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【国際】"レディースナイト" 「女性優遇の制度は男性差別」と人権局長★2

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/06/08 17:34 ID:???
★ナイトクラブの女性優遇は男性差別…米NJ州

・ナイトクラブが特定の曜日に「レディースナイト」などと銘打って女性を
 優遇するのは男性差別−。米ニュージャージー州の人権局長が最近、
 こんな決定を下した。

 あるナイトクラブの男性客が「女性が入場料5ドルを払わず、飲み物代も
 割引料金なのは不公平だ」と訴えたのに対する裁定で、州全体に適用
 される。

 もっとも、イリノイ州などでは「女性参加を促すので許容範囲」と認める
 裁判所の判決も出ており、論争は続きそうだ。
 http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004060708.html

※前スレ: http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086585007/

2 :名無しさん@4周年:04/06/08 17:34 ID:Y+DdNb72
5

3 :名無しさん@4周年:04/06/08 17:34 ID:262zrsrn
イヤッホー

4 :名無しさん@4周年:04/06/08 17:34 ID:MPFmsuYm
2gettozuzaaaaaa

5 :名無しさん@4周年:04/06/08 17:35 ID:pAhXx9YU
>>1
祭りでそれどころじゃないんだ!

【社会】イラクで拘束の渡辺修孝さん、国を提訴[06/08]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086679861/l50

6 :名無しさん@4周年:04/06/08 17:35 ID:SUgFkkXv
1000!

7 :名無しさん@4周年:04/06/08 17:35 ID:ZlrXDwAc
>>1
こんなスレ立てるのは女性蔑視です!(ファビョーン

8 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:00 ID:H2bsqO6A
フェミ団体は男性差別にも反対すればいいのに。
そうすればもっと信用されると思いますよ。

9 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:03 ID:wdrLj+kd
田嶋陽子みたいな人がいるから、差別が無くならないんだ。

10 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:03 ID:3hzHMTYv
>>8
フェミの基本は「男損女肥」
アイツらは男女平等なんて望んでない
たんなる男性差別主義者


11 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:05 ID:oMnyPCFd
痛すぎるフェミの例
http://www.est.hi-ho.ne.jp/y-masato/z010427.htm

12 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:07 ID:Qty3TGTH
さて、また男性差別主義者を召喚するとしますか〜。

a:誹謗中傷フェミ
b:ネナベ
2種類だけですが。


13 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:13 ID:QYcL9BwN

>>8
平等を旗印にするなら
むしろのっけからそうしないと話しにならないわけだが

つまりもとからフェミは平等なんて望んでないし
差別で食っていく奴等と全く同じ人間クズってこったな


14 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:20 ID:ncXTmQ6w
但馬洋子出てこないかな。

15 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:25 ID:pEgc8Kq8
嘘つき小泉早く死なねーかな

16 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:43 ID:BxYI3liE
女子大は解放すべきだな

17 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:48 ID:ncXTmQ6w
すごいな・・・前スレの女の書き込み。
ほとんどのヤツが男性の事を「男」と言い、
自分達同性の事を「女性」と言ってる・・・。
これ、要するに
「弊社代表取締役の、田中様です。」「部長、こいつは客の鈴木です。」
って言ってるようなもんだろ?

18 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:48 ID:4jil/HvP
女性専用車両は男性差別

19 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:49 ID:D93+HSv8
>>17
鮮人は部下に様付けされないと怒るらしいよ

20 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:50 ID:IWv43WWh
フェミは自分の得することは差別といわない。


21 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:52 ID:0UVUc1o0
おんなは女、おとこは男、男性、女性なんてくそくらえだ

22 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/06/08 18:53 ID:0JwduJoC
これはこれでいいのでは。男女別の空間とか時間とかいうのがないと人生
面白くありません。・・・一方的に分けられた車両はともかく。

23 :名無しさん@4周年:04/06/08 18:59 ID:dt+GFFFD
どうでもいいよ、くだらねー

24 :名無しさん@4周年:04/06/08 19:01 ID:ncXTmQ6w
>>19
一回、このスレの全ての性別表記をカウントして、
「男」「女」「男性」「女性(女の子含)」の数と割合を
500ぐらいまでの書き込みで弾き出して欲しい。
すごいことになってると思う。
「女」だけ極端に少ないと思う。

25 :名無しさん@4周年:04/06/08 19:01 ID:Qty3TGTH
土俵・山・ゴルフ場に抗議するフェミも、料金格差には沈黙。

26 :名無しさん@4周年:04/06/08 19:02 ID:FMYvmBGo
こういうのは言うべきだよ。男だからって黙ってたら駄目だよ。

男女平等だろ

都合のいいことだけ女を押す奴は死ねばいいんだよ。

27 :名無しさん@4周年:04/06/08 19:02 ID:vDIHrIDt
差別だってだめだけど行き過ぎた男女平等もなぁ・・

28 :名無しさん@4周年:04/06/08 19:02 ID:xAkoHo5J
アメリカのどっかの州じゃ、社長が女性ってだけで
法人税が安くなるらしいぞ。

29 :名無しさん@4周年:04/06/08 19:03 ID:qQEDjuHh
人権局長は神!!

30 :名無しさん@4周年:04/06/08 19:06 ID:cpFZHAPX
金正日総書記及び盧武鉉大統領はWJプロレス公認在日阿呆馬鹿厨房記者ばぐ太が立てたスレッドをチョソ
ンレスリングエンターテインメントワイドショースレとして認定する。
http://www.chongryon.com/index-j.htm
http://mindan.org/index.php
http://www.jcp.or.jp/
http://www5.sdp.or.jp/
http://www.jtu-net.or.jp/
http://www.uc-japan.org/
http://www.sokagakkai.or.jp/
http://www.bll.gr.jp/
http://www.sammy.co.jp/japanese/index.jsp
http://www.sega.jp/
http://www.moranbong.co.jp/
http://www.wj-pro.net/

31 :名無しさん@4周年:04/06/08 19:26 ID:Vr9IrstC
>>27
料金格差を是正する事が行き過ぎた男女平等?

32 :名無しさん@4周年:04/06/08 19:31 ID:Vr9IrstC
ナイトクラブよりも、映画館とかファーストフード、レンタル店など、子供の
利用が考えられるサービスでの女性優遇の方がえげつない。
子供は純粋だから、特権意識や非差別意識がそのまま刷り込まれ兼ねんよ。

33 :名無しさん@4周年:04/06/08 19:33 ID:xAkoHo5J
やっぱり、クラブも何とかして欲しいよ。お見合いパブじゃねーんだからさ。

34 :名無しさん@4周年:04/06/08 20:15 ID:Qty3TGTH
子供にどう説明・教育するのかフェミに訊いてみたい。
「昔、女は差別されていた」⇒「よって男を差別してもよい」なら
どこかの国の教育と全く同じになる。

35 :名無しさん@4周年:04/06/08 20:18 ID:g5Lv1BjW
フェミニズムを徹底化した結果、こういう考えや意見が出てもおかしくない
つまりこれは、フェミニズムの破産したあり様なのだ。

もとい、なんでも平等にしようという考えが間違いである。
男女の差は、制度では埋まらないのだ。埋めようとしたとたん、ファシズムが
生まれる

36 :名無しさん@4周年:04/06/08 20:24 ID:QYcL9BwN
>>17
フェミ女はキチガイだから
自分に敬称をつけ相手は呼びつけにするのさ

37 :名無しさん@4周年:04/06/08 20:36 ID:BL+xzhPj
「○○エステ」ってのは、男のほうが値段が安く優遇されている。
女だと倍以上取られる。

38 :名無しさん@4周年:04/06/08 20:43 ID:H2bsqO6A
>>17
同一人物がIDを変えて何度も登場していたらしい。

39 :名無しさん@4周年:04/06/08 20:47 ID:Vr9IrstC
>>37
極一部の例外を一般化しても仕方ないでしょうに。

女性の方が有利な職種を挙げて、雇用における女性差別を肯定できんでしょ?

40 :名無しさん@4周年:04/06/08 21:08 ID:H2bsqO6A
男性差別はんたーい!

41 :名無しさん@4周年:04/06/08 21:11 ID:QYcL9BwN
問題はフェミ
フェミさえいなければレディースデイでもなんでもOK

42 :名無しさん@4周年:04/06/08 21:11 ID:ZlrXDwAc
>>40
男のくせにみっともない。

43 :名無しさん@4周年:04/06/08 21:17 ID:8bMqj89M
女って何も働かなくても一生いきていけんのよ。
凄いでしょ。
核もってる国みたいなもんなの。

44 :名無しさん@4周年:04/06/08 21:19 ID:Qty3TGTH
陰核のこと?

45 :名無しさん@4周年:04/06/08 21:27 ID:GJVakVzq
性差による仕方が無い区別は必要だと思う。

しかし、映画館でよくある「女性のみ1000円の日」などは

明らかに女性優遇の性差別である。実に不愉快である。

即刻中止せよ。






・・・・・って、これって裁判でウマーな思いできそうなヨカン

46 :名無しさん@4周年:04/06/08 21:29 ID:8bMqj89M
全ての人間を産んだのは全部女なわけで
逆にいうとそればっかやってきたのが女の歴史なわけで
ほかには何もやらなくっていいっていう。

47 :名無しさん@4周年:04/06/08 21:33 ID:8bMqj89M
昔の女は、おい!飯!おい風呂!なんていわれながら
裏でしっかり財布握って亭主操って一番いい形で裕福だったのに。
いまじゃ、こんど飯おごらせてよハニーなんていって
金から何迄全部女のものになったと思わせて
エッチだけやってトンズラの白人男天国。ああ悲しや日本女性。

48 :名無しさん@4周年:04/06/08 21:34 ID:ybz9m/5c
この人権局長に日本ではガソリンなどの生活の基本になるものまで
女性割引があると言うことを教えたら青筋立てて激怒しそうだな。

49 :名無しさん@4周年:04/06/08 21:36 ID:cLTnVC2Y
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/

50 :名無しさん@4周年:04/06/08 21:41 ID:8bMqj89M
進んで男が先に立つ国の男と
女をおだてて先に毒味をさせる色男と
どちらが優しいのだろうか?

51 :名無しさん@4周年:04/06/08 21:59 ID:Qty3TGTH
>>50 過労死が男女同じ人数になったら、女も気付くと思うよ。

52 :名無しさん@4周年:04/06/08 22:33 ID:QYcL9BwN
>>50
短期的に女の欲望を満たす後者が優しい男です

53 :名無しさん@4周年:04/06/08 22:53 ID:Rwg/9bVm
虚実を忘れるな!

54 :名無しさん@4周年:04/06/08 22:57 ID:FEOfYyqR
映画館のレディースデーは俺も納得いかない

55 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:02 ID:E4Kjffxn
女専用試写会も納得いかないんだが。

56 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:05 ID:BDDl5IDO
>>54
映画館のレディースデー(雌日)を糾弾するスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1076836487/l50

57 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:10 ID:k0GARclk
良スレ上げ

58 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:29 ID:CeOv//mA
ん、これで騒いでるやつってネクラのモテないクンじゃないの?w

オンナノコは低料金で来れて(゜Д゜)ウマー
お店はえてぃ狙いの男がいっぱい来て(゜Д゜)ウマー
男はうまいこといけばえてぃできて(゜Д゜)ウマー

至れりつくせりじゃないですか。
需要と供給からいえばこれはフェアでしょ

映画館のレディースデーとかは、、
…あれは女の収入が男のそれより少ない、というとこに視点を移せば
そういう意味で平等、という論法でしょ。
だもんで、女の収入がもう少しあがればレディースデー必要なしw

59 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:30 ID:V1Vg2Br5
映画館なんてメンズデー(男のみ1000円)やってるだろ。
どんな田舎に住んでるの?おまえら。

60 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:33 ID:3hzHMTYv
>>58
営業戦略で差別が許されるのなら
男女雇用機会均等法なんてものが何であるのかと

61 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:35 ID:yhViOOTJ
片方が優遇される。
ということと
片方が不利益をこうむる。
ということ、この二つは似ているようで違う。

これを混同するとわけわからんことになる。

雇用についてとサービスについての状況は違うぞ。

62 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:37 ID:3hzHMTYv
>>61
馬鹿の俺にでも分かる様に
どう違うか説明してくれ

63 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:37 ID:CeOv//mA
>>60

営業戦略以外で、現実の収入格差に目を向ければ
多少の値段の差がこのようにでるのが平等、という意味だけど?
質において平等というのはこういうのを指すんだよ。
だから女の収入が増えれば変わるはずでしょ
というか変わらないとそれは逆差別になるけどね。

64 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:42 ID:Qty3TGTH
収入格差をなぜ性別だけで配慮する必要があるの?
他にもいろいろあるのに。
子供料金やシルバー料金はほぼ誰でも体験できるが、
性別はほとんどの人が越えられない(人種とかも)から差別なのでは?

65 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:43 ID:Do04CV6b
そういえば、ハウスのイベントなんかでは
男だけのモーホーナイトがあるというではないか。
女だけのもあるが、やっぱ男のDJの方がいい。女の方はしょぼい。
しかもモーホーナイトの時だけは、格別調子よく回すと言うではないか?
あれは差別だと思った。

66 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:45 ID:3hzHMTYv
収入で優遇するのなら
年収○○以下の人デイにすべき

67 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:46 ID:CeOv//mA
というか、そもそも真の平等、ってのを想定している時点で
クソフェミもフェミ叩き厨も同じ病にあるんだよ。
結局は社会制度などでどれだけ是正できるか、という点しかないんだから。

もちろんこれは逆差別を産む温床にもなるけどね。
ただ現実としてそれを何十年か続けることによって
ある程度の成果もあがってきたわけで(eg アメリカにおける黒人)


68 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:46 ID:yhViOOTJ

賃金格差が問題なのは(建前上でも)同じ労働なのに対価が違うということ。←片方が不利益
違う金額だが買える者は同じ←片方が優遇

つまり、同じ金額で映画館に入ったのに、男女によって見れる内容が違えば差別。
しかし、違う金額で映画館に入り、同じものを見られるのは差別とはいえない。

69 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:49 ID:3hzHMTYv
同じ物を観るのに男女によって払う値段が違うのは差別。

70 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:50 ID:1qhVBAlH
ワロタ。68はアホすぎるな。

71 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:52 ID:yhViOOTJ
>>69
じゃぁ60歳以上は安くなるとかってのも差別だな。
そのうち利用できるかもしれんが、何十年後だろ?
なら、性転換が認められていればこれもありだろ。
だれでも手術すればいい。

72 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:52 ID:6xOifgAJ
まだやってんの?
童貞ヒッキーは粘着だね
女並みの待遇が欲しい男の負け組みだね

73 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:53 ID:5u9j+ucL
物事は全て女性と男と分けて考えないといけない

74 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:54 ID:CeOv//mA
>>69
君、頭悪いって良く言われるでしょ?w

あー、ちなみに俺は女性専用車両は賛成だよ、ある意味。
ただブスとかデブが女性専用車両に乗るのは反対。
あれはチカンを防ぐためのものだっ

75 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:56 ID:7GN3aNPH
                    前職-「女の子」35年連続勤務

76 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:57 ID:6xOifgAJ
仕事する男と家事育児繁殖する女がお互いを主張しても良い
が何もしないヒッキーは権利主張する資格無し
無職なだけで主婦と同等の権利が欲しいなど盗人猛々しい

77 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:57 ID:Ir7AjLPf
>74 そのブスやデブが満員電車の中で手が当たっただけなのに
勘違いしたらどうするんだ。

78 :名無しさん@4周年:04/06/08 23:58 ID:yhViOOTJ
>>77
一番最悪なパターンですな。

79 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:00 ID:jW6N3zxC
この手のスレは普通の人が寝てる時間に伸びるから笑える

80 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:01 ID:ChN4dLMk
日本の場合、石原にメールしたら是正してくれるかもな

81 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:03 ID:B8JX7nLk
俺はアンチフェミだが、この判決はおかしいと思う。レディースなんたらというのは、女性の習性を利用したものや、女性を客引き代わりに利用しようとするものばかりだぞ。
つまり、女性差別の産物だよ。風俗とおなじように女を利用してるんだよ。合理的な考えでね。
こういった、バカな女には気付けないような、女性優遇の衣をかぶった経済合理性に基づく女性差別こそが取りのぞかれるべきものであって、また、取りのぞけるもの。


82 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:03 ID:xAlb6gMc
>>77 >>78
【社会】「電車が揺れた」 女子短大生の胸触った市職員、逮捕…神戸
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086685002/

こんなことも起こるからね。。
確かに痴漢を訴えるのは皆、デブとブスばっかだしなぁ。
個人的感情としてはデブやブス隔離車両が欲しいところです

83 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:04 ID:rSQfO8x6
>>71
真性の君に教えてあげよう。
年齢については、自分で言ってるように性別問わず利用できるので差別にはあたらない。それが何十年後であってもな。
で、性別についてだ。性転換手術を受けても正式な性別は変わらない。
例外として、性同一性障害などの場合のみ変更できる。当然一度変えれば戻せない。
いかにお前がアホであるかわかったかな?


84 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:04 ID:l2c0nvid
>違う金額で映画館に入り、同じものを見られるのは差別とはいえない。

高い料金を払う側からすれば差別。

85 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:05 ID:Rt9O7hos
>>71
じゃあ男女雇用機会均等法なんて
ますます、いらないな女が性転換手術を受けて男になればいい

>>74
どう頭が悪いのか教えてもらえますか?
ちなみに、自分は女性専用車両は
ラッシュ時のみ男女完全に分けるのなら賛成

>>76
フェミって
「童貞」「ヒッキー」「キモヲタ」「無職」
って言葉好きですよね。

86 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:07 ID:6EI4HHE5
>>81
なんやかんやと理由をつけて、
結局女に不利な判決は
いっつもおかしな男が出てきてもっともらしい理由を言って
「この判決はおかしいと思う」
「まあこの専用車両決定は仕方ないと思う」
ってなるのはほんとに、なんでなんだろうねw。

87 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:08 ID:xAlb6gMc
>>85
まず>>63>>67を読みなさい。
で、俺の真意がどこにあるかを知りたければ>>58を見なさい。
ある意味>>81の人と同じことを逆のスタンスで言ってるだけだからw

88 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:09 ID:/Intda2Z
>>63
それが通じるなら
一般的な
土木作業員(♂)
ベンチャー企業の社長(♀)
が同じ店で同じサービスを受ける場合、
土木作業員の方が安くならないといけないよね。

「女性割引」やめて「低所得者割引」にしなきゃ。

89 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:09 ID:Rt9O7hos
>>82
そんな差別的な物を作らなくても
ラッシュ時のみ車両を男女完全に分けたらいい。

90 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:09 ID:ysyNZmub
反論するのに男も女もないし、
反論に根拠をつけるのは当然だと思っていたんだが、ちがうのかね。

91 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:10 ID:6EI4HHE5
>>17
>これ、要するに
>「弊社代表取締役の、田中様です。」「部長、こいつは客の鈴木です。」
>って言ってるようなもんだろ?

ワラタ!!

92 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:12 ID:xAlb6gMc
>>88
究極的に差別問題に取り組むんならそれしかないよー。
ただ現実はそれら全部できるはずもないわけで。
じゃあどうするか、っていったら、目に見える形である性差っていう点で
とりあえず是正しましょう、っていう流れしかないわけで。
もちろんこれが完全に是正できるはずもないんだけどね。

>>89
うん、それが正論。
ただ俺はどっちかっていうと個人的には差別主義者だからw

93 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:13 ID:K2IB0sLP

性転換すればいいってのは、子供とか老人は誰でもなれるでしょって
言う論理に対するたとえ話で、支払いとそれに対する対価の関係の話ではない。

支払いと対価の関係がまずいから、男女の雇用に差をつけるのは差別とされたわけだ。

今回の場合について、支払いと対価の関係をきちんと把握してる?
優遇と不利益を混同しないでくれ。

94 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:13 ID:/Intda2Z
>>68
わけがわからない。

95 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:14 ID:B8JX7nLk
>>84
映画のレディースデイは、映画館利用に関する男女間の価格弾力性の違いから作られたんだよ。
価格弾力性というのは、価格が1単位変わるとどれだけ消費量が変化するかっていうことを意味してる言葉。
映画に関しては、女の場合これが高い。だから、価格を安くすればいっぱい観にきてくれる。いっぱい観にきてくれるなら価格下げたほうがもうかる。
男の場合はそうはいかない。安くしても大してきてくれないから、「マジ」サービスになっちゃう。
「俺も俺のまわりの男も安かったら観にいくんですが何か?」とかトンティンカンなこと言っちゃだめだよ。
例外を云々しても意味ないからね。

96 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:15 ID:xAlb6gMc
>>92に付け加えて、だけど
これにもっともっとわかりやすい利権が絡んでしまって
ダメすぎる逆差別になったのが部落や在日問題でしょ。
あそこまでなってしまったものに、やれ支援だ、ってのは異常すぎ。
ただ女性問題はあと十年くらいする価値はあるんじゃないかな。

97 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:16 ID:gCPjwdXY
漏れも常々思ってた
平等を求めるなら女が得してる部分も無くすべき
不利なところだけ糾弾してる香具師は単なるDQN


98 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:19 ID:e0UkesAm
男の場合安くしても来ないっていうデータは?
フェミのその辺の理屈って、一切データナシで脳内だけで完結してるよな。

99 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:20 ID:z+BZK3aA
>>95

ソースは??

100 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:21 ID:HJCEY1JP
女性優遇なんていうのは嘘。
女をカモにしてるのに、気づかない女どもも可哀相だ。
例えば、保険とか。

101 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:21 ID:zki0kjTW
シティホテルで女性優遇料金があるのは、長い目で見れば女性客の方が
リピーターになってくれるから
若い頃両親と泊まる→結婚してから旦那と泊まる→
子育てが一段落してから、女友達と泊まる→年取ってから孫と泊まる

ホテル側(゚Д゚)ウマー

102 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:22 ID:K2IB0sLP
フェミ団体は、女性の不利益を是正するだけじゃなく、男性の優遇をも叩くからな。
ここでの「優遇」は、女性が不利益を被っていないが男性は優遇ってことね。

そんな運動がまかり通るんなら女性のみ優遇もなくすべきとは思う。

要するに、フェミ団体が差別と認識される範囲を広げた面があるのでは。

103 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:22 ID:/Intda2Z
>>92
>うん、それが正論。
>ただ俺はどっちかっていうと個人的には差別主義者だからw
男性wの男性差別主義者ですか。w

104 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:23 ID:xAlb6gMc
少なくともこのスレタイの件は
こっちのほうが男が(゜Д゜)ウマーなのでいいんじゃない?w

>>95
あー、そっちで考える?
それもある程度あると思うけど、俺みたいな思想畑の人間だと
むしろそもそもの経済格差からの帰結だと思っちゃうけど。
ま、どっちみちバカ女を見た目だけのお得感で騙して
男がいい思いできるほうが俺個人としては良いんだけどねw

105 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:23 ID:bsv7vnBG
>>98

>>95は別にフェミじゃ無いんちゃう?

106 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:24 ID:e0UkesAm
>>101
それはお前の妄想だろ。
結婚する頃にはガキの頃の些細なことなんて覚えてない奴が大半だよ。

107 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:25 ID:xAlb6gMc
>>103
よく読みなよー
俺はブスやデブは氏ね、でもかわいいコは優遇
っていう女性差別主義者なだけだよw

108 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:25 ID:MXL7OkYW
男性差別の場合、
結局真の敵は「脳内筋肉男」で、
こいつらのせいで男性が何か訴えるたびに
「男らしくないな」「女々しいな」「男のくせに」が飛び出すから、
一切何も文句が言えない戦時中レベルの言論弾圧がまかり通ってるんだよね。

109 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:25 ID:/Intda2Z
>>95
>映画のレディースデイは、映画館利用に関する男女間の価格弾力性の違いから作られたんだよ。
ソースをお願い!

110 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:26 ID:l2c0nvid
サラリーマンのオッサンだって、値段が安ければもっとイイ昼飯選ぶぜ。
マーケット至上主義なら雇用機会均等法も独占禁止法も要らんだろ。

111 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:26 ID:B8JX7nLk
>>98
ミクロ経済の先生に聞いた話だからデータなんてないけど、男性も安くしたことあるらしいよ。
経済はある意味、進化論と重なる面があるじゃん。いろんな方法がでてきて、社会状況とかの条件に適してたのだけが残って、増えていく。
そう考えたら、今レディースデイが存在するという事実から価格弾力性の差が推測できるだろ。
まあ、企業は儲からないことなどしないという現実さえみとめようとしない人は文化が違うので議論も平行線になるかもな。

112 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:26 ID:bsv7vnBG
>>104
そうそう、今そういう状態>バカ女を見た目だけのお得感で騙して

113 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:28 ID:MXL7OkYW
>>65
女ってこう言う同性愛者や性同一性障害者の方を差別するような手法で、
男性だけが集まったり、
男性が優遇されることを茶化して蔑んで、女優遇論を正当化しようとするよな。
最低だな。
「男ばっかりは嫌だ」とか言ってるのほとんど女だし。

114 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:28 ID:e0UkesAm
>>111
要するにデータは一切ないと。
お前の妄想だけで経済動いてたまるか禿げ。

115 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:29 ID:ysyNZmub
>>111
なんか、経済学者が現象を見て
後付でつけた気がするような理論だね。

116 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:30 ID:Rt9O7hos
男性客を優遇してた
ゴルフ場ってフェミの抗議によって潰されたんだよね?

117 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:31 ID:/Intda2Z
>>104
>ま、どっちみちバカ女を見た目だけのお得感で騙して
>男がいい思いできるほうが俺個人としては良いんだけどねw
ネナベだからこういうとんちんかんなことが平気で言えてしまう。
(結局)男がいい思いできる、       そんなわきゃねーだろ!

118 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:31 ID:K2IB0sLP
つーか、「買い物」という行動自体女性の比率のほうが多いだろ。
これもソースが必要?広告などを見てればわかるよね。

大きな買い物は男性の方がするんだろうが、買い物をする回数は
女性のほうが多いだろ。ならば、チャンスのある女性をターゲットにするのは
なんにも不自然じゃないと思うが。

119 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:33 ID:DqGujbpw

メンズ・デーを設けたら女性差別と騒ぐのだから当然だ!

朝日新聞や毎日新聞等の反日左翼ゲリラのメディアは
過激なフェミニストに乗っ取られている!

反日左翼ゲリラどもは全員死ね!

120 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:34 ID:/Intda2Z
>>107
男性への気遣いが抜け落ちてますよ、奥さん。w

121 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:34 ID:HJCEY1JP
>>118
確かに大きな買い物は男対象の宣伝が多いね(一概に言えないが)。



122 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:34 ID:zki0kjTW
>106
妄想ではなくて、実践してる女性達を何人も知ってるのですよ(ウチの母とか)
ちなみに高輪プリンスとか、帝国ホテルとかね
そう言う老舗は、曾祖母の代から毎年家族で利用している人達が多いので
女性客さまさまなのです



123 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:35 ID:bsv7vnBG
欧米って、男性だけのクラブってけっこうあるけど、
米ニュージャージー州としてはそれは委員会?

124 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:35 ID:B8JX7nLk
>>114
まあ、一応は有名大学で教授してる先生が授業でどうどうと話したんだから、そのこと自体がソースなんだけどね。まあ強さは欠けるがね。
俺の説明じゃなくて経済学者の説明だからね。そこんとこ誤解しないでね。
データがあるかどうかというのは説得力に影響を与える1要因にすぎない。議論をすすめる上で大事なのは説得力。


125 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:35 ID:e0UkesAm
買い物に関してもデータが無い以上、全て妄想だろ。
細かい金額や何に対しての支払いなのか、どこで買うのかetc
それらが全て揃って初めて議論が成立する。

126 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:35 ID:xAlb6gMc
>>110
それが両立しちゃうのが世の中なんですw
てか、一気に世の中変えたきゃ革命でも起しちゃいなよ
現実との折り合い(経済とかね)つけながら
少しづつ是正してくしかないんだから、さ。

>>114
>男性も安くしたことあるらしいよ。
あるらしいんだってさ、そーゆー意味でのデータ。

>>115
そもそも経済学ってそんなもんだしねー
それでうまくいきゃ恐慌も何も起きないw

>>117
>>58をみなよw
現実でオンナノコとあんま関わりない人ですか、君は。。

127 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:35 ID:Wm0xSZ/T
あのさ、今は、性同に配慮してとか、ジェンダーフリーとか言って、
自治体の公的文書からも性別表記を無くそうとフェミたちが運動して、自治体も取り入れつつあるんだよ。

東大の男フェミ、瀬地山角なんて、自分が男か女か確認を強制されるから「トイレは最大の暴力装置」
なんていってるわけ。

で、何?女性優遇サービス?

性同なんかの心は女の男へはどう配慮するの。フェミの理屈はいつも理屈にあわんよ。

128 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:35 ID:Rt9O7hos
一般的に男性より女性の方がお金を落としてくれる
だから、男性を差別して女性を優遇します、そっちの方が儲かるので。

一般的に女性より男性の方が仕事ができる
だから、男性を優遇して女性を差別します、そっちの方が儲かるので。

何が違うの?

129 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:36 ID:FnigDPdI
女は安いモノに群がり、男は女に群がる。
女を優遇するのは構わないがブサイク、デブは女と認めない。

130 :どうでもいい:04/06/09 00:36 ID:5Q9HR7R1
ぶっちゃけ心底
どうでもいい。

131 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:36 ID:/Intda2Z
>>108
>男性差別の場合、
>結局真の敵は「脳内筋肉男」で、
>こいつらのせいで男性が何か訴えるたびに
>「男らしくないな」「女々しいな」「男のくせに」が飛び出すから、
>一切何も文句が言えない戦時中レベルの言論弾圧がまかり通ってるんだよね。
そのとおり!
敵はフェミだけではないのだ。

132 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:37 ID:z4yXpqYw
>>111
だから利益のためなら雇用機会均等法等いらんと。

133 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:37 ID:e0UkesAm
>>122
> 妄想ではなくて、実践してる女性達を何人も知ってるのですよ(ウチの母とか)

お前の身の回りだけの小さな事象を世の中全てに当てはめるなよ。
あまりにも頭が悪すぎる。

>>124
> データがあるかどうかというのは説得力に影響を与える1要因にすぎない。議論をすすめる上で大事なのは説得力。

その説得力が無いっつってんだよ。頭沸いてんじゃね。

134 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:38 ID:xAlb6gMc
>>120
いつからマジで俺は奥さんになったんだ。。w
たまに男性専用車両について考えることあるんだけどさ、
あれは良くないね。絵的に良くない。よろしくない。
せまっくるしい車両には華がないと。
そこでブス、デブは専用車両に隔離ですよ、奥さん

135 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:38 ID:B8JX7nLk
>>125
議論と物理は違うよ。

136 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:39 ID:HJCEY1JP
>>128
一番説得力あるぞ

137 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:40 ID:jW6N3zxC
アリコの女性の為の保険ってあれすごくないか?
婦人病なら1日2万なわけだが
30、40過ぎれば数人に一人は子宮筋腫できるし
命に別状が無くても摘出して入院日額2万(゚д゚)ウマー
生理も無くなりナプキンタンポン代も必要なくなって更に(゚д゚)ウマー

ってことにならんかな?
入っちゃおうかな

138 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:41 ID:K2IB0sLP
雇用については、一概に男女で分けたから問題なの。
最初から能力や会社に対する貢献という基準で賃金を支払っていれば
男女差別にはならなかった。

支払いと対価の関係がまずかったって事なんだよ。

139 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:41 ID:/Intda2Z
>>95
>映画のレディースデイは、映画館利用に関する男女間の価格弾力性の違いから作られたんだよ。
とそれが事実であると断定しておきながら、
>>111
>そう考えたら、今レディースデイが存在するという事実から価格弾力性の差が推測できるだろ。
だって。

140 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:41 ID:e0UkesAm
>>135
物理の話なんてしてないよ。理屈かな。
理が通ってないのに感情や妄想だけで押し切るのは
バカのやることだ。

141 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:42 ID:z4yXpqYw
>>134
何であんたは男がみんな女目当てで遊ぶとか、男だけの場所を色眼鏡で見るのかね。

142 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:43 ID:xAlb6gMc
>>138
女は結婚したりとかでいつ会社からいなくなるかもわからないから
誰にでもできるお茶汲みとかコピー役ってのは
企業の論理に立てば非常に理解できる話だけどね

143 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:43 ID:ysyNZmub
>>126
暗に、大学教授として、現象を分析し、そういった結果にたどり着いたと言う
一定の理があることを主張したつもりなんです、が。。。
誰も汲んでくれなかったようです。。。

ついでに、データによる判断も確かに必要だけれども、
分析や思考も十分に信頼できうるものだよ。
データは状況の概観を示してくれるだけで、そこから再現性が確証できるわけではない

144 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:44 ID:/Intda2Z
>>116
>男性客を優遇してた
>ゴルフ場ってフェミの抗議によって潰されたんだよね?
メガネメダカの森山元法相(元官房長官)の仕業です。

145 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:44 ID:IKyOD+uf
>>95
の決定的なミス、
それはレディースデーと割引デーを混同していること。

レディースデーと割引デーの最大の違いは、
『 男 よ り も 安 く 利 用 で き る こ と 』
この一点のみ。他にはない。
つまり、「男よりも安く利用できる、男は自分達よりも高額を払っている。」
このことに快感と優越を感じるのだ。低料金嗜好ならば「割引デー」になっているはず。
よって料金に対して消費の価格弾力性がどうのこうというのはそもそも的外れ。
消費の価格弾力性を比べるとしたら、割引デーとレディースデーの比較でなければならない。

推測すると多分作り話か、短大とかの無理矢理なフェミな経済学の教授が適当に言ったかのどちらかだろうな。


146 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:44 ID:e0UkesAm
>>143
分析と思考を裏打ちするデータをもってこいという、
至極当たり前、当然の常識を問うているのだがね。
バカにはわからないか(失笑

147 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:45 ID:z4yXpqYw
>>138
だから総合的にみて使えるのが男なわけ。男>女なのに何故女を雇う必要があるのか?

