそのもの。

555 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:33 ID:CDChgBbz
中国バブルがはじけたら、日本経済も多かれ少なかれ影響を受けると思うが、
一番恐いのは、失業者で溢れる日本に押し寄せてくる中韓人。
さらなるリストラのために会社は、バイトはおろか派遣社員クラスでも、
安く雇える彼らにしちゃうだろうね。
正社員はさらに減少し、職に溢れた日本人はどこへいくのか…。





556 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:33 ID:Zsj0KNZR
最近はバイトでも社会保障やらなんやら加入できるけど逆に社員のそういう社会保障って減ってるよね。

557 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:34 ID:TdKvb6Mq
正社員=正フリーター

558 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:35 ID:mSnWjaZ6
>>52
ハングル板には昼間から自称・会社経営者や管理職がコテハンでごろごろいるぞ。
日本人は2chやってる時点で勝ち組なんだよ。


559 : 219-122-222-139.eonet.ne.jp :04/06/11 17:35 ID:qgBnTEXK
pic

560 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:36 ID:HQNGsHvK
結局あれだ、みんな無いものねだりなんだよ

561 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:37 ID:7C/L1jXG
まあ、フリーターと正社員の対立を煽っとけば雇い主は楽だろうな。
とか言ってみるテスト

562 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:38 ID:RXJcgZY/
>>560
小泉「フリーターは努力不足」

563 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:39 ID:3LBvHSDE
自分の毎日が不幸だと思わなければ、それは幸せなことだ。

自分の毎日が不幸だと思わなければ、社員でもフリーターでも経営者でもホームレスでも、
それはやっぱり幸せなことだ。

他人のものさしで自分を計り、自分は不幸なんだと嘆く人は本当に不幸だ。

564 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:41 ID:D83R6Ikj
フリーターって自分のためにしか働く気がない人種なんですよね。
「会社のため」とか「社会のため」とか、そういう気がない。「やりたくないことはやらない」っていうスタンス。ようするに、自己中で自分勝手。

戦後日本がここまで発展したのは、国民がみんな「なんとか豊かな世の中に」っていう、
共通の目的意識みたいなものを心のどこかにもってたからだと思います。

「お国のため」が、「世の中のため」になったり、「会社のため」「家族のため」「子供のため」…というように、
仕事をする目的って、時代や、自分の年齢や環境によってどんどん変わっていくのが普通です。
仕事って自分だけのためにするものではないのです。

でも、フリーターの人って、その辺をすべて拒否してるんですよね。
「結婚したくない」「子供なんて作るかよ」「会社のためなんてバカバカしい」
少子化問題も、景気の悪化も、日本の競争力の低下も、自分は関係ないと思っているんです。
そのくせ、「俺たちがフリーターなのは、こんな不景気な世の中にした国が悪いんだよ」とか言うんです。

…みなさん頭があまりよろしくないようです。
でも、自分の立場を正当化する屁理屈ばかり考えてます。ちょっとほほえましいですね。

ところで、このスレで高学歴なフリーターさんいたらぜひ名乗っていただけませんか?
フリーターをやっている理由と、今後の人生についての考えなど。

565 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:43 ID:5Odq7rf/
そんなエサで俺様がクマー

566 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:43 ID:6Id+OGvM
('A`)y-~~

567 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:45 ID:eF0xmFH/
お客のために働く

568 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:45 ID:RXJcgZY/
>>564
2chでフリーターを煽る。
貴方の素性がよくわかります。

569 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:46 ID:HQNGsHvK
http://allabout.co.jp/career/entrepreneur/closeup/CU20030715/

570 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:47 ID:TdKvb6Mq
↑罠だぞ!

571 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:49 ID:PiIYeVzv
フリーターは結局何やっても嫌なんだろ?

572 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:51 ID:K49OH0O0
>>37

学生時代のバイト先の社長がこんな事言ってたな。
単に近所に国立大学がうちしかなくて
うちの学生以外の同年代の人間がDQNだっただけなんだけどな。

573 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:56 ID:eF0xmFH/
フリーター(pm18:00-23:00)週4日 昼はデイトレーダー

月10万+株式収益80万=90万
年収1000万〜1億
って人もザラにいる。

574 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:56 ID:l04HmkI3
フリーターとか正社員とか以前に
広島に住んでること自体嫌にならないのでしょうか?

575 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:58 ID:vyeXLSNx
>>573
だったらバイトしないだろ。ネタ決定。

576 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:03 ID:RR86qPJQ
なんか他に目的なり理由なりあってやってるなら良いと思うけどね。
「フリーターをやる」こと自体が目的の人っているんだろうか・・・?

577 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:03 ID:C/fBi3GO
>>573
そりゃ才能があるからいいんだよ。
X フリーター=金を生む
O 才能=金を生む

578 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:03 ID:eF0xmFH/
>>575
いや、健康のためにって。引き子守にはなりたくないんだって。
人間て金あっても社会のために多少は働きたいって願望もあるんだろうね。

579 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:05 ID:BzT8dK1O
>フリーターって自分のためにしか働く気がない人種なんですよね。

別に正社員でも、自分のためにしか働かないだろ.
「誰かが誰かのために働く」というのは、とうてい不可能な話で、
会社のためと言いつつも「自分の働きを会社に認めてもらいたい」と思っているに過ぎない.
だから、クビになったとき「会社の為にここまで尽くしてきたのに」という.
アフォかと.



580 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:05 ID:sRj3sLSX
大卒→某一流企業に就職→リストラ→無職→一家離散→絶望。

こーいったケースが今後の日本のリーマンの行く末か。

オレもリストラされないよーにがんばってサービス残業するぞっと。


581 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:06 ID:RR86qPJQ
>>578
>>573がネタか真実かはわからんが、その気持ちはすごくわかる。
一日中家にいると気がめいるよ・・・。

582 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:06 ID:gzgy5I4E
35になればフリーターではなくなるから安心しる。りっぱなアルバイト店員だよ

583 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:06 ID:GL/55ZnC
会社に利用されるのは嫌だと言いながら、
責任を持たせてくれるほうが良いと言うのは矛盾してるよな。
責任を持たせると言うことは会社に利用されてることだろう。
フリーターにしろ正社員にしろ会社に利用されるのは同じだ。
これはやらせのようなきがする。

584 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:07 ID:n3NWsoju
フリーターなんか雇う側に都合がいいだけだよ。


585 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:08 ID:l04HmkI3
>「会社のためなんてバカバカしい」

これは全体的な問題。
日本人の愛社精神ってものがなくなったから情報の漏洩や内部告発が増えてるのかと。


586 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:08 ID:FU/3ejMI
>会社に利用されている
ただの反体制だろ

587 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:09 ID:RXJcgZY/
>>585
そうか。三菱はみんな愛社精神があるから隠蔽してきたのか。

588 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:14 ID:FERthJkn
本当に「会社のために」働くと言うなら、正社員なんて辞めてフリーターとして再雇用してもらえよ。
そのほうが会社は喜ぶぞ。

589 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:14 ID:LBSkyZ9K
>>429
看護婦は資格がなきゃなれない。
フリーターと比べられるのは、資格がなくてもなれる事務員だけです。

590 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:15 ID:lb4QBYs3
しかし、どうでもいいけど
こんな奴に「努力がたりん」とか言われたくないよな
プータローで生きてる自分が誇らしく思えてくるよ

http://www.pressnet.tv/log/view/3758

591 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:16 ID:7drqeL7Z
夢を持つのはいいが好きなことは趣味でやれ、どうせ才能のない奴はそんなに多くない、週末起業のように週末なんとか(技術者漫画家芸能人芸術家その他)でもいいのではないか?
そのためにP2Pや地方局があるのだから。

592 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:16 ID:RR86qPJQ
>>579
そういう風に全部を斜めに構えて見たい時期があるのもわかるけど、社会はそれじゃなりたってないんだよ。
「人間は自我があるかぎり本当に自分がやりたくないことはやらない、やりたいことしかやらない」
そんなことはわかったうえであえて>>564のような意見というのは出てくるわけで。
そうじゃないと話が進まないでしょ?自我に関することなどはもう前提となっているわけですよ・・・。

そういうことをいうのなら人間自体が社会性をもった生き物であり集団でないと生きていけないようにできているのだから
みんなが自分のことしか考えない社会というのはなりたたない。

社会を成り立たせるため=自分のため=自分のことだけを考えてはいけない。

593 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:17 ID:l04HmkI3
>>587
まさにその通り。
会社のことしか考えてない。

594 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:21 ID:0UhtgAu5
 会社が欲しい人間は、都合のいい利用できる人間に決まってるじゃん。それはフリーター
社員関係ないと思う。

595 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:22 ID:xlS+3K+d
ニート
ミート


596 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:23 ID:thDSnabB
国家公務員も今のご時世じゃ超過勤務手当てでないのよね
今日も6時までサービス残業してきたよ・・・

597 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:24 ID:oKX5ez21
年金貰ってる爺婆どもなんとかしろや

話はそれからだ


598 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:24 ID:C/fBi3GO
何だかんだ言ってるが
よ〜はキャリアが身につくかど〜かだとおもうんだけんどな。
自分と言う商品価値を上げられるかど〜か。

そりゃフリーターも業種によるだろうけど、
いつまでたっても、ロボットの様な仕事しかもらえんだろうなぁ・・・。

599 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:24 ID:7drqeL7Z
要約すると組織と個人と倫理ですか?

600 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:27 ID:C/fBi3GO
>>597
彼らは年金を納めてるから当然の権利だろうが。
そういう社会のシステムに不満があるなら、どこぞで自給自足でもしれ。
それが嫌なら藻前にも投票の権利もあれば政治に参加する権利だってあるだろう?
まずはその行動を起こせ、話はそれからだ。

601 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:33 ID:P5Q+ZG55
野村証券の最後の社長だって会社に都合よく利用されたじゃないか。
幕引きの為だけに社長にされただけだよ

602 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:35 ID:GL/55ZnC
【社会】「正社員、2度と嫌。残業100時間、会社に殺されるだけ」 正社員事情…広島

603 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:36 ID:SF2JW/PF
>>601
野村證券最後の社長?風説の流布は罪が重いぞ!

604 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:40 ID:iYHor7QW
会社に利用されるのは正社員も同じ事。
要は自分が納得できるかどうか。
人に押しつけるのはよくないと思います。

605 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:41 ID:BzT8dK1O
>そういうことをいうのなら人間自体が社会性をもった生き物であり集団でないと
>生きていけないようにできているのだから
>みんなが自分のことしか考えない社会というのはなりたたない。

みんなが自分のことしか考えてなくても十分に社会はなりたつ.
ベクトルが一緒ならばね.例えば、
「自分が幸せになるためには、ゆとりのある生活と家庭に恵まれるのが不可欠だ.
 その為にはこの会社で業績を上げるように頑張る」と.

へたに会社自体に恋々とされるよりは扱いやすい.

社会を成り立たせるため=自分のため=積極的に自分のことだけを考えてよろしい。


606 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:51 ID:YEm+crNH
お前ら熱いね

607 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:53 ID:RR86qPJQ
>>605
そういう考え方もあるよね。
たぶんそういう風に思える>>605は基本的な社会性を身につけているんだと思う。
極端な話、全員が引きこもりだったら社会は崩壊するわけで。

人間は社会性をもった生き物だから本来自分のことを考えて動いていれば社会が成り立つようになっている。
けど、それを理解しない人も一部だけど存在する、ということで。

608 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:53 ID:n3NWsoju
同じ利用されるんでも正社員でやったほうが、キャリアも積めるし人脈も広がるんじゃない?
人脈ができればひょんなことから転機が訪れることもある。


609 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:54 ID:3bIDFW3R
アイムフリーダム!