148 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:45 ID:B8JX7nLk
>>132
現在の状況を考えれば、雇用機会を差別的にした企業は儲からないといえる。
社会的責任投資ってのがあるぐらいの現状をみればわかると思うが、企業はただ利益だけを追求するという方法で大きな利益をえることができなくなったんだよ。
差別的雇用を行なえば、それが噂となって広まり、社会的な信用を失ってしまう。それを理由に株を売る人が増えれば株価も下がる。
てか携帯でめっさ手いたいから例あげんけど、現状を見て意見しろってことだ。

149 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:46 ID:bsv7vnBG
保険とかの掛け金の選出はわかりやすいよね。
確率ではかるわけで。内実明かしたら、アレ差別だよ。
サラ金の貸し方もそうだよね。
女性専用融資ってのがあるが、女性の方がちゃんと返してくれるからだそうだ。
>>128は納得が行く。
ただ仕事の場合は、借金や保険の申し込みと違って、
継続して仕事ぶりを見続ける事ができるわけで、
優秀な女性がいたら、それは評価すればいい。


150 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:46 ID:xAlb6gMc
>>140
おまえさんも>>135も議論云々の点でちょっとアレなんだけど。。
まぁでも今時実証主義も流行らないってのも事実だからねぇ。

>>141
あの、、俺、マジで男なんですが、、
バカ女ひっかけて美味しい思いしたことあるからなんですけど。

151 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:47 ID:kCjqPDcH
>>101
時間にゆとりがあるのは女性ぐらいだからですよ。
平日の昼間でも、少しでもお得感をもたせるとやって来る。
空室にしとくのはもったないからね。

152 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:47 ID:z4yXpqYw
>>148
それなら法律で強制する必要は無い、と。

153 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:48 ID:/Intda2Z
>>122
>ちなみに高輪プリンスとか、帝国ホテルとかね
これらの高級ホテルのロビーは女性客ばかりなのか?
違うだろ。男性客の昔からのリピーターだって多いんだよ。

154 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:48 ID:e0UkesAm
>>150
流行る流行らないの問題か?
あまりにもあほすぎるぞ、お前。

155 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:48 ID:3cz5qeRV
「同じ仕事をこなしていても、女は生理休・産休があるから男の方を出世させる。」

↑ここのフェ理屈サンには納得してもらえそうだ。
ただし、フェミ(プロ市民系)攻撃の援護戦力には期待できないが。

156 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:51 ID:/Intda2Z
>>124
>>114
>まあ、一応は有名大学で教授してる先生が授業でどうどうと話したんだから、
>そのこと自体がソースなんだけどね。まあ強さは欠けるがね。
どこの大学のなんて教授?
あとさ、行変え頼む。
Enterキーを一回押すだけだから簡単でしょ。

157 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:51 ID:K2IB0sLP
>>147
その男>女というくくりが差別だろ。
仕事内容について確実に女のほうが劣っているならばいいかもしれんが
そうじゃないから問題になったんだって。

企業側から見ればおおよそ男>女と見るのは理解できるけど
それによって能力のある人が不利益を被るからまずかったの。

これでは言いたいことが伝わりませんか?

158 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:51 ID:z4yXpqYw
>>150
そのレスのどこにあんたが女などと書いてあるんだ・・・・

159 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:51 ID:bsv7vnBG
じっさい生理休とってる人を見た事ないんだけど、うちだけか?

160 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:53 ID:xAlb6gMc
>>154
あのね、実証主義の意味がそもそもわかる?
それだけじゃ限界にきちゃったから、またその弊害が余りにも大きすぎたから
様々な面で例えば法的整備がされるようになったわけでしょ。
もちろんそれにもまた問題があるにはあるんだけどさ。
ポストモダンも一段落してる時代に、議論というものの枠を
一世紀前に戻してまさに何いってんの、ってことだよ。
それでいて平等という語の本当の意味にこだわろうとする。
レーニンになりたいのか、マッハになりたいのか、どっちなんだね?w

161 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:54 ID:kCjqPDcH
>>148
障害者を雇う会社は給料の一部を国に払ってもらえるけど、
雇わない会社はお金とられます(その金が前者の会社に渡る)。
それでも、大半の企業は雇わないのです。

162 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:54 ID:B8JX7nLk
>>145
名前が割引デーでなくてレディースディであるという点に関する指摘?
それは俺が先程書いた、女性優遇の衣なんだが。プラス、割引デーだと誤解して入ってきた男が怒るだろうが。紛らわしい。

まさか、「男女を安くすべきところ(←割引デー)を女の料金だけ安くしてる(←レデースデー)」ということがおかしいといってるのなら、もう一回>>95を読んでくれ。

決定的なミスとか言うからどんなのかと思ったら、ビックリしたよ。違う意味で。 ちなみに大学は評判良くはないけど日本人がみんな知ってるとこだよ。学歴にかんしては議論するなよ。

163 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:55 ID:MqfXjvkS
若くて綺麗な女がいると男の客がわんさか集まる。
レディースデイなんて企業の戦略なんだし、男女平等とは別次元の話だと思うんだがな。
この次元の違いを理解できてないアホが多すぎ。

164 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:56 ID:Wm0xSZ/T
>>148
古今法が企業の利益に配慮し懸念したためにできたとでも言うのか?
詭弁もいいかげんにしろ。

うわさで潰れる企業は勝手につぶれればいいだろ。法律にする必要など無い

165 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:57 ID:bsv7vnBG
雇用に関しては、
優秀な女がいれば、アホな男より使えるだろ。企業にとってもいい。
能力が全男性>全女性だったら、わかりやすくていいけどなあ。

166 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:57 ID:e0UkesAm
>>160
何言ってんだバカ。
論拠ナシに唐突に妄想を語り始め、その根拠はって聞かれて
「教授が言ってたから間違いない」
こんなのバカだろ。
それに対してお前は要領を得ない反論をぐだぐだぐだぐだ。氏んでこいよ。

167 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:58 ID:mFT+1T22
男は女が優遇されてても何もいわないが、
女は男が少しでも優遇されればギャーギャー騒ぐんだよ

168 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:59 ID:Rt9O7hos
>>163
前スレにあったが言葉だが

男は映画館に映画を目当てで行ってるんだよ
女目当てに1回1800円も払えるか。

169 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:59 ID:7fhEP1e5
メンズデーを導入したら売上げが上がったシネコンの
記事が1年くらい前あったろ。

170 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:59 ID:uRDUJ9Rv
ツタヤのレディースデーとかは本当にわけが分からん。
CD聞くのに女も男もあるかよ

171 :名無しさん@4周年:04/06/09 00:59 ID:B8JX7nLk
>>152
大企業は今なら法律がなくても男女を同じように雇用するだろうよ。でなきゃ海外の企業と取引する時に困るだろ。
まあ、企業にとって大事なのは「男女差別してない」という体(てい)だ。
実際どのような雇用が行なわれるかはわからん。
ちなみにアンチフェミとしては、雇用機会均等には反対だがな。

172 :(・ x ・) ◆Miffy6eLhg :04/06/09 00:59 ID:VIukPjkE
>>148
> 差別的雇用を行なえば、それが噂となって広まり、社会的な信用を失ってしまう。
> それを理由に株を売る人が増えれば株価も下がる。
「風が吹くと桶屋が儲かる」の逆バージョンですか、それ?

何が「差別的」で、何が「差別的でない」かが決まるのは、

 プ ロ 市 民 の 声 の 大 き さ に依存するんじゃないの、今は。

173 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:00 ID:bsv7vnBG
>>168
彼女と行くんじゃない?

174 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:00 ID:xAlb6gMc
>>150
あー、ゴメン。
さっき他のレスで女扱いされてたもんでw

>>163
クソフェミとフェミ厨にそれを説明してやってくれw
俺はもう疲れたので寝ちゃいます。
じゃねー

175 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:01 ID:/Intda2Z
>>139
>現実でオンナノコとあんま関わりない人ですか、君は。。
だからそれは現実的ではないんだよ。
女性優遇サービスをすると、
>お店はえてぃ狙いの男がいっぱい来て(゜Д゜)ウマー
映画館のレディースデーなんかあるけど、
ナンパ目的に映画館来るやつなんてそういるか?現実的に考えてほしい。
>男はうまいこといけばえてぃできて(゜Д゜)ウマー
女性優遇の店の店長とか店員とかがか?
女性客「女性にやさしい店なんですね。
そんな店で働くあなた(♂)って素敵ね♪今晩抱いてー♪」
そんな展開を期待する店の関係者がどこにいるよ。現実的に考えてほしい。

176 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:01 ID:HJCEY1JP
まあ、男が優遇サービスにあまり釣られないというのは、
男が女よりも総合的にみて、優遇されてるからなんだろうよ。
普段から優遇されてるから、ここにきて男性優遇サービスなぞ提供されても
それほど関心を示さないんではないかな。


177 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:01 ID:K2IB0sLP
>>168
レディースデイでも映画館とクラブじゃ意味合いが違うよ。

>>163の言うような効果も存在する。

178 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:02 ID:ysyNZmub
>>166
えー、実証主義の意味を調べてみて、
論理について思考を深めてください。。。

179 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:03 ID:e0UkesAm
>>168>>163のバカ発言あてだな。

なんかハァハァ言いながら普通の映画館へ単身突入する男は珍しいだろうね。

180 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:04 ID:bsv7vnBG
企業のレディ−スデイ、って、販促になんか企画を立てにャならん、
なんかキャンペーンやったら一時的でも客増えるし。
そうだ、今あちこちでやってる「レディースデイ」ってのはどうだ?

ぐらいのノリで決めてる気がする。

181 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:04 ID:z+yzIvuG
本気で嬉しい判決だよ。

よく考えたら同じサービスを受けるのに価格が違うなんて差別以外の何物でもないよな。

生まれながらに変えることのできない性別による差別なら尚更のこと。

男女板の男性差別を指摘してる人達は祭状態か?

182 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:06 ID:e0UkesAm
>>178
いやもういいから。
俺の中でお前の存在自体が誤差の範囲だ。

183 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:06 ID:B8JX7nLk
>>168
平均的な男は彼女OR女友達としかあまり映画に行かない。
女は普通に一人で映画に行く。
男で映画一人で行くのは他に趣味が無いやつだろ。


184 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:10 ID:w6LZJ8cf
むしろケーキ屋やランジェリーショップはメンズデーを設置汁!

185 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:10 ID:e0UkesAm
すごい意味不明だな。
男で映画が趣味の人間は若いのに盆栽やってるとか、
毎週水戸黄門録画してるとか、そういう存在か?

186 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:10 ID:ysyNZmub
>>182
知らないのは仕方が無いけれど、勉強する気も無いのではどうしようもないね。
論理のパラダイムでは、実証主義では説明できないことも多々出てきたことから
実証主義はやや時代遅れとなっているのは常識なんだよ。

187 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:10 ID:B8JX7nLk
>>180
それはレディースディが有効だからじゃないか。あちこちで効くのはその方法が有効だという証拠。

188 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:11 ID:Rt9O7hos
>>183
そうだよ
彼女と行く奴も一人で行く奴も
映画を目当てで行ってるんだよ
少なくとも映画のレディースデイでは
「若くて綺麗な女がいると男の客がわんさか集まる。」
ってのは当てはまらん。

189 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:12 ID:zki0kjTW
良いか悪いかは別として、ナイトクラブにしろ映画館にしろ
今迄女性優遇のサービスやってた店が、急にサービス止めたら
女性客の評判悪くなり、寄り付かなくなって店の売り上げ落ちると思う

190 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:13 ID:K2IB0sLP
一つ疑問なんだが、カップル料金はいいのか?団体料金は?
レディースデイがダメならそっちはどうなのか意見を聞きたい。

191 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:13 ID:IKyOD+uf
>>162
>「男女を安くすべきところ(←割引デー)を女の料金だけ安くしてる(←レデースデー)」ということがおかしいといってるのなら

他に何があるのかと。

わざわざ料金が安いこととレディースデイの違いを書いたのに、
全く理解していないらしい。

藻前の教授が一体どこでどんな統計を取ったか知らんが、ありえない。
漏れはMARCHだがゼミで経済学だった。はっきり言ってお前の教授は消防以下だぞ。

料金が安くなると、女の消費が増えるのか、それとも
男よりも安いと女の消費が増えるのか、
ここを比較検討しないでは何の意味もない。

通常のサービス関連企業において、
一方の顧客は割引してもそれほど顧客が増えないからといって
同時にサービスを利用するもう一方とに差をつけて不快にするということはありえないのだよ。
映画などなおさらだ。

192 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:14 ID:XNP/lnlx
>>188
いや、映画のレディースデイは平日の昼間にガラ空きにならないように
主婦とか狙ってんだろ?

193 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:14 ID:B8JX7nLk
>>185

そ の 通 り


194 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:16 ID:e0UkesAm
>>186
ハイハイそうですか。よかったでつね。

>>180のはあれだね、特に確信は無いけども、適当な発想で
レディースデイでもやってみっか的なことでやってんだろ、と。
まっ、そのとおりでしょ。メンズデイだとキーキーうるさい奴らがいるからねぇ。

195 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:17 ID:SJeq+tkA
レディースデイ以外に、メンズデイを同じ割合で設ければ、差別ではなくなる。

196 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:17 ID:3cz5qeRV
「優遇に左右される女の客は全員池沼」という部分を
上手にかわしていますなあ。

197 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:17 ID:HJCEY1JP
エステ店が販促の一環で男性優遇サービスをしたらオンナは怒るのかな?

198 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:18 ID:OVlSlC09
まあ、女なんて金もないだろうし、昼間から暇でしょうがないだろうから
映画見にきてね…って言われてるようなもんだよな。
稼ぎの良い女ならレディースデーとか、恥ずかしいと思わないのかね。

199 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:18 ID:XqJnD6LM
女風呂男風呂も差別だ!!

200 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:19 ID:bsv7vnBG
企画によったら、メンズデーも新鮮でしゃれたものができると思うんだけど。
ようは企画力不足でしょう。レディースなんとかを真似してやってるだけ。

201 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:20 ID:/Intda2Z
>>163
>若くて綺麗な女がいると男の客がわんさか集まる。
>レディースデイなんて企業の戦略なんだし、男女平等とは別次元の話だと思うんだがな。
>この次元の違いを理解できてないアホが多すぎ。
>>175を読んで!

202 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:21 ID:ysyNZmub
>>194
無知は議論する際には恥だよ。
土台の弱い思考で、観念のみを頼りに議論するのみならず、
傲慢にも他人を非難するなどとは、恥ずかしいと思うべきだね。

203 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:22 ID:K2IB0sLP
>>201
>>163は映画館のレディースデイのことと限定してないぞ

204 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:23 ID:e0UkesAm
>>193
水野はるおも淀川ながはるも男だっつーの。
え、おすぎ?女でいいよ。めんどくせぇ。
オタ男ばかりじゃあるまいし、映画が趣味の一つな男なんざいくらでもいるだろ。

>>202
はいはい、面白い面白い。ワラタ。これでいいだろ。

205 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:24 ID:/Intda2Z
>>170
>ツタヤのレディースデーとかは本当にわけが分からん。
>CD聞くのに女も男もあるかよ

ビデオ】TSUTSYAレディースデー糾弾スレ2【ツタヤ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060852068/l50

206 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:25 ID:K2IB0sLP
>>205
それは理解に苦しむな・・・。
利益が上がってるのだろうか?

207 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:26 ID:Rt9O7hos
「雇用」
一般的に男性は女性より仕事が出来るだろうけど
中には男性より能力がある女性も居るんだから
女性を一括りにして差別しては駄目

「レディースデイ」
一般的に男性より女性の方がお金を落とすから
男性を差別し女性を優遇しても問題無し

(;´_ゝ`)

208 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:28 ID:/Intda2Z
>>176
>まあ、男が優遇サービスにあまり釣られないというのは、
>男が女よりも総合的にみて、優遇されてるからなんだろうよ。
>普段から優遇されてるから、ここにきて男性優遇サービスなぞ提供されても
>それほど関心を示さないんではないかな。

>男が女よりも総合的にみて、優遇されてるからなんだろうよ。
推測だけじゃなく、これのソース持って来い!
話はそれからだ!

209 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:30 ID:3cz5qeRV
>>207 ワロータ

210 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:30 ID:IKyOD+uf
>>207
ホント、クズだな。
この国はフェミニストって生き物は。

211 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:30 ID:/Intda2Z
>>177
>レディースデイでも映画館とクラブじゃ意味合いが違うよ。
>>163の言うような効果も存在する。
映画館の方もまとめて説明できなきゃ、
女性優遇サービスの存在理由を説明したことにはならない。

212 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:30 ID:K2IB0sLP
>>207
その認識は違うと思う。
不公平感があるのは激しく同意

その二つは支払いと対価の関係性が異なる。

213 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:32 ID:B8JX7nLk
>>191
マーチよりも有名な大学の教授だよ。消防はないだろ。まあ学歴なんて関係ないよね。

俺のカキコをちゃんと全部読んでくれよ。
レディースディは企業努力の産物なの。安くすることで女の入りがすごかったから、女の料金をトータルでの利益が大きくなる分だけ安くする方法が生まれたんだよ。
映画館というものの対象としている消費者のセグメントを考えてみな。一人で入る男性はそもそもターゲットにないんだよ。数が少ない。
今、少ない数の男性を狙ってレディースディをやめて、逆にメンズデーを導入したら、その映画館は大事な若い女性客を他の映画館に奪われる。
あと、映画はある意味独占だ。大スクリーンの映画は映画館でしかみられない。だからレディースデイを不満に思う男も映画を見るには映画館に行くしかないんだよ。男(一人)の客は無視してもOK。
ちなみに、映画の代替財の家庭用のAVセットは男性によく売れるな。アダルトビデオじゃないぞ。

ついでに言うと、レディースディは男も得。映画おごるとき安くすむ。



214 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:34 ID:bsv7vnBG
>>207
雇用は、優秀な女がいるならそっち使った方が、企業の利益になるだろ?
そんなにいないよ。実際、男より女の管理職が多くなる事はない。

215 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:34 ID:/Intda2Z
>>183
>平均的な男は彼女OR女友達としかあまり映画に行かない。
>女は普通に一人で映画に行く。
>男で映画一人で行くのは他に趣味が無いやつだろ。
よくもまー希望的観測からくる妄想を恥ずかしげもなく・・・。

216 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:35 ID:6N7V2Rr5
店側の女性優遇措置 →→→ 女性客目当てで集まる男性客の囲い込み策

男性客を釣るために “餌となる女性” が集められてることに気付かないものかね?

女性優遇措置は “餌となる女性を釣るための餌” となるのだから、男性以上に
女性自身が問題視するべき話だと思うのだけど、そういう話は聞いたことがない。

217 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:37 ID:K2IB0sLP
>>211
レディースデイによって利益が上がるという前提で書くが、
クラブの場合は女性が増えることにより、それ目当ての男性も増える。
映画館の場合は時間的余裕のある女性を映画館に呼び込む。

ということが予測できる。

つまり、女性を呼び込むのが目的であることは変わらない。
>>163の書き方だと男性を呼び込む目的でレディースデイを設けてると
うけとられもする。

クラブはメンズデイをするよりも、レディースデイをしたほうが得と予測でき
映画館は時間的余裕ということを考えてレディースデイをしたほうが得と予測できる。

これでいかが?

218 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:38 ID:Rt9O7hos
>>214
レディースデイは
金を落とす男がいるならそっち使った方が、企業の利益になるだろ?



219 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:38 ID:/Intda2Z
>>189
>良いか悪いかは別として、ナイトクラブにしろ映画館にしろ
>今迄女性優遇のサービスやってた店が、急にサービス止めたら
>女性客の評判悪くなり、寄り付かなくなって店の売り上げ落ちると思う
ただのサービス(割引デーとか)にすれば問題ない。

220 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:39 ID:B8JX7nLk
>>215
事実に対する説明は感情的反発を生まないようなものにすべきだったな。傷つけてすまん。
女の利用者が多いのは事実。男の一人での利用が少ないのも事実。カップルの利用が多いのも事実。
希望的観測は君のほうだと思うぞ。

221 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:39 ID:Eco2lJIn
家庭用のAVセットは、男性が買いに行くだけ。例の重いものは男、女の子は無理。
ただ若奥様同士が集まって昼からずっと家庭用スクリーンで映画、音楽ヴィデオみるんだなぁこれが

ま、1例だがね。

222 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:41 ID:3cz5qeRV
性別による出世格差を違法と判断した裁判があった。
憲法では明言されてはいたが、
民間企業の活動においても、性差別は違法だそうだ。
法律>市場論理であるなら、料金差別は違法。

223 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:42 ID:B8JX7nLk
ちなみに学割も暇な大学生だけは男女ともに価格弾力性が高いという理由かららしい。
子供料金はほぼ100%親がついてくるから。

224 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:43 ID:+dTuXGFn
女性優遇の場合は決して出てこないジェンダーフリー

225 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:43 ID:rTXYlRNf
昔イエローというクラブで「美容師ナイト」ってのがあって
美容師は割引されたのですが
これは職差別なのでしょうか。

226 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:43 ID:/Intda2Z
>>192
>いや、映画のレディースデイは平日の昼間にガラ空きにならないように
>主婦とか狙ってんだろ?
だったら「昼間サービス」でも作ればいいだろ。
もちろん性別関係なく誰でも受けられる。

227 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:43 ID:e0UkesAm
映画は女は一回しか見に来ないが、男は同じ客が何回も見に来る。
これは事実なんだよ。
実はのべにすると男の方が多い。
データは出せないが事実なんだよ。

228 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:44 ID:Rt9O7hos
レディースデイ認めるなら
雇用機会均等法やめろ

雇用機会均等法を認めるなら
レディースデイやめろ

何でフェミは、常にダブスタなんだ?

229 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:44 ID:KoSBjXXd
>>163のような効果を狙った価格設定は合理的な企業行動ではあるが、
それでもそれは差別に当たるから禁止せよ、という考え方もあるな。

230 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:44 ID:IKyOD+uf
>>213
割引デーとレディーデイの違いを永遠に理解できないようだな。
今「少ない数の男性」と書いたな。
つまり男は数が少ないから
料金の変動による収益はほとんど変わらないわけだ。
ここで女が低料金に惹かれるというなら
男女共割り引く「割引デー」で全く問題ない。
企業も初めからそうするはずだ。

それをわざわざ女性限定、女性のみ〜〜
にしなければならない理由ってのは、
「もう一方の性よりも安い」とか「もう一方の性は利用できない」
ということに対して女達が満足するから、
ということに他ならないんだな。

理解できるか?


231 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:48 ID:B8JX7nLk
>>221
オイオイ。男女に差がないわけないだろうが。売り方みてみろ。広告にしろ売場にしろ、その他いろいろにしろ、女を狙った戦略あるか?

232 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:48 ID:/Intda2Z
>>195
レディースデイ以外に、メンズデイを同じ割合で設ければ、差別ではなくなる。
yes.


233 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:49 ID:rTXYlRNf
映画とかでよくカップル割引あるじゃん。
男も女もゲイもウマーだから
これに切り替えちゃえばいいんじゃないの?

シングルの人は入り口のとこでたまって
相手をみつくろって、一緒にチケット買って
上映後に「お茶でも…」てな具合で結婚して子供産んで
出生率伸びて年金にもゆとりができて
ウマーウマーウマーウマーウマーウマー!!!

234 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:49 ID:KoSBjXXd
そういや最近ウマーを見ないな。

235 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:51 ID:z4yXpqYw
>>226
禿同!10:00〜17:00とかにすればいい。

236 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:53 ID:/Intda2Z
>>203
>>201
>>163は映画館のレディースデイのことと限定してないぞ
>>211を読んで!

237 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:54 ID:K2IB0sLP
要するにだ、「不公平だ」というのは当然なわけよ。
ただ差別といえるのかそうでないかって事だ。

個人的には差別とまではいえないと思うので、是正するには
男性の購買力を上げて、店側が無視できないようにするしかないだろうなぁ。

238 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:56 ID:K2IB0sLP
>>236
早く>>217読んでくれ。
とっくに返答してる。

239 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:56 ID:7imuMmFg
映画好きの男ですが、
まあ、映画の場合、それ自体高すぎて、なかなか何度も観に行けないな。
会員制で安いところもあったりするけども、
DVDのリリース早いし、簡単に焼けるし、大画面で見られないことに我慢できれば、レディースデイはどうでもいいな。

正直、そんな商売をしているのを見ると、潰れてくれていいよ・・・とも思う。

240 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:57 ID:IKyOD+uf
しかも最近ではレディース割引などとは別に

「女性のみ利用可能」なサービスが増えまくっている。
女性のみ食べられるラーメン
女性のみ利用できて男性は利用できないバス(あぼん)
女性のみ利用できて男性は利用できない墓
女性のみ利用できて男性は利用できないタクシー
女性のみ利用できて男性は利用できないフロア・ベンチ(あぼん)
女性のみ利用できて男性は利用できない飛行機
これ等が増える理由について>>95はどう説明するんだろうか。

これ等が増えていることが
女は「低料金よりも他者よりも優遇されることに快感を得る」
「結果的に他者が自分よりも何等かの不利益を得るサービスに飛びつく」
ということを如実に表しているじゃないか。

241 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:59 ID:TG1Me+hW
一階に化粧品をうるのも差別だ
紳士服売り場にしろ

242 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:59 ID:B8JX7nLk
>>231
カッカするな。
料金さげても男の利用率が変わらないってことは、男から入る金が減ってしまうことを意味する。ただ損失を生み出すだけのようなサービスなどするだけむだなんだよ。
その辺のことをさして、「マジサービス」と>>95と書いたんだよ。女に対する値下げは痛くもかゆくもないどころか儲かるんだよ。だからウソサービス。
男一人の利用は女の利用客からみれば無視していいというだけで、ゼロに近いわけではないからね。マニアはいるから。そういうマニアは映画館のある意味の独占のため、価格に不満があっても逆らえない。
映画館の代わりに映画を大スクリーンでみせる建物ができて、レディースディなぞない、平等なw経営を行なったとする。たぶんつぶれる。そういう意味で男性ひとり観賞客は「少ない」。

243 :名無しさん@4周年:04/06/09 01:59 ID:SjZR21/m
まあ、今が一番辛いときなのかも。
例えば1年前と今を比べても、ネットによる伝達のおかげで
レディースデーなどに不満を感じる男性が増えてきている。
5年後ぐらいにはなくなると予想しているが。

244 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:00 ID:9Z4bWovk
>「レディースデイ」
>一般的に男性より女性の方がお金を落とすから
>男性を差別し女性を優遇しても問題無し

前、雑誌の記事でよんだが
映画館では、女より男の方がいろいろと金を使うらしい
女だけの客は、たいてい館内で買わずに外のコンビニで
買って持ち込むらしい

245 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:00 ID:Eco2lJIn
>>231
CM素直に見て、デル
5.1サウンドCMモデルさん女だった。
車、デミーオ、とか色々ね。
1見解だがね。
後重さは例えで使った。

246 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:00 ID:/Intda2Z
>>213
>映画館というものの対象としている消費者のセグメントを考えてみな。
>一人で入る男性はそもそもターゲットにないんだよ。数が少ない。
>今、少ない数の男性を狙ってレディースディをやめて、逆にメンズデーを導入したら、
>その映画館は大事な若い女性客を他の映画館に奪われる。
だったらレディースデーとメンズデーを違う日にそれぞれ設ければいい。

>ついでに言うと、レディースディは男も得。映画おごるとき安くすむ。
新しいこと思いついたな。
フェミゾンの言うことには本当に呆れてしまう!
なんで男が女に一方的に奢るってのが前提なんだよ?

247 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:01 ID:TG1Me+hW
おれも外で買うよ

248 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:02 ID:Rt9O7hos
>>237

>さべつ 1 【差別】
>(名)スル
>(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
>「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖(桂月)」
>(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
>「人種―」「―待遇」
>(3)〔仏〕「しゃべつ(差別)」に同じ。

思いっきり差別≠セと思うが

249 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:04 ID:rTXYlRNf
>>241

最近の化粧品ブランドはメンズラインも出しているYO!
それでもダメぽ?

250 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:04 ID:IKyOD+uf
>>242
>料金さげても男の利用率が変わらないってことは、男から入る金が減ってしまうことを意味する
>男一人の利用は女の利用客からみれば無視していいというだけで、ゼロに近いわけではないからね

だからこの二文は矛盾している言っておろうが。
男の顧客は少ないから無視できるレベルだと言うなら、
低料金にした場合の男客からの収益も無視できるレベルだろ。
頭使えよ、と。脳内経済学の匂いがぷんぷんしてきた。

251 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:05 ID:Rt9O7hos
ついでに言うと、雇用機会均等法を無くすのは女も得。
彼氏・旦那の給料が上がる。

252 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:05 ID:K2IB0sLP
>>248
言葉遊びしてもしょうがないって。
その意味を全てに使ってもいいが、逆に相当理解に苦しむことになるぞ。

社会的にどれほど問題があるかってことを読み取ってくれ。

253 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:05 ID:6SnMKyuy
…メンズデーのない田舎に住んでる人大杉( ´,_ゝ`) ってゆうか、フェミ団体は男女区別までも男女差別(一部のフェミ団体は女男差別と言うみたいですねw)!!って、言うからなぁ…エイズの特効薬より馬鹿につける薬を早急に開発してほしいです(切実)

254 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:08 ID:/Intda2Z
>>217
>映画館の場合は時間的余裕のある女性を映画館に呼び込む。
>ということが予測できる。
>つまり、女性を呼び込むのが目的であることは変わらない。
>映画館は時間的余裕ということを考えてレディースデイをしたほうが得と予測できる。
>これでいかが?
だったらただの時間制割引とかでいいじゃん。
わざわざ「女性・・・」なんてつけなくても、
時間的余裕がある女性が映画館に足運んでくれるよ。
もちろん男性も。

255 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:08 ID:tgLqIFEo
>>251
そんなわけないだろ。。どんな理屈だよ。
まさか、女を雇わなかったら、男を雇うとかいうんじゃないだろうな。
外国人がはいってくるだけだね。


256 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:08 ID:sFO879S1
バブル時代、ご多分に漏れず広告代理店の仕掛けた
女尊男卑トレンドの旨みをタップリと味わっていた
自称男女平等論者の姉に、この手の「差別」につき
問うてみた事がある。曰く、
「男は女目当てでそういう場所に出かけるのだから
客寄せになっている女性が優遇されるのは当然。」
とあっさり言い切った。

哲学科在籍とは思えない稚拙な回答に呆れた覚えが
あるが、所詮は女性にとっての「平等論」は利益を
追求する手段でしかないと思い知らされたね。男の
不平等に対して抗議した女性「平等論者」なんて、
皆無だもの。

ちなみに上記の不遜な愚姉はバブル就職の金融機関
をリストラされて独身のまま親元で燻っております。
実家に帰る度にうざくて堪らない。

257 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:09 ID:6VQ2y59+
俺が思うに、この事件も女性の社会進出が大元凶だと思うぞ。

女は家庭に引きこもって家事と育児でもしてろ。


258 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:09 ID:B8JX7nLk
>>240
あぼんじゃないやつだけ説明する。

ラーメンは、女性は一人で入りにくい。その理由は男の客の率が非常に高いから。そこで、女でラーメンを一人食いしたい層を狙って、女性限定という新しいラーメンビジネスをはじめた。

墓は、知るか!いろんな事情があるんじゃない?

タクシー女運転手のは安心を売りにして女性利用者を増やす目的だろ。それとも、女性しか利用できないタクシーのことなの?だとしたらなんだろね。

飛行機はいきすぎだと思うけど、そういうの望む人も少なからずいるっていうリサーチ結果に基づいてるだろね。


259 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:10 ID:IKyOD+uf
>>246
>ついでに言うと、レディースディは男も得。映画おごるとき安くすむ。

この文章や、
会話調の文体からいって
かなりの確率でネナベ。

260 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:10 ID:Rt9O7hos
>>256
フェミの基本は「男損女肥」
これ常識

261 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:12 ID:K2IB0sLP
>>254
それは正論だと思うし、俺もそうして欲しい。
だが、店側が何故レディースデイにしてるかというと、
「女性のみ」ということが、女性の購買につながる面があるからなんだろうと思う。

女性と限定することで、何らかのメリットがなければその意味がないしね。

262 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:13 ID:/Intda2Z
>>220
>事実に対する説明は感情的反発を生まないようなものにすべきだったな。傷つけてすまん。
>女の利用者が多いのは事実。男の一人での利用が少ないのも事実。カップルの利用が多いのも事実。
>希望的観測は君のほうだと思うぞ。
じゃーソース出してみ?

263 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:15 ID:Rt9O7hos
女からのレス全然無いなw

264 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:16 ID:7imuMmFg
都内だけど、客席見渡すと、男一人率は結構高いぞ。

265 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:16 ID:IKyOD+uf
>>258
個別に答えなくていい、ただの例だから。
んで全く答えになってないな。
>>95の無理矢理経済学はどこへ行ったんだ?

割引に女が群がるという反証として
女限定サービスの増加を出したんだよ。

わざわざ男性客を締め出してまで
限定サービスをする理由は、一体何だ?言ってみ。

266 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:18 ID:Rt9O7hos
利益になる
利益にならないは
どうでも良いんだよ

企業が男を優先して雇うのは利益になるけど
女性差別になるから雇用機会均等法ができたんだろ

だったら、レディースデイも無くすのがスジってもんじゃないのか?

267 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:19 ID:B8JX7nLk
>>250
そうカッカするなよ。君のそのような指摘を予測して下のほうに「少ない」の意味を書いただろうが。
まあ多少想像力を駆使しなきゃわからん書き方した俺にも責任あるな。

「少ない」というのは、レディースデイをなくすことで呼び込める男性から得られる分の利益が、レディースディをやめることで利用をやめてしまう女性から得られなくなる損失と比較して非常に小さいという意味だ。


268 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:20 ID:IKyOD+uf
>>266
まさにそう。
均等法をとるか、レディースデーを取るか、二つに一つ。
両方ってのはありえない。
漏れは均等法の撤廃を強く望む。

269 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:21 ID:K2IB0sLP
>>266
その利益になる、利益にならない、の使い方をまぜないでくれ。
そこを同じに扱うから混乱するんだよ。

270 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:21 ID:j+HumBl6
マスコミとか、都会の表通りみたいなところは女尊男卑だから、
青少年は女の方が不当に得してると思うだろうが、
伝統的社会の面である家の相続、親戚付き合い、法事、自治会、宗教では
今でも男をたてるのが常識だ。カッカしなさんな。

271 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:21 ID:/Intda2Z
>>238
>>236
>早く>>217読んでくれ。
>とっくに返答してる。
>>254で回答しました。

272 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:22 ID:Rt9O7hos
>>269
どう違うの?

273 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:26 ID:B8JX7nLk
>>265

俺はこんな言葉は嫌いだ。できるなら避けたい。しかし、敢えて言わせてもらう

おまえは文盲か?


君が「価格ではなく女性限定」の事例をあげたのは、経済ではない理由の女性優遇の存在を主張するためだろ。
だからそれに対して、経済にからむ理由説明をすることで、君の主張する所の「地位」の欲求を否定したんだよ。まあ、あんま説明になってないのもあったのは認めるが。

274 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:26 ID:Rt9O7hos
企業は男性を多めに雇った方が利益になるから
女性を差別して男性を優遇して雇う

映画館は女性客を多めに呼び込んだ方が利益になるから
男性を差別して女性を優遇して呼び込む

どっちも同じ様に思えるんだが。

275 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:27 ID:uLz8BYu7
>>124
>まあ、一応は有名大学で教授してる先生が授業でどうどうと話したんだから、そのこと自体がソースなんだけどね。まあ強さは欠けるがね。
>俺の説明じゃなくて経済学者の説明だからね。そこんとこ誤解しないでね。

ここで権威に頼っておいて、

>データがあるかどうかというのは説得力に影響を与える1要因にすぎない。議論をすすめる上で大事なのは説得力。
説得力と来たもんだ。

あんたの発言はさっきから有名大学の教授だとかそこを強調してばっかり。
論理がまったく通っていない。「親が言ってたから正しい」と同じレベル。

276 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:27 ID:K2IB0sLP
>>269
その違いについては上で何度か書いているのだが。

277 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:28 ID:4XnFsyPz
女性限定商法は、その方が儲かるからだろ
それに群がる女のメンタリティを批判するの
なら、ともかく、企業は儲かるからやってるだけだ。

278 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:29 ID:/Intda2Z
>>252
>言葉遊びしてもしょうがないって。
ぜんぜん言葉遊びじゃないし。

279 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:30 ID:IKyOD+uf
>>267
話にならないな。
じゃあ平日月曜日のレディースデイにするか。
言うまでもなく平日の男性客は極端に少ない。

一上映につき
普通料金では 女 30人、 男 5人だった。
男女共割引料金では 女 60人、 男 7人だった。

普通料金では 女 30人、 男 5人だった。
レディースデイでは女 60人、男 5人だった。

これで上と下を選択するとしたら収益の差は皆無。
何が悲しくてわざわざ差別的な取り扱いをしなければならないのか?

つまりこれは間違っていて、
割引デーよりもレディースデイの方に人がたくさん集まるからだ。
それは女が割引ではなく、優遇に惹きつけられるからであるとわかる。


280 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:32 ID:B8JX7nLk
>>266
今はどんどん消費者のセグメンテーション行なわなきや儲けられない時代だからそんなこと嘆いても無駄。理由は商売なんだからなにいっても無駄なんだよ。
たた、アンチフェミから言わしてもらえば、レデースデーみたいな差別は無くしても企業とかに損失がでるだけだから、効果は大部分が経済的なものに限られる。文化を崩したりしない。
だから、無くすならこういう差別だけにしてほしい。

281 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:32 ID:Rt9O7hos
>>276
この二つは支払いと対価の関係性が異なる。
ってやつか?
もしそうなら、もっと分かりやすく書いてくれ
俺頭悪いから理解できね。

282 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:33 ID:K2IB0sLP
スマソ
>>272でした。

283 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:33 ID:/Intda2Z
>>256
>バブル時代、ご多分に漏れず広告代理店の仕掛けた
>女尊男卑トレンドの旨みをタップリと味わっていた
>自称男女平等論者の姉に、この手の「差別」につき
>問うてみた事がある。曰く、
>「男は女目当てでそういう場所に出かけるのだから
>客寄せになっている女性が優遇されるのは当然。」
>とあっさり言い切った。
それでちゃんと説得はしたの?

284 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:34 ID:j+HumBl6
レディースデイは、女性が権利として主張したり獲得したわけでは無いから。
あくまで勝手なサービス。
何回か書き込んでるけど、なんとなく、華やぐイメージやら、流行りやら、
親切そうなイメージでキャンペーンとしてやってるだけだと思う。
他に売り上げを伸ばすアイデアが無いだけ。
給料日にお父さんお疲れデーとか、メンズデーやったら客増えると思うけどね。

285 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:36 ID:B8JX7nLk
>>275
どういう風に論理がなってないか例あげてみてくれる?
ここまで何回もそういう挑戦してくる人いたけど全然骨が無かったよねw
そこまでさかのぼらないと反論できなくなった?
俺が教授の権威に頼ったのはソースをだせと言われた時だけだが?そうでないところがあるならあげてくれ。説明するから。

286 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:37 ID:/Intda2Z
>>258
>ラーメンは、女性は一人で入りにくい。その理由は男の客の率が非常に高いから。
>そこで、女でラーメンを一人食いしたい層を狙って、
>女性限定という新しいラーメンビジネスをはじめた。
ラーメン店が利益を追求したいなら、
別に新たに「女でラーメンを一人食いしたい層」なんて開拓する必要はなかろう。
そんなことしたら、かえって損益を被る予感。

287 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:39 ID:K2IB0sLP
>>281
賃金に関しては、一方が「不利益」を被っているということ。
レディースデイに関しては、一方が「優遇」されてるということ。

似ているようでかなり違う。

レディースデイは、男性は不公平感があるが、「不利益」を被ってはいない。
これが、男性は通常料金より高い料金を支払わなければならないと
いうことだったら、差別といわれてもしょうがないと思う。

288 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:40 ID:B8JX7nLk
>>286
たのむ。それは経営者に言ってくれ…。その人の判断がただしいか誤りかは将来わかるんじゃない?
まあ今の時代普通のことしててももうからんのだろうよ。

289 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:40 ID:j+HumBl6
ちょっと毛色の変わった企画やると、客が増えるのよ。
雑誌が時々リニューアルするのと一緒。
変化してるのを見せないとダメ。
そのときお手軽なのが女性ターゲットだよ。

290 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:40 ID:6ZTYB7eD
全ては需要と供給とビジネスじゃないですかね
女性を優遇して企業が儲かるんならそれを責められないし。

公共サービスならアレだが、民間でやる分には何も問題ないんじゃないのかね

291 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:41 ID:w6LZJ8cf
そういや神戸電鉄が車両を増やさないまま女性専用車両を
設置したもんで、ラッシュ時に他車両が込みすぎて苦情、てのあったね。
結局、ラッシュ時は女性専用車両を辞めるらしい。

292 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/06/09 02:42 ID:JvVLxDR6
セクースで女がマグロなのは男女平等に反すると思う。

293 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:43 ID:/Intda2Z
>>259
>>ついでに言うと、レディースディは男も得。映画おごるとき安くすむ。
>この文章や、
>会話調の文体からいって
>かなりの確率でネナベ。
私も前からずっとID:B8JX7nLkさんがネナベなんだろうな、とは思ってましたよ。
男性の立場にまるで立ってない考え方しか出来ない。
別スレで高学歴を匂わす書き込みもありましたがこれも相当怪しいですね。

294 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:43 ID:ENKd0nKZ
レディースデー(デブスお断り)にしろや
それだったらいいよ

295 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:44 ID:uLz8BYu7
>>285
大事なのは説得力と断言していながら、
教授の言ってることをただ鵜呑みにして、自分で調べたわけでもないのに、
ソースだと言い張っているのがおかしい。

スレ内の多くが君の説明に納得してないだろう。説得できるだけの論理がないからね。
ネラーがソースもしくは納得のいく、筋の通った説明なしに信用するわけないだろう。


296 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:44 ID:SjZR21/m
>>287
レディースデーの損失分は男性が埋めていますよ。
10年前までと違って多くの物価が下がり始めているこの時代に
男性料金が変わっていないとしたらおかしいのですよ。

297 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:44 ID:7imuMmFg
男女割引機会均等法が欲しいね。
公序良俗の面で。

298 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:45 ID:Rt9O7hos
>>287
>さべつ 1 【差別】
>(名)スル
>(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。

お前が差別だとは思ってなくても一般的には差別。

>>290
だったら何で
雇用機会均等法は何なんでしょ?
民間の企業が男性を優先して雇っても問題ないはずですよね。

299 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:46 ID:1wiWPnug
なんだかB8JX7nLkさんが話題の中心らしいのでフィルタかけて読もうと思ったが
長文多すぎて読む気がなくなりました
だれか2行にまとめて?

300 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:48 ID:B8JX7nLk
>>293
というか、俺がネナベだったら何か変わるのか?
論理が性別によって変わるのか? どんな論理体系だよw
討論に負けたらレッテル貼りで自己満足か。というより自慰か。オナニーじゃなくて慰めなw


301 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:49 ID:j+HumBl6
ところでなんでもめてるんだった?

302 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:49 ID:uLz8BYu7
>>299
男の映画料金を安くしても大して来てくれない、
と有名大学の経済学の教授が言ってた。これがソース

303 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:49 ID:6ZTYB7eD
>>298
問題ないでしょ?
能力ではじいたか、性別ではじいたか、就職希望者には分からないわけだしw
まさか、おたくの会社は男女同数とってるわけじゃないでしょ。
雇用機会均等法なんてね・・・実効的には意味あるのかい?

304 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:50 ID:IKyOD+uf
>>301
フェミ祭りです

305 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:50 ID:K2IB0sLP
>>298
>さべつ 1 【差別】
>(名)スル
>(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
>「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖(桂月)」
>(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
>「人種―」「―待遇」
>(3)〔仏〕「しゃべつ(差別)」に同じ。

と自分でも書いてるじゃないか。
(2)だったから雇用機会均等法が出来たんじゃないか。

言葉上の意味は複数ある。だからその文脈で判断が必要なのは当然。

レディースデイと雇用、賃金を同列に語るなら、同じ意味合いでの「差別」で
語らなきゃいけないだろ。

だから言葉遊びだっていってんの。

306 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:52 ID:1wiWPnug
>>302
ありがとう
経済学の教授は別として1行目に関してはB8JX7nLkの言ってることが至極まっとうなので叩きに参加できそうにありません

ただ、また新たな疑問が出てきたので教えてください

>というより自慰か。オナニーじゃなくて慰めなw

これどういう意味?だれか日本語に訳してもらえませんか?

307 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:53 ID:TZqCQL/J
雇用「機会」均等法を定めたはずなのに
女性管理職30%を目指すおかしな国
(管理職になれる年代の時に働いている男女比は明らかに7:3より男性が多い)

308 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:53 ID:j+HumBl6
男女同数採用汁ってんじゃ無いだろ?
能力で見ろっていうことだろ。

309 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:53 ID:B8JX7nLk
>>295
ソースの意味知ってるか?ソースというのは情報源のこと。論文の書き方学べばわかる思うが、ソースにはいろんな種類がある。
その中には教授や著名人などの人というカテゴリーもあるもある。そのソースの説得力はそれらの人の権威に依存する。

310 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:55 ID:IKyOD+uf
>>305
http://www.hi-ho.ne.jp/taka_anzai/gender/gender15.html

の下の方の
>さらに「男女共同参画」の立場からこれら助産師反対の根拠を考えてみると、
>その説得力のなさがはっきりします。

以降を読んでみてくれ。
この問題と酷似しているから。

311 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:55 ID:arn4Dzxa
2スレ目立ったんだ。
前スレで初めて1000取ったよ(^д^)

312 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:56 ID:25a5xofx
>>305
企業の経営戦略という同じ理由からレディースデイと雇用の結論が異なるわけだから、
こりゃもうレディースデイはレディースデイだからいいの、
雇用は雇用だからダメなのと言ってるにすぎない。
説得力無し。

313 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:56 ID:j+HumBl6
>>307
たしかにおかしい。
欧米からのせっつきもあるんだべ。
「目指す」わけであって、実際はそこまで行かないだろう。

314 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:57 ID:TZqCQL/J
【ここまでの論理的なまとめ】
>>266
>>269
>>272
>>276
>>281
>>287 ←実際には男性も(女性を埋め合わせる分)不利益になっているという大嘘

315 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:57 ID:Rt9O7hos
>>305
レディースデイも雇用も
@とA両方に該当する
なのに何でレディースデイだけ差別じゃないんだ?

316 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:57 ID:1wiWPnug
なんだかなぜID:B8JX7nLkさんが叩かれるのか>>309>>300でわかりました
要は釣られやすい人をみんなで釣って楽しむスレなのですね
納得したので寝ます
みなさんおやすみなさい

317 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:58 ID:/Intda2Z
>>280
>今はどんどん消費者のセグメンテーション行なわなきや儲けられない時代だからそんなこと嘆いても無駄。理由は商売なんだからなにいっても無駄なんだよ。
>たた、アンチフェミから言わしてもらえば、レデースデーみたいな差別は無くしても企業とかに損失がでるだけだから、効果は大部分が経済的なものに限られる。文化を崩したりしない。
>だから、無くすならこういう差別だけにしてほしい。
アンチフェミの仮面を被ったフェミニストハケーン!!

318 :名無しさん@4周年:04/06/09 02:58 ID:IKyOD+uf
>>313
達成した後は更に上方修正ですが、何か?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080829901/136

319 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:00 ID:B8JX7nLk
>>316
やっと寝てくれるか。正直アホの相手は疲れた。

320 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:01 ID:uLz8BYu7
>>309
やっぱり権威にすがってんじゃん。

ここの人間は権威には興味がない。
その教授が言ったことが実際に正しいのか実証したのか?教授の言うことが間違ってることだってある。
知り合いの大学に1が素数と言ってた教授がいるらしいし…

納得のいく論理的説明がないと議論にならないよ。

321 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:02 ID:j+HumBl6
>>310
男性助産師は認めて、妊婦は自由に選べるようにしたら良いんじゃ無いかなあ?
産婦人科を選ぶ時も、妊婦は女医を選んだり、夫婦の産科医医院選んだりしてるんだし。

322 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:02 ID:xnL68mtB
>>1
腐れアワビが嫌がる名発言。

良スレだな。












323 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:04 ID:/Intda2Z
>>287
>レディースデイは、男性は不公平感があるが、「不利益」を被ってはいない。
>これが、男性は通常料金より高い料金を支払わなければならないと
>いうことだったら、差別といわれてもしょうがないと思う。
何言ってるの?
事実上「不利益」被ってるじゃん。
性別で同じサービスなのに払わせる対価分けて何が"通常料金"だよ。

324 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:04 ID:Rt9O7hos
そもそも
「優遇」は差別にならないけど
「不利益」は差別になるって
どこの国の考え方だ?

325 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:04 ID:IKyOD+uf
>>321
男性助産士の問題はどうでもよくて(漏れは反対)
雇用と参画法・均等法の話の部分だけ読んで欲しいんだけど。

もうねるぽぬるぽ

326 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:06 ID:K2IB0sLP
>>310
申し訳ないが、この問題と言うよりは雇用の問題のほうに似ていると思う。
どのような意図でなのか説明してくれると嬉しい。

>>312
振り分けの基準が違う。上で書いています。

>>315
>(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
>「人種―」「―待遇」
レディースデイにあてはまるか?誰が偏見や先入観で「不利益」な扱いをされてるんだ?
「優遇」はされてるが。

327 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:07 ID:B8JX7nLk
>>320
キミは>>95から読んでるか?読んでるならなぜわからない???
俺が権威に頼ったのは「ソースは?」と言われたときだけで、それ以外は論理で自分の意見を書いてるんだよ。
俺が教授の意見を鵜呑みにしてるだけならこんなに弁護するわけないだろうが。
映画に行ったときのまわりの状況とか見つつ、経営学もまなびつつ、納得して自分の意見にとりいれたからこそ、自信もってアホな感情まじりの反論にも答えてやってるんだよ。


328 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:09 ID:XqJnD6LM
レディースデーがあり、メンズデーが無いのはチョット腑に落ちないが
男onlyの「ウホッ男だらけの映画館」は何か行きたくない、複雑な男心 ・・・

329 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:10 ID:Rt9O7hos
>>326
男は儲からないと先入観で見て
全く同じ映画を見るのに
女より金を多く払わないといけないという
「不平等」な扱いをされてるだろ。

330 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:11 ID:6ZTYB7eD
差別もあったっていいのよ。
儲かればさ。
ジェンフリ嫌い

331 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:12 ID:j+HumBl6
レディースデイはサービスだから、やめたって、ちぇ−って思うだけで、
別に怒らないけどね。
誰か提訴してみたら?
実際利用してる女達は女権論者じゃ無くて、得した〜って
単に思ってるだけだよ。

332 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:12 ID:0Ix+cxV5
レディースデーは、見栄っ張りの女が
自分からデートを提案できない日。

333 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:13 ID:AlT9e2c+
>>327
「検証が可能な状態」のソースを示せってことだろ
教授が言ってた、じゃ検証したくてもできない

論文じゃソースとして使えるそうだが
ここじゃ使えないよ
匿名掲示板だし

334 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:13 ID:dk7zwMd9
男の不利益か女の優遇かは視点によって変わってこないか?

どっちも間違ってはいないようが気にするが。

335 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:13 ID:uLz8BYu7
>>327
長文ばっかで長いから読んでないよ、悪いけど。読んでも納得いく説明はなさげだし。
ただ95読んで「安くしても大して人来ない」と
根拠もなしに断言するから矛盾してるって言っただけ。


336 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:14 ID:7imuMmFg
>326
> レディースデイにあてはまるか?誰が偏見や先入観で「不利益」な扱いをされてるんだ?
> 「優遇」はされてるが。

「不平等」ではあるな。
個人の行動原理ではなく、性別という括りで先入観、偏見を持ち、個々人を区別しているな。

337 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:14 ID:/Intda2Z
>>300
>というか、俺がネナベだったら何か変わるのか?
>論理が性別によって変わるのか? どんな論理体系だよw
別にいいんですよ、ネナベしても。
論理破綻していなければの話だけどね。
ただもう少し男性の立場に立って考えるようにしてね。
そうすれば自ずと論理性も出てくるもんだよ。

338 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:15 ID:GHUe2cPR
>>328
そういう意味不明な考えがあるから
どんどん女専用ばかり普及して言ってしまうんだろ。
女をナンパするために映画館に行くわけじゃない。

女専用車両も女がレズ云々いうのを見たことないが
男専用車両だと必ずホモの話題が出てくるからな。

339 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:16 ID:K2IB0sLP
>>323
確かに「事実上不利益」は被っている。
そして不平等だ。それは言う通りだと俺も思ってる。

何故異を唱えてるかというと、雇用、賃金問題と同列に語るのは
ちと違うのではないかということだ。



340 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:17 ID:Rt9O7hos
>>338
「男性専用車両はホモっぽい」とか
消防みたいなレスする奴の大半はネナベフェミ

341 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:17 ID:9usuFBCj
これは?
http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2002/09/07/20020906235505.jpg

342 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:17 ID:lsluvCQs
>>326
振り分けの基準が違うと言っても
その基準に誰も納得していません

343 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:18 ID:6ZTYB7eD
だんごを買う客が二人いた。

Aは常連で週に一回くる、Bは一月に一回しかこない。

Aは毎回10本ずつ買っていく。だから店主は最終週だけ5本分の値段で売ることにした。
これからも週に一回ずつきて欲しいからだ。
そこに何も知らないBが来た。Bは怒る。「なんで俺には半額の値段で売らないんだ」



344 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:19 ID:B8JX7nLk
>>335
読んでもないのに人の論理性云々言うなんて…。君は池沼なんだね。わかった。もういいよ。君のレスはこれいこう無視する。
ちなみに根拠はあげてるよ。男に女と同等の価格弾力性があればレディースディなんて存在しないってことだよ。したとしても、メンズデイのみの映画会社と共存という形になる。
レディースディの存在自体が市場経済を理解している教養のレベルの人にとっては十分な根拠になるんだよ。無教養な池沼は寝てくれ。

345 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:21 ID:K2IB0sLP
>>342
様々書いたが、どう納得できないのか書いてくれ。
書き捨てられても困る。

346 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:21 ID:rkHexNX9
ぬるぽDay ーぬるぽでいー


ぬるぽと書いてもガッされない日

347 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:22 ID:SjZR21/m
>>339
で、結局同列に語るのはおかしいという理由を論理的に説明できないわけですね。

348 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:22 ID:B8JX7nLk
>>337
だから、論理がなってないところを早くあげてってばぁ。全部論破してあげるから。有野の番組やってるあいだはね。

349 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:23 ID:Rt9O7hos
>>346

ガッ

350 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:23 ID:AlT9e2c+
>>346
テマカケサセンナバカ
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>1

351 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:23 ID:w6LZJ8cf
女性割引じゃなくて、男性割増っていうのがあったら、
俺は行かんかもしれんね。

352 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:25 ID:K2IB0sLP
>>347
書いてんじゃねぇか。
論理的じゃないと思うならば論理的に反論しくれ。

353 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:25 ID:rkHexNX9
>>349-350
ヒィー(((゚Д゚))) ス、スイヤセンデシター

354 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:26 ID:lsluvCQs
>>345
それは片方は法律で規制して片方は野放しだからだ


355 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:28 ID:0UGTXrB4
ようはフェミが我侭したいだけ。

356 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:29 ID:B8JX7nLk
>>352
無駄だよ。論理体系が違う世界の人なのかもしれない。論理通じないと考えるのではなく、論理体系が違っていると説明したほうがいいのかもしれない。
論破されたのが悔しくてとにかく一番プライドが傷ついた論理的思考に関して最後に負け犬の遠吠えがしたいのでは決してないと思うよw

357 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:29 ID:AlT9e2c+
>>344
>レディースディの存在自体が市場経済を理解している教養のレベルの人にとっては十分な根拠になるんだよ
これだ!
漏れは無教養な池沼だから
自分で検証したいんだ!
じゃなきゃ納得できないんだ!
検証のためのソースを!

出せないんならここでの議論はやめなよ
勝利宣言でも何でもして、ここから去ったほうがいい
永遠に噛み合わないから

358 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:29 ID:7imuMmFg
雇用機会均等に関しては、人の生活、人生に大きくかかわってくるし、必要な部分だから法整備したが、
映画など娯楽産業のサービス格差に関しては、「嫌ならいかなきゃ良いじゃん?」くらいのお許しが出ているんだろう。
>1の通り、かなりグレーな所だな。
正直、このての議論では、私的自治主義者は矛盾を抱えた屁理屈に見え、反対派には消費者としてシンプルな筋が通っている。

359 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:30 ID:Rt9O7hos
「雇用」
一般的に男性は女性より仕事が出来るだろうけど
中には男性より能力がある女性も居るんだから
女性を一括りにして差別しては駄目  法律で規制汁!!

「レディースデイ」
これも差別だけど
一般的に男性より女性の方がお金を落とすし
男性を差別し女性が優遇されてるから問題無し

(;´_ゝ`)

360 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:31 ID:B8JX7nLk
>>357
ナルホド。交渉にでてきたか。君も寝たいんだなwその交渉のってやるよ。オヤスミ

361 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:32 ID:TZqCQL/J
まず>>305から勘違いだよね。

>>(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して
>不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
>と自分でも書いてるじゃないか。
>(2)だったから雇用機会均等法が出来たんじゃないか。

現状の社会で企業が女を雇いたくない理由で多いのは
途中で結婚退職されてしまう、産休などを取られてしまうことだろう。
これらを事前に予測することは難しいので
まとめて女って理由だけで弾いてしまったのが今まで。

雇用機会均等法はこの問題を解決していない。
(結局途中でやめてしまう女は多い。)

362 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:34 ID:uLz8BYu7
>>344
95の断言といえ、344の書き込みといえ、
あなたは、自分がただの決め付け厨だということを論理的に証明したにすぎない。

>男に女と同等の価格弾力性があればレディースディなんて存在しないってことだよ。したとしても、メンズデイのみの映画会社と共存という形になる。

これ根拠?男と女は映画に関して同等の価格弾力性がないという事は確かなの?ソースは?
これが正しいならこれ以上なにも言いません。

363 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:36 ID:VZgsbqHM
まあ、化粧に金と時間割いてるからこの位良いjじゃん

364 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:36 ID:y3gkdG8w
B8JX7nLkは逃げました。
ありがとうございました。

365 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:36 ID:K2IB0sLP
>>361
む?どう勘違いなの?

>現状の社会で企業が女を雇いたくない理由で多いのは
>途中で結婚退職されてしまう、産休などを取られてしまうことだろう。
>これらを事前に予測することは難しいので
>まとめて女って理由だけで弾いてしまったのが今まで。

>雇用機会均等法はこの問題を解決していない。
>(結局途中でやめてしまう女は多い。)

これは最もな意見だし、同意だけど、俺が言ってる意味合いとは対立しないよ。

366 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:38 ID:AlT9e2c+
>>360
やっぱりここに出せる形のソースは持ってなかったんだね
その教授の本とかに説明してなかったのかね?
それを出せばここでの説得力は大幅にあがるよ
無教養な池沼もみんな納得するぜ!

367 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:40 ID:/Intda2Z
>>363
>まあ、化粧に金と時間割いてるからこの位良いjじゃん
それ自分のためだし。
あかの他人の男性からしたら、しったこっちゃない。

368 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:40 ID:lsluvCQs
>>344
その理屈でいえば
男に社長や議員が多いのも市場経済で良いことになる


369 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:41 ID:Z3A5r0Mt
>>340 だって、ホモ車両は実在するもん…

370 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:42 ID:hpXa7iQ6
女性が女性優遇措置を受け入れているうちは、
女性の社会的地位は男性のそれと同じになることはないだろう。
なぜならば優遇措置というものは、社会的弱者に対して取られるものだからである。

371 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:42 ID:uLz8BYu7
なんだ、B8JX7nLk寝ちゃったのか。

2chでソース出さないで納得させられると思ってるのかねぇ…
なんかB8JX7nLkの一人相撲って感じだったな

372 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:42 ID:B8JX7nLk
>>362
経済学の教授だって何回書いた?ちなみに、今携帯だからそれ以外のソースは提供できんのだよ。携帯は初出じゃないぞ。念のため。ちゃんと過去レス嫁このドアホ。
そんなに教授というソース(情報源という意味。これに関してはさっき説明した。読みたきゃ探せこのドアホ。)がうたがわしいと思うのなら、次は君が価格弾力性が同等であるという意見のソースをもってくるのが筋ってもんだよ。
ただソースを否定するのは議論ベタの常套手段。説得したいならもっといいソースもってきたらいいじゃん。それがむりなら、論理で反論しなよ。まあしてきた人もいたけどね。まだそいつの方が男気あるよ。

373 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:43 ID:y3gkdG8w
>>371
まだまだ、これからだよw

374 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:45 ID:Tm6qGXMb
B8JX7nLkが苛立っているのだけはよく判った

375 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:45 ID:hBvKHnsR
教授が言ってたんだけどB8JX7nLkはソースを出せないんだよ

376 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:46 ID:Rt9O7hos
>>369
極少数のホモ痴漢は実在するだろう
だけどホモ痴漢は一般車両だろうが男性専用車両だろうが防げない
女性専用車両でレズ痴漢を防げないのと一緒。

377 :アンチフェミ男 ◆T3IeckjJ3s :04/06/09 03:46 ID:B8JX7nLk
明日時間あったらソースもってきてやるよ。

378 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:47 ID:lsluvCQs
>>370
あんたは寝ぼけているのか
ヨーロッパの貴族は平民より優遇され取っただろが
女は男性より有利になるたいんだよう

379 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:47 ID:OEG9ZVAx
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

全て国民は、・・・性別・・・により・・・経済的・・・関係において、差別されない。

380 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:48 ID:AlT9e2c+
>>377
あるんかい!