610 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:57 ID:J2wiIU6S
フリーターに明日はあるか?
答はノー。

40〜50歳になっても家族を養うほどの収入はなく
結局一生一人暮らし。老いても年金がないので
生活保護を受けて一人で死んで行く。
ああ〜 わびしいなあ〜


611 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:58 ID:7NBag2P8
       
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
   (彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヾ"""""゙.彡彡)
  ))ミ彡゙         .ミミ彡(
  ((ミ彡゙ .._    _ _ ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ ´/ ̄ ` ミミミ))
  (ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミ彡
 ミミ彡|    ´. | | `    |ミ彡ミ)
  ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
   ))ミ|   .  、,! 丶l.  |ミ(( <フリーターは努力が足りない
     .ヽ  '´ ̄ ̄ ̄'ノ /    
     ,.|\、    ' /_|、       
   ̄ ̄| `\.`──'´/ .| ̄ ̄`   
     \  ~\,,/~  /
       .\/▽\/
結局のところフリーターは努力が足りないのではないか?
フリーターという仕事を自分で選んでやっているんだから、
仕事がなくなって困っても自業自得だ
正規雇用の口はゼロではないのだから、結局努力が足りないだけ、
フリーターは社会から逃げて好きでやっている

612 :名無しさん@4周年:04/06/11 18:59 ID:HT9L/Rgs
フリーターに正社員になれっていう事自体無為味だよ。
社会がそれを望んでないんだから。
決してフリーターたち個人の意識の問題じゃない。



613 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:11 ID:oSRxl4X9
フリーターの頃は正社員が安定していてうらやましかった。

正社員の今はフリーターの自由な時間がうらやましい。


結局、隣の芝は青く見えるって事か。
とりあえず今の会社をもうちょっと頑張ってみよ。辞めるのは簡単だもんな。

614 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:13 ID:vftxuveR
だいじょうぶ。
日本は絶対に餓死することはない。
生活するだけなら国が面倒みてくれます。

615 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:14 ID:U2QQoiLW
俺も29歳フリーターだけど何が悪い?社会に迷惑かけてるわけじゃないんだし。
政治家とか会社の社長の方が悪いことばっかやって金稼いでんじゃん。
リーマンなんてただの奴隷だし、俺はマジで画家めざして夢を追ってる。
フリーターよりも死んだ目をして働いてるやつや、金持ちのほうがよっぽど悪と思うのだが。
奴隷になってまで生きても意味無いだろ。フリーターが問題とかいう記事みるとムカムカする。

616 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:14 ID:F+ILyW3N
そんなエサで俺様がクマー

617 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:16 ID:Jc4ySlMx
>615
じゃあ画家になってどうするの?

618 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:16 ID:jat//Vc9
社員もフリーターも、会社に利用されるだけという意味では
同じだろう。つーかどっちも同じ賃金労働者だし。

619 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:16 ID:w2Y9f0fo
>>615
おれフリーターじゃないけど、同意。

620 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:16 ID:eTyHJMof
>>612
いや、税収や治安の問題から、フリーターの数が増えるのは好ましくないってのは
ある程度世間一般のコンセンサスとなってると思うが。

621 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:17 ID:BzT8dK1O
>フリーターが問題とかいう記事みるとムカムカする。

おもいっきり、フリーライターとかなw.オイオイってw

622 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:20 ID:IQC9g9GE
>死んだ目をして働いてるやつや、金持ちのほうがよっぽど悪

???

623 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:22 ID:WSPWglfO
>>518
そもそもリクルートが金儲けのために作った言葉だから

624 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:23 ID:l04HmkI3
>>592
フリーターは言うまでもないが、みーんな自分のことしか考えてないと思うけどね。
年金だって騒いでるけど、関心は自分が貰えるか貰えないかだろ。
弱者を支えるべく社会保障なのになんで自分の損得を考えるのかと。
それこそ社会は成り立たんよ。

625 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:24 ID:HT9L/Rgs
>>620
かといって企業がフリーターを使わなくなってるわけでもなし。
コンビニ店員を全部正社員化するなんて無理だしさ


626 :615:04/06/11 19:24 ID:U2QQoiLW
リーマンのやつらがフリーター見下してるけど、
そいつらはスシ詰め電車で会社いくただの家畜としか思えない。
自分探しも出来ない奴ばっかり・・

627 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:24 ID:uxT4JBPO
フリーターと社員は会社に利用され、
会社は国に利用され、
国は外国に利用される。

628 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:25 ID:zTA7a+8y
俺の会社ボーナス廃止だ…。転職しようか迷ってる

629 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:28 ID:85M1ZuXy
>>626
おいおい、おいしそうな釣り糸たらすなよ…

630 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:28 ID:l04HmkI3
>>625
学生か主婦で間に合うよ。

631 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:31 ID:MQDwCJ0u
貴方に代わって「自分」探します

とかいう自分探しサービスを始めたら儲かるかな

632 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:31 ID:arI58U+m
そもそもフリーターが増えてそいつらが低収入でも、その分フリーターを
雇っている企業は、人件費が減って利益が増えるんだから、税収も年金も
何も変わらん。
富は一定で増減しないんだから、何も心配しないでいい。

633 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:31 ID:Q7MKXMYm

でも正社員でも今の情勢じゃまったく安定とはいえないけど
フリーターで30歳は越したくないな。マジでその後どうやって生きてくんだろ

634 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:35 ID:3aN1JMr9
ヨーロッパ人の正社員が羨ましい
夏休みが1ヶ月もあるんだってさ
年金システムといい最近本当に日本人って何なのって思うね
本当は貧乏な国なんじゃないかってね

635 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:36 ID:HT9L/Rgs
>632
消費が冷え込んで日本ごとあぼーんじゃないですか。

企業と金持ちだけが外国に逃げていくと

636 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:36 ID:3bIDFW3R
フリーターが嫌なら経営者になればいいじゃない

637 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:36 ID:FGf8opEf
>>614
生活保護があるってこと?
そうであれば考え甘いよ
生活保護の申請をしたけど認められず
だけど足が悪いから働くこともできず
結局餓死してしまったケースはあったはず

638 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:36 ID:u8V6p4DG
34歳フリーター、今年も北海道旅行逝っちゃいますが何か?


639 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:37 ID:XyUcgEpy
画家が一番!

640 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:37 ID:CLweqULM
簡単だよ。フリーター雇用禁止法を作ればいいんだよ。
違反した会社の社長は懲役。


641 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:37 ID:ShnZU14W
資本主義は、どうせ搾取だよ。
搾取する奴、される奴。

イヤなら、海を渡って将軍様の所へイケー。
お待ちしてるニダ。


642 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:37 ID:Y5ejjHFh
>>626
スシ詰め電車で会社いくただの家畜で契約社員ですが何か。

643 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:38 ID:l04HmkI3
>>637
違うよ。ゴミ箱あさればメシが食えるってことでしょ。
銀座のゴミ箱は高級食材満載!!

644 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:38 ID:8pMUpKmY
何年後かには中国と同じように
低所得者と高所得者の差が激しくなるんだろうな日本は
そして、政治家は消費税引き上げ、所得税減税で追い討ちをかけると

645 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:38 ID:PyExiN2W
単なる法制度の問題なのにな

646 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:38 ID:hnlnW5rf
フリーターってなんでフリーターやってるの
なまけものなの?
生きる価値ないよ それじゃ
自殺したほうがいいんじゃないかな

647 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:39 ID:UPqDm/qk
しかし派遣とかバイトでいろんな会社行ってると
正社員になりたいと思う会社がほとんど無いという罠

648 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:39 ID:DyhNZDwn
もはや労働者に残されたオアシスは公務員しかない

649 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:40 ID:p8z6UAiA
お前等NHK見ろ。

650 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:40 ID:FGf8opEf
>>637
それじゃ国が面倒みてることにならないだろ

651 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:40 ID:HT9L/Rgs
>>646
会社に行くメリットみたいなのがなくなってるからかな

652 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:42 ID:PiTXODLK
>>649
そりはNHKの東京ローカル。

653 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:42 ID:8pMUpKmY
>>646
手術ばっかりで働けないからかな

654 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:42 ID:MGya5ZTB
>646
じゃあ、貴方は自殺するんですね?

655 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:42 ID:hnlnW5rf
最近貧富の差が広がってきてるよね
この間新宿いったら親子のホームレス見たよ
おっさんが拾ってきた雑誌ならべて売ってて
その横で10歳くらいの男のガキが
コナンか何かの漫画の単行本をおなじように並べて売ってんのな
ワラタよ

656 :百鬼夜行:04/06/11 19:43 ID:D8gLWRDO
>>648
そこで、国有化ですよ。へへ・・

国民総公務員化。


657 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:43 ID:p8z6UAiA
>>652
番組名通り首都圏でしか放送していなかったんだ…

658 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:44 ID:w2RP7CH8
>>655
嘘ヤン。ホームレスなの?家はあるんじゃない?わかんないけど
>ワラタ じゃないよこのやろう


659 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:44 ID:Nl1Jt5yd
無職=犯罪者
フリーター=いい加減な人

フリーターが良い悪いはおいといて、世間の見方はこうだと思う。

660 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:45 ID:UPqDm/qk
正社員って53%しかいないのね


661 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:46 ID:d3jtk3z4
1読んでないけど
会社に利用されるも、フリーターもどっちも利用されてるのだが・・・
どう違うんだい?

662 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:47 ID:PiTXODLK
>>655
笑い事じゃないな。
その子はどこで学業を受けているんだろな。
これはとんでもない話だぞ。

663 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:50 ID:TEoPnMbB
>>1
大昔、「職業選択の自由アハハ〜ん♪」とかいうCM流したり、
メディアでフリーター(になること)を散々あおってたくせに。

ほんと、マスゴミってやつはなんの役にもたたんな。

664 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:51 ID:xt6xa22b
でも進学校以外の高校生ってDQNばっかじゃん企業が採りたいわけないよ

665 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:51 ID:hnlnW5rf
>>658
おっさんの目がいってたし
完全にレゲエヘア
子供もジャージみたいな薄よごれた服きてたし
頭の毛もレゲエになりかけてた
態度から親子だと思うよ
平日の昼間のことだからな
学校いってないだろw

666 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:52 ID:l04HmkI3
>>663
人間なんてララーラーラララ ラーラー

667 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:52 ID:z7JQkxoC
>>638
いい年こいて何を自慢げに。
34歳にもなってまだわからんとは、情けないかぎりだ。
悪いことは言わん、早く考え直せ。

668 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:53 ID:LBSkyZ9K
公務員、2度と嫌
国に利用されるだけ

669 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:53 ID:G8+qNTwc
>>614
ハゲド
一揆だ革命だ戦前の様だと言っているけど、まだまだ…
本当に本当に食べる物も着る物も無くなって、
その辺で餓死者がバタバタ出て、初めて革命スタート。
まぁ、その時はもう気がついたら始まっていました状態ですが。
2chがあって、一般人が熱く国政を語る余裕がある内はまだ大丈夫。

>>634
そりゃだって生活も金銭感覚も違いますもの。
日本人が「あぁお金が無い」と言いいつつ銀行に10万近く
貯金があり、財布に1000円入っており、尚且つ親がお金を持っている。
この状況に首を傾げるのが向こうの人達。

イギリス人が「お金が無い」と言えば本当に無いですからね。
明日の御飯どうしようか、ってくらい無いですよ。

670 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:56 ID:LBSkyZ9K
>>669
本当に本当に食べる物も着る物も無くなって、
その辺で餓死者がバタバタ出て、

戦中の日本はマジでそんな感じだったらしいですよ
こわいね

671 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:58 ID:0CMNmgpc
結局企業が正社員は雇う気がなく政府もそれを了承している現状ではフリーターは毎年増加
そして数十年後にその影響がいろんなとこに出てずっと不景気&治安が急激に悪化
もうだめぽスパライラル

672 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:58 ID:RR86qPJQ
>>624
どうして俺にアンカーがついているのかよくわからんかった。
同じ意見の人に反論されている気分。

673 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:59 ID:QC7cYqxs




  フリーター



          みんなでやれば




                        こわくない

674 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:59 ID:AIJuVPnM
>>1
フリーターで会社から何かしてもらおうというのが甘い
更に正社員になれば何かしてくれると今でも思っているのがもっと痛い



675 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:00 ID:HT9L/Rgs

ナチ前夜のドイツは失業率60%だろ?
アレに比べればまだまだ日本は大丈夫

676 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:03 ID:77PijUrB
>>1を読んだらなんか青臭いと思った俺はまちがってんのかなぁ・・?