おながいします

381 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:50 ID:/Intda2Z
>>369
>だって、ホモ車両は実在するもん…
はい、ソース!

382 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:51 ID:Z3A5r0Mt
>>376
いや、特定の車両で待ち合わせてるんですよ。
ホームページまであるんですよ。
電車のこと検索してあたってしまった。
男性専用車両ができたらきっとそこが…

ああなんでこんな時間にこんな話してんだ俺

383 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:51 ID:Rt9O7hos
ID:K2IB0sLP
ID:B8JX7nLk
その他大勢

でお送りしました。

384 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:52 ID:Ze3i07ZK
レディースデイを喜んで利用している女はサムい。

少なくとも、俺はそう思う。

385 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:54 ID:K2IB0sLP
>>Rt9O7hos
そういうことかいてる暇あったら、
なんか反論してくれよ。

386 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:55 ID:Rt9O7hos
>>382
ん?
特定の車両で待ち合わせてるなら
一般車両でも男性専用車両でも大差ないだろ?
それと、そのHPで待ち合わせてる車両が分かるなら警察に通報しろよ。
後、できたらそのHP晒してくれ。

387 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:58 ID:Rt9O7hos
>>385
何に反論したらいいの?
俺なんか質問されてた?

388 :名無しさん@4周年:04/06/09 03:58 ID:/Intda2Z
>>377
アンチフェミ男
なんてコテハンにしちゃって、
女性優遇措置の批判の嵐をかわそうとしても無駄!

389 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:00 ID:/Intda2Z
>>383
ID:B8JX7nLkさんだけじゃなく、ID:K2IB0sLPさんもレス伸ばしに貢献しましたね。

390 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:01 ID:Z3A5r0Mt
>>386
ハッテン電車とか、ハッテン車両とかで検索するといっぱい出てくるよ。

391 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:02 ID:K2IB0sLP
>>387
や、言葉じりをつかまえただけの書き方があったからさ。
ま、いいや。不公平っつーのは同じ気持ちだし。

ホモ待ち合わせって、その人たち同士で楽しむんだよね?
痴漢目的だったらキッツイなー。

392 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:04 ID:AlT9e2c+
>>390
ぐぐった


ウホッ…

393 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:04 ID:/Intda2Z
>>385
>そういうことかいてる暇あったら、
>なんか反論してくれよ。
>>379に反論してみてください。

394 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:04 ID:Rt9O7hos
一般車両でもホモ痴漢は乗車できるし
男性専用車両でも乗車できる
男性専用車両になった所で現状と何も変わらん
それに超極少数のホモ痴漢なんかより痴漢冤罪の方がよっぽど怖い。

395 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:05 ID:IssOgREU
警察・PTA・教育委員会などは何をやってるんだ!?
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1086613200/
2chの有害性について真剣に討論してみるその4
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084853160/

警視庁:情報提供は、110番をご利用ください。
↓2ちゃんねる風俗板、デジカメ板、えっちねた板

■■■神奈川織田無道裏情報十一人目■■■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1075433657/
内容:援助交際情報交換、未成年者買春、中学生、高校生
援助交際スポットなど、声のかけ方
織田無道の円光寺=援交=援助交際の隠語 K=1000円

★ デジカメで街角GALを!Part11 ★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083808460/
内容:盗撮、パンチラ盗撮、手鏡覗き、電車内盗撮
顔写真付、ネット上での盗撮画像の公開

【ナンパ?】女子中学生食いたい4【出会い系?】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1077256403/
内容:女子中学生レイプ、強姦、強制わいせつ 淫行
カラオケボックスにてわいせつ行為、ホテル連れ込み




396 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:07 ID:/Intda2Z
>>394
同意!

397 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:10 ID:Rt9O7hos
後、5分何もレス無かったら寝よっと。

398 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:13 ID:nCYTa2uB
表面だけの平等装ってもねぇ
いっそのこと遺伝子から一緒にしちゃえば良いのに

399 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:13 ID:AlT9e2c+
>>397
何色の下着はいてますか(*´Д`)ハァハァ

400 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:14 ID:K2IB0sLP
>>393
これに反論かよ。
まぁ、簡単に言うと、法が持っている意味は一つじゃない。

>第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は
>門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

この一文もって反論とするには、ちと解釈に苦しむ。
事例によって解釈変わるのは当然でしょう。程度の差はあれ。

このくらいでわかりますか?

401 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:14 ID:Rt9O7hos
>>399
寝れると思ったのに・・・
お前ちょっと学習ルームに来い

402 :1しか読まずにカキコ:04/06/09 04:16 ID:OSyuqrGx
>>人権局長
よく言った!感動した!!

403 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:20 ID:AlT9e2c+
>>401
((((((;゚Д゚))))))ドキドキワクワク

すまんかった

404 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:20 ID:Rt9O7hos
では、寝まつ(・∀・)ノシ

ID:K2IB0sLP、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
   ,.-─-、
   / /_wゝ-∠l
   ヾ___ノ,. - >
   /|/(ヽY__ノミ
  .{   rイ  ノ

405 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:22 ID:K2IB0sLP

俺も寝ようかのぅ

ID:Rt9O7hos、お疲れー。

406 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:28 ID:V0M+N4gS
さて、みんな寝たことだし。
>>95
利益追求のためなら差別していいってことに読めるが?
つまり企業が統計的に寿退社する確率の高い女性を出世その他で優遇しないことも
同原理でOKってことになるが?
それは女性差別で問題=これも男性差別で問題
なんだよ。

407 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:35 ID:olAAKQ6C
>>95
をまともに相手してどうするw
よくある糞フェミの意見に脳内教授と小難しい言葉をくっつけただけの釣りだろ


408 :名無しさん@4周年:04/06/09 04:52 ID:4CkKEPhN
ココロの底からどうでもいい。
こんな細かいことツツキだしたらフェミと変わらんじゃないか。

女集めりゃ男も集まる。
至極合理的。

409 :名無しさん@4周年:04/06/09 05:17 ID:wInHDhaf
>>400
今回の事例では解釈変える必要ないだろう。
性別で経済的に差別してるんだから。

あと憲法な。それ。

410 :名無しさん@4周年:04/06/09 05:18 ID:rFJjlmRo
なんだ、ステイツの話か


411 :名無しさん@4周年:04/06/09 10:36 ID:Rh9ga+lH
「夫婦どちらか50歳以上なら映画料金2人で2千円に」
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20040608i516.htm
こっちは映画と縁が無い世代の勧誘を兼ねているからわかる。
しかし、若い年代では今や女性客の割合は男性客のそれを超えようとしている。
レディースデーの男性差別もそろそろ法律で変える時期かもしれんな。

412 :名無しさん@4周年:04/06/09 10:36 ID:Zz/xn0Te
>>176
とんでもないキチガイ女が一匹

413 :名無しさん@4周年:04/06/09 10:39 ID:wdznOi/R
田嶋が燃え上がるような話ですな。
ワクワクしてきました。(w

414 :名無しさん@4周年:04/06/09 10:43 ID:Zz/xn0Te
>>408

徴兵なんて20世紀最大の男性差別、いや差別どころか大量虐殺、
拷問、迫害とでも言おうか、
その問題でさえ、
どこかしら「どうでもいい。体力があり子供産まない
男性だけが連れて行かれて死ぬのは合理的だから仕方ない。」
とか言うのが必ず出てくるんだが。
結局女性差別は深刻な差別なのに、
同じようなことでも男性への差別なら
「どうでもいい」「ささいなこと」
だのなんだの言って、
必ずせっかく差別がなくなる方向に向かう意見が出始めたと思ったら
そう言う発言で潰されるよね。ほんとにもう、必ず。
その男性のときにだけやたら合理性やメリットなどの審査が
異様に厳しくなる目線こそが既に「男性差別」してるんだよ。
なんでこんなことに気づけないんだか。

男性だけ徴兵なんて、合理性以前の問題で、
基本的人権に明らかに反してるだろ。
そんなこと言ったら従軍慰安婦ごとき、ただの売春強要なんだから
徴兵されて殺されるよりよほどマシだし、
「男性兵の性欲を満たす必要があるから合理的」で済ませられないとおかしいだろ。
なんで男性が徴兵され虐殺され、自爆特攻させられるのには
全て合理性で片付けられて、女の場合は人権的観点だけで見るんだ?

415 :名無しさん@4周年:04/06/09 10:49 ID:V0M+N4gS
そういや戦争世代のじいさん達、国に賠償請求しないな・・・

416 :名無しさん@4周年:04/06/09 10:50 ID:dKMJIYor
>>414
禿同 明らかにおかしい

417 :名無しさん@4周年:04/06/09 10:52 ID:Zz/xn0Te
>>415
ほんともう、一人1億請求しても可笑しくないと思う。

418 :名無しさん@4周年:04/06/09 10:54 ID:xCaUdVsX
漏れも映画千円で入りたいよ

419 :名無しさん@4周年:04/06/09 10:57 ID:+ex3HTxD
まあ、アメリカでは女をサクラにして集まる男どもに金を払わそうとする
男オーナーが多いってことですよ。
クラブのオーナーで、女っていうのは滅多にないしな


420 :名無しさん@4周年:04/06/09 10:58 ID:Zz/xn0Te
>>416

従軍慰安婦は戦後100年にわたって女性差別、賠償請求のネタになるのに、
ゼロ戦自爆特攻強要された男性は、賠償請求どころか、男性差別としてすら
教科書に載ってない事実・・・。
有りえないだろ・・・。
従軍慰安婦の比じゃない。小学生ながらにおかしいとずっと思ってたけど、
クラスでとても女の教師に言えるような空気じゃなかった。
それぐらい女尊男卑が蔓延してる。

421 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:02 ID:Zz/xn0Te
何と言うか、従軍慰安婦とゼロ戦の扱いの差でもそうなんだけど、
女がされたことは「女性がこんな被害を受けた」になるのに、
男性がされたことは「人(女子供含む全人種)がこんな被害を受けた」って
認識なんだよね。皆。
だから、男性だけがとんでもない被害を受けても、
皆「男性がされた」と言う意識を全く持ってない。
テレビの報道でも、女が一人でもころされたら、
大半が男性でも「女性を含む」「また女性が犠牲に・・・」等と言う見出し。
そのほかの男性なんかどうでもいい。
そして死んだのが男性だけなら、「イラク人が20人」となる。
「男性」ではないのだ。


422 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:03 ID:qQtaopz6
価格弾力性か何か知らないけど
性別で値段を変えるのはどうか?ということなんじゃないの?
性別すべて撤廃して会員制、ポイント制にして
たくさんくる客を優遇すればいいのに。まぁしてるとこ多いけど。

423 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:04 ID:xCaUdVsX
>>421
だって戦死した男が戦死しなかったら何十人も女子どもを殺すんだもの。

424 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:04 ID:rA/jlLE2
基本的に企業が利益追求するのは当然。
だからレディースデイも許容範囲。
しかし女性の雇用に関しては女性の人生にも関わることだから
企業の利益追求を法で制限すると。
これで別にいいと思うけどね。

ただ、企業が女性を雇おうとしないのは
寿退社や子持ち共稼ぎで仕事に支障がでることが原因。
これなら少々能力が劣ろうが最初から男性を雇った方が
トータルでプラスになると企業が計算してるのだろう。

企業にリスクを負わすばかりで、
女性が自らその原因を解消しようとはしない点で批判されるのだろうね。

425 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:05 ID:Ze3i07ZK
>>423
英霊が好き好んで殺傷行為を行ったとでも?

426 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:06 ID:Xw3FPBEk
所詮、男は兵隊蟻って意識なんだろ
あのアホ共は

427 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:13 ID:Rhb5pjs/
女は雌だけのニュース板に引き蘢ってろってば

428 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:15 ID:+/4EU7OP
女は子供を産む能力と役目があるから戦闘には連れて行けない。
女は子供を産む能力と役目があるから大事な仕事は任せられない。


429 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:18 ID:V0M+N4gS
>>424
許容範囲外のことでも結構女性は主張してると思うんだが。
それこそ漢字の女偏がどうのこうのとか・・・
人生に関わらない限り無視してOKってことだね。ちょっと安心した。
女性が虐げられるのはよくないが、逆差別も嫌だなあ

430 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:23 ID:Ze3i07ZK
女だけ優遇だと気持ち悪いし、困るって主張する女の人もいるにはいんだよね。
ヴァカ女は家族愛の視点がない。
縁がないんだろうな。


431 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:26 ID:7AaBgIvK
>>1
「ジェンダーフリーの精神」に則っているので激しく支持します


432 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:27 ID:3cz5qeRV
女性専用車両はいろんな意味で、男性の人生に影響アリ。

433 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:32 ID:Ze3i07ZK
こういう問題は損得じゃなくって、気持ちの問題なんだよな。
心の卑しい方々には理解不能だろうけど。

434 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:33 ID:2ltGXDSg
>>419
日本のパーティも似たようなものでしょ。
女はタダで飲み食いできるから喜んでサクラになる
>>411
パチンコの女優遇もそろそろ考え直す必要ありだよな。
最近女性パチンカー・スロッターが増えてレベルも上がってきてる。


435 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:35 ID:6SnMKyuy
メンズデーあるんだって!!…あ、百万都市でなら常識だけど…田舎モンはしらないのか…

436 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:38 ID:a0/U16nj
映画も月曜日はマンデーに汁!

437 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:40 ID:Ze3i07ZK
あのさ、レディースデイとメンズデイをわざわざ別に設けるくらいなら、
はじめから性別関係ない割引きをやれよ。
性別にどんな意味があるんだ??

438 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:45 ID:3cz5qeRV
こんな優遇をありがたがっている間は、「女性の地位向上」なんて無理だね。
「おまえらが欲しい権利って、割引のことだろ?」で終了。

雑誌の記事で読んだんだけど、インドの映画館では
女の観客は行列スルーだってさ。
日本も早くインドになれるといいね〜。(笑)

439 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:49 ID:iHXGo/6c
雇用で女を差別することと、レディースデイで男性を差別するのは同じようなもんだな。
しかしレディースデイは女が得するので認め、雇用は女が損するから認めない、と。
実に…馬鹿馬鹿しいお話です。

440 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:53 ID:IKZ91YO2
つか、日本人ナイトを実施しろ。
日本国籍のある人は、割引と。

441 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:54 ID:6SnMKyuy
だから…おまいらメンズデーがあるのを信じれ!!映画館情報調べてみ!! だいたい水曜日がレデースデーで木曜日がメンズデー。

442 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:54 ID:xXk2BnVj
(´-`).。oO( 番組の企画で映画のレディースデーに
       女装して入ろうとした芸人がいたなぁ
       入り口は強引に突破したけど後からツマミ出されて
       マジで腹痛かった・・。

443 :名無しさん@4周年:04/06/09 11:59 ID:IKZ91YO2
日本国籍の無い奴は入れない、日本人デーも良いなあl。
毎日やると非難も多いだろうけど、月に一回くらいならOKでしょ。

444 :名無しさん@4周年:04/06/09 12:27 ID:tN5Ih7+F
なんか夜中までは面白いやつがいたんだな。
教授教授言ってその名前は絶対挙げようとしないところに
まったく追及してないあたり皆優しいな、まあバレバレなんだが。

445 :名無しさん@4周年:04/06/09 12:31 ID:Rh9ga+lH
そもそもなんでレディースデーなんて作られたのか不思議

446 :名無しさん@4周年:04/06/09 12:42 ID:2ltGXDSg
>>441
メンズデーは札幌を皮切りに、一部の地域で開始したみたいだな。

漏れの地域には無い・・・・(´・ω・`)ショボーン


447 :名無しさん@4周年:04/06/09 12:46 ID:7imuMmFg
>445
なんとなく歴史古そうだね。
商店主のオヤジが、女にもてたくてはじめたのが起源とか・・・・

448 :名無しさん@4周年:04/06/09 13:08 ID:1wiWPnug
>>444
微妙ないじりっぷりにほそくながぁ〜く遊ぼうというみんなの意思が見えるね

449 :名無しさん@4周年:04/06/09 13:43 ID:xy9tIYXE
>>437
そうだよな。なぜそうかと言うと初めはレディースデイしかなくて
あとからメンズデーができたからだと思う。
初めにレディースデーが行われたときに女性側が問題にしなかったのって
やっぱり「お得」だからで、
そんな理由でコロコロ主張変える(黙認する)ところに男は怒るんだよな。

450 :名無しさん@4周年:04/06/09 13:56 ID:08kx/qMq
>>131
女性差別だってそうじゃん。結局専業主婦や男尊女卑主義者の田舎女どもが一番の敵。
あとは大学とか出てない若い女とか。そう言う人がすぐ仕事辞めてしまったり、旦那の
言いなりの主婦になったりするから働く女性が差別される。

451 :名無しさん@4周年:04/06/09 14:12 ID:yqLEKrPM
田嶋が「あたしは男の気持ち分かってる」発言

ソースは昨日のさんま御殿

452 :名無しさん@4周年:04/06/09 14:21 ID:gYqDyCWK
賃金に関しては、女性が「不利益」を被っているということ。
レディースデイに関しては、女性が「優遇」されてるということ。
似ているようでかなり違う。

このフェミどもの考え方。これは「男性をデフォルト」にしているからだ。
女性をデフォルトにすると、

賃金に関しては、男性が「優遇」されている。
レディースデイに関しては、男性が「不利益」を被っている。

となる。
不利益も優遇も同じ。どちらに主点を置いてるかで変わるだけ。




453 :名無しさん@4周年:04/06/09 14:54 ID:P2333vcP
>>438
>こんな優遇をありがたがっている間は、「女性の地位向上」なんて無理だね。
>「おまえらが欲しい権利って、割引のことだろ?」で終了。
日本ではアファーマティブ・アクションとかわけのわからない考え方で
無理やり「女性の地位向上」を図ってますが何か?

454 :名無しさん@4周年:04/06/09 15:03 ID:P2333vcP
>>441
>だから…おまいらメンズデーがあるのを信じれ!!映画館情報調べてみ!! だいたい水曜日がレデースデーで木曜日がメンズデー。
メンズデー設けてる映画館なんて全国的にも稀。
都市部でもメンズデーがほとんどの映画館で揃ってるところなんて仙台ぐらい。
メンズデー設けてる映画館が(少しでも)あるから、全国に点在するレディースデーは問題ないとはならない。
男性であればメンズデーの存在が稀であり、例にならないことがわかってるはずなんだけど。
君、女性でしょ。それとも市内からほとんど出たことない仙台市民の男性?

455 :名無しさん@4周年:04/06/09 15:04 ID:AcByMia1
メンズなんて言葉
ファッションかストリップ以外で聞いたことがないな

456 :名無しさん@4周年:04/06/09 15:08 ID:AH5e4YwR
>>454
小倉(北九州)も木曜がメンズデーです。

457 :名無しさん@4周年:04/06/09 15:11 ID:oZ4GjvYk
当然の結果だな

女を優遇する制度は全て撤廃するべきだ。
それが男女平等だ

458 :名無しさん@4周年:04/06/09 15:12 ID:P2333vcP
>>444
>なんか夜中までは面白いやつがいたんだな。
>教授教授言ってその名前は絶対挙げようとしないところに
>まったく追及してないあたり皆優しいな、まあバレバレなんだが。
いや>>156が「どこの大学のなんて教授?」って聞いてるよ。
B8JX7nLkはあたりまえのように答えてないけど。

459 :名無しさん@4周年:04/06/09 15:12 ID:Y6OI1yQ3
結局、女は弱い生き物だから社会が面倒みなきゃいけないんだよな 完全な意味での男女平等は無理 女も平等じゃなくて優遇を叫べば可愛い気があるんだけどな 一著前に平等を叫ぶから腹がたつ

460 :名無しさん@4周年:04/06/09 15:13 ID:xy9tIYXE
>>452
そんなこと分かってるけど。それ何に対して指摘してんの?
女性をデフォルトにして、
賃金に関しては、男性が「優遇」されていることを批判している。
レディースデイに関しては、男性が「不利益」を被っていることにはスルー。
これを問題視してるんだが。
>どちらに主点を置いてるかで変わるだけ。
優遇と不利益が視点よって変わるのは分かるが、問題はそこじゃない。
ずれてる。

461 :名無しさん@4周年:04/06/09 15:14 ID:sHnfzrKs
日本のカップリングパーティーみたいなもんだろナイトクラブって。
日本のパーティ系も男だけ金払わせて女は割り引きと表向きで実は
無料てな具合。片方無料でまともなカップル成立するかっての。
欲が出て次ぎいけば、また見つかる思考になるの見え見えじゃん。

462 :名無しさん@4周年:04/06/09 15:18 ID:P2333vcP
>>459でマッチョ男のふりをするフェミ女であった。

463 :名無しさん@4周年:04/06/09 15:19 ID:qIN/nvxP
関西鬼夜叉

464 :名無しさん@4周年:04/06/09 15:21 ID:P2333vcP
>>461
単独男性 初回  ¥20,000
カップル ¥ 5,000
単独女性 ¥ 0

http://www.sea-love.jp/howto.html

465 :名無しさん@4周年:04/06/09 15:50 ID:gYqDyCWK
>>460
深夜に暴れてたフェミが「優遇」と「不利益」は違うって言ってた。
「優遇」はOK、「不利益」は駄目ってな。
それに対して、俺は>>452と書いた。

賃金に関して、
「女性は不利益を被っている。」 これの主点を変えれば、「男性が優遇されている。」
レディースデイに関して、
「女性は優遇されている。」 これの主点を変えれば、「男性が不利益を被っている。」

(例)
ある会社で、同じ仕事をしているにも拘らず、男女間の賃金格差があった。
不満に思った女性社員が上司に「差別だ!!」と詰め寄ると、上司はこう言った。

「妊娠、出産等のある女性よりも男性のほうが使いやすい。だから男性社員を優遇しているのです。」
「女性社員の給料が少ないのではなく、男性社員の給料が多いのです。」
「あなた達が不利益を被っているのではないので差別ではありません。」

フェミにの主張が正しいのなら、こういう考え方も通るはずだろってこと。



    






466 :名無しさん@4周年:04/06/09 16:01 ID:3cz5qeRV
>>465に同意。

フェミ論経済学の学士様(笑)は御多忙過ぎて
「簡単な入れ替え論」まで手が回らないようで。

467 :名無しさん@4周年:04/06/09 16:26 ID:tCh3Wkmn
日本には都合のいいときだけ「男女平等」を標榜する馬鹿が多いね。

468 :名無しさん@4周年:04/06/09 16:35 ID:0fVYr8oJ
優遇と言う言葉は、

多者択一の時には『不利益』と『優遇』は結びつきが薄いが、
二者択一の時には『不利益』と『優遇』はあい反する言葉になる。

男女問題と言うのは二者択一なので、直で優遇⇔不利益でいいはず。

俺は反フェミでも何でもないので、何も言わないが、反フェミからは、
『これだから女は・・・』って言われても仕方ないぐらいの日本語の間違い。

469 :名無しさん@4周年:04/06/09 16:37 ID:8/canJHA
とりあえず、
女性は子供産んだやつだけが主張してよし。
男性は女性・子供を養ってるやつだけが主張してよし。

子孫繁栄できないやつは、どいつもクズ。

470 :名無しさん@4周年:04/06/09 16:41 ID:G0IxxyhE
映画のレディースデイもなんとかしろや

471 :名無しさん@4周年:04/06/09 16:48 ID:QjygqsR0
>>470
いいぞ!!

メンズデイ作れ。

472 :名無しさん@4周年:04/06/09 17:10 ID:JxLbJB23
そんなことしなくても平日は昼間割引でいいじゃん

473 :名無しさん@4周年:04/06/09 17:27 ID:mh+A1RMh
>>450
専業主婦だって立派な「働く女」だぞ?
よく「外で働く女」と「専業主婦」を対照的に言うヤツがいるが、
そういうヤツは、一番身近な専業主婦である
母親や妻の出来がそんなにも悪いのだろうか。
俺は毎日外で働いていた父は尊敬するが、祖父母も含めた家族6人の
家事を行なっていた母も、同等に働く人間として尊敬しているぞ。

474 :名無しさん@4周年:04/06/09 17:32 ID:0cy7kQ5e
営利なんて以前にこれは人権に関わる問題ですよ。
性別による差別を見逃していいはずがない。
日本でも、きちんとこの辺の決まりは作るべきだ。
女へのサービスや割引を行う場合には、同等のことを
男性にも実施しなければならない。逆もまたそう。
それを許すなら雇用がどうとか女に資格はない。
社会は男のものであって女は家にいればいいんだ。

475 :名無しさん@4周年:04/06/09 17:38 ID:tlI/d3Jv
>>473
専業主婦の場合、対象が身内だからなあ
まあ、尊敬するのは良いことだと思うが

476 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:07 ID:tCh3Wkmn
このスレの男はなにもの?女性差別主義ジェンダーまんせー主義者?
こんなんだから日本の男はだめなんだよ。欧米人と付き合いたい女性が
多いのもうなづけるね。

477 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:08 ID:DpmqPDC+
携帯からの書き込みってID毎回変わるの?

478 :477:04/06/09 18:12 ID:DpmqPDC+
ごめんなさい誤爆しました

479 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:14 ID:3H/8HgDm
>>476
なんで女性差別主義になるんだか。

480 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:16 ID:UIJFPQl0
なんで女のレディースデイをなくそうとするのかわからん。
レディースデイがなくなったからって男料金が安くなるわけじゃないのに。

女ばっかりズルイ!

っていうガキばっかりですか?

481 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:16 ID:gYqDyCWK
>>479
ファビョッてる人の相手をしてはいけません。


482 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:19 ID:olz5vfKK
クラブも映画館も元々男のもので普段女が少なかった。
だからレディースデイヲ創って女性層の拡大を狙った。(これが女の方が価格弾力性が高いと言う事)
その際人の少ない平日にすることでお店も潤うし元々の雇客層にも迷惑をかけない
割り引き日でその店を気に入ればその他の日にも来るようになる





483 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:20 ID:2ltGXDSg
>>482
今はパチ屋がそういう存在だな。


484 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:32 ID:7gMQU5Mu
>>482
男性客の利用が少ないところで男性層の拡大を狙わないのは何でだろうね?
ちなみに、価格弾力性を問題にした場合の映画館はサービスデイが通常は一番高くなるよ。
もちろん、女性向に開発されたサービスや商品ならば別だけどね。

485 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:32 ID:3H/8HgDm
>>480
男性料金に負担を掛けてるよ。
元々のコンテンツを全売り上げでペイさせるのがサービス業なんだから。
企業なんだから値段を下げた分のツケは必ずどこかに回る。

486 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:34 ID:7gMQU5Mu
どっかで映画の日が一番集客率が上がるってデータは出てたな。

487 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:37 ID:Vat4Tmi1
こんにちは。
ケイザイさんをヲチしに来ました。

488 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:42 ID:3cz5qeRV
割引を止めたら収入が減るのなら、
元々その映画の価値が1000円ということ。
その映画に男性だけ1800円払わされるのなら、
立派な性差別。

489 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:44 ID:3H/8HgDm
>>486
そりゃそうさ。価格弾力性とか言ったって
男女共に安い日が一番集客出来るに決まってる。

じゃあ何故に毎日を映画の日にしないかといえばペイしないから。
余計に金を払う性別が必要だから。


490 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:47 ID:7gMQU5Mu
>>489
>余計に金を払う性別が必要だから。
これを男性に当ててるのがレディースデイなんだよな。
グレーゾンで容認されてるに過ぎないなやはり。

491 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:47 ID:olz5vfKK
だから地方にはメンズデー導入されてるって
おまいら都会は平日でも割り引き無しでペイできてんだろ
地方はいろいろ割り引きないとがらがらなんだよ

492 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:51 ID:3H/8HgDm
>>490
そもそも映画館のレディースデイが本当に儲かってるなら
週一のままほっとく訳が無いよ。毎日にするに決まってる。
映画館側はもうギリギリの妥協なんだよ。

493 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:51 ID:/sNlTv7E
早い話が男性割増でしょ。
なんで男性だけ多めに払わにゃならんの、って話は至極当然な言い分だとおもうが。

494 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:52 ID:h0DKezUO
>>482
問題はそんなことじゃないんだよ。店側の思惑なんかどうでもいい。
問題なのは、男女平等を活動のスローガンにしているはずのフェミどもがこういった「男性差別」には異を唱えないこと。
つまり奴らにとって男女平等なんかはどうでもよくて、真の目的は「女性優位運動」に他ならないってことだ。

店側が男女差別だろうが何だろうが一番儲かる方法を追求するのは自然な流れ。
が、フェミどもは女性が損をするシステムにだけ噛みついて来るからウザイ。
つまり奴らのやってることは「女性を差別する男性」と全く同じということだ。

495 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:55 ID:Mxoqviq6
こう言うこと言ってる男どもが一番情けないわけだが。

496 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:56 ID:WsnzMpBr
ようするに男だというだけで給料の多いやつが少なくなってきたってことだよね。
女性とはりあうなんて、昔なら恥ずかしくて言い出せないし。

497 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:57 ID:/sNlTv7E
こういうこと言う情けない女どもは
世論を動かすほど大量にいるわけですけど…w

498 :名無しさん@4周年:04/06/09 18:58 ID:olz5vfKK
男女論板のこの話題のスレ
ここのオチスレになってる

499 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :04/06/09 19:04 ID:QqR0EzvS
500↓

500 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:08 ID:WsnzMpBr
労働政策研究
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/kako/
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/kako/documents/2-23.pdf
男女の賃金格差が載っている。
同じ学歴での賃金格差をチェックしてみよう。
レディースディ問題はこれが解消されないと、結局根本的に解消されないから。

501 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:14 ID:IKyOD+uf
>>480

俺は条件付き賛成だが。

共同参画法と均等法の破棄。


502 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:15 ID:8/canJHA
>>500
そもそも大多数が身体的にも精神的にも劣っている
可能性が高いんだから仕方ないと思うんだが…。



503 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:17 ID:Vat4Tmi1
今賃金格差がどうのとかいう意見出なかったか?
そんなわけないよな。関係ないもんな。
ああ、ビクーリした。

504 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:18 ID:LiAd5KUq
女は男を立て、男は女を守る。

平等とは言えないが、良き時代だったと思わんか?