>>669
「本当に金が無いんだよう!」とかいいつつ、去年ローンを500万ほど返済して
なおかつ今現在、財形に300万溜まった俺みたいな感覚がおかしいんだよな。

677 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:06 ID:C2/mNTfN
>>671
ざっとみても
・国家、地方自治体への歳入低下
・それによる教育、福祉、医療、アメニティ、インフラ削減
・所得格差が二極化
・生産技術を担う人材がないため生産拠点が海外へ
・需要が減って経済規模がちっちゃくなる
・ついでに子供も減ってさらにちっちゃく
・不安

678 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:07 ID:Cq8+IrVG
>187
亀だけど
(a+b+c)^3=(a^3+b^3+c^3)+3(ab+bc+ca)(a+b+c)-3abc=1
とか


679 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:07 ID:pguJ1/sw
つまり>1の27歳は、同じ利用でも質が違うと言いたいのでせうか。

正社員 耐久消費財
フリーター 消耗品

って感じ?



680 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:08 ID:N51Rt9Pu
>>675
さらにインフレだったから当時のドイツ人にとっては生き地獄だったらしいね
給料は一日二回カバンいっぱいのマルク紙幣をもらってそれを全部食費に充てたらしいし


681 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:10 ID:aryh4qrz
正社員、二度と嫌。
会社に利用されるだけ。

こっちの方がしっくりくるのは気のせいだろうか・・・


682 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:11 ID:vhL7vqy9
給料と労働なんて、ただの取引だろ。
俺たちは働いて金を貰う。会社は俺たちを働かせて金を稼ぐ。
立場身分に圧倒的な差があるのは否定できないけど・・・・・・

683 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:11 ID:gUGgdf0C
>>658 親子ホームレスは隅田川にもいるよ。親はどうあれ、子供が不憫

684 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:12 ID:iw1Hom+5
大学卒業したら、結婚しようと思ってるから
子育てのために契約社員とかがいいかなぁと思ったけど
甘い考えだったみたいです。
だんなの稼ぎにはまったく期待できないしなぁ。
ちゃんと正社員になりたいけど、やめれないし、そもそも雇ってくれるかなぁ。
公務員の勉強しておけばよかったー

685 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:13 ID:edTsQg7G
とりあえず朝くらいちゃんと来いよ>フリーター

686 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:13 ID:PiTXODLK
>>684
そんなんじゃ釣れん!

687 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:13 ID:FLo8iwrD
金持ちのフリーターが最強だね。

688 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:14 ID:C2/mNTfN
>>680
ばあさんが乳母車にマルク紙幣てんこ盛りでパン屋に入る写真があった気がする

689 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:14 ID:kduxt/b0
企業も社会的責任を負えよ

690 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:15 ID:UPqDm/qk
なんか今は正社員でも零細企業なんかだと普通にリストラされたりするからねえ、、、
なんともいやはや、、、

691 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:16 ID:LoanQZvK
フリーターが正社員より給料貰えるようにしろよ。

692 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:17 ID:edTsQg7G
フリーターは勤労意識の低さが問題だな。
バイトとはいえ金貰ってるわけだし。


693 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:17 ID:fpJzQQop

フリーの公務員を希望します。



694 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:18 ID:0CMNmgpc
自分でやめない限りフリーターなんてならないと言えるのは公務員か一部の大企業社員しかいないと思うぞ
本当明日は我が身だよ

695 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:19 ID:2Zf6qLeC
月16万の収入で親に家賃から小遣いまでもらっているいる奴もフリーター。
月16万の収入でそこから家賃から小遣いまでひねり出している人もフリーター。

月16万の手取りで親に家賃から小遣いまでもらってるの奴も正社員。
月16万の手取りでそこから家賃から小遣いまでひねり出している人も正社員。

696 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:19 ID:C2/mNTfN
>>693
実際あるよ、財源に困ってる地方自治体とか、臨時職員やら有償アルバイトやら。
こんど法整備されて正式に使えるようになるなるらしいし

697 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:20 ID:eSMHrFIv
フリーターが一斉に止めたら国が終了するからな
どうするんだろ

698 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:22 ID:STJfLGsU
派遣も同じようなもんだし
今や正社員も酷使して使い捨てる時代。
嫌なら経営者か資本家になれ。
若しくは親が大物政治家の家に生れろw
ねえ、子鼠たんw


699 :676:04/06/11 20:22 ID:t+xPd7qN
粗悪燃料だったか…
釣りもむずかしい

700 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:23 ID:Nl1Jt5yd
負け犬なんだよ!フリーターなんて!!

701 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:24 ID:6c49A2U2
@

702 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:25 ID:lAaLGZGo
クリエイティブな仕事なら別だが単純作業の奴隷仕事ならフリーターのままでいいよ

703 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:26 ID:zcVm7LIi
>結局アルバイトには責任を与えられず

アルバイトだって責任あるだろ
こういう奴は責任ある仕事やらせたら、責任感に押し潰されるんじゃないの?

704 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:26 ID:PiTXODLK
>>699
700を見習え。
こういうストレートなのが良い。

705 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:26 ID:D3fr2O0S
「正社員、2度と嫌。会社に殺されるだけ」

この方が当たってるだろ。

706 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:28 ID:c93WHBCk
バイトいねーと会社も社会も回らないことに気付けよ

707 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:30 ID:iYHor7QW
大きなお世話。
フリーターが正社員がってニュースが出るたびなんだかなぁって思う。
自分がやりたいようにやるのが一番いい。
正社員がいいと思うなら正社員をやればいい。
フリータがいいと思うならフリーターをやればいい。
結果がどうなろうともそれは自己責任。
老後がどうのとか生活がどうのとか言う人は正社員を目指せばいいんでないかい?

708 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:30 ID:AIJuVPnM
>フリーターが正社員より給料貰えるようにしろよ。

今でも超優秀なフリーターは一握りですが高給取りです
時給1500円以下のフリータは底辺層かつ圧倒的多数です

709 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:30 ID:FLo8iwrD
まあ世の中は、家族や仲の良い友達を除けば、いかに相手を利用していかに相手に
責任を負わせていかに自分が楽するか、ていうのがほとんどだべ。
別にフリーターだけが無責任なんじゃなくて、世の中の多くの人が無責任。
立派な人は少しだけ。
正論や建前、大義名分は自分が楽をし責任を逃れ相手に仕事をさせるために叫ばれる。
大事なのは、いかに自分が相手より有利なポジションにつくかってことだ。

710 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:31 ID:NPXbYXM7
フリーターをやるんだったら最初のうちは
大学で法学と経済学なんかを学んでから
村長や市議・県議になったほうがいいよ

711 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:32 ID:ae799cDG
フリーターを続けて30歳を超えるヤシ


712 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:33 ID:edTsQg7G
>>706
バイトの代わりはいくらでもいるわけだが

713 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:33 ID:Sqhrircs
>>707
それでもフリーターという言葉が美化されることで
なんとなくその地位に安住してしまうことがあるかもしれないっす

しかし1の記事の中の人はフリーターの本質は
被搾取者なんだよーと警告してるわけっす

714 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:35 ID:c93WHBCk
>>712
サラリーマンの代わりもいるけどな

715 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:35 ID:v0/0Gf/3
>>705 まあそれもあるな。 特に営業などはな。

まあしかし、フリーターでは大半の者が将来泣くことになるわな。

結局公務員が一番得をするんだよ。
景気とか赤字とか一切関係ないように制度を作ってるからな。
年金破綻など一切関係ないしな。 屑の政治家とグルになって盗り放題。

とか考えてると馬鹿馬鹿しくて仕事をする気にならんわな。 実際。

716 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:35 ID:DgBuQrl4
>>684
>>684は公務員が楽だと思っている馬鹿だな。
公務員は全然楽じゃないよ。給料低いし、
単に働く気がないだけなのに仕事が見つからないとかいって
生活保護を受けようと一ヶ月近く毎日五時間近くわめき散らして
粘る奴の相手をしなければならないし、
クビになりにくいといってもあくまで問題行動をまったく起こさなければ
の話で駐車違反やネズミ捕りに一回でも引っかかろうものなら
瞬く間に連絡が入ってすごく居づらい雰囲気になるのを知らないと見た。

717 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:35 ID:IdzzrFFA
愛、やりがい、いきがい・・綺麗な響きなんだけど
実際食わなければ生きていけないわけで。妻と子供
を養う私はやりがいよりもお金と安定を選択しました。


718 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:38 ID:lAaLGZGo
長生きしたいとか、結婚したいとか、同僚に見栄はりたいとか
人並みの幸せはもういらんと思ってる香具師はフリーターでいいと思う。

719 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:38 ID:p8z6UAiA
>>687
アパート経営をしながらフリーターをやっている知人が居る。

720 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:39 ID:edTsQg7G
>>714
リーマンだと代用出来ないような人がいる。
代わりを雇うとそうとうコスト高になるようなケースとか。

バイトはほぼ全員、同一コストで補充できるからな。

721 :ぬるま湯イクナイ(・д・):04/06/11 20:42 ID:CXYcxRC/
フリーターは売れない劇団員やバンドマンの温床

722 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:43 ID:RR86qPJQ
>>720
代用きかないフリーターもいるけどね。

>>721
激しく同意。

723 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:44 ID:PiTXODLK
     〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < 働くのはヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < せめて楽で高給じゃなきゃヤダー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 可愛い彼女もホスィ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..

     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

724 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:45 ID:edTsQg7G
>>722
>代用きかないフリーター
いないよ。逆にそういう企業はDQNだな。
賃金以上の責任を与えちゃってるわけだし。

725 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:46 ID:bx79W9hA
とりあえず職安より安楽死の受付をやった方がいいね。その状況で生きるより
みんな死んだほうが幸せだよ。


726 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:47 ID:p8z6UAiA
>>724
西友はバイトが課長やってるよ。そこまで仕事を任せるのなら社員にしろっつーのw

727 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:48 ID:hnlnW5rf
なにか目的あって下積みとしてフリーターやってるならまだしも
そうじゃないのにフリーターやってる奴って何考えてんの?
何か欠陥あるんじゃないの

728 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:48 ID:b5LBA3cr
責任も持たず会社に利用されたくもないフリーターって
親の代わりに会社のスネをかじりたいだけなんだろ?



729 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:49 ID:jnjlywEV
別にフリーター良いんじゃない?
低賃金で雑用やらせる奴隷も必要だし(´ー`)y-~~

730 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:49 ID:2Zf6qLeC
>>726
新聞ぐらい読もうな...

731 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:51 ID:sRj3sLSX
大卒→某一流企業に就職→リストラ→無職→一家離散→絶望。

こーいったケースが今後の日本のリーマンの行く末か。

オレもリストラされないよーにがんばってサービス残業するぞっと。



732 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:51 ID:tOxW5ogf
夢を信じて生きてゆけばいいさ、と♪

733 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:52 ID:RR86qPJQ
>>724
いや、いるんだけど・・・w
もうちょっと社会勉強しましょうね。

>>727
そういう人はきっと目的を探すのが目的、というのでしょう・・・。

734 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:52 ID:t+xPd7qN
フリーター?
ただの甘ったれじゃん。「利用されるだけ」だって?
世の中それで動いてんだよ!

735 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:54 ID:/hfFFoao
高卒にこき使われてる大卒フリータですが
やっぱ話があわんのがたまに苦痛。
決められたことを決められたとおりにしかできないなら
おまいらフリータやれよ。
社員ならもっと融通きかせろというか
俺を社員にしてけろ。

736 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:55 ID:edTsQg7G
>>733
すまん。DQN企業で働いた経験ないからw

737 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:56 ID:YInuTiJW
フリーター、派遣、請負みんな悲惨です。
これらの人達がいないと企業は利益をだせないのに、
評価がきつすぎますよね。批判してる人は、これらの人
なしで、社会がどうなるか考えたことないんでしょう。


738 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:56 ID:t+xPd7qN
>>735に限らず変な学歴意識かざす奴って裏で笑われてるぞ

739 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:58 ID:xRfjc0ra
>>735
それは、第二形態や第三形態があるのか?

740 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:58 ID:gJwj2ZY7
正社員になって、結婚して、子供ができてからリストラされる方が悲惨。

741 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:58 ID:0XAJhE8Z
結局公務員が一番

おまえら人様の足を引っ張るな

742 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:58 ID:DyhNZDwn
一回就職すれば学歴なんて関係なくなるぞ
もう職歴重視だってよ

743 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:58 ID:2Zf6qLeC
>>737
その企業の行く末を心配したほうがいいぞ。

744 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:59 ID:p8z6UAiA
>>730
ん、どういう事? もちろん正式な課長じゃないけど課長権限が与えられている
バイトがいると報道されていたよ。

745 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:59 ID:tOxW5ogf
離職率の高さのほうが問題か

746 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:01 ID:COICH/yZ
もはや日本は夢を追うことさえ許されない国になったのか。
終わりだよこの国は。もう終わってる。
夢あるんならアメリカにでも行った方が全然マシ。


747 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:01 ID:2Zf6qLeC
>>744
賃金理由の項目も読んだか?

748 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:01 ID:g1BP8jkB
ボーナスも有給もある社員の方が絶対楽。
まぁ、会社によるんだが。

749 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:04 ID:DyhNZDwn
やはり身分保障つきの公務員が一番いいのか?

750 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:05 ID:AIJuVPnM
SE系の会社で働いてるが、請負は結構おいしくないか?
1ヶ月2人で死ぬほど働いて終わる仕事100万位で出してる。

751 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:05 ID:bApNX3r3
フリ−タ−だろうと社員だろうと働いて会社から給料もらっていることには
かわりは無いだろ!!

要は、会社からもらえる給料の金額の違いだけではないのか?

会社は、責任ある大事な仕事は正社員(契約社員含む)に任せて
どうでもいい簡単な雑用の仕事はアルバイトやフリ−タ−に任せる
というように使い分けているだけ!!

752 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:05 ID:TdKvb6Mq

正社員(暇な) VS フリーター(ニート含)

  のマジバトル。2chにカキコしてる時点で同レベル


753 :615:04/06/11 21:06 ID:U2QQoiLW
嫌なのに自分の感情押し殺し、満員電車に揺られ、同じ方向に歩くリーマン・・
マジで終わってるよ。ロボットと一緒。心の豊かさなんてなにもない・・

754 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:07 ID:t+xPd7qN
フリーター擁護のレス付けてる奴ってネバタンを見習えよ。
あそこまで計算できなきゃ。
無理なら一生「夢」を追って霞食らいながら生きていくんだな

755 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:08 ID:edTsQg7G
>>753
29歳でその考えは幼いな。

756 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:08 ID:thDSnabB
公務員試験受けなくても公務員の身分で就職することだってできるじゃないですか。
学歴関係ないですよ

757 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:09 ID:/4qbmw7c
変に夢見るよりも、ちょっと大きめの工場に勤めて年功序列で出世した
方がよくね?工場でも出世すると年収1千万円オーバーだし。

758 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:09 ID:oz3IpRCT
アホでバカで騒ぐだけしか脳が無いような若いやつに、
仕事なんか任せられるわけがない。

コンビニでレジ打のアルバイトでもして、将来泣いて下さい。

あと、学歴ばっかり振りかざして、理想や理屈こねてるようなやつも同類。

759 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:10 ID:/eqfbA7a
俺はいつも会社のためじゃなく金のためにやっていると思って
仕事してます。

760 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:10 ID:RR86qPJQ
>>736
そうか、じゃあ次から不確定なことに関して断定したような書き方をしないほうがいいよ。

>>752
おらあそのどっちでもないや・・・。

761 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:11 ID:UPqDm/qk
>>755
みんな好きでそんなのやってるわけじゃないんだけど
まあ異常でしょw



762 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:11 ID:t+xPd7qN
>>751
>使い分けてるだけ!
それがどうした?力を込めにゃならんほどのことか?
あ、今ようやく気がついたのかい?

763 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:12 ID:9QE8CwnK
>>755
人生に絶望すんなよw

サラリーマンだって結局は奴隷…

764 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:12 ID:TdKvb6Mq
だんだん会社から帰ってきた正社員派が増えてきましたね。


     続きをどうぞ

       ↓

765 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:13 ID:3645ItbV
親に彼氏を紹介するときフリーターじゃ
かっこ悪すぎ。友達にもいえない。
私は会社員だから絶対フリーターはいやだ。

766 :615:04/06/11 21:13 ID:U2QQoiLW
金じゃないんだよ。俺もできちゃった婚で7才の子が居る。
俺は収入ほとんどないし、子供は中学でるのがやっとくらいだろう。
でもレールに敷かれたロボットみたいにはさせんよ。

767 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:13 ID:AIJuVPnM
自分で起業すると
まず営業から始めて、
契約管理、進捗納期管理、経理、資金繰りの心配、社員の管理
大変だと思うならリーマンやっとけ

768 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:13 ID:lAaLGZGo
>>753
それはちょっと違うような・・・・・
制限された中でなんとか楽しく生きてるんだぞ多分。
それができない、なりたくない香具師はフリーターやって、仕事なかったら自殺すればよろし。
自殺する気があるフリーターはまだわかるが、する気がないフリーターは虐げれて当然かも。

769 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:14 ID:oz3IpRCT
夢ですか? ばかじゃねーの。
夢は寝て見るものです。

夢だとか抜かしてる奴に聞くが、
お前の夢って目標ではないのか?

目標があって実際に動くのはいい事だと思うけどな。

770 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:14 ID:edTsQg7G
>>761
その年になってまでそんなこと否定してることが幼いんだよw

771 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:14 ID:S/w1Ntjj
フリーターって利用されてるのをわかってて続けてるんだと思ってたよ。
・・・本気でわかってなかったのか???

772 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:14 ID:g1BP8jkB
結局 

フリーターの気楽さVS正社員の安定

なんだよね。

773 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:15 ID:TdKvb6Mq
性社員

774 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:15 ID:8Eg6B6MQ
>>765
そこで少子化ですよ

775 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:15 ID:gnENMD0S
【社会】日経済学者、サラリーマン予想の証明を宣言


776 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:16 ID:hnlnW5rf
フリーターは社会のお荷物なんだよ
どうせ年金も何も払ってないんだろ

777 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:16 ID:y057jMPT
>>765
フリーライターはどうだ?w

778 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:16 ID:edTsQg7G
仕事してても、全然責任ないとつまんなくないか?

779 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:16 ID:3645ItbV
年金払ってるか調査してからバイトにやとったらどう?

780 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:16 ID:Y5ejjHFh
まあ社員になって人並みの収入があったほうが
その夢とやらは実現に近づくはずなのだが。

781 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:17 ID:0CMNmgpc
なんか構造的にフリーター増えてんのにバブルのころのフリーターのイメージしかないやついるね


782 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:17 ID:thDSnabB

何を幸せと考えるかは人それぞれ
フリーターを馬鹿にする奴も、会社員を馬鹿にする奴も
みんな好き

783 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:17 ID:TdKvb6Mq
ここに来てる性社員はどんな仕事をしてるのか興味!!

784 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:17 ID:oz3IpRCT
>>753

>> 嫌なのに自分の感情押し殺し、満員電車に揺られ、同じ方向に歩くリーマン・・
マジで終わってるよ。ロボットと一緒。心の豊かさなんてなにもない・・

↑なにこれ? ステレオタイプのJ-POPの歌詞みたいで恥ずかしい。

785 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:18 ID:RnXioNi0
来週から正社員として仕事が決まりました。
求人誌で見つけて電話したのですが、
「今はおいくつですか?」と聞かれ23歳ですと答え
「今は何をされていますか?」と聞かれフリーターですと答えたら
あまり反応が良さそうではなくて「とりあえず履歴書送ってください」とのことでした。

送って数日後、電話がかかってきて「履歴書を見させて頂きました。お会いしたいのでこちらに来られませんか?」
と電話があり、たまたま休日で急いでとんで行きました。

フリーター歴が1年半でその長さがネックかなと思ったのですが
「染まっていないから良い」とのことでこのたび採用になりました。

こんなこともあるんですね。

786 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:18 ID:t+xPd7qN
誰も相手してくんないから風呂入って寝る!プンプン

787 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:19 ID:0PhkBAC1
転職活動中にしばらく設計事務所でアルバイトしてたんだが、
正社員として働いてる今より手取りが多かったぞ。

788 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:19 ID:/CVo6B7U
当方
                         ふりーたー
嫌になる 
               面接おちt
もう青sg回
                     なんでk

ほっとk
                     −き
        嫌

789 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:20 ID:AIJuVPnM
>>785 オメ
33才って答えたら電話は切られてたと思うが・・・

790 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:20 ID:RR86qPJQ
>>772
もともとはそうだったのだろうけど。
今は正社員が安定しているともいえんしな。
でも謎なのがフリーターは自由、ってことだなあ。

一定の金額稼がなきゃ自由もないわけでしょ?んでその金額を稼ぐためには時間で拘束される、と。

別に自由じゃない気がするんだが。

791 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:20 ID:Y5ejjHFh
>>788
なかなか芸術的なレスですね

792 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:20 ID:b9CS0LYT
金と時間を確保するウマイ方法ないかな。
片方だったらなんとかなるんだが。

793 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:21 ID:bApNX3r3
楽してお金を稼ぐことしか考えないようなやつは考えが甘いな!!

会社は苦労して働いた報酬として給料やボ−ナスを支払うものだ!!

会社に行くのが楽しければ、遊園地のように逆に社員が、会社にお金を
払うようになってしまう!!

794 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:21 ID:MzJtCh1o
>>781
つかバブルの頃を知らないなおまいは


バブルの頃は馬鹿でもチョンでも正社員になれたんだよ

フリーター君

795 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:22 ID:2Zf6qLeC
>>784
フリーターを全員自分と同一視してるんだからしょうがないよ。

796 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:22 ID:TdKvb6Mq
>>787
いまどきの設計事務所って給料安い、休みないんじゃないのか。
バイトは知らんが

797 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:22 ID:RnXioNi0
>>787
確かに自分も以前某大型スーパーでバイトしていた時の方が手取り良かった・・・
まぁ毎日3時間以上残業やっていたんだけど・・・

>>789
ありがとうございます
年齢も若いというのも採用に至った理由の1つみたいです

798 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:22 ID:edTsQg7G
>>790
>フリーターは自由
フリーターは責任ないから好きな時に勝手に休んでも無問題、とかの理由じゃないか?

799 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:23 ID:/CVo6B7U
おわった

800 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:23 ID:2yFh5LR2
>798
自由に休めませんが何か?