一部のキチ女のせいで、このバランスが崩れて
しまったんだよな。俺は男女平等な世の中でも
全然OKだと思うけどな。

男が女に養われる。最高じゃないかw

主婦(夫)になりたい男は結構多いと思うぞ。
俺は炊事・洗濯・家事大好き。仕事は大嫌い。

505 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:19 ID:3cz5qeRV
価格弾力性を言い換えると、
「性差別助長に加担しているとも知らず
 優遇的割引にコロッと負けるマヌケな女客の志向性」となる?
男女共同参画局から警告受ける前に止めるべきだね。

506 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:20 ID:CJUDV778
古の昔から女が家を守り男が狩りをする。それが僕の信念ですから。

507 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:25 ID:8izQ+H10
俺も主夫がいいなあ。
仕事なんてダルくてやってられるかよ。

508 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:29 ID:LiAd5KUq
>>507
だよな。 しかし女ども・糞フェミそもが望んでるのは「男女完全平等」な世の中
ではなく、「自分達にとって都合の良い平等」だからなw

だから「糞フェミ氏ねや!」とか散々罵倒されているわけで・・・。

「男女完全平等」な世の中なら大歓迎だぞ。主婦(夫)の割合が、
男女比 50%50% な世の中。う〜ん。素晴らしいw

509 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:38 ID:m6uqUK/q
とりあえずさ、住民登録みたいに、役所で「オス型」「メス型」を
申告できるようにすれば良い。例えば、結婚した場合に
オス型であれば、本当の性別が女だろうが仕事をして金を
稼がなくてはならない。「結婚→寿退社」は許されない。
メス型であれば、本当の性別が男だろうが会社を辞め、
家事・炊事・洗濯をしなくてはならない。しかし、収入は
オス型に対して少ない。これを成人したら、自分がメス型に
なるかオス型になるか決めなくてはならない。途中変更不可。
当然、結婚は「オス型」と「メス型」の間でしかできない。

これで、男女雇用問題も同姓婚の問題もまとめてクリアー。

510 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:43 ID:8/canJHA
>>509
賛成だな。
逃げ道のある人生も魅力的だ。

511 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:47 ID:Q8eHlbPe
>>423
>だって戦死した男が戦死しなかったら何十人も女子どもを殺すんだもの

こいつはキチガイか??
じゃあ今男性が随分いるから
お前みたいなキモ顔低学歴無職の女なんか真っ先に殺されるだろうな。
と言うか「女子供」って何一緒にしてんだよ。
「子供」は特別だ。大人の五体満足な人間とは比べ物にならないほど弱い。
一緒にすんな。女なんか保護の対象じゃないぞ。
どこまで人に頼ってばっかりの寄生根性なんだな。

512 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:51 ID:tlI/d3Jv
('A`)y-~~ まあ、もちつけ

513 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:53 ID:g4nlYbEx
ttp://www25.big.or.jp/~saturn6/uwasa2/readres.cgi?bo=warai&vi=1086776650&rm=100


514 :名無しさん@4周年:04/06/09 19:58 ID:Q8eHlbPe
>>450
>女性差別だってそうじゃん。結局専業主婦や男尊女卑主義者の田舎女どもが一番の敵。
>あとは大学とか出てない若い女とか。そう言う人がすぐ仕事辞めてしまったり、旦那の
>言いなりの主婦になったりするから働く女性が差別される。

差 別 さ れ て な い じ ゃ ん 。
女はすぐに、大きさが100の男性差別に対して、
1でも似たようなケースで有りうる事象を見つけたら、
それでもって「そんなの女も同じじゃん」とすぐに同列化しようとする。
その程度の度合いが全然違うから。100と1じゃ全然違うんだよ。
実際に今時「女なら料理だけじゃなくて裁縫から生け花から何から何まで
出来て当たり前。女なんか働くもんじゃない。男性の3歩後ろをついて歩いてるだけでいい」
なんて言う女がどれほどいるんだよ。
少なくともそんなもの公共の電波で、人前で堂々と言えるものじゃなくされてしまっただろ。
フェミニストのせいで間違ってることとされて。しかも、1万人に1人でもいたとしても、
実際そんなものなんの拘束力も伴ってないレベルだろ。
もう拘束力が持ち得ないレベルまで女が社会に進出してる。半分以上じゃないか?
なのに「女々しい」「男らしくない」「男のくせに」だけは
未だに毎日のようにテレビでつっこまれて、常に男性は女のために犠牲になって、
それに文句を言う権利もない状態なんだが。
実際「男のくせに女に養ってもらってるなんて、ヒモかよ。男なら女を養え」は当たり前のように言われても、
「女のくせに社会で出て働きやがって。男性のためにつくさない最低なヤツだな」
なんて社会から抹殺されるほどの差別発言だろ?

よく考えて発言しろ。
その種の自分ら女に不利な意見が出たときに
似たような程度の低いケースで「女もそうじゃん」で
男性の苦悩や差別の訴えを無効化する手法は女特有すぎてバレバレだからやめたほうがいいぞ。

515 :名無しさん@4周年:04/06/09 20:00 ID:f8NI5prG
日本でもがんばって適用しよう!

516 :名無しさん@4周年:04/06/09 20:01 ID:KMZr20+y


>>496


はい来ました〜!
男・女性表現一丁!!!






517 :509:04/06/09 20:02 ID:m6uqUK/q
>>510
おー、同意者がいた(w 前にも何処かで書いたけど、
「女も男と同じ対応を!」って叫んでる女がいるけど、
雇う側にとっては、「結婚しますた。だから、会社辞め
まーす。退職金頂戴ね」とか言われると今まで、何の
為に社員教育してきたのか・・・と。男は、一般的に
結婚したら、家庭を養っていかなきゃいけないので、
結婚すると会社から多少無理を言われても働く(働か
なきゃ家族を養えない)けど、女の場合は結婚されたら、
今まで会社が掛けた社員教育費とか人事とか色々な
事が破壊される訳だから、男女で雇用を区別するのは
利益を産まなくてはいけない企業として当然だと思う。
「私は絶対結婚しません」とか契約できれば良いんだろうけど
そんな契約したら、またフェミどもが黙ってないだろうからなー。

とりあえず、「男のメリットと女のデメリットを比較」するのが
フェミの得意技という事か…。


518 :名無しさん@4周年:04/06/09 20:32 ID:8/canJHA
うちの会社に唯一女性がバイトでいるのね。
その彼女は頼みもしないのに率先して来客にお茶を差し出す。
彼女曰く
「もさい男が出したお茶なんか、例え女性客でも喜んでくれないでしょ?」

だってさ。

519 :名無しさん@4周年:04/06/09 20:52 ID:1wiWPnug
>>518
そりゃそうだ

520 :名無しさん@4周年:04/06/09 20:59 ID:Z27+bzRD
ある程度役割分担が必要だよな。
ほんとに男女に違いがないならこんなこと議論にもなりゃしないんだからな。
違いがあるのに、同じに扱えという奴がアホ。



521 :名無しさん@4周年:04/06/09 21:00 ID:nwJA69a5
「女が性の平等を求めている」という嘘は、フェミが捏造したもの。

522 :名無しさん@4周年:04/06/09 21:08 ID:JTQmGeGm
>>517
フジテレビ女子アナ内定者の広告代理店との合コン禁止、ケコーンしません宣言は
どうなったんだろうか。

523 :名無しさん@4周年:04/06/09 21:16 ID:WsnzMpBr
>>502
その論理でいくと、502は女性だな。

524 :名無しさん@4周年:04/06/09 21:48 ID:JgndGLUN
>>517
>「私は絶対結婚しません」とか契約できれば良いんだろうけど
>そんな契約したら、またフェミどもが黙ってないだろうからなー。

あれ?フェミって「女性が結婚しない」ことを主義主張にしている集団じゃ
なかったっけ?
 ある意味、少子化に悩む国家にとっては国賊以上の存在だな、フェミどもは


525 :名無しさん@4周年:04/06/09 21:59 ID:RkLTFDnE
>>1
出会い系サイト(有料)も、男女同額にしろ!


526 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/09 22:03 ID:iiPn19QA
ただいマンコ!
昨日のアンチフェミだよ。ID携帯だったからわすれた。
今日はこれからソースさがしてきてオマエラにぶっかけてやるよ。
ちょっと待て。
とりあえずは安物ソース
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b2%c1%b3%ca%c3%c6%ce%cf%c0%ad+%b1%c7%b2%e8&hc=0&hs=0&&b=21&h=p

527 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:10 ID:vE9QxkQI
女2、男3で女性専用プリクラに行った
男の方が1人多い!という理由で追い出された・・

マンガ喫茶に行った
今は席がいっぱいとのこと
隣で女性専用スペースへ消えていく女・・・

まじ、FUCK


528 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:18 ID:C5pL8RO1
欧米の男性は進んでるよ。
女の子はなんにもしなくてもいいんだよ。
朝から晩まで愛してくれて、常に優しい言葉をかけてくれて
私が怒ると本当に反省してそれはもうカワイイのなんの。
わざわざ遠い国から英語教師で来てくれてるのに給料やすいの。
だからデートは私が出してる。日本は物価高いしね。
今日も愛してくれたよ。レディーファーストって最高。

529 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:20 ID:SMrg2kT3
レディースナイト・・・・・・・・・・・族の名前か!?

530 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:26 ID:4GMrtAR4
>>528
イエローキャブといわれて楽しんでなさい。


531 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:27 ID:hLdt9Tdx
朝日杯が混合になったり愛知杯と旧カブトヤマ記念が牝馬限定になったり競馬にもフェミニズム浸透してるのか

532 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:27 ID:b2qusNVB
>>518>>519
その女、いくらやってることはまともでも言い方が腹立つ。
「男=むさい」って、
これほど平気で口にするのって日本ぐらいだよ。
しかも男呼ばわりで。
同じ事を男性が女に向かって言ったらどうよ。
男性は結局女に甘すぎだよ。やっぱ。
ちょっとましなこと一つでもやってさえいれば、
そのほかでどんな失礼働いてようがこう言う風に過剰に評価する。
結局男性>女性のように優遇体制が逆転することは絶対ないわけだ。
女性>>>>男性をの距離を縮めることはしても。

533 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:29 ID:Jz3OeuEB
>>528

>>1はその進んだ欧米での判決です。


534 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:32 ID:b2qusNVB



>>476

はーいまた男・女性表現一丁!!!
今日も大漁です!
しかも女が同性を「女性」、異性を「男」呼ばわりです!
>>17見ろよバカ女。自分に「様」つけて相手呼び捨てにする常識すらない人種ですか?



535 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:32 ID:tlI/d3Jv
>>531
朝日杯って、混合になったの?

536 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:34 ID:xnp+v1sD
えーいーがーかーん!!!
映画のレディースデーを何とかしてくれ。
何で女だけ1000円なんだ!!

537 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:35 ID:GhJUOZi8
うーん、女だけ割引ってことくらいでぎーぎー文句垂れてる男は相当
みみっちーな。
この判決は単なる営業妨害じゃないの?
女の客が増えれば男の客も増えて儲かるんだし。
これは男女差別とはまた違うものだと思うんだけど。

538 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:39 ID:LWMUW3NO
男はむさいよ。それが男らしさってもんでないのかね。

539 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:41 ID:QqR0EzvS
みみっちー割引を何があっても死守したいようで

540 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:44 ID:siGUqfca
童貞と処女の扱いの格差は差別じゃないのか

541 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:46 ID:xy9tIYXE
誰かあからさまに男だけ割引されたもの作ってくれんかな。
普段女性が多いから男性割引とかじゃなくて。
それに対して文句は出んだろ。

542 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/09 22:49 ID:iiPn19QA
ただいま。データ探してきたよ。
政府の統計資料だ。

ttp://www.stat.go.jp/data/shakai/zuhyou/05e4-24.xls
エクセルのファイルだから一応「がががっ」てなっても驚くなよ。

これは、それぞれの人が余暇の内、趣味・娯楽に当ててる時間において、
具体的には何を楽しんでいるかということを示すデータだ。
数字は、余暇にその娯楽なり趣味をやっていると答えた人の割合だ。
映画に関して話してるんだから、7列目を見てくれ。

20〜24才男性:40.3%
20〜24才女性:59.6%

25〜29才男性:37.5%
25〜29才女性:45.2%

このように、男女間に明らかに差がある。
もしもこの差が偶然だというのなら、χ二乗検定でもしてくれ。
理論値は男女の総計にでもしろ。つうか統計1年ほどやってないから
ちょっと不確か。もっと詳しい人いたら、方法教えてくれ。

もっといろんなデータみたいなら
http://cpmserv.cpm.ehime-u.ac.jp/sato/link/yoka.html

まだ反論するなよ。

543 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:51 ID:xyigGdOT
>>20
その一言で差別が語れそうだな
同和も部落差別もチョンも、得してることは一切言わないな

544 :名無しさん@4周年:04/06/09 22:55 ID:Qnd4O7vb
みみっちー割引を何があっても死守したい女の集うスレはここですね

545 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:00 ID:LNWhotH/
>>532
まぁ落ち着け。>518の「彼女」の発言からは「もさい=男」と断定はできないぞ。
その職場には「もさい男」しかいないのかもしれん。スマン、518サンw
まぁ同じ職場にいる男をもさいと言うくらいだからその「彼女」はもさくないんだろう。

ナイトクラブの女性優遇に対して思ったんだが、
女性優遇をする>女性客増える>それに釣られて男共もクラブ行く
って事があるからなんだよね?素人考えで。
もしかしたら、件の判決は女をエサと考えることを窘めたかったのかもしれんぞ。

映画館のレディースディの事が上で出てたけど、
まぁ顧客の新規開拓って考えればアリなんじゃん?
レディースディに仁義なき戦い系みたいなの上映すれば、
みしかしたら暇な女が見に行って「以外に楽しい!」ってなってまた来てくれるかもしれないね。

長いな。まぁいっか。


546 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:01 ID:ELJUS4/T
なんかこのスレみてると
ID:/Intda2Zの>>95にかみついてるやつおおいなw
落ち着いて読んできたけどこいつは
「教授がいってたらしい」と「こういう説もあるぽ」と
いっているにすぎないようにおもえるがいかがなものか。

あとソースがないとかうぜーよ自分でぐぐれはげとおもう
そういうやつのレスに限ってソースがない脳内だしなぁ

反対のデータを表すソースをだしてみたらいいのに。

547 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/09 23:08 ID:iiPn19QA
20〜24才男性:40.3%
20〜24才女性:59.6%
25〜29才男性:37.5%
25〜29才女性:45.2%

このデータから言えること、それは、20代に関して言えば、余暇が与えられた
時に映画を見ようと思う傾向が「女性>男性」であるということ。
例えば、20代前半の場合、100人中40人の男が余暇に映画に行く一方で、10
人に59人の女が映画に行く。単純に比較したら1.5倍だ。

価格弾力性というのは、価格が変わった時の消費の変化の大きさ。
映画に関して言えば、映画に対して強い欲求を持ってる女の方が
価格弾力性が高いって考えていいんじゃない?
自分の興味の無いものが安くなっても見向きもしない一方で、
興味あるものなら少しでも安いと気になるって事実から想像してくれ。

もしも、上にあげた差がレディースディの効果だとか言うのはやめてくれよ。
調査は特定の曜日に関するものじゃないぞ。

548 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:12 ID:b31hMg5P
>>547
レディースデイではなく、映画の日でいけない理由は何?
男女ともに3割を超える人間が余暇に映画を見ているのなら、
男女双方の集客による利益>レディースデイによる女性のみの集客による利益
ってことも成り立つんじゃないかい?

549 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:16 ID:ORAQgl0e
>>538
勝手に決めるな。
お前が汚いだけだろ。
可愛い男の子だって一杯いる。

550 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:18 ID:Qnd4O7vb
新規開拓ってこたぁ無いでしょ(失笑
女なんてろくな趣味持ってないし、映画くらいしか金落とさないんだから、
わざわざ割り引いてまで招致する意味が無いわな。

551 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/09 23:20 ID:iiPn19QA
>>548
映画しか娯楽が存在しないならそうかもね。
でも、実際は色んな娯楽が存在してるんだよ。
資料見てくれたらわかると思うけど、わかりやすくまとめたデータでさえ
見るのがめんどうなぐらいに娯楽の種類をあげてる。
で、そういう他の娯楽と映画は代替財の関係にあるわけじゃん。
で、その代替財に対する欲求とか、その時その時の状況が全部からみ
あって、現実の行動になってると思うんだよ。

たとえば、資料では、ゲームセンター利用と、家庭用ゲーム(両者は別カテゴリ)
に関しては、男性が女性よりも10%ほど高い(20代)。

こういった違いの結果、値下げした時の女性の入りと男性の入りに
大きな差が生まれ、そこに目を付けたのが映画館によるレディースデイ
導入という戦略なんだろうよ。それを示すデータなんて、企業が出すわけ
ない。レディースデイの印象が悪くなる。もしも経済学者が分析してても
そんなデータフリーで提供してるわけない。

552 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:20 ID:ORAQgl0e
>>538
仮にむさいとしても、
人がはげてるのを「うわっこの人ハゲてるw」
太ってる女を「うわーきっつい体格ですねw」
と言えるか?
思ってても言わないのが普通。
どこか女は被害者根性を植え付けられてて、
しかも自分が下だから何してもいい、何言ってもいいと勘違いしてるだろ。
男性が言ったらセクハラだのパワハラだのに値する事を
女性が言ったら「それが男らしさ。耐えろ」「男のくせにウジウジ言うな」
んなのアリかよ。
本当に男の敵は脳内筋肉男だ。

553 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:22 ID:b31hMg5P
通常
男性:1800×40=72,000円
女性:1800×59=106,200円
総計:178,200円

こうなわけだから、レディースデイを女性1,000円とした場合、単純計算で
集客が倍近くにならないと、通常の収益を上回れなくなるな・・・。

554 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:24 ID:xy9tIYXE
>>547
全く逆なんじゃないか?
普段映画に比較的見向きもしない層を開拓するために値段安くしたり
優遇措置を店側がとるんだろ。
そのデータから言えることはむしろメンズデイを作るはずなのになってことだろう。

555 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/09 23:24 ID:iiPn19QA
>>553
実際に出る行動ではなく、余暇時間に映画を観る人の割合だぞ。
だから、割合を合計すれば100を超える。

556 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:25 ID:b31hMg5P
>>551
俺の場合、雇用関係で男女差別だなどといわないなら、レディースデイは一向に構わないわけだが、
ゲームセンターや家庭用ゲームで男性優待って何で無いんだろ?
ゲームセンターに至っては「女性専用」ができてしまうし・・・。

557 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:25 ID:w6LZJ8cf
>>528
福祉大国だからな。

558 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:26 ID:p0YQOZ1I
レディース4は男性差別

559 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:27 ID:LNWhotH/
>>550
すまんな、俺が見る映画が偏ってるのかもしれんなw
って、あぁほら、「女なんて」なんて使い方するとアレな人に絡まれちゃうよ?

ん〜そうか、映画くらいしか金落とさないのか〜
服とか化粧品とか主に外見系に落とすと思ってたよ。
すげぇな、月に何本映画見てるんだろw
あ、金貯めてんのかな?

560 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:27 ID:b31hMg5P
>>555
どっちにせよ、通常時の倍の観客動員がないと、現状価格設定だと
通常時の収益を上回れないことに変わりはないっしょ。
通常1,800円、レディースデイ1,500円とかってなら別だけど。

561 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:28 ID:ORAQgl0e
あのさー、
ここでレディースデーの効果を議論しても
仕方がないと思うのだが、
本質はそこじゃないでしょ。
結局人権の観点が問題なわけで。
仮にこれが男性だけのメンズデー「しか」存在しないって言うケースは、
議論するまでもなく「女性がかわいそう」「女性差別」ってなってて
有りえないわけだ。
こここそが議論のポイントなんじゃないの?
この男性と女性での対応差。

女性>>>>男性はアリで、そう言うケースは実際無数にある。
例えばレディースデイだとか女性専用車両だとか、
駅のトイレの男子トイレまで完全につぶして女性様専用トイレにしてしまったりなど。

で、これを女性>男性或いは出来る限り女性=男性に近づけるまでは
議論として許すけど、
決して
男性>女性に逆転することは許さない。

つまり何があっても女のほうが損することは「可愛そう」「差別」となって
有りえない議論形式の現在のこの矛盾こそが、この国の癌だと思うが。



562 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:29 ID:72JEVFZD
魔法戦士スゥイートナイト

563 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/09 23:31 ID:iiPn19QA
>>554
違う。普段見向きもしない層を安くしても損失がでるだけ。
もしもそういう層を取り込みたいなら別のキャンペーンも一緒に
行って、かなり金かけなきゃいかんだろうね。

基本的に安くするのは興味を持ってる人をターゲットにしてるんだよ。

たとえば、「安い値段で売られれば興味を持つ」という君の主張する効果が
非常に効果的だったとする。そうすると、料理しない独身サラリーマンが
タマゴのLパックとか豆腐を買いにスーパーに押し寄せるということになる
ぞ。興味を持ってない層に関しては価格を下げても無だなんだよ。タダでも
いらないんだから。

「価格弾力性の高い人を優遇することで消費が増える」という効果でなら
スーパーにサラリーマンが集まらないことが説明できるだろ。主婦は
食品に関して価格弾力性が高い。リーマンは低い。


564 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/09 23:36 ID:LGu2SDfu
>>560
君は女性優待のない価格設定の時の入りの情報も無しになぜ
倍以上という結論を出す?価格弾力性が高いということは、
価格が上がると消費の減りが激しいんだぞ。

565 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:37 ID:b31hMg5P
価格弾力性にこだわった場合、自動車販売のメンズデーとか、ゲーム販売のメンズデイとか
レンタルビデオのアダルトビデオデイとかあってもよさげだな(笑

566 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:37 ID:ngYbFQfN
結論
女はキチガイ


567 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/09 23:39 ID:LGu2SDfu
>>565
よく激安ビデオのチラシが来ないか?

568 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:39 ID:b31hMg5P
>>564
価格が上がる?
そりゃあくまでもレディースデイを「なくしたとき」の話であって
「設置の経緯」じゃないだろ?

569 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:40 ID:xy9tIYXE
>>563
なるほど。つまり「レディース」デイにする必要は全くないってことだなw
映画に興味ある人の集合での、映画館の客の取り合い合戦の作戦ってことならば、
映画に興味アル人を対象に割安日を作れば女性だけでなく日ごろ映画好きの男性のでも
見込めるわけで、当然そうした方が利益がより上がるはず。40%前後の男性客は魅力なはず。
なぜに「レディース」なのか。君の主張はそれの答えになってない。


570 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/09 23:41 ID:LGu2SDfu
>>568
レディースデイが無い時の数字を脳内ででっち上げ、しかもそれを発表せずに
議論をすすめるよりは、レディースデイが無い状態を、価格が上がった
状態であるというふうに表現するほうがマシだと思う。

571 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:42 ID:jcLraczt
>>567
一人暮らしのアパートとかマンションのポストならどこにでも入ってるよ(笑
友達がバイトしてたから知ってるが、男女関係なくチラシは入れてるらしいw

572 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:45 ID:gINaQtDb
>>570
へ?>>542のデータに則って数値を仮定することはでっちあげでもなんでもないぞ?
仮にでっち上げとした場合、実際の入りが判断できない542のデータでは、価格弾力性が高い
ということもでっち上げになってしまうよw
そもそも、「価格弾力性によりレディースデイを設置」とするためには、レディースデイがない前提で
語らなきゃ全然意味が無いじゃないか(笑

573 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:45 ID:nwJA69a5
問題は経済効果の在る無しではなく、

>値下げした時の女性の入りと男性の入りに
>大きな差が生まれ、そこに目を付けたのが映画館によるレディースデイ
>導入という戦略なんだろうよ

↑これが「男女平等」という大義名分の上位か下位か、が
このスレの争点ではないのかな。
>>561氏が言いたいことも、そうなのではないかと。

574 :こんなのきた:04/06/09 23:46 ID:wFIUsKEp
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575 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/09 23:47 ID:LGu2SDfu
>>569
だ・か・ら

代替財があるから、40%の男性が「余暇に映画をみることがある」と
回答したとしても、毎日40%の男性が実際に映画を見てるわけじゃないんだよ。
じゃあ、どのくらいの男性が見てるかっていうと、それは映画や代替財
の利便性や価格や、そのときの気分、都合などによって決まるんだよ。
結果としての数字が男性の場合、女性よりも映画に傾きにくいんだよ。
映画の価格が下がっても。

同じこと言わすな。

576 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:47 ID:gINaQtDb
>>570
ちなみに、現行のレディースデイの価格設定が1000円である限りは
実際の入りに関係なく、集客が倍にならないと、通常の収益を上回れないってのは当たり前だよ。
通常時が1800円でレディースデイのときは1000円になるわけだからね。

577 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:49 ID:7imuMmFg
>563
スーパーの例えは変じゃない?
客によって値段を分けてないし。
もともと男の集客が少ないなら、影響は少ないだろうから、毎週男女一緒のサービスデイ(映画の曜日)を作ればいいんだ。
価格弾性を男女というグルーピングでみて欲しくないということだろう。
消費者は個人であり、人それぞれなのだから、勝手にグルーピングしてコスト計算して欲しくないと。

になみに、人気作はいつも満員だから、レディースデイは単なる損害だよ。

578 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:51 ID:1z0etS3G
>>575
>代替財があるから、40%の男性が「余暇に映画をみることがある」と
>回答したとしても、毎日40%の男性が実際に映画を見てるわけじゃないんだよ。
>じゃあ、どのくらいの男性が見てるかっていうと、それは映画や代替財
>の利便性や価格や、そのときの気分、都合などによって決まるんだよ。

これは女性も一緒でしょ(笑
何が言いたいのよ君は・・・

ところで、すぐに連続投稿の規制が入るんだが何でだろ・・・

579 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:54 ID:oXjUnEkn
ようするに、女はヴァカ。
そのヴァカ女に群がる男はもっとヴァカ。

っつうことでOK?

580 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:54 ID:xy9tIYXE
>>575
ごめんごめんw>>548>>551の流れを見てなかった。
男性が他に趣味があって映画に傾きにくいとしても「レデースデイ」でなく
ただの「割引日」にした時に、その傾き難い男性が来てくれることによる
利益こそあれ、損する要素は一つもないのにそうしないのは疑問。

581 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:56 ID:Qnd4O7vb
だから、割引なんてしなくても勝手にきやがるろくな趣味もってない
暇を持て余した女どもになんで割り引く必要性があるんだよ。
多趣味な男性の方が割り引かれる必要性が大きいじゃないか。

582 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/09 23:56 ID:LGu2SDfu
>>572
あのデータからレディースデイが無い場合の映画館の儲けを推測する
ことは不可能。なぜなら、あのアンケート結果はレディースデイの
存在が前提として含まれているから(←アンケート時にレディースデイが
存在しているから。)。

あのデータから価格弾力性を推測することはある程度可能。
ある程度とは、相対的に高いか低いかということ。女性は男性よりも
映画のニーズが明らかに高いし、代替財となるDVD視聴は男女同じ。
ゲームは男性の方が多い。
これらのことから、価格が安くなった時の反応は女性の方が大きいと
推測することは可能。


583 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:56 ID:lChQLSAM
つーか女みてーなアホが映画見ても理解出来てんの?

584 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:57 ID:1z0etS3G
>>580
いや、レディースデイにしろ映画の日にしろ、通常時の価格設定1800円に対し1000円に価格を設定する限りは
集客が倍近くにならないと、通常時の収益を上回らない。

585 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:59 ID:oXjUnEkn
映画館の館長(オヤジ)の趣味なんだよ。わかれよ、バカ。

586 :名無しさん@4周年:04/06/09 23:59 ID:gINaQtDb
>>582
だから・・・それにしても、通常時が1800円なのに対し、サービス日が1000円である以上は
集客が倍にならないと、通常時を上回る収益を確保することはできないんだよ。
これは来客実数は関係ない話だよ。

587 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:01 ID:0Se4/yTp
陳腐な恋愛映画でスマッシュヒット飛ばすためには
女子高生、OL、主婦相手に商売せなあかんのよ。

588 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:01 ID:XAWuO+C8
>>580
その通り。
しかもこの脳内経済学君は、

>違う。普段見向きもしない層を安くしても損失がでるだけ。
>基本的に安くするのは興味を持ってる人をターゲットにしてるんだよ。

こんな矛盾したことを平気で書く。
普段見向きもしない層ならば絶対数は無視できる程極小だから
安くしても大勢に影響はない。
だから男女関係無しの普通の割引でいいはずじゃないか。

そこをあえてわずかの男性客に少なからず不快感を与えてまでして
レディースデイにしなければならない理由は
女達の需要を伸ばすためには
自分達よりも高額を払っているもう一方の存在が必要不可欠だということに他ならない。

縦軸に優遇度・限定度を取って(男との価格の差、男の利用しにくさ)
横軸に価格をとる効用関数を考えれば非常にわかりやすい。

この際はっきり言うと、この国の女は差別によって快感を得る生き物である。


589 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 00:02 ID:yjI5pBKW
>>580
男の場合も、安くしたら客の入りは増える。でも、その増え方が
不十分。割り引きってのは赤字覚悟で行うものじゃないんだよ。
赤字覚悟というのはタテマエ。損する割引なんてピンチの会社しか
しない。
男の低い価格弾力性では、安くしても元を取れないんだよ。

>>576
映画館がガラガラの時間帯のコストと売り上げの関係は考慮してる?

>>577
スーパーの例は、「価格を下げることの効果は『興味を持ってない層』の
集客である」という主張に対する反論の根拠としてあげたもの。
別にレディースデイとは関係ない。

590 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:04 ID:YdrcP/+c
>>589
>映画館がガラガラの時間帯のコストと売り上げの関係は考慮してる?
これをいうのであれば、女性のみにサービスを限定することに意味は無い。


591 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:05 ID:0Se4/yTp
>>588
最後の1行だけ言いたいように見えるけど?w

592 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:06 ID:DgMK4Io0
>>587
正直、2chの相当数の書き込みが女で、
男の子の振りしてかいてるのに
女がそこまで単純だと思ってるほうがおかしい。
あの小6女だって2chねらだったんだぞ。

映画業界自体今や終わってるし、
音楽CDだって売り上げ激減したじゃん。
女がバカなら昔みたいに未だに情報操作に釣られて
カリスマ歌手が生まれてるはずじゃん。
でももう二度と浜崎みたいな規模の人気はメディアは造れないと思うよ。
女はそこまであほじゃないよ。自分自身女だし。


593 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 00:07 ID:yjI5pBKW
>>590
だから、女性の場合はそのガラガラの時間帯に男性よりも
価格に敏感なんだよ。で、入客が増える。その時間帯は男の入客が
増えてもうれしいだろうな。その点では君の言う通りだ。
でも、レディースデイは一日中だ。

594 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:07 ID:YdrcP/+c
つか、ガラガラの時間帯のコストと売上の関係をレディースデイに求めた場合
元から利益が少ないのだから、男女ともに割引して集客を図ったほうがプラスになるわな。
女性のみ割引するのなら、そのマイナス分を男性の料金が負担していることになるし。

595 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:08 ID:athueShZ
いや、悪いけど女は情報操作につられる生き物だよ。
間違い、ない。

596 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:10 ID:XAWuO+C8
脳内経済学君は何度言っても

割引デーとレディースデイの比較をしないね


割引デーにした場合の女性客の増加数と、
レディースデーにした場合の女性客の増加数を比較して
その割合がほとんど同じだった場合に初めて

女の消費者行動は優遇ではなく
価格の弾力性に強く依存しているという証明ができる。

これ、卒論のテーマにしたら?