801 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:24 ID:tOxW5ogf
カイシャなるものに帰属してしまうのに抵抗があるべか。
フリーターの宙ぶらりん感が丁度ええのか。

802 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:24 ID:TdKvb6Mq
オナニーしる。

803 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:25 ID:0CMNmgpc
>>794
頭が悪いんでレスの意味が理解できなかったんだね

804 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:26 ID:edTsQg7G
>>800
そりゃ当たり前だよ。
でもサボってクビになってもバイトだからまた探せばいいや〜
みたいなのがあるでしょ。フリーターは。

805 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:27 ID:iV/LqcuV
フリーターと言うから自由だとか勘違いするが、要するに昔の日雇い。
労働環境が戦後の社会主義的終身雇用から戦前みたいに変わってきた
と言うことでしょう。

806 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:27 ID:8Eg6B6MQ
中小はボロボロ、大手も倒産しているときに正社員が安定など
よく言えたものだ
輸出企業以外はリストラ、人件費カットで利益出してる様なモノだからなー
内需で儲けてるのはパチ屋かサラ金ぐらい

長期的な視野で見た場合、リストラは収益の悪化を招くんだがなー
アメみたいに移民がっぽり受け入れるしかない

807 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:27 ID:sOjv7ArJ
つーかリーマン連中ってすげえーむかつく!

俺らが朝8時の暑い中汗流して働いているのに連中はクーラーの効いた部屋で電話したり
パソコンいじったりしてるだけ。
俺らが昼飯にコンビニ弁当食ってるときに、なんかちゃらちゃらした小ぎれいな店でランチですか
そうですか
あいつら俺らの仕事なんかろくすっぽできないくせに俺らに指図しやがる。
だいたいお前歳いくつよ!なんでタメのヤツに命令されなきゃならない?
お前ら俺らが立派に社会で役に立っているときに4年も補習受けていたんだろ
ちっとは身分わきまえろよ。
俺らが本気になればお前らなんか明日からホームレスになるんだからな。

俺らの待遇も悪すぎ。ちょっとブルー入って休んだだけで文句言いやがる。
働けないときは働けないだろ。嫌なのに働けっつーのかよ。
転職多いくらいなんだっつーの。ひとつところにいたら飽きるだろ。
彼女だって一生ひとりのわけねーだろ。それと同じ。

まあ俺はほかの連中と違ってそのうちビッグになるからいいけどな

808 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:28 ID:lb4QBYs3
>>678
誰か突っ込んでやれよ(w
藻前さん東大狙えるぜ!

809 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:28 ID:Otfh3ZRv
社員といっても場末の零細工場とかの社員じゃあイヤだね。

810 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:29 ID:y3A6JFOB
もうすぐ夏休みだが高校に入っての初めての夏休みで
アルバイトをしそのアルバイトが高給で学歴不問だったりすると
「なんか学校出なくても何とか自立出来るじゃん。」とか思って
退学してフリーターへ・・・なんて事が結構ある
(高校時代の同じクラスの奴が2人ほどこれで自主退学)
人生色々だけどもうチョット良く考えた方がいいよなぁ・・・

811 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:30 ID:oz3IpRCT
>>807


本気で言ってたら痛すぎ

812 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:31 ID:zSUYKBgl
>>716

給料安いって思ってるだけだろ。
各種手当て、共済年金負担分、ただ同然の公務員住宅、リストラのリスク。
いろいろと換算すると 公務員は 高給取りだよ。

漏れは給料の1/3近くが家賃に消えるわけだが。w




813 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:31 ID:xDbWZYae
>>727
まるで正社員になる奴は、何も考えないで流されてなった奴みたいな言い方だな。

814 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:31 ID:gSLVCytu
でもこれからはどんなにクソでもとにかく正社員目指さないと
きついぞ。職歴と認められるか認められないかの差は大きい。
まあかく言う俺は無職なんだが。

815 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:32 ID:fCBlepjD
「社員も会社に利用されるだけで、フリーターと同じ」

って、確かに正論っぽいが、フリーターの口から言われたくないねw

まず雇用に継続性があるし、長期的な視野にたって育成計画だって一応ある。
それと待遇の面で、明らかな差がある。
正直、フリーターの連中が時給や月給で給料を語るのがおかしくてたまらない。
給料は年収で語るのが当然だし、厚生年金、社員持ち株会、財形貯蓄など
社員に用意された制度は大きいよ。



816 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:33 ID:iqFKsdjI
当方派遣。体を壊す→失業→貯金使い果たす→とにかく来月の家賃のために派遣で働くという
奴隷コース。今でも月に3日くらいは病欠してしまうので正社員にはなれないだろう。
つまり命綱を首にかけられて崖からつり下げられてる状態。
そんな俺にはフリーターが自由なんて口が裂けても言えない。。。

817 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:33 ID:PiTXODLK
バブルの時代に何の苦労もせず会社に入った社員はもっと使えん。

818 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:34 ID:AIJuVPnM
>>807 結構いい
もっと推敲すればテンプレ(正社員)に昇格できるカモ

819 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:35 ID:/eqfbA7a
>>810
学歴社会ってのは俺は嫌いだけど
学歴が良ければ良いほど学歴で足引っ張られることはない(プライドだけかな)
勉強はしておけ

820 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:36 ID:y057jMPT
>>815
年収で給与を語れる人間がフリーターを相手にするなって。
勝ってるんだから明日のために寝ろ。
フリーターに教えを説いてやるつもりか?

821 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:37 ID:RR86qPJQ
>>798
実際そんなに自由に休める?無理だと思うのだが・・・。

俺の周りのフリーターはけっこう生活に終われている感じなんだがなあ。
それでもやりたいことがはっきりしている人ははたから見ててもそんなに痛い感じはしない。
けどそれさえはっきりしてない人はもう・・・。

>>816
そういう状況の人、多いと思う。
問題はそれに自分で気がついているかいないかの差だと思う。
無理せずがんばれ・・・。

822 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:37 ID:bApNX3r3



ここは公務員や大手企業の正社員の待遇をねたんで愚痴を言っている連中が集まる
掲示板ですか?


823 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:37 ID:fCBlepjD
まぁ漏れ的には、雇用形態よりも職種の方が、その人間を見る上で重要だと思うが。

正社員と言っても、スーパー、ホームセンターなどのDQN小売、ファミレスなどの外食産業、
その他ガテン系、先物とかのインチキ業種に勤めてる香具師ラは終わってると思う。

それだったら、プログラマーとかの派遣で働いた方が全然マシ。


824 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:38 ID:Ea/P6Hn8
>>807
がんばれ!

未来は君の手の中にある!

テンプレ目指して、がんばれ!

825 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:39 ID:xDbWZYae
フリーターはぜんぜんフリーじゃないし
サラリーマンはそれほどサラリー貰えてない。
日本語っておかしいね。うん、おかしい。
おかしいよ。あははははは

826 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:40 ID:6dWxxs2L
>>810
学費払えないとかじゃない限り、安易な中退はやめれ
とりあえず通ってれば卒業できるなら通ったほうがいい。3年だけで
開放されるんだから
「卒業した!」ってのは自分の自信にもなるからね



827 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:41 ID:K9WEbCJp
>>816
社員も同じだよ。夜遅くまで働かされてそれが元で体壊せば即クビ

828 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:41 ID:fCBlepjD
>>820
うん。
哀れな連中に教えてあげたいのです、フリーターの惨めさを。

まぁ、奴隷には給料は支払われないから、フリーターは奴隷よりはマシなのかもw


829 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:42 ID:2Zf6qLeC
>>823
店頭の従業員と本部のバイヤーまで一括にされても...

830 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:42 ID:TdKvb6Mq

まあ、正社員つっても金曜のこの時間に帰ってくる人生
おもしろくないわな。

831 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:42 ID:edTsQg7G
>>821
フリーターが休めるって言ったのは、スケジュール的なことではなくて
休んだことに対する責任を取らなくていい、ということを言いたかったわけだ。


832 :807:04/06/11 21:42 ID:sOjv7ArJ
>>824
だりーからお前勝手にやってくれ
んなもん何が面白くて推敲なんかできるか
お前らみたいに栄養のあるもの喰ってるわけじゃねーぞ


833 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:42 ID:xJ1g0LHP
>>825
日本語は日本語だけど、和製英語だもんな。
意味を正確に反映できていない、安っぽい造語だ。

834 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:44 ID:pWZsXAWN
きょうのみんなの意見なんでやさしいの?
もう台風通り過ぎたから?

835 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:46 ID:RR86qPJQ
>>831
でもフリーターも勝手に休めるわけじゃないし、無断欠勤なんてしたら首では・・・?
そのへんは正社員でもかわらんようなきがする。

フリーターか正社員か、っていうよりは勤務形態がシフト制かどうかって問題はあるとおもうけど。
知り合いでサービス業の正社員やってる人がいるんだけどわりとシフトの融通が利くそうでバイトみたいだっていってたのが印象的。
んで、そのシフトを決めるほうの社員さんも知り合いなんだけど、そっちの人は毎月胃が痛いそうで・・・。

836 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:48 ID:y057jMPT
しかし正社員やってる人間もストレス溜まってるみたいだな。
俺は底辺公務員だから解らないんだが。

837 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:50 ID:AIJuVPnM
>>832
なんだよ折角ほめてやったのに
やっぱりフリーターは駄目だな
正社員にはなれないな

838 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:51 ID:PiTXODLK
そういえば、小泉内閣が始まって直ぐの頃、ワークシェアリングって言葉が流行ったよな。

よかった。
普及してくれなくて。フリーターや無職共の雇用のために俺の給料が削減されるなんて冗談じゃないもんねw

839 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:51 ID:eInfIFXn
若いころの価値ある労働力を安売りするとは・・・

840 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:52 ID:TdKvb6Mq

性社員もフリーターも傷の舐め合いするな。

見苦しい

841 :隣の森は重病@都会:04/06/11 21:54 ID:osgZ0mNA
フリーターうんぬんを気にするニュースを見かけるが、
それでもって直接に誰かが、非害を被っているわけではないですよね。
政府としては、年金や保険の問題で、納めないのが多数だと心配でしょうが、
それならまず社会保険庁やら株式流用なんかを見直すべきで、
ぷーたろうなんかは好きにさせとけば良い。
社会不安→犯罪が増加→警察官増員→フリーター採用→少女誘拐→ますます社会不安
なんてね。

842 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:54 ID:hnlnW5rf
なんでお前ら自営にならないわけ
理解できないよ

843 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:56 ID:edTsQg7G
>>835
辞めるのと責任取るのとは違うわけで、
逆にこいつじゃ責任を取れないなっていう判断がクビなんだよ。
仕事に対する責任ってことね。





844 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:56 ID:TdKvb6Mq
実はここに来てる香具師みんな無職だったというオチ

845 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:58 ID:p4m4m2D0
時代のせいに出来るんだから
ホント恵まれてるよな

846 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:58 ID:2Zf6qLeC
無職もフリーターも派遣も正社員も経験した中途半端もんだよ....

847 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:01 ID:di+g8gfS
確かにいろんな保証は無いが、一口にフリーターと言っても
その辺の正社員より高収入な仕事が腐るほどある。責任をもてるかどうかは人それぞれ。
ショボい正社員よりは、モチベーションが高いフリーターの方が使える。
人によっては「責任持たなくてもいいから楽」って言う奴もいるが、そういう奴らも全て含めて言えることは

これから先もフリーター人口が減ることはゼッタイに無いってことだ

848 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:01 ID:FERthJkn
雇用形態なんてどうでも良いから、株主様の利益のために働こうよ。

849 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:01 ID:TdKvb6Mq


正社員正社員ってえばってんじゃねぇ。

たいした仕事してないの自分で分かってるだろ!