597 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 00:11 ID:yjI5pBKW
>>588
>そこをあえてわずかの男性客に少なからず不快感を与えてまでして
>レディースデイにしなければならない理由は
>女達の需要を伸ばすためには
>自分達よりも高額を払っているもう一方の存在が必要不可欠だということに他ならない。

ソースは?
>縦軸に優遇度・限定度を取って(男との価格の差、男の利用しにくさ)
>横軸に価格をとる効用関数を考えれば非常にわかりやすい。

この図を作る時の優遇度と限定度の操作的定義をしてくれる?
そして、その定義に基いて図をかくためのデータを用意してくれる?

598 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:12 ID:eaTdEXu6
>>593
で結局、実数に関わりなく1800円と1000円である限りは
倍近くの集客がなければ、通常時よりも収益は減るわけだよ(笑
一部の時間帯をくり貫くのなら、そもそも男女を分ける必要が無いw
単純な算数だぞ(笑

599 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:14 ID:athueShZ
だから男性みたいに他趣味で高度な生き物ならいざ知らず、
話題性だけでほいほい釣られて女は映画見に来るんだから、
別に割り引く必要性は無いだろ。
男性にこそ割り引いてでも来てもらうべきだ。

600 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:14 ID:z24XQT9T
儲かるなら黒人専用だろうがシャア専用だろうがやるんだよ!

601 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 00:16 ID:yjI5pBKW
>>596
その研究は映画館経営者がとっくにしてるよ。その結果がレディースデイの
存在なんだよ。割引してみたらしいよ。ソースは教授の話だ。ちょっと
これは探せない。

ただ、否定するのはいいが、だったら君は僕の意見の反対意見の根拠を
あげてくれないか?あげあしとりはだれだって出来る。

602 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 00:19 ID:yjI5pBKW
>>598
すまん。たしかに君の言う通りかもしれん。
君が「利益など出ん」と暗に言っていると誤解していた。
たしかに倍近くの集客は必要かもな。

603 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:19 ID:DgMK4Io0
>>595
女も2chしてるのにそんなのになるわけないじゃん。
実際、音楽や芸能世界は壊滅状態。商売が成り立たなくなってる。
つまらない小ねたで女含めて誰も反応しなくなったから、
新しいアイドルなんかも出ないし。


604 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:19 ID:XAWuO+C8
>>597
ソース?
君に言われると悲しくなるんだけど 藁

「男は絶対に利用不可能な女限定サービス」
の激増が十分その根拠になりうると思うが。

価格に対してより惹きつけられるというなら
そんなサービスの必要性はないからなぁ。

アリコの女性専用保険なんてのもあるしな 藁

605 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:20 ID:U8bhCaAU
>601
すげーうそ臭いw

606 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:21 ID:eaTdEXu6
>>602
やっと理解してくれたか(笑
実際に倍の集客があるのかどうかは俺は知らん。

607 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:22 ID:0Kp7sdU5
↓新宿二丁目に店を持つママの悩み

608 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:22 ID:UyMaY1qR
>>589
つまり多く来てくれて安くしても採算の取れる女性にはレディースデイをし、
採算の取れない男性には安い日以外に来てもらうってことか。
しかし、対象を「女性」から「人」に変えたほうがより利益が上がると思う。
たとえば、1週間に平均男性2人女性8人映画見るとする。(この平均二人の男性
というのは映画に行きにくいのを考慮した上での平均でこの二人は映画に行き難い
性質をもたない)
その女性8人に対して
ある特定の日に集中するようにするよりも、より母集団の大きい10人に対して
特定の日に集中するようにする方が得だと言うこと。
>男の場合も、安くしたら客の入りは増える。でも、その増え方が不十分。
これは男性全体の話で、映画好きの男性2人は映画好きの女性8人と本質的に
なんら変わらないんだよ。男は映画とゲーム、DVDが好きだってのは固定観念で
お得意のジェンダフリーに反すると思うが。「男」とくくるのが。
データがそうだからしょうがないとしても、そのデータを持ってくるのは落ち度。


609 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:22 ID:athueShZ
>>603
それは2chしてる女だけだろ。
女全員が2chしてる平行世界の入り口を教えてくれ。

610 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 00:22 ID:yjI5pBKW
もう一回安物ソースはっとく。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b2%c1%b3%ca%c3%c6%ce%cf%c0%ad+%b1%c7%b2%e8&hc=0&hs=0

ソースの正しさの判断は個々の問題だけどな。

611 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:23 ID:XAWuO+C8
>>601
とっくにしてるの?
へー

ということは今現在レディースデーを選択しているということは、
割引デーよりも、レディースデーにした場合の方が
女の顧客の伸びがよかった、ということだね?

つまり女は価格に対してではなく差別に対して快感を・・・・(いr

612 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:25 ID:cti3SaNj
てか俺を養ってくれる女の人募集。
家事も子育てもやるから養ってくれ〜。
さすがに子供を産むのは無理だからそれは勘弁してくれ。

613 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:25 ID:o3J71FvC
映画館はレディースデイやるまえに料金下げろよ。高すぎ。

614 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:25 ID:zOpVTB89
最初から読むと素晴らしく読み応えのあるスレだな。
前半部のアカデミックな理屈の応酬やってるのはブスフェミなんだろうなあ。。セックルしたことも無いような。

社会における女の権利は男がどれだけ許容するかによって決定される。
今は男が大きく許容している。
そのうちまた許容できなくなる時が来るさ。

615 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:34 ID:0Se4/yTp
2ch見る女が少数派とか思ってる人いたんだ…w
夢見すぎだろw

616 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:38 ID:hOMCrMlC

 価格より レディースデイの響きのみ 快感味わう 愚かな客ども

617 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:39 ID:athueShZ
少数派ってなんだよ。
とりあえず全員が見てないとまず前提からして意味無いだろ。アホじゃないのか。
感情的に場当たり的な手垢のついたクソみたいなレスを返すのはやめろアホ女。

618 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 00:40 ID:nfc/8gHt
>>608
別に女性を特定の曜日に集中させてるわけじゃなく、
映画の価格を安くした場合に、女は他の趣味よりも映画を選ぶ傾向が
強いから、女のチケットを安くする日を設けてるってだけのはなし。

問題にしてるのは男女の映画を見る傾向ではなく、価格が下がった時に
映画を見に行く傾向。君の言う2:8という数字を使わしてもらうよ。
2:8が価格を安くした場合の映画を見る傾向の男女比としよう。
で、価格が安くならない場合の映画見る傾向の男女比を、
女の価格変化に対する反応が男の2倍と考え、1:2としよう。
こうすると、1800→1000への価格の変化により男性は2倍の消費、
女性は4倍の消費となる。

価格が安くなかった場合、
男が500人なら女は1000人。
男は900000円。女は1800000円。
トータルで2700000円。

安くしたら女は男よりも4倍来る。男1000人なら女4000人。
男は1000000円。女は4000000円。
トータルで5000000円。


619 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:40 ID:AOGGITWA
経済の話はいいから
法的な問題の有無を話してくれよ

620 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 00:44 ID:nfc/8gHt
ごめん。肝心なもの忘れてた。
レディースデイの場合
男が500人で女は4000人。
男は900000円。女は4000000円。
トータルで4900000円。

621 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:44 ID:ydFmJZeh
>>613
> 映画館はレディースデイやるまえに料金下げろよ。高すぎ。

TSUTAYAが許しません

622 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 00:49 ID:nfc/8gHt
って、俺は自分の主張を反証してどうする(汗)
数字が違うんだと思うよ。現実には。

623 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:50 ID:XAWuO+C8
>>618
また重要な部分が抜け落ちているなぁ。
それはデフォルトの来客数の男女差。平日モデルならなおさら。
(もしくは平日の余暇の男女差)

つか自分でも男は元々少ないって言ってたのに、
なんでそれを考慮しないかな。意図的?

その計算は元々男女が1:1で来る場合の計算であって
実際は男女の元々の差にかなりの差があるはず。
んで、男は無視できる程度の少なさだろう。


ってこれ書くの、何度目?

624 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 00:51 ID:nfc/8gHt
>>604
俺は一応2つソースを用意したんだが。
君はソースを一つも提供してないよねw
早くソースをチョウダイ。お好み焼きが冷めちゃうよ。

625 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:54 ID:XAWuO+C8
>>622
数字が違う理由は母体の男女差だろ、と。
男は少ないから普通に割引デーでいいだろ。
それをレディースにしなければならない理由、
それは結局女は割引デー(価格)よりもレディースデー(優遇)に飛びつくからだ
ってことだな。価格に対しての反応がないわけではないが、優遇とセットであることが非常に重要なわけだ。

626 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:55 ID:/kwVQKNY
エロテロリストはいるのに
何でエロフェミニストはいないんだ!!

627 :名無しさん@4周年:04/06/10 00:59 ID:XAWuO+C8
>>624
日記の方は論外。

知識の泉って方は学生と大人の関係を書いているが
学生と大人の関係は男と女の関係と対比することはできない。
いちいち説明する必要もあるまいて。

628 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:01 ID:UyMaY1qR
>>618
>別に女性を特定の曜日に集中させてるわけじゃなく、
>映画の価格を安くした場合に、女は他の趣味よりも映画を選ぶ傾向が
>強いから、女のチケットを安くする日を設けてるってだけのはなし。
分かってるよ、そんなことは。「特定の日」ってのは「レディースデイ」のこと。
割引しないで女性にきてもらうよりも、割引して多く来てくれる方が儲かるって
ことだろ?「ある特定の日に集中するようにする」と言うのはそういう意味。
それと、男女の傾向の違いは含めてるって言ってんだろ。
データで6対4だが、女性は映画に傾き易く男は傾き難い性質を考慮して8対2にしたの。
女性8人男性2人でなくて性質の同じ物8個と2個とした方がよかったかな。
「女性が男性の4倍よく来る」なら映画に来る男性の数を1/4にして女性と見ても一緒でしょってこと。
つまり(濃いジュース3杯)=(薄いジュース5杯)みたいに換算して女性と男性の差を
なくして考えてみたの。映画館の収容数に限界あるから微妙だが。

629 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:04 ID:j/2PA98T
つか、経済効果云々言っても
差別は差別だろ
白人の方が高級な店にたくさん来るので
白人限定割引します。なんて通用しない

経済効果の傘を着た差別反対

630 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:06 ID:XAWuO+C8
>>629
そうだ
経済の話はそれ相応の板でやればいいんだよな。
脱線しすぎたスマソ。

米人からすると
専用車両なんてのはもろアパルトヘイトで
見たら腰を抜かすらしい・・・

631 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:07 ID:TR+mlxph
>>509
>とりあえずさ、住民登録みたいに、役所で「オス型」「メス型」を
>申告できるようにすれば良い。例えば、結婚した場合に
>オス型であれば、本当の性別が女だろうが仕事をして金を
>稼がなくてはならない。「結婚→寿退社」は許されない。
>メス型であれば、本当の性別が男だろうが会社を辞め、
>家事・炊事・洗濯をしなくてはならない。しかし、収入は
>オス型に対して少ない。これを成人したら、自分がメス型に
>なるかオス型になるか決めなくてはならない。途中変更不可。
>当然、結婚は「オス型」と「メス型」の間でしかできない。

>これで、男女雇用問題も同姓婚の問題もまとめてクリアー。
それは名案だ!

632 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 01:17 ID:nfc/8gHt
>>623
いや、俺の設定だと元々男女の比が1:2だぞ。 で、価格をいじった場合が1:4になるといっているんだよ。
ちょっと説明が複雑になってたかもな。すまん。
別に数字なんてなんでもいい。ただ計算してみたかったんだよ。
さっきの数字じゃだめだったから、今回は君の言う通り、君の数字が割引前の
傾向であるとして計算しよう。つまり元々は1:4ということだ(2:8=1:4)。
ここで、価格に対する反応を女が男の1.5倍としよう(2倍は行き過ぎのような
気がするから。あと、映画を趣味とする人の割合は20代前半で1:1.5。)。
つまり、割引になって女が増える割合が男が増える割合の1.5倍。
1800→1000円で、1.5倍の男性が映画をみるとすると、2.25倍の女性が
見ることになる。その場合の全員割引後の男女比は1.5:9となる。そして、
その価格弾力性の仮定のもとに、レディースデイの男女比を考えると、 1:9となる。すると、↓
割引なし
男100人、女400人。
男180000円、女720000円。
トータル900000円。
全員割引
男150人、女900人。
男150000円、女900000円。
トータル1050000円。
レディースデイ
男100人、女900人。
男180000円、女900000円。
トータル1080000円。
おお!男性の価格弾力性を低くしたらレディースデイの方が儲かる
って結論が出せたぞ!君のおかげだ!

633 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:17 ID:U8bhCaAU
そもそも映画のレディースデイっていうのは、その場の売り上げ、利益目的で始まったものではなく、
女性に対して趣味啓発と経済的弱者へのサービス・・・将来へのマーケティングがあって始まったものだよ。

映画ってのは、男の趣味だった。
時代劇、西部劇、歴史スペクタクル、アクション映画、ミステリーなどが多く、
女性向けのものもデートムービーといって、女性同士あるいは女性が一人で行くような感じでもなかった。汚い場所だったしね。
そこで、市場拡大のために、女性のみでも来てくれるように、一種の体験デーとしてレディースデイが広まった。

映画の料金は、一種の組合価格によって決定されていて、一度決定されると変更が難しい。
つまり、単に習慣としてレディースデイが残っているだけで、擁護派の意見のような、利益計算上の話ではない。
映画館は、一日にさばける客の数の上限が限定されているため、レディースデイのような大幅な割引は単なる損害でしかない。
客が来れば来るほど儲かるという商売ではないからね。座席数は小規模化の傾向があるし。

利益計算論を一所懸命やっても、意味は無いと思う。一ヶ月にたった4日ほどの機会だしね。
特に映画は個人的思考が大きく出るので、男女の価格弾性差はいまいち疑問が残る。
映画以外の話に振るべきだろう。






634 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:30 ID:XAWuO+C8
>>632
その計算では
全員割引とレディースデーの差はほとんどないだろ。(割引無しとの差は歴然だが。)
実際は平日の男女来客数にはもっと差があるから
その差はさらに限りなく小さくなるんだよ。

それでもなおこのご時世に
男性客を不快にさせ、差別の謗りを受けてまで
わざわざレディースを選択しなければならない理由は、
もう、わかるな?

経済学の教授だって今は女を少しでも攻撃するようなことはできないんだよ、
フェミ団体の圧力が凄いからな。
あとは男女板か経済系の板でやるべし。もうねるぽぬるぽ

635 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:30 ID:vaAxOmP/
>割引デーにした場合の女性客の増加数と、
>レディースデーにした場合の女性客の増加数を比較して
>その割合がほとんど同じだった場合に初めて
>女の消費者行動は優遇ではなく
>価格の弾力性に強く依存しているという証明ができる

おれもぼんやり同じようなこと考えてた。明快に論理的に説明してくれてありがとう。
でも、2ちゃんねらの年齢層が意外に広いことを考えるともっと平易な言葉で説明する
にはどうしたらよいだろう。
ん?おれは経済学以外の修士だが・・・

636 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 01:33 ID:nfc/8gHt
>>629
お前のような奴を近視眼的というんだよ。
お前は自分の利益しか考えてない。そんなんでは池沼糞フェミニストと同じだよ。
女は安く見れるのに自分が映画を安く見れないからムカツク。そんなんじゃ
田島と同レベルだよ。

よく考えろ。レディースデイというのは、女性の性質を利用して女性を騙してる
んだよ。個々の女性にはお得感を与えておいて、実は儲かるのは映画館側。
で、このような儲け方ができるのは何故か。男には余暇に映画行くほどの暇が与
えられてないんだよ。有能な人は暇が与えられるのが一番辛いだろ。
このことが何を意味するか。大部分の女は大した仕事与えられてないんだよ。
結局の所。つまり、レディースデイというのは、女性差別の社会だからこそ
起こり得る現象。
レディースデイを否定するのは、本来フェミニストであるべき。
そして、アンチフェミにストは、レディースデイなんて女がカモになってる
という事実として受け止めるべきであって、それに反対するのはおかしい。

しかし、現実にはネットで「女は優秀」とか書いてるブスが特権意識持って
映画館に1000円で入場してて、アンチフェミはそれを指くわえて見て、
逆差別だと叫ぶ。

お前ら眼鏡やさんに行け。

637 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 01:38 ID:nfc/8gHt
>>635
そんなもん、科学かじれば誰だって思うよ。
ただ、そんなデータ得るのは非常に難しいことも科学やればわかるよな。
そもそも経営に関するものだから、実験は無理。まあ、やろうと思えば
実験できるかもしれんが、実験室の特異性からそのデータの信憑性に
異議を唱える人もいるから万人を納得させ得るデータは取れない。
かといって、じゃあ自然実験の結果、すなわち、実際の経営実態から
選られるデータで考えようかと言っても、そんなデータ誰も提供
してくれない。少なくとも2ch上ではね。そんな、これまでの帳簿
を全部ネットで公開するようなとんでもない企業なんて無い。

結局、無理なの。だから論理を頼りに議論してるんだよ。

638 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:39 ID:fr2zWCnU
女の子に優しくするのは当たり前じゃん。
女の子を楽にしてくれる男の子が好きだよ。
しっかりした男なら文句ないよ。
あんまり男と女を同じにしてほしくないかな。


639 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:43 ID:cI6zJ7kx
ま、とりあえずこのスレ最大の見どころは
>>620 でレディースデイの売上の方が小さくなった瞬間だな。

640 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:43 ID:j/2PA98T
あのな、男性に対する差別だろうが
女性に対する差別だろうがかわらんよ
問題は差別的風潮が当然のこととして
何年もの間、放置されてることだ

誰が優遇されていようが関係ないわボケ

641 :408:04/06/10 01:43 ID:rpXndP2u
>>408だが>>414>>465共に同意できる。
俺って変なのか?


642 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 01:44 ID:/7c+oGms
>>634
おいおい。仮定の数字の結果に文句つけないでくれよベイベー。
だいたい、全国に何ヶ所映画館があると思ってるんだよ。
そして、レディースデイが年に何日あると思ってるんだよ。
ちりも積もればヤマトなるって知ってるか?


643 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:47 ID:TR+mlxph
>>626
>エロテロリストはいるのに
>何でエロフェミニストはいないんだ!!
北原みのりはそう言えるかもしれぬ!

644 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:47 ID:UyMaY1qR
>>637
じゃあ中途半端にデータ持ってくんなよと言いたい。
これ見よがしに「ソースはある!!証明は完璧だ!!」みたいなスタンスでやって来て
穴を指摘されると、そんなことを言う。>>635は論に欠陥があることを言ってるのに
「だから論理を頼りに議論」っておかしいだろう。考察の論理なら分かるが、
その考察に必要なデータが揃ってないって言ってる。
>>636
>ブスが特権意識持って映画館に1000円で入場してて
散々男女平等を叫ぶ女性が自分の利益には黙認が問題って言われてきてるが
よんでる?

645 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:49 ID:Fa1iO+OJ
>>641
至極まともだよ。

646 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:55 ID:TR+mlxph
>>636
>つか、経済効果云々言っても
>差別は差別だろ
>白人の方が高級な店にたくさん来るので
>白人限定割引します。なんて通用しない

>経済効果の傘を着た差別反対
>>629さんのこの意見は至極当然だろ。
あんたがキレル意味がわかんね。

647 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 01:57 ID:/7c+oGms
>>644
>散々男女平等を叫ぶ女性が自分の利益には黙認が問題って言われてきてるが
>よんでる?
俺はそのくだりで女性を非難したんだよ。その点ではその意見に賛同して
フェミ女の誤解を非難してるって意味。
俺はフェミもアンチフェミもこのレディースデイに関して誤解してるって
言ってるの。よんでる?

>>635は論理展開に対して異論を述べてるわけじゃないよ。
科学かじってればそれぐらい読み取れると思うが、論理で議論しなくても
635が示すデータを持ってくればそれで解決ってことを言ってるだけなんだよ。
つまり、議論の論理性に関しては何も言ってない。議論をする前の、
方法論について語ってるんだよ。


648 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:58 ID:TR+mlxph
>>637
>結局、無理なの。だから論理を頼りに議論してるんだよ。
あんたの言ってることってぜんぜん論理的ではないんだけど。

649 :名無しさん@4周年:04/06/10 01:59 ID:U8bhCaAU
>642
ヒット作、話題作は、レディースデイでは損害だよ。
これも計算に入れるが良い。

650 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 02:00 ID:/7c+oGms
>>648
根拠をあげないでよくそんな指摘ができるな。
君はそのセリフを鏡に向かっていってるも同然なんだよ。

651 :名無しさん@4周年:04/06/10 02:01 ID:fr2zWCnU
白人さんがタダなのは当たり前じゃん。
そっちのが儲かるし
白人さんも喜ぶ。
何か問題あんの?

652 :名無しさん@4周年:04/06/10 02:01 ID:TR+mlxph
>>642
>おいおい。仮定の数字の結果に文句つけないでくれよベイベー。
うわ、ネナベっぽ!(w

653 :名無しさん@4周年:04/06/10 02:06 ID:TR+mlxph
>>650
あんた自分で言ってることが本気で論理的だと思ってんの?
それだったらこわい!

654 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 02:06 ID:/7c+oGms
>>649
データから推測した価格弾力性の男女差(1:1.5)と、
男の1800→1000と価格が変化した時の消費増の変化を1.5倍
とする仮定のもとに行った試算であり、当然君の指摘するものは
考慮されていない。考慮する意味があるかは俺はわからない。
ということで、もしもそれらを入れればネットで損失、もしくは
イーブンになると主張するなら、ヒット作などから生じる損害を
表す定数なり変数を定義して、その数値に適切な数字を入れるために
必要なデータを集めて来てくれ。

655 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 02:08 ID:/7c+oGms
>>653
君は寝ろ。議論のできない屑の意見は今後無視する。
もしも議論がしたいのなら、論理がなってないところを持って来て、
どのように論理がなってないか指摘してくれ。
それが出来ないのなら、君を論理性の欠如した猿と認定する。

俺のレスは>>95からといっぱいあるので、探しがいがあるぞ。

656 :名無しさん@4周年:04/06/10 02:15 ID:U8bhCaAU
>654
抜けがあるということは、つまり、あなたの理論は意味が無いということです。
座席数の限度を考慮していないのであれば、映画館のシミュレートとしては意味が無いのです。

657 :名無しさん@4周年:04/06/10 02:16 ID:B0DUMxpN
知識の泉を読むとレディースデーがますますもって意味のわからないものになるよ。
もしも女性グループの価格弾力性が高いのであれば女性割引価格を設定すればいいのではないか。
しかし実際にそのような料金設定をしている映画館は、少なくとも俺が知る上では皆無である。
その理由は女性というグループが持つ価格弾力性が低いからに他ならないと予想できる。

すまん、まじで意味がわからない。女性のみ割り引くことで利益が出るなら
なんで女性割引価格を設定せずにレディースデーなんてものを作るんだ?
水曜日とか特定の曜日だけ全女性の価格弾力性が上がるのか?

658 :名無しさん@4周年:04/06/10 02:18 ID:TR+mlxph
>>655
話にならないね。
寝るよ。
あんたみたいのを相手にしてる俺がバカだった。
まーせいぜい自分だけの脳内論理に励んでよ。

659 :名無しさん@4周年:04/06/10 02:22 ID:UyMaY1qR
>>647
>フェミもアンチフェミもこのレディースデイに関して誤解してるよー俺だけ天才
ってアフォか?
「レディースデイは女性差別の上にありたつものである。」

「アンチフェミニストは、レディースデイなんて女がカモになってる
という事実として受け止めるべきであって、それに反対するのはおかしい。」
アンチフェミは女性差別を奨励(黙認)してるってのか。なんで反対するのがおかしいのか。
アンチフェミは「女性差別をなくそう。でも男性差別もなくそう」だろう。

>俺はそのくだりで女性を非難したんだよ。その点ではその意見に賛同して
>フェミ女の誤解を非難してるって意味。

>しかし、現実にはネットで「女は優秀」とか書いてるブスが特権意識持って
>映画館に1000円で入場してて、アンチフェミはそれを指くわえて見て、
>逆差別だと叫ぶ。
>お前ら眼鏡やさんに行け。
俺はこれに対して「散々男女平等を叫ぶ女性が自分の利益には黙認が問題って言われてきてる」って
言ったの。「アンチフェミはそれを指くわえて見て、逆差別だと叫ぶ。」全部君の妄想じゃん。
資料を元にした論理展開も無茶苦茶だし何かレスもずれてるし、終わってるな君。
>635が示すデータを持ってくればそれで解決ってことを言ってるだけなんだよ
持ってきてもしないデータを勝手に脳内補完して論展開してたじゃん。それのこといってんの。
女の消費者行動は優遇ではなく
>割引デーにした場合の女性客の増加数と、
>レディースデーにした場合の女性客の増加数を比較して
もないのに、論展開してただろ。その論には説得性がないということ。
「議論をする前の、方法論について語ってる」が、その君の方法論が無茶苦茶で
論として成り立ってないって言ってるわけ。わざと分かってないフリしてんのか?

660 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 02:25 ID:/7c+oGms
ちなみに、俺の書いた式から考えると、普段1800円で、
割引後が1000円という状況下において、

1000円に割引されることで映画を見る男の人数の増え方が1.8倍を
下回る場合、女が男より映画鑑賞人口が上回っているという事実だけで、
レディースデイにすることで映画館が得するという結論を得られること
がわかった。価格弾力性が同じでもだ。

たとえば、
男200人女300人(男女比2:3)とすると、
両方割り引きで、両方が1.5倍(<1.8倍)になったとする。
すると、男300人女450人。
レディスデイならば、男200人女450人。
ここで、女から得られる金額は全員割引だろうが女性割引だろうが
450かける1800円。で、男の方を考えると、両方割り引きは
300かける1000円、レディースデイは200かける1800。
300000円と360000円。

レディースデイの売り上げは、両方割り引きの売り上げの
1.8/(男性の増加率)倍(分数だよ)。男性の増加率が1.8を
上回れば、レディースデイよりも全員を割り引きにしたほうが儲かる
ことになる。

もちろん、ほかにもいろいろな要因が絡んでると思う。たとえば、
カップルが考慮されてない。だから、このモデルはかなりcrudeだ。
それを認めた上で、一つ考えを言わせてもらうと、
レディースデイが単独で存続しているという地域では、おそらく割引を
しても男性の入客増が1.8倍を下回るんだと思う。

661 :名無しさん@4周年:04/06/10 02:38 ID:7fpecMTE
>>660
映画館より飲食店の方が多いのでその方がわかり易いので
すみませんがそちらでお願いできないでしょうか?

662 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 02:43 ID:lf3myQwa
>>659
>「アンチフェミはそれを指くわえて見て、逆差別だと叫ぶ。」全部君の妄想じゃん。

君はこのスレを読んだか?それともまさか、「それ」の指示する言葉を誤解
してるか?「それ」はレディースデイだぞ。レディースデイが女性を得させて
て男に損失を出しているという意味合いのレスが何度もあったが。
君に「妄想でない」と認めてもらうには何千人のレスが必要なの?w

ちなみに、レディースデイが女性に利益をもたらしているという考え自体
が近視眼的だと言ってるの俺は。レディースデイの存在は女性差別社会
の証拠だし、また、そのような娯楽の提供があることによって、差別社会の
現状を享受してしまう女性が減らないという問題もある(女優遇ビジネスは
今も増えてるだろ。これが女性差別社会を温存してしまうということだ。)。

君はなんで人の意見を叩く時に根拠を提供しないの?
ちゃんと論理的に議論してくれないか?
根拠を示さないのは論理的じゃないよ。調べてみな。

「論理展開がメチャクチャ」という意見の根拠をあげてくれ。

君は肝心なところで根拠をあげないね。
後さ、いちいち人を中傷するような言葉とか、滅茶苦茶とかのさ、
刺激的な言葉いれるのやめてくれる?なんかガキのケンカみたいで
すごい不快なんだよ君のレス読むの。

663 :名無しさん@4周年:04/06/10 02:43 ID:hOMCrMlC
「女性だけが利用できる街金」でも、おねがいします。

664 :処女16歳。楓。 ◆TRIb0.k5nU :04/06/10 02:44 ID:/rGiud6C
レディースっていうと女珍走団が思い浮かぶんですが。

665 :名無しさん@4周年:04/06/10 02:51 ID:B0DUMxpN
>>660
は?
1.5倍の増加じゃどっちも割り引かないほうが得じゃないのか?