すまん。きつく言い過ぎた。

850 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:04 ID:xDbWZYae
彼女が撫すならマケグミ

851 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:04 ID:4vNr66My
ていってもな〜ばぐ太よ。
就職したってサキ見えねーしよ〜。

まあ、しょうもない社員がフリーター見下しつつ使ってる様みたら
そりゃー正社員畜生と思うが。いや。マジでいるからな、この手の輩。
こんなにの限って無能だから笑わせるけどさ〜〜
背広付きなだけで、いま流行の、あれだ、年金もはらわねーとなんねーしさ〜。
そんな良いもんじゃないよ。正社員ってさ〜。
つーことで起業しなさい。起業。
肉体的精神的辛さはまーリーマソやフリーターの100万倍だけど
やりがいだけはあるぞ。マジでお勧め。

グビーー

852 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:04 ID:edTsQg7G
>>847
俺はそもそも、使えるフリーターがいるのはおかしいと思うわけだよ。
そういう香具師は会社も社員にすべきだし、本人もいつまでも利用されてないでもっと賢くなるべきだと思う。

853 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:06 ID:+hvzMnm+
フリーター=無職アルバイト
根無し草・日雇いその日暮らし
会社の歯車イヤ〜ン・下積みマンドクセ
大器晩成・一生パシリ
住所不定?





時代が悪いんですかそうですか

854 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:06 ID:4vNr66My
賢く生きようとすると結局損するんだよな〜。

寝よっと。

855 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:08 ID:TdKvb6Mq

漏れフリー正社員希望!
「あんたの仕事は次の選挙に当選することだ」

856 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:08 ID:CSCwMrRF
クライング フリーター


857 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:09 ID:Xl+qT1Vr
正直もう生活きついなぁ。
戦争だ、拉致だ、原爆だ、自衛隊派遣だ、新興宗教だなんて報道されてるけど。
もうどうでもいいし、責めるも責められるも国あげてじゃんじゃんやろうよー!って感じ。
大三次世界大戦始まらないかなぁ。

858 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:10 ID:PiTXODLK
>>857
大きな戦争が広島県三次市で起きるのか。

859 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:10 ID:di+g8gfS
>>852
履歴書だけで判断する雇用主が多いから、難しいっすな。
例えば「中退」って文字が入ってるとアウトって考えの年配者が多い。
かといって実際に使ってみて判断するってほど雇用主側にも余裕が無い。
つまり、お互いの理想が食い違ってる。ホント微妙なところでね。

使えるフリーターを野放しにしておく雇用主(国)側にも問題あるけど、大多数のフリーターが
使えないって枠に入るから大胆に雇用するのも勇気がいるわけさね。

860 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:11 ID:gdBPjnr9
フリータ様

861 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:12 ID:TdKvb6Mq
マジレスしてる香具師、なんか痛い・・・

862 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:12 ID:oSRxl4X9
ばぐ太はフリーターなのかな?
2ちゃんの記者なんてよほどの暇人でいつでも2ちゃんに張り付いていないと出来そうにないが。
いや違った。フリーターもきちんと働いているから無理だな。となるとニートってやつか?

863 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:12 ID:4T1XRK7N
会社が利用できないフリーターって、ただの役立たずじゃん。
フリーターって何様なの?

864 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:13 ID:VB0JUit7
未来は明るい
どんどん開けていく
将来有望だ

865 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:14 ID:CSCwMrRF
>>857
正直洩れらにはまったく関係ないよ。第三次世界大戦が起きても
日本は明らかに勝ち組連合側につくだろうし。
せいぜい自衛隊の一部を出して終わりだろう。洩れらはテレビでそれを見て
欝だ・・氏ねだと2chに書き込んでるに違いない。

866 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:15 ID:+hvzMnm+
>>847
腐るほどか。
具体的に例を挙げて説明しろよ。
忘れずに必要能力とその基準を満たすフリーターの割合が、業務に支障をきたさないと判断できる材料もな。

867 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:16 ID:Xl+qT1Vr
>>865
希望としてはどこかの国から原爆でも水爆でもポーンと日本に飛んでこないかなーって感じ。
もういいじゃーん、リセットで。

868 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:16 ID:TdKvb6Mq
岡-誰-頁-頃-腫-俺-其-阪-此-云-薩*匂-菩-韓\芭-蓋-訊-腺-脇-陀-
膝-袖-柏-腎-坐-枕-庵-顎-脊-卿*尻-犀-笠-腔\宋-椅-塞-厨-幡-叩-
喉-撫-濡-噂*斑-狙-逢*鼠-叢-曾#廻-篇*鍵-狼-雀-菅-貌-葛*疹-股-
馴-斬-腿*撰*潰-蛋-蘇-痕-註*這*梶-詣-爪-覗-瓦-迦*挨-筑\拶-或-
播-貼-膿-而-篠-窟-隙-揃*拭-咽-喋-斯-宛-捉-蹴-稽-喰*呆-雁-淵-
膳-嶋#溜-烏-鞘*柴-鵜-昧-蒙-尖-梁-錐-鍋-柿-凄-魯-喧-乞-讃\杖-
肋-蹟-裳-劉-毘-臥-癌-畠-呪-蒲-吻-謎*摺*歪-餅*簾*洩-萎-楚-妖-
堵*裾-臼-塵-賭*楕-唾-詮*麓-峯#嘩-夷-貰-狐\棲-鷲-崖-紐-儲*鴨-
鱗\盃-妬-勃-淫*蔭-帖-祇*頓-汲*惚-苛-梗-堺-溢*醍-醐-吊-淀-仇-
醒-謂-琵-隈-袴-琶-嫉-蜂-菱-戚-洛-幌-芥-茨*鋸-姦-釜-牙*蜜-駕-
恰-怨-埼-淋-餌*櫛*叉-捧-肘-悶-馳-粟-埴*瓜\芯-牡-怯-髭-蓬*畏-
剃-叱-窺-阜-侶-蓑-桶-糞-廿-槍-寵-峨-巾-鞍-榊*厭-穿*俣-綻-苔-
妾-燕-戴-辻*狗-汝-蔑*筈-辿*惹-輿-窪-諺*兎*鞭-樋*磐-勾-諏-徽*
冥-詫-娩*晦*莫-憐\樽*牟-煎*禰*厩*葺-箸*縞-笈*玩-弄-嘗-遡*垢-
纂-窄-襖*蔓-牢-裡-庇-焚-挫-娼-蕨-勿-溺*廓-牽-漕-藁-屑*釘-弛-
綴-噌*函-罵-荻-讐-碗-杵-饗*爺-肴-槌*忽-昏-殆-吠-畿-茸-賑-榎-


869 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:17 ID:oSRxl4X9
>>865
そこでアルカイダの登場ですよ!
東京を破壊し、政府が機能しないようにしてくれます。
日本中が無政府状態の中から新しい組織が生まれ、そこでは正社員もフリーターも関係なくなります。

ゴメン、ちょっと悪乗りしすぎた。

870 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:18 ID:AIJuVPnM
>>867 リセットしてもお前が最後尾なのは変わらないぞ

871 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:18 ID:MOy7a5o2
世の中、自然に適材適所。皆、分相応の場所にいるんだよ。

世の中や職場に不満がある人は、自分がその程度の人間だということに
まず気付くところから始めましょう。

あなたが周囲のことで愚痴る分、あなたのことで周囲の人も裏で愚痴ってる。

872 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:21 ID:TdKvb6Mq

つーか、型にはまらないでもっと自由に生きようぜ、みんな。

がはは  楽しいなー

873 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:21 ID:CSCwMrRF
大覚アキラ様ーーー!

874 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:21 ID:VB0JUit7
未来は明るい
ますます素晴らしい
幸せだ
最高だ

875 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:22 ID:Xl+qT1Vr
>>870
最後尾の意味がわからん。

876 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:22 ID:c+iUopre

フリーターでも必ずしも 悪 ではないが

せめて毎日朝6時に起きられない奴はなにやっても駄目だ。


877 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:24 ID:TdKvb6Mq
漏れは朝6時に寝る。夜中の仕事だ。

わけの分からん事おーーーあううい

878 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:24 ID:MOy7a5o2
明日は4:00起きだ。
もう寝よう。おやすみ。( ´ー`)ノ

879 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:26 ID:MK2srajL
フリーター、正社員、勝ち組、負け組

そんなスレばかりの2ch
おなかいっぱいで読む気も失せる
俺だけか?

880 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:27 ID:TdKvb6Mq
高速でチンポをしごく

881 :とりあえず:04/06/11 22:27 ID:VB0JUit7
自分のやりたいことを
10個リストアップしる

882 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:29 ID:xDbWZYae
I ニート you
どっちだよ。

883 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:29 ID:jrkdyFnn
みんな、大なり小なり、幸せになりたいんだよね。
金持ちになりたいとか、毎日、いい女と寝たいとか、芸能人になりたいとかさ
幸せの価値観は色々あるよね。

何を持って幸福となすかは、人それぞれ、自由だよ。

一般的に見たら貧乏生活をしていても、充分幸せな人もたくさんいる。
名誉も地位も金もあっても、満足できないで一生終わる人もいるわな。

生きるとは何か?死とは何か?
根本的に考えたら?


884 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:31 ID:PiTXODLK
>>883
とりあえず、
正社員>>(超えられない壁)>>フリーター

885 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:31 ID:4cswan+t
こういうスレって立ってしばらくはまともな書き込みあるけど
段々と気持ち悪くなってくるね

886 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:31 ID:xDbWZYae
>>883
本当に幸福な種族は絶滅している。

887 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:32 ID:TdKvb6Mq
>>885

2chだからまともな奴の方がおかしいのだーーーー

888 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:33 ID:iqFKsdjI
>885
みんなヤケになって壊れてくるんでは?
つか俺病気でリストラされてフリーターなのに、いま他所様の会社に派遣されてリストラする方の
仕事してます。とりあえず正社員を切って派遣を増やそうとしている上司には「何があっても
やめたほうがいい」と激しく主張中。でも「首吊った縄が命綱」みたいな人間が職場に増える
怖さをなかなか理解してもらえない。。。俺みたいなのばっかりじゃ困るでしょ、っつっても
なんとかなるさー、だって。おいおいおい。

889 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:35 ID:8FsuipSr
俺、某外食チェーンで店長やってるんだけど、
見ている限りでは、正社員で就職できないからフリーターを
やっている奴はほぼ皆無。
責任感もやる気も能力もない奴がほとんど。

890 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:37 ID:TdKvb6Mq
>>889

多分、お前の下ではやる気にならんのだろう


891 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:38 ID:jrkdyFnn
会社に利用されるのは、正社員もアルバイトも同じ。
働く側も、上手く会社を利用すればいいんだよ。

お互い、いい意味で持ちつ持たれつの関係で、会社は発展していけばいいし
働く側も頑張ればいいだけじゃないの?

仕事には、非合法のものは別として、いいも悪いも無いと思うから
底辺の仕事してて、なんてバカにする奴もたくさんいるだろうけど、
そういう奴は、価値観を仕事、職種にしか見出せないからなんだよね。

いわゆる底辺の仕事をしていたとしても、劣等感を感じる事は無いと思う。

そういう視点でしか人を判別できない、自己保身できない人種の方がナンセンスだし
低レベルだと思うね。

892 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:38 ID:6Yu5sAZW
フリータが問題だと言っている割には、言ってることと
行動が伴わないのはなぜか?

たとえば、現在、フリーターになっている人が居て、正社員に
なろうと決意したとする。で、就職活動するわけだが、転職でさえ
難しいのに、フリーターを雇用するまともな企業はあるまい?

ということは、いったんフリーターになったら、確率7割以上で、
一生フリーターっていうことになるでしょう。
だったら、「フリーター問題」というものは、そもそも、

”働かないでフリーターを続ける人がいる”という問題ではなくって、
”フリーターになってしまい、一生職業人としての人生を棒にする
人間が増加している”という問題である。

つまり、いったんフリーターになったら、不可逆的なので、
フリーターにならないような施策を考えなくてはならない。
現在フリーターの人をどうするか、という問題は無意味になりますね。

893 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:39 ID:Xl+qT1Vr
ここで言う優れてる優れてないってのは、
頭の善し悪しを言ってるのか?
金まわりを言ってるのか?
よくわからん。
フリーターも社員もひとくくりだろと思うが。
それを無理矢理線引きしようとしてる風に見えるな。

894 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:39 ID:NS8v2RMw
>>888
立ってしばらくで後から段々、だよ。

895 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:39 ID:PiTXODLK
>>889
どんな職場か想像つきます。
それより、どういう採用したらそんなDQNばかり集まるのでしょうか?

896 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:40 ID:V8AaGA6G
フリーターの夢、か。。
「歌手になりたい」「バンドでメジャーデビューしたい」「俳優になりたい」
もちろんそれを実現する人もいるけど、本気で考えたの?って言いたくなる人も多いよね。

897 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:40 ID:CSCwMrRF
>>884
いいじゃねぇーかよ。別に人の事は。
洩れもずっと会社勤めしたけど、なんつーか
もう、ツマンね。そろそろ独立してぇや。

898 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:41 ID:jrkdyFnn
>>886
なんで?
じゃあ、本当の幸せとは何だ? って 話になってくるよね。

価値観はそれぞれで自由だから、どうでもいいんだけどさ。

君の今、この現在思う幸せとは、何?


899 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:41 ID:BzT8dK1O

はたらきたくないよ 今夜は
はたらきたくないよ

かたづけたくないよ
家に金いれたくないよ

まとわりつきたいよ
なんでもいいから当たりたい

「おとなトゥナイト」
歌:うまれてこなきゃよかった丸
フジテレビ「少年頭脳カトリ」より

900 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:42 ID:xDbWZYae
>>893
無理やり線引きしてるんだろ。
江戸時代。農民とエタヒニンの線引きを強化しいがみ合わせ
支配を長引かせようとした士族のように。

901 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:42 ID:TdKvb6Mq
残業100時間以上 仕事ストレスの自殺者急増
雇用制度ほうかーい。ほうけーい。

902 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:42 ID:wCaWAb7D
    〃〃∩  _, ,_      ヤダ
     ⊂⌒( `Д´)       ヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ          ヤダ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < 働くのはヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < せめて楽で高給じゃなきゃヤダー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 可愛い彼女もホスィ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..

     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

903 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:42 ID:zsIeVCQE
広島か
広島じゃなあ
ギギギ

904 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:42 ID:Xl+qT1Vr
>>897
そいつ頭悪いからほっといた方がいい。

>>898
それ言っちゃうと、結局同道めぐりなんだよな。
いや、その通りなんだけど。

905 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:42 ID:tDDt9KUG
>>883
名誉も地位も金もあっても、充分幸せな人もたくさんいる。

俺はそうなりたい。

906 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:44 ID:EDUQXiEt
小泉改革の結果がこれだ

>>1-905
のようなのは誰が首相でも雇用回復は無理だろうがな

907 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:44 ID:9De346SK
>>905
這い上がったら無理。

這い上がる事を幸せに置くしかない。
でも、むなしい。



908 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:44 ID:47msukI4
>>902
そいつ頭悪いからほっといた方がいい。



909 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:44 ID:TdKvb6Mq
おまいらみんな中国人の思う壷だな

910 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:45 ID:xDbWZYae
>>896
「正社員になりたい」「正社員になるのが僕の夢」
とか言い出したほうが怖いだろ。

911 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:47 ID:PiTXODLK
>>903
ニュータイプ?

912 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:47 ID:VB0JUit7
○○をやって幸せになりたいと
明確にすることから
始まる!

913 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:48 ID:WWRcSNxW
経営者にとって、

フリーター = 使い捨て

と考えている。

フリーターの諸君、君たちは奴隷のような
扱いを受けて、悔しくないのか?

by 正社員

914 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:49 ID:w1wZoayN
おまえら変だぞ。日教組のせいなんだろ。

915 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:49 ID:rFZZg8wY
フリーターも正社員もじきにやる気なんか無くなるよ。
なんつーか、人間って金の為に働くのってやっぱ無理だよ。

伝統工芸に入門するとか料理人になればいいと思う。あれは面白い。

916 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:50 ID:oSRxl4X9
>>889
俺も店長だがウチのフリーターは責任感もあるし優秀だぞ。
自分のミスは自分で処理しようとするし、俺にもどんどん意見をぶつけてくる。
店長だから、社員だからっていうことにしがみついてないで意見を交わしてみれば?
彼ら、彼女らも色々考えているから。
もちろん採用の時にもよく人を見る様にすれば、優秀なフリーターってのはいるけどな。
去年入社した慶応卒の正社員よりずっと優秀だよ。
ほんと、学歴ってアテにならないなって実感できた。

917 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:50 ID:i6jBLO5G
フリーターの人件費は「雑給等」という科目で計上しますね

918 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:50 ID:TdKvb6Mq
岡-誰-頁-頃-腫-俺-其-阪-此-云-薩*匂-菩-韓\芭-蓋-訊-腺-脇-陀-
膝-袖-柏-腎-坐-枕-庵-顎-脊-卿*尻-犀-笠-腔\宋-椅-塞-厨-幡-叩-
喉-撫-濡-噂*斑-狙-逢*鼠-叢-曾#廻-篇*鍵-狼-雀-菅-貌-葛*疹-股-
馴-斬-腿*撰*潰-蛋-蘇-痕-註*這*梶-詣-爪-覗-瓦-迦*挨-筑\拶-或-
播-貼-膿-而-篠-窟-隙-揃*拭-咽-喋-斯-宛-捉-蹴-稽-喰*呆-雁-淵-
膳-嶋#溜-烏-鞘*柴-鵜-昧-蒙-尖-梁-錐-鍋-柿-凄-魯-喧-乞-讃\杖-
肋-蹟-裳-劉-毘-臥-癌-畠-呪-蒲-吻-謎*摺*歪-餅*簾*洩-萎-楚-妖-
堵*裾-臼-塵-賭*楕-唾-詮*麓-峯#嘩-夷-貰-狐\棲-鷲-崖-紐-儲*鴨-
鱗\盃-妬-勃-淫*蔭-帖-祇*頓-汲*惚-苛-梗-堺-溢*醍-醐-吊-淀-仇-
醒-謂-琵-隈-袴-琶-嫉-蜂-菱-戚-洛-幌-芥-茨*鋸-姦-釜-牙*蜜-駕-
恰-怨-埼-淋-餌*櫛*叉-捧-肘-悶-馳-粟-埴*瓜\芯-牡-怯-髭-蓬*畏-
剃-叱-窺-阜-侶-蓑-桶-糞-廿-槍-寵-峨-巾-鞍-榊*厭-穿*俣-綻-苔-
妾-燕-戴-辻*狗-汝-蔑*筈-辿*惹-輿-窪-諺*兎*鞭-樋*磐-勾-諏-徽*
冥-詫-娩*晦*莫-憐\樽*牟-煎*禰*厩*葺-箸*縞-笈*玩-弄-嘗-遡*垢-
纂-窄-襖*蔓-牢-裡-庇-焚-挫-娼-蕨-勿-溺*廓-牽-漕-藁-屑*釘-弛-
綴-噌*函-罵-荻-讐-碗-杵-饗*爺-肴-槌*忽-昏-殆-吠-畿-茸-賑-榎-


919 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:51 ID:tOxW5ogf
愛があればいいじゃないか

920 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:52 ID:rFZZg8wY
じゃその慶応卒クビにして優秀なフリーターを雇い入れろよ。

921 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:52 ID:T0OHALgp
フリーターの定義ってなんだろな。
俺は専門職でアルバイトだけど、社員以上の給料貰ってるし、
会社でも中心になって仕事回してる。
終身雇用もないし、定年まで働ける仕事でもない。
理由あって休日多目にとれるこの形態にしてるんだが。


922 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:52 ID:c93WHBCk
正社員も使い捨てだよ

923 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:53 ID:TdKvb6Mq
所詮、正社員もフリーターも逝く先は火葬場だ。
漏れはカトリックだ。

924 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:53 ID:dyGRU4Zd
>>910 プロジェクト]アニメ版が必要だな。

925 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:54 ID:PiTXODLK
      ,   _ ノ)
     γ∞γ~  \  
     |  / 从从) )
     ヽ | | l  l |∩
      `从ハ~ ワノ /  < 1000!!
     ⊂ニ \>< /   
      /   ⌒)   
     /__ し
     し


926 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:54 ID:jrkdyFnn
>>893
だから、あいつはフリーだから低い、俺は正社員だから高級な人間だ、
っていう事で小さな優越感に浸って、必死に自己満足しようとする心はどうかな?と。

優れているのは、地位や名誉や金がある奴だけだ、他は下僕だ。
って思っている人は多いんだろうけど、人生はそんな事では割り切れないと思う。

ただし、金や権力、地位や名誉のある人が、世の中を動かしているのは現実で
今後も変わらないと思う。

だから、そういう事で、人生を満足したいなら、そういう職業を目指せばいいんだよ。
それで、その人が幸せな人生なら、それでいいわけ。

俺は、そこまで行くまでに、人を貶めたりなんだりする過程や
そういう事をするのに平気になって行って、それに気付かず、
いつしかドロ〜ンとした人間になって行くのが嫌なわけ。

気持ち悪いんだよ、ハキケがすんだよ、そういう奴を見る度に。
一生、関わらず生きて行きたいんだけどね、無理なんだけどな。


927 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:55 ID:eDrpNgCW
>>887
見てるこっちが恥ずかしくなってくるよ

928 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:55 ID:i6jBLO5G
>>921
社内的には就業規則を別に作りますね。

929 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:57 ID:KZ9CAoTu
しかしこの手のフリータースレ・・伸びるねえ。
必死さも漂って来るし・・ニホンも、もうお仕舞いかねえ。



930 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:58 ID:vrfoavRB
馬鹿にされるの問題ないからお金恵んでくれよ

931 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:59 ID:d4BX+412
>>929
いやいや1年前と比べると伸びのスピードが全然違うよ
それだけ景気が回復してるってことさ

932 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:00 ID:Xl+qT1Vr
>>921
ですな。
うちの会社にも派遣がいるが、言ってみりゃ時給でフリーター。
しかし月収は30万前後だぞ。残業無しで。
俺がよく依頼するライターさんもフリーターといえばフリーター。
フリーデザイナーもフリーター。しかし税金の還付金400万って言っていた。
俺は正直うらやましい。
会社の人間関係っていやだ。
フリーターらしい奴が酔って乱してる姿ってあまり見ない。
電車とかでだらしなく酔っているのはいつもスーツ姿の社員?たち。
夢は老後に南の島でのんびり暮らすこと。

933 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:02 ID:bApNX3r3


会社は、社員やフリ−タ−を利用して売り上げや利益を出す見返りとして給料
やボ−ナスを支払っているのがわからないのだろうか?

934 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:02 ID:jrkdyFnn
>>904
だから、例えば一緒、ビル清掃で終わる人がいるとしよう。
一般的には、あいつ、いい年してビル掃除なんだってよ、って言う、心無いクズ人間がいるよ、たくさん。

で、そいつを批判するなら、では、どういう仕事が良くて、どういう仕事が良くないのか?
って事だよ。

一流有名企業にいれば、裏で何をしても、そいつは偉い奴だって事なんだよ。
いわゆる底辺の仕事をバカにする奴は。

政治家になって、裏でワイロ貰ったり、圧力かけて自分の思い通りにしたりしてても
立派な職業だから、立派な人だ、って事になるんだよ。

自分は何をしたいか?その為にはどうするか?
どう努力しているか?それにより、個人的に満足しているか否か?