300*1800=540000(割引前)
450*1000=450000(割引後)
割り引くと90000の損

200*1800=360000(割引前)
300*1000=300000(割引後)
割り引くと60000の損

1.8倍を越さなければ映画館は必ず損する。
1.8倍以上の増加率を仮定しない限り何を言っても意味がない。
なぜなら映画館はそのような割引デーを作らない(作る意味がない)からだ。
現実に存在し得ないことをああだこうだ言うな。

666 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 02:58 ID:lf3myQwa
女性優遇ビジネス繁栄の理屈がわかったよ。

>>660では他にも色んな要因があるかもって言ったけど、
そんなもん関係ないわ。

どんな商売だろうと、可能な割引率の逆数よりもその割引による消費の増加率が
小さければ、男女の内で利用率が大きい方の価格だけを割り引いた方が、
両方を割り引くよりも得なんだよ。つうか、男女だけじゃない。いろんな
市場セグメント間で言える。まあ、価格弾力性も考慮に入れなきゃ失敗するがね。
うまく価格弾力性の条件が合致すればもっと儲かる。

俺さ、すごい発見したと思ったんだが、こんなもん、どんな企業でも
わかってやってるにしろ、わかってないにしろ、やってるんだよな。
だってさ、横断面的に見れば、男女とかの差違に目が行くけど、
よく考えたら、時系列的に消費者を見ることも可能なんだよ。
そう見た時、リピーターというのは、そうでない客に比べて利用率が大きい
消費者だ。だから、リピーター、リピーター候補に割り引きするんだな。

つうか、俺は深夜に何一人勉強会やってるんだ。

667 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:00 ID:UyMaY1qR
まず言わせてもらう。俺が「いちいち人を中傷するような言葉」を書くきっかけは
>>636
>お前のような奴を近視眼的というんだよ。
>お前は自分の利益しか考えてない。そんなんでは池沼糞フェミニストと同じだよ。
だ。「池沼」「糞フェミニスト」と同じって刺激的な言葉いれてるが。それにはスルーか。
>>637でも「そんなもん、科学かじれば誰だって思うよ。」とか
「そいつがエラいわけじゃない。俺だって科学かじってるしそれくらい言えるよ!!」
みたいなニュアンスの負け惜しみみたいなことを言ってて幼稚だと思うぞ。
>なんかガキのケンカみたいですごい不快なんだよ君のレス読むの
自分の身に降りかかってようやく分かったかね。「ガキのケンカ」と俺に嫌味を言うことで
すっきりとでもしたかい?ガキのケンカは君も同じなんだよ。

668 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:00 ID:Odq+WyIg
真の男女平等を求める女性は、男性社会人の育児休暇申請を積極的に応援しなければならない。
もちろん介護休暇にも賛成すべきだ。
また、「主夫」の存在を拍手をもって迎えなければならない。
そしてこれらのことを認めない人間に堂々と「それは男性差別である」と言ってのければならない。
実際のところ、くだらない「女尊思想」というか、意味のないレディファーストは
女にとっても疲れる。

669 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:01 ID:B0DUMxpN
>>665
自己レス。なんか勘違いしてたぽ。

それでレディースデーが儲かる理由はわかった。
じゃぁなぜ学割のように女性割引価格を作らずに特定の曜日だけ安く提供しているんだ?
女性に対しては安い価格で提供した方が儲かるんだろ?
なら毎日1000円で提供すればいいじゃないか。

670 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 03:04 ID:lf3myQwa
>>665
ホントだ。たしかに割り引かないほうが得だね。
ってことは、他にも条件が必要みたいだ。
女性の利用率が男性の利用率よりもある数以上倍じゃなきゃいけないのかも。


671 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 03:07 ID:lf3myQwa
>>669
それは多分、日曜日とか土曜日の売り上げがヤバイからだと思う。
日曜土曜は平日の余暇とは違うから、同じ様な戦略を取るわけには
いかない。損しちゃうから。日曜土曜はほっといても客来るからね。

かといって、じゃあ平日全部レデースデイにすると、逆に土日が
ハイプライスデイになっちゃう。誰も行かんわな。

672 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 03:10 ID:lf3myQwa
>>667
俺が書いた「池沼」等は特定個人に対する感情的個人攻撃ではないので君が
勝手にプンプンしてるだけだよ。落ち着け。

あと、科学をかじってれば・・・のくだりは、その議論をふってきた奴
が、自分を修士と名乗り、科学やってたら当たり前の事実をさもインテリ
ぶって語ってるから、そんなものは常識だという風にいさめたまでだよ。
科学を知らない人は対象としてないレスだからわからなかったらほっといて
いいよ。

673 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:13 ID:UyMaY1qR
次、「根拠」についてな。根拠ってのは別に「ソース」のことではないだろう。
俺はレスに分かり易く根拠をちりばめて書いているつもりだ。
「論理展開が無茶苦茶」というのは、
>割引デーにした場合の女性客の増加数と、
>レディースデーにした場合の女性客の増加数を比較して
>その割合がほとんど同じだった場合に初めて
>女の消費者行動は優遇ではなく
>価格の弾力性に強く依存しているという証明ができる
に基づいている。「初めて」と言う語に注目して欲しい。
すなわち「割引デーにした場合の女性客の増加数と、
レディースデーにした場合の女性客の増加数を比較して
その割合がほとんど同じである」ことを示さない限り
「女の消費者行動は優遇ではなく
価格の弾力性に強く依存しているという証明ができ」ない。
ここで、君は>>637で「そんなデータ得るのは非常に難しく」「無理」
だと言っている。すなわちそんなデータは持っていない。
持っていないならば証明が出来ないはずなのに、>>547
>価格弾力性というのは、価格が変わった時の消費の変化の大きさ。
>映画に関して言えば、映画に対して強い欲求を持ってる女の方が
>価格弾力性が高いって考えていいんじゃない?
と安易に決め付けている。優遇されるから行くのか価格弾力性が高いから行くのか
無証明のままで価格弾力性が高いと言う前提に基づいて論を展開している。
前提に不確定要素があるのでこの論展開は穴がある。
すなわち君の論は無茶苦茶である。


674 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:15 ID:WXo6tB/h
全くその通りだと思うが、なんだかなあと思うところもある。

675 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 03:15 ID:lf3myQwa
>>660(俺ね)の間違いがわかった。
やはり、価格弾力性の差がないとダメってことみたいだ。
結局、男の方の価格にかんしては、あのままでいいが、
女性に関しては、価格の変化に対して消費の増加が価格の変化率の逆数
よりも大きくなきゃいけないんだ。
やはり、価格弾力性は非常に重要な概念だ。
早とちりしてた。

676 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:22 ID:B0DUMxpN
結局女性グループに価格弾力性があるわけではなく
平日に余暇を持つ(女性かもしれない)グループに価格弾力性があるだけじゃん。
ならば水曜日に余暇を持つ(女性かもしれない)グループより
平日に余暇を持つ(女性かもしれない)グループの方が規模は大きく
レディースデーにする蓋然性がない。平日割引券で十分。

677 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 03:27 ID:lf3myQwa
>>673
穴の無い論理だけを認めるのなら、物理までも否定することになるぞ。
客観的なデータなど物理学ですらとれないんだぞ。不確定性原理だっけか。

まあ、そんなキチ○イレベルの議論は科学論やってる哲学者に譲るとして、
君はデータや実験についてもうすこし学ぶ必要があるよ。修士なら。
あ、君は修士の人じゃないか。科学やってる修士の人なら、データを
とることの難しさを知っているはずだからね。まあ、理系修士なら別
だがね。一見客観的なデータを実験や観測によって得られるからね。
社会科学や人文科学を否定してるからね。そういう人は。それなら
まあ君の指摘は仕方ないよ。社会科学のデータに関して知らないんだからね。
というか、知ろうともしてないからね。それならいいよ。

というか、君は論理学を知らないみたいだね。
論理展開が正しければ、その依ってて立つ前提が誤りであっても
論理的に「正しい」と表現するのが論理学の常識だよ。
君の言っているのはこれに反する。論理学を知っているなら
論理展開の指摘なしに、その前提とするものが誤りという理由で
「メチャクチャ」とは言わない。ここで、この命題の対偶を見ると、
前提が誤りという理由で論理展開の指摘無しに「メチャクチャ」と言う人は
論理学を知らない。となる。対偶はもとの命題と真偽が一致するので、
君は論理学を知らないということになる。
ちなみに、論理学では、論理展開が正しく、かつ、前提とするものが正しい
場合、「健全」という。


678 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:31 ID:UyMaY1qR
>>677
すなわち穴があることを認めるんだね。
君は何か都合の悪いことは煙に巻くようなレスでずるいね。

679 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:34 ID:skp4kivC
だいたい日本にレディーなんておるのか。

680 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 03:34 ID:lf3myQwa
>>676
学割はそういう発想だよ。

681 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 03:38 ID:lf3myQwa
>>678
いや、穴のない論理を求める姿勢を背理法でわかってもらおうと
しただけなんだけどね。
穴の無い論理しか認めない→物理学も認めない(←あり得ない)
よって、穴の無い論理しか認めないのはあり得ない。という具合。
認める認めないは別次元。論理学の本買ってきな。けっこうおもしろいぞ。

682 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:41 ID:B0DUMxpN
>>680
学割はどうでもいいって。
なんで平日割引券ではなくレディースデーなのか教えてちゃん。

683 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:41 ID:7fpecMTE
アンチフェミちゃん
データが豊富なクラブの話はどう?
もともとクラブのスレだし。ね。
できる?

684 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 03:42 ID:lf3myQwa
ごめん。掲示版だとどんどん相手の事責めちゃうな。
女児の事件思い出したよ。悪かった。

685 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:47 ID:Y9MEOY+o
結局は女性差別なんだよ。>レディスなんたら

ガイシュツとは思うが。

686 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:48 ID:gNqTZdA/
田島陽子がまた噛みつくヨカーン

687 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 03:48 ID:WoWR7tW9
>>682
おいおい。平日に余暇を持つグループってのが学生なんだって。
だから、君の発想は間違ってない。企業は君が思うのと同じ様に、
学割によって暇な学生の利用率をあげているんだよ。
ちゃんとやってるんだよ。平日割引を。というか年中割り引きを。
>>683
データが豊富なの?それは興味深い。
データ用意してくれ。明日見る。

688 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:50 ID:7fpecMTE
>>687
店舗数の数。それぐらいできるよね。

689 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 03:53 ID:WoWR7tW9
>>688
お前氏ね。いや、死ね。
店舗の数で何がわかんねんこのドアホ。
クラブに行く人の割合とかのデータもってこいやこのドアホ。

690 :名無しさん@4周年:04/06/10 03:57 ID:7fpecMTE
>>689
煽りではないよ。
どう考えるのか知りたいだけ。
だって人数関係あるのでしょ
映画持ってきたじゃん
だめ?だめならいい。

691 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 04:00 ID:WoWR7tW9
>>690
ごめん。煽りが多いんで早とちりした。
クラブの店舗数がわかっても、「クラブが流行ってるかもしれない」ぐらい
のことしか言えないでしょ。かもしれないってのがミソ。他の娯楽施設
との比較が必要。てか、それと価格弾力性と何の関係があるのかわからん。

692 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 04:04 ID:WoWR7tW9
つーか、このスレのおかげで、割引戦略について自分の考え持つことができた。
ありがとう。煽ってくれた人のおかげだよ。すげーおもしれー。
経営学勉強したくなったよ。してるけど。

693 :名無しさん@4周年:04/06/10 04:06 ID:U8bhCaAU
>692
正直、あんな単純な算数だと、通用するのはスーパーの特売くらいだけどね。

694 :名無しさん@4周年:04/06/10 04:09 ID:hOMCrMlC
     /\___/ヽ 
    /    ::::::::::::::::\
    |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| 
   |  .゙  ̄"  |゙ ̄ " :::|   なんだかよくわからないけど
    |     ` '    ::|   ここにティッシュおいときますね。
    \  ヽニニ='  ::/
    /`'ー‐---‐一'´\
   /         ::::i  ヽ
  |   |       :::;;l  |
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘

695 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 04:11 ID:WoWR7tW9
>>693
学問なんてだいたいそんなもん。
物理学だって、単純な数式にすることを常に求めてる。

このような単純な算数を積み重ねていくことで、より多くのことが説明
できるようになるんだよ。

696 :名無しさん@4周年:04/06/10 04:13 ID:rmoUDs5E
女に媚売らないとやっていけない世の中
世も末じゃ


697 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 04:14 ID:WoWR7tW9
>>693
ちなみに、>>633の君の主張のソースってある?w

698 :名無しさん@4周年:04/06/10 04:17 ID:B0DUMxpN
結局女性グループが男性グループよりも価格弾力性が高いという根拠が示されていない以上
レディースデーが利益の最大化を狙った仕組みではないってことだよね?
ならレディースデーは単なる女性優遇の仕組みなわけでやっぱ男性差別だと思う。


699 :名無しさん@4周年:04/06/10 04:25 ID:uN4CKlFO
女が男に群がればいいんだよ。ベクトルを逆にしよう!裏切って女に媚た男は処刑。

700 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 04:39 ID:WoWR7tW9
>>698
いや、俺のあげた式(というかモデルみたいなもの)によれば、
「女の価格弾力性が男と同等 → レディースデイにするよりも全員割引にした方が儲かる。」
この命題の対偶は、
「レディースデイの方が儲かる →女の価格弾力性は男と同等でない。」・・・1
(レディースデイと全員割引の儲けが同じになることはない。・・・と思う。
あっても、命題にORで加えればいいだけ。問題ない。)

一方、以下の命題は市場経済下では真。なぜなら、企業は利益につながらないことはしないから。
儲けられるはずのものを逃すのも機会損失。
「全員割引の方が儲かる→ レディースデイなどない。」
で、この命題の対偶は、
「レディースデイがある → レディースデイの方が儲かる。」・・・2

よって、2,1より、
「レディースデイがある → 女の価格弾力性は男と同等でない」
ということが言える。

で、現在レディースデイがある。よって、女の価格弾力性は男と同等でない。
俺のあげたモデルは俺の思い込みではない。純粋に価格弾力性と割引率との
関係を描写したものだ。誰かが言ったように単純な算数だwだから、モデルを
批判するなら、そのモデルを理解したうえで、そのモデルの間違いを指摘してくれ。


701 :名無しさん@4周年:04/06/10 04:40 ID:B0DUMxpN
http://nagasaki-np.co.jp/press/fs/inside11.html
そもそもなぜ水曜日なのか。由来は20年以上前の東京にさかのぼる。当時、首都圏のデパートのほとんどが水曜定休日。そこで、デパートで働く女性(いわゆるデパガ)をターゲットにしたサービスを考えた。それが「レディースデー」の起源と関係者は話す。

デパガだけでなく、主婦層も取り込んで利用者はうなぎ上り。1000円という業界破格の値段でも採算が取れると分かり、一気に全国に普及したという。


702 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 04:46 ID:WoWR7tW9
>>701

> 「レディースデー」はサービスと採算面で成功した。じゃ、お次は男性の番…と
>考えたい。だが「値段を下げた分、利用率が上がるという予測が、男性の場合は立
>てにくい」(関係者)ですって。映画を見る男女比は3:7で圧倒的に女性が多い。
>限定割引を始めるには男性の利用率が低く、採算割れのリスクが高いそうだ。

なるほど。関係者も言ってるね。

703 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 04:50 ID:1T42lji9
つーかまた夜更かししちまった。勉強したいけど寝る。
煽りがあるといろいろ考えられるからすごくいい。
楽しかったよ。オヤスミ。

704 :名無しさん@4周年:04/06/10 05:10 ID:9eElsUUW
>>509のカキコっていいな。
これで男性も寿退社出来るし、女性も結婚後退職しないでいい。
性別関係なく出来る奴は出来るし、出来ない奴は出来ないが、
性別で仕事を振るから、辞めていくんだよな。または辞めさせられる。


705 :名無しさん@4周年:04/06/10 05:18 ID:9eElsUUW
>>701
今年からは月一回の壮年夫婦デーが出来るらしいね。
メンズデーは出来なかったけど、年金生活者の夫婦者は安くなる。
映画協会も男は黙って株の優待使うか、年間割引会員とかに入れと思っているようだ。

706 :509:04/06/10 07:01 ID:gT1qeY5z
なんか、不毛な映画館話題が収束したようなので(w

>>704
もう1人、同意者ハッケーン。

>>517でも書いたけど、男女雇用の問題は単に利益が
大事である企業が辞めるかもしれない人間に投資できない
事から始まる。使い捨てで良い分野では、男女の差なんて
ほとんど無い。むしろ、女の方が活躍してる。

自分が>>509のような事を思いついたのも、そういう事が
キッカケなんだけど、もし本当にそういう制度ができたら
男→「メス型」、女→「オス型」が設立当初に沢山、申請
されて、オス・メスのクロス化現象が起こるかもしれない。

…そして、お互い気付くんだよ。やはり、男は「オス型」
女は「メス型」が良いと。……一部の変態を除いて。(w

707 :名無しさん@4周年:04/06/10 07:58 ID:1rjjA2hB
>>547
>>563
を見る限り、アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jgは
価格弾力性に関して誤解してる様だな。

価格弾力性とは、価格の変動に伴った需要の伸びを計測し
その商品のマーケットでのポジショニングを想定する事。

商材なりサービスの商品力を判定する目安なので
購買層(者)に対して価格弾力性を用いることはしない。



708 :名無しさん@4周年:04/06/10 08:04 ID:wlgyoj0B
「レディースナイト」、文字だけ見たら女珍走団限定の集会としか思えない。

709 :1から全部見ました!:04/06/10 08:19 ID:3tsO1MN0
自分が言える事は女性が
人間関係で男性に優しくされる事によって
それを当たり前に思うようになってしまった事だと思うんだよね!
女性が男性に何やっても許されてるのが多いけど
逆に男性が女性にちょっとでも何かやると
周りから凄く批判されてるとこをみる
女性は優しくされる事をもっと当たり前じゃなくてうれしい事として受け止めて欲しい
男性はもちっと控えた方が良いと思う
後、女性も優しさを出して欲しい。
されて当たり前じゃなくて、されてうれしい
してあげて、相手の笑顔を喜ぶこれが1番なんじゃないかな?
社会の事は言ってもどうにもならないので言いません。
ただ個人の事はこれを見た人がやっていけば少しは変わると思います。
PSレディースの話は長すぎて疲れるからまとめて終わって下さい

710 :名無しさん@4周年:04/06/10 08:47 ID:jrN3KVx6
>>700
>「全員割引の方が儲かる→ レディースデイなどない。」
>で、この命題の対偶は、
>「レディースデイがある → レディースデイの方が儲かる。」・・・2
全員割引の逆がレディースデイとは限らないだろ。ヴァカ。


711 :名無しさん@4周年:04/06/10 08:49 ID:tfBEdN07
男性専用車両を

712 :名無しさん@4周年:04/06/10 09:06 ID:1rjjA2hB
ちなみにアンチフェミ ◆o7YSDxj4Jgが
「価格弾力性」と言っているのは
「潜在需要」のことだな。

揚げ足を取るつもりはないが、
単語の使い方を間違っていると
読むたびにそこが気になるからな。

713 :名無しさん@4周年:04/06/10 11:51 ID:hOMCrMlC
ヲイヲイ、「儲かるから性差別していいんだ」って
子供に説明していいのか?
外国人観光客が納得してくれるのか?

宗教的理由ならまだ通るかもしれんがね。
話題の脱線が長過ぎるんだよ。

714 :名無し:04/06/10 12:00 ID:MGbzAAac
>>702
これが逆の比率だったら、女性の利用が少ないので女性限定の割引をする
っていうよ。

715 :名無しさん@4周年:04/06/10 12:53 ID:RGM2e3YU
昔の女性の方が強いと思うよ
今の女性は、威張ってるだけ
以前の男性と一緒だね
見下して馬鹿にしてる人達の真似して
悦に入ってるだけなんだよね
今の女性って

716 :名無しさん@4周年:04/06/10 13:05 ID:NK2CUZAH
平日割引でいいじゃん。
どうせ平日暇なのは女なんだろ。

717 :名無しさん@4周年:04/06/10 13:22 ID:8i9Lfq0i
>>716
平日昼間は客が少ない

割引にして空席を埋めたい

平日昼間に暇なのは女が多い

結果的に女が多く享受するサービスになってしまう

こういうことなら文句はないな。
オレが有給とったときに利用することもできるわけだし。

718 :名無しさん@4周年:04/06/10 13:41 ID:TgypgWQ3
平等不平等という話じゃなくて、単に女性客を呼び込むための手段なんじゃないのか

719 :名無しさん@4周年:04/06/10 13:45 ID:BrIlTeeu
>>718
女性客を呼び込むための手段だが、
平等不平等という話である。

720 :名無しさん@4周年:04/06/10 14:01 ID:eFBoAvqy
>>718
まあ確かに意図的に差別をしてる訳じゃないだろうな。
男からすれば女性優遇は妬ましいけど、まさに妬んでけちをつけた感がある。

たとえば駅ビルの服売り場は女性向けが圧倒的に多いわけだが、
そこをたたく人がいないのはなぜか?俺はかなり不満に思っているんだが、
結局需要がないからだよな。

しかしこの問題のように、商売なんて関係ない、とにかく平等にしろと言うのなら、
そういう売り場の不均衡も、
需要と供給なんて関係ない、とにかく売り場面積を1:1にしろ
というべきだと思うね。

721 :名無しさん@4周年:04/06/10 14:06 ID:eFBoAvqy
>>706
一般職と総合職の別を拡大する感じか。
寿退社しなくてはいけないってのは極端だが、そういうアイディアはいいな。

しかし同性愛の問題も片づくと言っておきながら、
そういうのを「一部の変態」といっているのは差別的だぞ。
せっかくいいこと言ったんだから余計な一言でレスを汚すなよ。

722 :名無しさん@4周年:04/06/10 14:22 ID:NA+7nZX6
服やアクセサリ・小物の売り場は別にいいだろ。
むしろゲーセンが女専用とか、そっちに文句つけるべき。

723 :名無しさん@4周年:04/06/10 14:45 ID:R9fT2rNA
>>720
たまに男が反撃したら「妬み」「情けない」という意見が出てしまうことが
差別なんだとオモ
気持ちはわかるけどね。

724 :名無しさん@4周年:04/06/10 14:49 ID:NA7D4cwf
>まあ確かに意図的に差別をしてる訳じゃないだろうな。

意図は関係ない。女を大切にするという意図で女の労働を4時間に制限した
としても、やっぱり差別なんだよ。意図とは関係なく、ね。

>そういう売り場の不均衡も、
>需要と供給なんて関係ない、とにかく売り場面積を1:1にしろ
>というべきだと思うね。

それは男女の雇用数を5対5にしろ、というのと同じで不合理。
がちがちのフェミだってそんなことは言わない。
性と関係なく、実力に応じて雇用しろ、同じ仕事に給与の性差をつけるな。
男女の統計値(女が早くやめる傾向とか)を個人を判断する基準にするな。
といったことが基本。

これを売買にあてはめると…、あとはわかるね。

725 :名無しさん@4周年:04/06/10 14:53 ID:Wnr0Sm0M
>>720
【男性(女性)だから】という理由で、 
異性の洋服売り場に「入ることができない」わけでもなければ、 
洋服自体に「男女別料金」が設定される日があるわけでもない。

726 :名無しさん@4周年:04/06/10 15:19 ID:NA7D4cwf
724と関連して。
価格弾力性という言葉が上の方に出てくるが、これはどういう価格設定が
利益を最大にするか、という計算に使われるものであって、そこから
「性別料金を設定してよい」という結論を出すことはできない。

学生割引とかは「非労働者階層」という社会的な共通了解を背景としている。
だから価格弾力性を理由に優遇サービスをしてもOKとされているわけで、
価格弾力性だけを根拠に学生や老人の優遇サービスが不問に付されているわけではない。

むしろ、一般的には、価格弾力性というような集団の平均値(統計値)によって
集団間に価格差をつけてはならない。中国人価格、日本人価格なんてのは、
そこに価格弾力性があろうとなかろうと差別なんだよ。

727 :名無しさん@4周年:04/06/10 15:46 ID:62USnLXe





「レディースディなどの女性優遇は男性差別です」



と、法務局長は言ってみろ。




それとも「ホワイトディー」を作って白人に割引サービスをしてもいいのか?w


728 :名無しさん@4周年:04/06/10 15:56 ID:8i9Lfq0i
だから、日本国籍を持つ人限定の日本人デーをつくれって。
日本国籍持たない人は入店不可ってことで。

729 :名無しさん@4周年:04/06/10 16:02 ID:HuHItxTn
いまごろ安置フェミは寝てるんだろうか?w

730 :名無しさん@4周年:04/06/10 16:14 ID:wd4SpyjP
>>729
中ピ連の方ですか?

731 :名無しさん@4周年:04/06/10 16:22 ID:7QeuSu98
>>730
違いますけど。
なんでそう思うの?

732 :名無しさん@4周年:04/06/10 16:25 ID:BrIlTeeu
ケイザイさんは徹夜で算数やったので疲れて寝てます。

733 :名無しさん@4周年:04/06/10 16:25 ID:jB24AQHU
>>731
夜中3時〜4時までがんばってもどうせ昼寝れる主婦だからでしょ

734 :名無しさん@4周年:04/06/10 16:28 ID:7QeuSu98
>>732
なるほど。

>>733
それは安置さんのことでしょ。

735 :名無しさん@4周年:04/06/10 17:09 ID:LDn5/vFg
>>504
俺の妹の彼氏になってくれないか。将来は医者になるので収入も良いぞ。
働きたいので、家のことを任せられる人と結婚したいらしい。

736 :名無しさん@4周年:04/06/10 17:17 ID:LDn5/vFg
>>549
可愛い男(;´Д`)ハァハァ 。

737 :名無しさん@4周年:04/06/10 17:23 ID:LDn5/vFg
>>603
釣られない女は特例なのでは??男はわりと音楽でもスポーツでもシュミでも、
なにか人とは違うのめり込むものを持ってる人が多いと思う。女の場合
浅く広くってヤシが多いから扇動されやすいんじゃないかなあ。

738 :名無しさん@4周年:04/06/10 18:00 ID:0llPJngE
1,800円ならレンタル町だが、
映画1,000円なら2回行くよくるよ。

739 :名無しさん@4周年:04/06/10 18:36 ID:cI6zJ7kx
確かに半額近く差があると躊躇するよナンバラキヨタカ。

740 :名無しさん@4周年:04/06/10 18:41 ID:M7BjH2zL
アメリカ住むならニュージャージー州!

よく考えたら、レディースデイできてから
映画館に一切足を運ばなくなったな〜

741 :名無しさん@4周年:04/06/10 19:12 ID:LEdDVEE1
>>720
また男・女性表現か!!!

742 :名無しさん@4周年:04/06/10 20:29 ID:eXr7Wqm1
平日割引でいいじゃん。

743 :名無しさん@4周年:04/06/10 20:29 ID:wd4SpyjP
外人は優しくしてくれるといった勘違いをしている人が何人かいるが、
実際外人と付き合ったことがあって言ってるんだろうか?
あいつらこそヤリたいパワー全開だということに気付かんのかな?

おれの知り合いにはAVのスカウトマン並の施しを受けて
ヤラレたあと音信不通が2名いる。

744 :名無しさん@4周年:04/06/10 21:00 ID:6YOJtcZW
俺は男なんやけど別にレディースナイトなんか全然オッケーっしょ?
実際平日の白けたクラブで遊ぶより女の子の多いイベントの方が楽しいしね。
なんかみんな難しい議論交わしてるけど男も女も同じ人間としてその価値は
等しいとは思うけど全く同じに扱うのはむりでしょ?正論は現実と合致せん
事の方が多いと思うよ。

745 :名無しさん@4周年:04/06/10 21:05 ID:bQG9Ov4e
安置ふぇみはどうしてそこかしこに人の神経逆撫でするような
バカにした言い方をちりばめてるんだ?釣り師?

746 :名無しさん@4周年:04/06/10 21:06 ID:ewZnzX+j
オナニー狂いの真性露出狂アナルマゾ 智香です。
木曜日の午後9時になったらオナニーをしました。
2日間我慢していたので、いつもよりも濃い変態汁が出で感じて
しまいました。

747 :これ面白かったからコピペ:04/06/10 21:32 ID:XAWuO+C8
50 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/05/28 17:04 ID:NVvN+nen
>>49

いやいや、全ての女性専用施設が
もとより女のオナニーのためじゃん

・・・男は利用できない・・・ハァハァ・・
・・・・・男よりも安い・・ハァハァハァハァ・・・
・・・・男は私達の倍の値段だハァハァ・・・
ああああーーーーキモチイイーーーーー!!!!
あああああああああーーーー!


748 :名無しさん@4周年:04/06/10 21:44 ID:gKJ8j12O
なんか、アンチフェミにまんまと釣られてる男が
凄い哀れなんだけど。

なぜ>>1の判決がでたか、についてちゃんと考えようよ。男ども。
脱線しすぎ。


749 :名無しさん@4周年:04/06/10 21:47 ID:Pi7KhfId
社会的余剰の観点からみると、差別価格のほうが良い

ただ男の消費者余剰だけをみたら、絶対減少してるだろうな

750 :名無しさん@4周年:04/06/10 22:16 ID:bQG9Ov4e
>>748
今度安置フェミが来たら釣り師であることをあばいてくれ

751 :名無しさん@4周年:04/06/10 22:21 ID:cI6zJ7kx
算数でいっぱいいっぱいなのに釣りする余裕があるとは思えない。

752 :名無しさん@4周年:04/06/10 22:28 ID:bQG9Ov4e
>>751
すると、
636 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/10 01:33 ID:nfc/8gHt
>>629
お前のような奴を近視眼的というんだよ。
お前は自分の利益しか考えてない。そんなんでは池沼糞フェミニストと同じだよ。
女は安く見れるのに自分が映画を安く見れないからムカツク。そんなんじゃ
田島と同レベルだよ。
よく考えろ。レディースデイというのは、女性の性質を利用して女性を騙してる
んだよ。個々の女性にはお得感を与えておいて、実は儲かるのは映画館側。
で、このような儲け方ができるのは何故か。男には余暇に映画行くほどの暇が与
えられてないんだよ。有能な人は暇が与えられるのが一番辛いだろ。
このことが何を意味するか。大部分の女は大した仕事与えられてないんだよ。
結局の所。つまり、レディースデイというのは、女性差別の社会だからこそ
起こり得る現象。
レディースデイを否定するのは、本来フェミニストであるべき。
そして、アンチフェミにストは、レディースデイなんて女がカモになってる
という事実として受け止めるべきであって、それに反対するのはおかしい。
しかし、現実にはネットで「女は優秀」とか書いてるブスが特権意識持って
映画館に1000円で入場してて、アンチフェミはそれを指くわえて見て、
逆差別だと叫ぶ。
お前ら眼鏡やさんに行け。

は本気で言ってることになるな。
算数だけでなく眼鏡店の勧誘アルバイトの方も熱心なようでw

753 :名無しさん@4周年:04/06/10 22:54 ID:EEqz//qN
ネナベが多いな・・・。正々堂々と「女」としてあらわれろ卑怯者。

754 :名無しさん@4周年:04/06/10 23:05 ID:cI6zJ7kx
>>752
そのテンパッタ文章のなかに本音がよく現れてる。
フェミニストを批判する者は差別主義者だという思い込みがあるのだろう。
フェミによく見られる被害妄想だな。

755 :名無しさん@4周年:04/06/10 23:09 ID:C/PmHmn4
>>752
有能な人は余暇すらも有効につかうよ、賢い人は退屈しないのだよ。


756 :名無しさん@4周年:04/06/10 23:33 ID:/ibQVR/j
>たとえば駅ビルの服売り場は女性向けが圧倒的に多いわけだが、
>そこをたたく人がいないのはなぜか?

その場を女物で占拠されたからといって、男の買い物の機会が
損なわれているとは言えないから。
女のほうが利用する、と同時に、その駅ビルの店を男はあまり利用しなかった、
という男女双方による選択があったとも読める。

男だって必ず買い物はするから、もっと便利だったり安かったりする店を
見つけて買い物しているはずだし、そうできるから駅ビルに文句を言わない。
その辺が映画館の話とはかなり条件が違う。

「選択(機会)の可能/不可能、選択幅が広い/狭い」の差は、十分差別と考えられる。
ただ、正当性が高ければ区別といえる場合もあるだろう。
しかし老若男女のための娯楽施設である映画館、レンタルビデオ店で、
しかも簡単には越えられない性別を使って行われる区別を「儲かるから」という
理由だけで認めてしまっていいものだろうか。自分は性差別だと思う。

 


757 :名無しさん@4周年:04/06/10 23:42 ID:hh6FV7rB

・・・男は利用できない・・・ハァハァ・・
・・・・・男よりも安い・・ハァハァハァハァ・・・
・・・・男は私達の倍の値段だハァハァ・・・
ああああーーーーキモチイイーーーーー!!!!
あああああああああーーーー!


↑要はこういうことですよね?

758 :名無しさん@4周年:04/06/10 23:49 ID:qLjkLARC
メンズデーも作ればいいじゃん。

759 :名無しさん@4周年:04/06/10 23:53 ID:2hQ1oGJ4
行政がレディースデーをやるとなるとこれはかなり問題だけど、民間がやる場合には
相当強力な差別じゃない限り許容範囲内ってされるもんです。

760 :名無しさん@4周年:04/06/10 23:54 ID:W6hCVids
ということは出会い系サイトなんかも女性に利用料払わすべきって事か。
それこそ人いなくなるような。
ナイトクラブだってナンパ目的で来てる男も結構いるだろう?
要するに 男はヤれる可能性のある所には金払ってでも行くし
女はそこまでしなくても簡単に男が寄ってくるってこった。
平等になりたいなら、男は性欲を女ばりに抑えて、
女が寄ってくるフェロモンでも出しとけ。

俺は男性専用車両なんか死んでも乗りたくないから
ナイトクラブにも金払うよ。
レディースディでもなんでも、羨ましいけど可愛い子が増えるなら問題なし

761 :名無しさん@4周年:04/06/10 23:56 ID:iHv60+yB
>>759

おまえは役所に行ったことがあるのか ? !