そんな事でしょ?

極論を言えば、前科何犯の犯罪者だって、それで満足なら、それでいいんだよ。
ただ、被害者は気の毒だけどね。

つまり、他人に迷惑を掛けていなければ、どう生きようが、そいつの自由。
他の奴が、他の奴の職業を非難する資格は無いんだよ。



935 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:03 ID:DBIhzxYG
ボーナスがないのがキツイだけで
フリーターもなかなか気楽で良いよ

936 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:03 ID:TdKvb6Mq
正社員になれば帯域保障してもらえまつか?

937 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:03 ID:KZ9CAoTu
そりゃ極論すぎるわw

938 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:05 ID:i6jBLO5G
>>932
フリーデザイナーさんなどはフリーターではなく、個人事業主となりますね。
フリーターというのは、会社との雇用契約が必要なわけです。

939 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:06 ID:TdKvb6Mq
1000?

940 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:10 ID:iwGMhaix
ゼニの問題は大きいね。

フリーターを継続していくには
あまりにも失う、、、ゼニ問題だが。

責任は、持たされているのに
それに見合った報酬が無いってのも痛い。

人事抗争に巻き込まれないことは、いいけどね

カネさえあれば、一生フリーターでもいいけどな

941 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:11 ID:Xl+qT1Vr
>>938
そうなんだろうが、俺的にはフリーターと社員の差なんて保証だけなんだろうなと。
つまり大差ないよなぁと。
ボーナスなんてカットされたらほんと、差と言うより、バイトの方がいいじゃん。

942 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:14 ID:c7YKpr2t
正社員 ホンダ トヨタ 日産 すばる スズキ マツダ
フリーター 三菱

943 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:15 ID:i6jBLO5G
>>941
正社員よりアルバイトの方が給料がいいというのはまずあり得ないので(同一職種の場合)
そういうケースは請負契約となってるんでしょう。
つまり、自営業と同じ扱いですね。

944 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:15 ID:PiTXODLK
ダイハツ、日野、いすゞはどうなんだよ。

945 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:17 ID:TdKvb6Mq
>>944

どちらかというとフリーか

946 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:18 ID:s+LMDdHN
バイトや派遣の保証を、もっと優遇してくれるといいんだが。
今のままでは待遇の差が大きすぎる。

947 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:19 ID:JZ6dhnIO
おれなんか正社員だけど
手取り14万でボーナスなし。

保険に入ってる事を除けば、バイトと何の違いが・・・
いや、都会ならむしろバイトの方が収入上だろ。

こうなるともう「正社員であることの意味」がわかんねー。

948 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:20 ID:Nl1Jt5yd
保証をよくして欲しいなら正社員になりなさい。

949 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:21 ID:PiTXODLK
>>946
だから経営者にはおいしいんだろ。
そんな甘い汁が吸えないようになるわけないっしょ。

950 :談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M :04/06/11 23:24 ID:qdCr/+Jk
1000も近くなったので、このへんでまとめますと、
「人生いろいろ」
ということでよろしいでしょうか?

951 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:25 ID:ZbXhdd21

> 『会社に利用されるだけ』


それは・・・・・社員のことかな?(^^;


952 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:25 ID:EgRHukAb
>947

 転職しろよ。できないんならおまえは所詮そこまでの男だよ。

953 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:26 ID:Xl+qT1Vr
自営か。
俺は自営でお気楽したいなぁ。
出勤時間と就業時間があるだけでいやになる。
今のうちに人脈形成して独立するか。
ちとスレ違いですが。

954 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:26 ID:TdKvb6Mq
それでは性社員の方が暴動をおこします。

大変なことになります。

955 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:28 ID:VlWc8uCL
会社に利用される率

フリーター<<<<<<<<社員


956 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:28 ID:FERthJkn
>>947
ここにいるフリーターどもを罵倒しろ。
ここにいるフリーターどもの危機感を煽れ。
あなたにはその権利がある。

957 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:28 ID:mYmFE/oP
>>950

いいのでは?

各々自分が選んだ道なんだから後悔したり泣き言言わなきゃね

958 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:29 ID:ShpTlUuu
正直国民年金納めてないフリーターがうらやましい!

959 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:29 ID:EgRHukAb
>951

 フリーターはその社員から利用されるんだよ。
まだ会社から利用されている社員の方がマシだよ。

960 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:30 ID:34vTub6A
自殺者の数
正社員>>>>>フリータ

たぶん

961 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:30 ID:oTAjRqyh
というか、広島だろ?


962 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:31 ID:Q9PtXpPR
社員の福利厚生や保証が重荷だからフリーター雇ってるのに
そいつらの待遇改善するわけないだろ(笑
あいつらみんな使い捨て。

963 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:32 ID:xDbWZYae
どういう人間にあこがれるかだよね。
権力者や、バリバリ働くエリートサラリーマンにあこがれるならそうなればいいし
そうじゃない奴を馬鹿にして生きていけばいい。

俺は、賞も取れないまま死んでいった太宰が好きなので、フリーターや清掃員を馬鹿にしようと思わない。
地位は高くとも、生きることや世の中について考えたり、苦悩したりしない人間を馬鹿にして生きる。

964 :談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M :04/06/11 23:32 ID:qdCr/+Jk
正社員は家族的雰囲気の中で、手厚く保護されながら快適に仕事を
することができ、フリーターはブタのようにこき使われる。

ということなのか?

965 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:32 ID:s+LMDdHN
>>953
自営を舐めるな。
全部自分もちだぞ。
病気になったとき、代わり&収入がないぞ。

966 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:33 ID:wk0ehq04
>>959
・・・妄想ばっかり・・・
おまえら頭大丈夫か?

967 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:33 ID:TdKvb6Mq
仕事のストレスによるうつ病などの精神障害で自殺した人の
半数が月に100時間以上の残業をしていたことが、2002年度
に労災認定を受けた自殺者らを対象に、厚生労働省研究班が
初めて実施した長時間残業調査で分かった。


968 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:34 ID:FERthJkn
>>964
そうじゃないからこのスレは盛り上がる。


969 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:34 ID:Q9PtXpPR
>>963と太宰の違いは実力があっても認められない太宰と
能力が低すぎて相手にされない963って事だな(藁
フリーター哀れ(プ

970 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:34 ID:Qg98fUA6
フリーターは給料が少ない
増えない

971 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:35 ID:mYmFE/oP
俺の元友人のフリーター(妻あり)が吐いた言葉

「どこかにソコソコ気楽に働けてソコソコの給料くれる会社が有ったら就職してやってもいいのに・・・」
とりあえず「あるかボケェ会社舐めんなやぁ!!」とそいつのカミさんの前で罵倒し友人の縁切って
早5年・・・
今何してるだろう

972 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:36 ID:PYsQ8oRq
出来るもんならしてみろ 935
そんな事逝ってる奴は、いつまでたってもしない
サラリーマンが一番気楽なの、わかってる?


973 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:36 ID:EgRHukAb
>963

 おまえ馬鹿か。お金持ちの2世とかならともかく、
金持ちになったり高い地位を得るためにはそれなりの
苦労や苦悩があるんだよ。そのことを避けて「俺は
あんな風に偉くはなりたくない」とかいってるやつは
戦う前から逃げてるチキン野郎なんだよ。
ちょっとは苦労してから言え。おまえの苦労なんか
職探しの苦労だろうが。そんな苦労を重ねたところで
人間として大きくなることは出来ない。

974 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:36 ID:/hfFFoao
>>971
おまいは人間としてどこか間違えている。
これはもうだめだかもわからんね。

975 :亀齢:04/06/11 23:36 ID:IcwkFfEF
社会的信用がゼロでもいいならフリーターやってるばいいのさ。



976 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:36 ID:TdKvb6Mq
>>971

君より立派になってるよかーん

977 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:37 ID:s+LMDdHN
>>948-949
なれるんならなりたいよ。
持病があるから雇ってくれん。

978 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:37 ID:FERthJkn
自殺者だらけのリーマンが気楽なわけないだろ。
餓鬼でも見破れるようなハッタリかますなよ>リーマン

979 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:37 ID:ICohOi3o
金がありゃ一生フリーターしてぇ
今時正社員云々どうでもいーよ

980 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:37 ID:oTAjRqyh
>>959
フリーターだって会社と契約してるんだよ。社員じゃなくて。


981 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:38 ID:Qg98fUA6
やりがいのある仕事がしたいんだが
やりがいのある仕事=人気のある仕事
なんでコネがなければ出来ない

982 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:40 ID:mYmFE/oP
>>976

その時会ってた理由が
「金が要るんで保証人(マチ金の)になってくれないか?迷惑はかけないように気を付けるから。」
だったからなぁ・・・

>君より立派になってるよかーん

コレは無いだろう

983 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:42 ID:5xkDEJ+T
>>981
自分に能力が無いのを棚に上げて
しょうもないこと言うなよ。

984 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:43 ID:FERthJkn
こいつより恥ずかしい男なんてなかなかいないぞ。w

446 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/06/11 23:11 ID:mYmFE/oP
俺も以前「女王様辞める!!」と言われ
10万払って弄繰り回されるプレイをした事があります。

985 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:43 ID:EgRHukAb
>966

 どこが妄想や。事実だろうが。
おまえは黙って月10万ぐらいのバイト料で
満足しておけばいいんだよ。
まぁ、30過ぎたらそれも出来なくなるけどな(藁

986 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:44 ID:xDbWZYae
>>973
だから価値観の違いなんだよ。
価値観が違うから評価する苦労も違う。
俺が偉いと思う人間も違うし、>>973が偉いと思う人間も違う。
人生にはいろんな生き方がありいろんな苦労がある。
人はその中からいくつかを選んで生きるんだよ。選択した意識のない奴もいるかもな。
>>973が選ばなかった苦労を俺が選ばなかったことが、何故苦労から逃げた事になるんだ?
もっと多様化価値観や生き方を認めた方が、人生豊かになるぜ。

987 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:45 ID:vrfoavRB
領海に石油が埋まってるらしいぜ

988 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:45 ID:TdKvb6Mq
了解!

989 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:45 ID:s+LMDdHN
>>982
順調に人生転がってますね。下り坂を。

990 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:47 ID:THaDSvKh
東大教授(片山武司)理研で海外出張費443万円二重取り
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040611i213.htm

991 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:47 ID:4JWSI3OB
午前中は野良仕事して、午後は歩いている人を眺めながらタバコを吸っている、
そんな生活のあこがれる漏れは日本にいてはいけませんか?

992 :談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M :04/06/11 23:47 ID:qdCr/+Jk
アルバイトでもいいから働けれるようになりたいと願うひきこもりの人もいれば、
なんとしてでも正社員になりたいと願うフリーターもいれば、
もっといい会社に転職したいと願う正社員もいる。

みんなそこそこ幸せになれるといいね。

993 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:48 ID:TTim8DPg
20代後半でフリーターはまずいよな。
高校卒業から5年間の勝負だよ。
アホな事やってたらそれまで。

994 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:48 ID:5xkDEJ+T
>>986
価値観はいろいろあるが、税金は納めろよ。
税金を納めない奴は人間のクズ。

995 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:48 ID:LBSkyZ9K
フリフリ

996 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:49 ID:s+LMDdHN
>>991
野たれ死覚悟ならそれもいいかと。
実際、今、農業に憧れてる。
野菜不味すぎ。

997 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:49 ID:lh4gA4b/
1000だったら起業が大成功する

998 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:49 ID:TdKvb6Mq
フリーター最強!!正社員負け組み。

999 :1000:04/06/11 23:49 ID:AC0nupmE
ぬるぽっぽ♥

1000 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:49 ID:h0DjWvK6
OK、ならばフリーターだ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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