762 :名無しさん@4周年:04/06/10 23:58 ID:hh6FV7rB
公共性の程度の問題だろ。
出会い系サイトは性そのものを扱ってる。
映画館やビデオレンタルに価格差をつけないでくれ。
男がレディースデイに利用しちゃったら、ヴァカみたいだ。

763 :名無しさん@4周年:04/06/11 00:00 ID:jJRB8a52
出会い系サイトなんてまっとうな商売じゃないから
なくなっても困らん。

764 :名無しさん@4周年:04/06/11 00:00 ID:GhyfrcU/
>>760みたいなのは議論の外。
あっそ、というしかない。

765 :名無しさん@4周年:04/06/11 00:02 ID:rtK90Cb2
ただとはいえ、ナイトクラブに行ったり出会い系に行く女は
男と動機はそんなに変わらないだろ

766 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/11 00:14 ID:X5Msipfv
またボコボコにされたいのかお前ら。…と言いたいとこだが今日は時間が無い。
ところで、あのあと言葉で表してたものを数式にしてみたよ。単純な式が導きだせた。
この式は当たり前のこと言ってるだけなんだが、当たり前の事実と、それを数式化したものは全然違う。数式で表すと、プログラムにすることができる。
また、他に変数や定数を足せばよりいろんな状況を描写できるようになる。
つ−か、すごい便利な知識を自分の力で得たよ。マジで感謝してる。経済学者気取りで変数を定義したり式をいじくったりしてて6時ぐらいまで起きてた。
またちょくちょく来ますわ。名前変えてね。ここは論理学を知らない奴ばかり(くわしくは過去レス参照)だから意見や主張を磨くのに役立つ。
論理の敵は感情だからね。感情ぶつけてくる奴を黙らせるための強靱な論理をトレーニングできる。
言っとくが、論理性をたたきたいなら論理的誤りをちゃんと提示しなければ意味が無いぞ。たんなる負け犬の遠吠えになってることに気付こうな。
中には論理展開に関する指摘なしに、よってたつ前提が誤りであるという理由で論理性を否定するオバカさんもいたな。まあ、論理学も知らずに論理を語るなってことだよ。池沼がww

最後に一つ言っとくと、「女性の社会進出認めるが男性差別も無くせ」とか言ってる奴さ、フェミニストと同じだよ。行き着くところが文化の破壊だと気付いていない。
文化を捨てて合理性のみが支配する世の中に住みたいか?「そんな極端なこと考えてね−よ」という反論をしようと思った奴は罪深い。自分の考えの行き着くところを考えもしていないからだ。
人間の欲望はある一定の点に達したら無くなるという性質をもってない。だから、ジェンダーフリーの思想は文化を破壊し尽くすまで性を解放しつづけようとする。
文化を守ろうとする奴は非国民扱いされる。ジェンダーフリー教が国教になってしまった今、国の文化を尊重することが非国民的行為なんだ。おかしな世の中だ。
俺は男をたてる女が好きだ。俺は文化を守り続ける。ジェンダーフリー反対。断固反対。

767 :名無しさん@4周年:04/06/11 00:15 ID:jJRB8a52
平日割引でいいじゃん。

768 :名無しさん@4周年:04/06/11 00:19 ID:LHj82JZr
フェミは男を憎んでいる。なぜか?それは自分たちが不細工だから。
フェミ共が本当に是正したいのは、不細工差別。
美人はどこへ行っても優遇されるが、不細工ではそんなことはまずない。
この不公平感を『美人優遇反対!』という形で表明することはできない。
自分を負け組みのブス女だと認めたことになるので、どうしてもそれは出来ない。
だからその怒りの矛先を男に向ける。
実際には美人を優遇しているのは何も男だけではない。
だが最終的に欲するものが男である以上、男に向けられてしまうのである。
ヲタ男等が『女なんて薄汚れたメス豚だ!』等と言って逆恨みするのと同じである。
だが、美人優遇は決してなくならないことは、男の皆さんにはわかりきった事だろう。
そしてフェミの男性差別は、美人優遇がなくならない限り永遠に続くのである。
たとえ女の方が有利な社会になったとしても、まだ男女平等を叫び、男性を差別し続けるのだ。
そんなフェミが、『レディースナイト』等を甘んじて受けるのはある意味当然。
本人たちにとっては、男性優遇とかそんな事は、本当はどうでもいいのだから。

769 :名無しさん@4周年:04/06/11 00:41 ID:5kzelPdA
フェミは男女平等主義者ではありません。
女権拡大主義者です。

要するに、我侭な人です。

770 :名無しさん@4周年:04/06/11 00:44 ID:2mSBhuoj
 │
 │    __〃   /  ̄/       /
 │ / __ _/   ./ ―― / /
  |/    /   /  _/    _/ /_/
         /〃/| | l  /  /,/  l l |   l   `、
        // / _,l-H、/| / l l /l_/l ||   l    l
        // | |_,!ュ=ト' | | | l'/´l/ト、ll   l    l
       //)_/ '''''' ' l { |l/''''''   ト、l  l   l   +
      〈 / / / )(●),   、(●) .:::::、l` l  | i  l
        ∧i レ ハ  ,,ノ(、_, )ヽ、,  .:::::,ルド| l   |l  l
      ヽ l ! | ト、 `-=ニ=- '   .:::::::'7 ! |l |l  |l  | +
      ハト ` \  `ニニ´   .:::::::/ l || ||  |l  !      +
     ノノ| l\    \ `    .:::::,/ /l /i lト、 ll  !  
   / ノl/ノリ\    )__,,. -‐ ''" //イ| l| | ト、ヽヾ丶、
   ´ 〃/ノ//|l i>  /_|     〃/ || || !| i \ーニヽ

771 :名無しさん@4周年:04/06/11 01:37 ID:rtK90Cb2
>>766
http://www.2ch.net/2ch.html
バイバイ。

772 :名無しさん@4周年:04/06/11 01:44 ID:CmVtI6iv
>>766
>俺は男をたてる女が好きだ。

結局この一言に尽きるんだろうな。アンチフェミのいいたいことって。
それってお前らの言うフェミと同じ個人のわがままじゃんよ。

773 :名無しさん@4周年:04/06/11 01:50 ID:rtK90Cb2
>>772
池沼には何言っても無駄だからw
リアルでは友達いないキモオタの構って君には放置が一番

774 :名無しさん@4周年:04/06/11 01:51 ID:d4VlbTkF
ニュージャージーの男も含め、ぐだぐだ言うやつは女々しいな。

差別だなんだとキーキー言うのは女子供に任せとけばいい。
男は黙って構えてろ。

自然と女がかしずいてくれるのが男の本懐。

あまりに図に乗りすぎる奴がいたならば、黙ってバッサリ斬ればいい。
いちいちぐちぐち文句言う必要は無い。女々しい。

775 :名無しさん@4周年:04/06/11 02:00 ID:JO4mjllJ
こんな時代がいつまでも続くと思うなよ

776 :名無しさん@4周年:04/06/11 03:20 ID:9qY1XFzx
このスレ相変わらずマッチョネナベがたくさんいるな。

777 :名無しさん@4周年:04/06/11 03:41 ID:9qY1XFzx
【雇用】「男性差別や間接差別も禁止」 雇用機会均等法改正めざす 厚労省方針[06/11]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086892260/l50

778 :名無しさん@4周年:04/06/11 03:50 ID:p5ymy2ri
>>766
まともに議論出来ない香具師に限って論理学とか言い出すからな。
論理的に議論するのと論理学を知識で知ってるてのは
訳が違うって気が付かない時点でかなりイタイ。

その前にオマエは算数から勉強した方がいいぞ。

779 :名無しさん@4周年:04/06/11 04:10 ID:rtK90Cb2
>>766
誘導先間違えてた。
http://money3.2ch.net/manage/
消え失せてね

780 :名無しさん@4周年:04/06/11 05:05 ID:5kzelPdA
脳内マッチョ男、マンコの奴隷、マンコ奴隷、、、

781 :名無しさん@4周年:04/06/11 05:15 ID:5kzelPdA
【雇用】「男性差別や間接差別も禁止」 雇用機会均等法改正めざす 厚労省方針[06/11]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086892260/l50

782 :名無しさん@4周年:04/06/11 05:18 ID:gv1Xn18N
>>774
なんかいろいろああだこうだ言いますか?

783 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :04/06/11 08:53 ID:4Vq9YuxP
>>774
それでしたらあなたはこんなところで
ぐちぐち言わずに黙ってて下さい

784 :名無しさん@4周年:04/06/11 11:50 ID:mLXO1+68
マッチョネナベ略してMCNNB

785 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:25 ID:PhDJPboN
766ってどうしようもないなあ。
シロウトがそんな下手な金勘定しなくても、プロはとっくにやってるって。
もうかるからやってるに決まってんじゃん。

もうかるってことは前提で、それが許されるのかどうかってこと。
スレタイのニュージャージー州の件は、男性差別かどうかがテーマ。
差別だったら儲かろうが儲かるまいがやっちゃいけないんだよ、近代国家では。

>文化を捨てて合理性のみが支配する世の中に住みたいか?

キミの頭の中では女性優遇サービスが「文化」なのか?
なんともつまらん文化観だなあ。
それにキミは金勘定の話をしてたんじゃなかったのか?
でもって、儲かるから合理的、だからOKといってたんじゃなかったのか?
なにが「合理性のみが支配する世の中に住みたいか?」だよ。
めちゃくちゃで全部ピントが外れてるぞ。


786 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:51 ID:IujsqKdl
>>777
男性差別もデタネ

787 :名無しさん@4周年:04/06/11 12:57 ID:5kzelPdA

・・・男は利用できない・・・ハァハァ・・
・・・・・男よりも安い・・ハァハァハァハァ・・・
・・・・男は私達の倍の値段だハァハァ・・・
ああああーーーーキモチイイーーーーー!!!!
あああああああああーーーー!

レディースデイを利用する女性の方々はこういう心理なんでしょうねぇ。

788 :名無しさん@4周年:04/06/11 13:54 ID:fFXyqh+0
すべての人間が平等でないのと同じで
男女が平等でないのは当然

789 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:13 ID:pQY4mLtD
単純な話、レディースで特典にした方が、利益が出るからでしょ?
上の方でホテルのレディースパックの事とか出てるけど、
どこかのホテルでメンズパックを作ったことあったけど、
すぐ無くなった。
それって作ったはいいが、利用率低い=利益が上がらないって事でしょ?
だけどレディースパックだけは無くならないのは、作ったことにより、
作る以前より利益が出たから。

男女差別なく利用出来る特典とか割り引きサービスとかもあるから
男性はもっとマメに調べて利用するといい。
それで男性も多い、ってことが分かればもっと男性にお得なものが増えるよ。

ネットとかのプリントアウトして使う、お店とかの割引クーポンとかも
きっと女性の方が利用多いんだろうな。
女性はお得って言葉に弱いんですよ。
結果それでお金バンバン使ったとしても。

790 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:19 ID:wrs88nD6
平日割引でいいじゃん。

791 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:19 ID:pQY4mLtD
ちなみにそのホテルのメンズパックってこんなだった。
宿泊料金が幾分格安の上に、
ランチかモーニングが無料、
トレーニングルーム、プール利用がタダ。
マッサージとかが割り引き料金で利用可能。
でロングステイが同料金で可能。

こういうのって男の人なら利用する?


792 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:32 ID:wrs88nD6
条件がホテルの段階で女が多いの当たり前じゃないの。
基本的に休日しか利用できないし、休日は仕事の疲れを癒すために
一日中寝てたいから。

793 :名無しさん@4周年:04/06/11 14:50 ID:GUnQIAfY
このスレッドでなぜ「儲かるからよい&その証明」が
ダラダラ語られる必要があるのか。荒らしと同じ。

> あるナイトクラブの男性客が「女性が入場料5ドルを払わず、飲み物代も
> 割引料金なのは不公平だ」と訴えたのに対する裁定で、州全体に適用される。

>>1の記事を読めば、論点は「公平か不公平か」であることは子供でもわかる。


794 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:36 ID:PhDJPboN
>このスレッドでなぜ「儲かるからよい&その証明」が
>ダラダラ語られる必要があるのか。

そうそう。分からん香具師が多いよなあ。
儲かるから優遇サービスしてるに決まってるのにね。
そんな分かりきったことを必死に言い立てるヤツらの頭はどうなってるんだろう?


795 :名無しさん@4周年:04/06/11 15:40 ID:SAemCQnJ
ttp://www.el-one.net/profile/

796 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:49 ID:cgLZblqx
>>788
>すべての人間が平等でないのと同じで
>男女が平等でないのは当然
こうも言い換えられますね。

すべての人間が平等でないのと同じで
人種が平等でないのは当然


最低ですね。

797 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:51 ID:GhyfrcU/

・・・男は利用できない・・・ハァハァ・・
・・・・・男よりも安い・・ハァハァハァハァ・・・
・・・・男は私達の倍の値段だハァハァ・・・
ああああーーーーキモチイイーーーーー!!!!
あああああああああーーーー!


↑これ最高w
 的 確 とはまさにこのことだな 禿藁


798 :名無しさん@4周年:04/06/11 16:56 ID:YYaRm8UC
平和な証拠だな
ま、これがいつまで続くかは疑問だが

799 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:01 ID:cgLZblqx
>>794
>>このスレッドでなぜ「儲かるからよい&その証明」が
>>ダラダラ語られる必要があるのか。

>そうそう。分からん香具師が多いよなあ。
>儲かるから優遇サービスしてるに決まってるのにね。
>そんな分かりきったことを必死に言い立てるヤツらの頭はどうなってるんだろう?
真っ先に分かってないのは、おまえなんだが。

800 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:15 ID:gohnIuCG
そもそも、性差というどうしようもない差がある時点でジェンダーフリーなんて、妄言でしかない。
男子には男子の、女子には女子の、役割分担をするのが正しいと思う。
役割に誇りをもってやればばカッコ悪いだの汚いだの関係ないだろ。
男女同権を叫ぶやつに限って、自分が「デキナイ人間」であることの現実逃避として、
ジェンダーフリーを盾にしてるんだよなあ。
「社会が悪い、制度がおかしい」なんて時間の無駄遣いやってねーで
もっと仕事してチャンス掴むのに時間使えよ。

801 :名無しさん@4周年:04/06/11 17:45 ID:3jr0DXWt
自分は絶対正しくて、相手や周りの人間が悪い、
自分に合わせるべきって女の発想だと思うけどな。
ま、やや偏見はいってるのは認めるが。

802 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:03 ID:6hVBcEFQ
一昔前から想像もつかないくらい少子化対策(つまりはフェミ迎合政策)が質量ともに充実してきたのに、

少子化はむしろ進む一方。フェミどもに何をしても何を言っても、自分の快楽や幸福のみを追求する。

年金財政が破綻寸前なのも、すべてフェミファシストどもが原因となっている現状からも、

先天的な原因による不妊症の女性を除いた全ての女に税金を課したほうがよい。

803 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:16 ID:cgLZblqx
>>802
何せ、男女共同参画に9兆円ですから。








もう一度言います。9兆円です。

804 :名無しさん@4周年:04/06/11 19:29 ID:QLBAq6Ot
>>745
2chブラウザでフェミをNGワードにすると、まともに議論が進んでいるよ。
一部のヒス男(女)だから放置。


805 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:21 ID:jbYXyQxa
アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jgのことだろ。なんか勘違いしてるようだけど。

806 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:51 ID:g6GVL+YN
>>744->>748にいるフェミが
あまりに分かり易すぎるID変えただけの自演で笑えるw。

特に>>744の典型的な
「男女は役割違う」論で、その中身を見たら
結局役割分担ではなくて何もかも不条理なことや苦しいこと
危険なことは全部男性が犠牲になるべきっていう、ただの女優遇がしたいだけって言うのがもうw。

807 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:52 ID:4IWxg1na
女の客が少ないからだろ?>ナイトクラブ(米国)


808 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:56 ID:5kzelPdA
べつに客が男ばっかでもいいんじゃないのか?w

809 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:57 ID:g6GVL+YN
>>789
「男性が優遇サービス受けたかったら死ぬほど調べまくって自分で勝手に探しやがれ」ですかw。
で、女は都合のいいときに都合のいいサービスがなくて
逆に男性だけにあったりしたら、どんな合理性がたとえそこにあったとしても
認めないくせによw。

女で、男性側の味方になって意見してる人間が
一人たりともいないのが、女の自己中心さ、自分さえ特だったらそれでいい
って言うのが思いっきり出てるよ。
男は常に何割か客観的な視点から女をかばう意見をそれでも出すのだが、
女は絶対にない。絶対に。
頭の中では本当はその不条理さを十二分に分かってて、
仮に自分達が同じ境遇だったら間違いなく差別だなんだ、
「男(呼ばわり)は特でいいよね」って言うようなことでも、
それに反対することによって自分達の境遇が少しでも悪くなるなら、
それには味方しない・・・最低な人種だな。よく考えたら・・・。

810 :名無しさん@4周年:04/06/11 20:58 ID:5kzelPdA

・・・男は利用できない・・・ハァハァ・・
・・・・・男よりも安い・・ハァハァハァハァ・・・
・・・・男は私達の倍の値段だハァハァ・・・
ああああーーーーキモチイイーーーーー!!!!
あああああああああーーーー!


811 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:06 ID:Gh2HEDDb
同和みたいなもんか
今まで何らかの不利益されてたから、それ以上の優遇措置を望む合法タカリ
残業時間とか苦情対応とか、平等にやってみろ
現状でも痴漢とか傷害とか離婚とかは遙かに女性有利じゃないのか
地位向上は望んでも平等は望んでないだろ、エセ平等

トヨタの男子学校設立に反対したように、既存の全国の女子校を反対してみろ


812 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:39 ID:PhDJPboN
>女の客が少ないからだろ?>ナイトクラブ(米国)

そう。だから1にあるように、

>イリノイ州などでは「女性参加を促すので許容範囲」と認める
> 裁判所の判決も出ており、

という判断もありうるわけ。商売における「マイノリティーに対する
アファーマティブ・アクション」と捉えられれば許容範囲におさまる。

だから、男ばかりがたむろしていて女が入りにくい店に女性優遇
サービスを設けることはある程度許容し得ると考えられるかもしれない。

映画館の女性格安料金は全然性格が違う。日本独特の差別現象かもね。

813 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:43 ID:PhDJPboN
今夜も、「儲かるからやってるんだ」とアタリマエのことを言いたがるヤツは
現れるのかな。

814 :名無しさん@4周年:04/06/11 21:54 ID:cgLZblqx
>>813
たぶんね。
昨夜ほとんど書き込んでない分、凄そう。

815 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:23 ID:4dCOVZnP
>>811
そう言えば、トヨタ&中部電力&JR東海の中高一貫校、
結局、いつ開校になるの? そして、当初の予定どおり男子校になるの?

816 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:28 ID:r8EqAroJ
>映画館の女性格安料金は全然性格が違う。日本独特の差別現象かもね。
大半の女が映画館なんて男につれてってもらうもの。
と思ってて、カップルを除けば女性客って少ないんじゃね?
それで客を増やすために、女性客優遇サービスを設けたくなるのはわからんでもないが、
実行していいかというと話は別のはずだ。
それが認められるなら、男女雇用機会均等法なんてものがあること自体おかしい。

817 :名無しさん@4周年:04/06/11 22:47 ID:WbsD/GAq
別に女性優遇はかまわないですよ。

優遇されている部分を綺麗に無視して
「女性はこんなに差別されているっ!!」
って叫んでるアホどもが黙ってくれるなら。

818 :名無しさん@4周年:04/06/11 23:43 ID:qCa+HM/+
>>817
それって特権階級であるニダさん達と同じだね

819 :名無しさん@4周年:04/06/12 00:18 ID:8fMop1D0
・・・男は利用できない・・・ハァハァ・・
・・・・・男よりも安い・・ハァハァハァハァ・・・
・・・・男は私達の倍の値段だハァハァ・・・
ああああーーーーキモチイイーーーーー!!!!
あああああああああーーーー!


これってどのくらいキモチイイの?
性交のオーガズムぐらいなのかな?
女性の方教えてプリーズ!

820 :名無しさん@4周年:04/06/12 00:26 ID:ENNPYP+G
>>819
それだけ気持ち良くなるまえに激痛も味わうがな

821 :名無しさん@4周年:04/06/12 03:02 ID:uVK7hfcH
>>814
ここで論理学を磨くとか抜かしてるのが笑えるな。ヒッキー?
そうじゃないなら
先生とお話して自分の未熟さを教えてもらいなさいってこった

822 :名無しさん@4周年:04/06/12 03:47 ID:tssfNwJe
その先生だが有名大の教授だとか言うなら名前出せば良かったのにな
論文だって名前も出さずに「有名大の教授がそう言ってました」では通用しないだろうに
つーかマーチより有名って総計か東大、京大くらいじゃないのか
他の宮廷や神大はローカルだし日大や一橋は「より」と言い切れるほどじゃないだろうし

823 :名無しさん@4周年:04/06/12 04:26 ID:HQWpQKlg
あんまり大学のこと詮索してやるな。
ヤツが持論を語る上で提出したソースが
ヤフーの検索結果と「政府の統計資料」程度だからw
三流大学の学生でももう少し賢いだろ。

会社でこの程度の資料で企画書提出なんかしたら
かなりヤバイぜ。

824 :名無しさん@4周年:04/06/12 04:58 ID:UoNgOld0
>816
主婦をとり込んで昼間の回転率上げる為だよ!
大体、非ハリウッド映画なんかの客は女だらけだぞ。
自由主義経済への介入も大概にして欲しいもんだ。
ま、どのみち日本の映画チケットは高杉だから、それで首絞めても自業自得かもしれんが、
単館上演系はどうなってしまうよ。

825 :名無しさん@4周年:04/06/12 05:12 ID:XKncJwmw
まあ、時間が無い男にとっては、映画が特定曜日だけ安くなるよりも、
DVDが今よりさらに普及して、安く、レンタルも豊富になってくれたほうが良いな。
低価格の家庭用プロジェクターなんかも出して欲しい。
そして、映画館ってどこも同じ料金だから、設備のひどい映画館は潰れてくれてかまわない。

ナイトクラブは、女を観に行くのも目的のひとつdから、女性へのチップとしてサービスデイを設けるのは許せるな。

826 :名無しさん@4周年:04/06/12 05:54 ID:HacRSQZy
>>825
お前も自分の利しか考えていないフェミと同じ

827 :名無しさん@4周年:04/06/12 06:12 ID:XKncJwmw
>826
しかし、正しいものの見方だ。

828 :名無しさん@4周年:04/06/12 06:14 ID:n0weOg1M
映画はたまに見に行くけど、女性はレディースデイに限らず多いよ。
ただ全体の収容人数自体は1、2週間たつとがらがらになる。
1、2週間過ぎた映画は男女共に平日週4日は1000円にしていいと思う。
そう思う程、映画館ってがらがら。
今はGC映画とか、指輪物語みたいのとか、TVで見るよりも迫力があって
映画館の方が見応えがあるから、がらがらなのは残念。

829 :名無しさん@4周年:04/06/12 06:24 ID:n0weOg1M
CGだった。

830 :名無しさん@4周年:04/06/12 06:56 ID:YmFQ2AV2
>815
2006年4月、愛知県蒲郡市に開校予定

DQN発言 : 名古屋市の女性団体「ワーキング・ウーマン」など15団体も「女性を排除することは差別

DQN回答 : 既存校には伝統もあり、それまで踏み込んで異議を唱えるつもりはない。
        しかし今回の男子校設置は企業が男子社員だけに期待をかけるということの裏返しでもあり、認めることはできない
ttp://www.mainichi.co.jp/life/kyoiku/edumail/archive/04/200309/08-07.html


DQN抗議文 : 私たちは女性差別的な学校設立に対して3社に抗議
          当然、この女性差別撤廃条約に謳われている人権意識も兼ね備えるべきだと、私たちは考えます
          男女共同参画社会の形成に寄与するように努めなければならない
ttp://www.jca.apc.org/fem/news/alerts/205.html


素直に「女性の地位向上を目標」にしれば?
平等、差別撤廃、人権を盾するなよ、支離滅裂発言団体「ワーキング・ウーマン」など15団体
ttp://www.jca.apc.org/fem/

831 :名無しさん@4周年:04/06/12 07:33 ID:V7UYVHHv
儲かるからやる?うーんどうも疑問だ。
オイラの会社は女優遇やって、即効性はあってその一時期は収益あがったけど
あっという間に赤字に転落してやめちゃった。日本の場合、女優遇は焼畑農業
みたいなもの、今じゃ一部を除いてそんなに持続的じゃないよ。
だいたい、女優遇って一般的に男女関係ない商品・サービス、あるいは男の利
用が多い商品・サービスで女の客を取り込もうという場合が多い。
けどね、結局質によるんだよね、老若男女関係ないサービスに女優遇取り入れても
サービス内容がさほど変わらなければ、収益がダウンするだけ。
男の利用率が多いサービスに女優遇をつけても、商品・サービスの性質上、もとも
と男向けだから、一時的に増えても定着率も悪い、リピーターも少ない。
起爆剤の要素として名を売るのには良いかもしれないけどね。
やっぱりそれぞれの商品・サービスを利用する主流の客にソッポ向かれることやる
のは命取り。

まぁ、昨今女優遇に反発する人多いし、そういうのを利用する女を白眼視する傾向
もあるから、そういうサービスを開始する会社も勇気がいるよ、男客が寄り付かなく
なったら収益落ちるし、それで儲からないからやめたとか言うとイメージダウンに
なるし。

832 :☆既出だろうけど☆:04/06/12 07:39 ID:PA1yMhlJ
男・女の消費行動(需要曲線)の違いに着目した経営策であって問題
ないでしょ。

公的機関(行政)がやるとまずいだろうけど。

833 :名無しさん@4周年:04/06/12 08:19 ID:V7UYVHHv
>>832
いやいや、やるのは構わないけど、男向けや男女に関係ない財・サービスを提供し
ているところがやって得するか?ってこと。
昨今女優遇が批判の的(特にネットや2chでは)になってるから男客が減ったら
意味が無いどころか、安定収益が絶望的だし、イメージダウンになる。
それから一度やって「経営的に儲からなかったから止めた」となると、それだけで
もイメージ悪くなる。

ちなみにマックや京都バスは女優遇サービスは止めてしまいました。
やっぱり儲からないし、反発もあったんでしょうね。
カツラ業界はレディース関連商品は長く続いてます、これは当然ですね、男の
カツラを女が使えませんから、男女分けが必要。まぁそれでもマーケットシェア
は圧倒的に男ですがね。

834 :名無しさん@4周年:04/06/12 08:27 ID:ubZnkV8X
女の無意味に社会的発言力を持つ度合いで今後の国力を予想する事ができるそうです

835 :名無しさん@4周年:04/06/12 08:38 ID:08K6o8WF
世の中の豚女って差別差別だとか吠えてるくせに、一番差別をうけてるのは実は男性の方なんだよね。
自分たちが一番だと思ってる馬鹿ばっかだから気づかないのかな?

836 :名無しさん@4周年:04/06/12 09:07 ID:VVoPndak
昨日カイシャでセクハラ規程読んでたんだけど
男性が女性に、ばっかでいわゆる強者が弱者に、という文言が全く無い
こりゃーいかんだろ。女性上司が男性部下に対して暴言吐いても
セクハラにならんわけ?個人的には
- 執拗に食事や飲酒に誘うこと
なんどもアッタク!はダメなのか。。。
スレチガイスマソ


837 :名無しさん@4周年:04/06/12 09:21 ID:Mr3ldybC
>>836
「女性が男性に」という例が多くなり男女の被害者・加害者比が逆転すれば
「女性が男性に」という表現に変わるよ。

同様に、男が映画館にまったく行かなくなり
それで興行成績が落ち込み、
試験的にジェントルマンデーを導入したところ
売上が伸びた、という実績を作れば
ジェントルマンデーが一般的に導入されることになるだろうよ。

838 :名無しさん@4周年:04/06/12 09:21 ID:W1FBdFFk
国をあげて女をヴァカ認定してるんだよ。

839 :名無しさん@4周年:04/06/12 09:27 ID:S3vfyyW0
地方転勤は男ばかりという異動の差別とかはなくなるのかな。

840 :名無しさん@4周年:04/06/12 09:29 ID:gLdieqGj
>>836
アメのヒステリックな訴訟社会は生理的に嫌なんだけど、
女性上司から男性部下へのセクハラってのが当たり前に想定されているのは、
やっぱり法治国家としてしっかりしているってことなのかもしれない。
ドラマの「アリー」でも、そういう訴訟が題材として取り上げられたし。
日本だと松田聖子が先覚者か。


841 :名無しさん@4周年:04/06/12 09:48 ID:WLtRVfAV
>>836
>なんどもアッタク!はダメなのか

ダメです。
本来それはセクハラと無関係ですが、フェミ勢力が強いので
例え1回でも誘ったらクレームを入れられる危険性があります。

842 :名無しさん@4周年:04/06/12 10:17 ID:gLdieqGj
つかね、「セクシャル・ハラスメント」って「性的な(エッチ的な)嫌がらせ」じゃなくて、
「性別・性差に基づく嫌がらせ」ってのが本義なはずなんだけどね。
「性的な嫌がらせ」は同性間でも成立するから、全てがセクハラではない。

むしろ、女性上司が男性部下に「男なんだからこれくらいやってよ」なんて言うのが、
本来の意味でのセクハラだね。
男女逆でも当たり前に成立する。
田嶋や上野あたり、至る所で連発してそうだな。


843 :名無しさん@4周年:04/06/12 10:21 ID:YmFQ2AV2
>836
指摘のは、どっちかというとパワーハラスメント的なのかな?
セクシャルハラスメントに比べ、知名度や事件例は低い感じですね

自身で、「執拗に」と書いてたら、やっぱりそれは...(w


個人的の方、
その女性上司ニアッタク??
  ...ガンガレ836

844 :名無しさん@4周年:04/06/12 10:21 ID:GSn1YZVx
「やれば儲かるんじゃないか」「必ず儲かる」と思えるジャンルでも、
法律、条例や自主規制、社会通念で「やるべきではなかろう」と
判断しているものは現代社会にたくさんあります。
ここで「こんなに儲かる」という話題は不毛だと思います。

私はしばらくここに来ることができないので、
満期がきたら、どなたか”新スレ3”をお願いします。

845 :名無しさん@4周年:04/06/12 11:23 ID:TMU5uWy4
儲かるから許される、これ自体が詭弁ではあるが、
そもそも儲かりませんよ?なんてことになったら詭弁すら使えなくなる。
その意味で儲からないことを証明するのは悪くない。かもしれない。

ま、平日割引でいいだろと思うが。

846 :名無しさん@4周年:04/06/12 11:26 ID:Tjd5rK2E
女性にチンポがないことが永遠の女性差別だな

847 :名無しさん@4周年:04/06/12 11:26 ID:S3vfyyW0
とすると女子大が男性差別だな。男子校もむろん。

848 :名無しさん@4周年:04/06/12 11:37 ID:mYNZtsC/
>>592
ちょっとだけ気になったので遅レスだが。
2chでも女性率の高い板ほどレベルの低い応酬が増えてるだろ。
そもそも2ちゃんねらなんてのは一枚岩じゃないよ。板によって全然性格や思想の違うやつらが集まってる。

849 :名無しさん@4周年:04/06/12 14:37 ID:HQWpQKlg
>>848
女性率ってオマエはどうやって調べたのかと小一時間(ry
それに2chで応酬のレベル語ってもなぁ。。。


850 :名無しさん@4周年:04/06/12 14:39 ID:jHZY4jDy
「女性でもブスは割引しません。男寄せのためにやってるサービスですから」

ってハッキリ言えばいいのにね
 

851 :名無しさん@4周年:04/06/12 15:12 ID:qEMM5czB
女性率の高いスレはレベル低いな。
どうやって調べたかって、二言目にはそのスレ住人
「女性ファンが増えたよね〜」
「キモイおっさんのファンはいらないよね〜」
てな意見をノタマうやつらが幅を利かせてるので。みたいな。

852 :名無しさん@4周年:04/06/12 17:25 ID:TzZnf/0k
>>849
ダメ男を批判するレスを書いたのが男であっても「ブス女必死すぎ」と返されるくらいだから
女性率なんてわかるわけがない。

853 :名無しさん@4周年:04/06/12 17:30 ID:HacRSQZy
>>852
確かにわかるわけがないな。
>「ブス女必死すぎ」
これだって、自分がブスじゃないと思ってる女も2chでは普通に使うだろうし。
極端な例で言うと、あやちぃとか・・・
「デブヲタ必死だな」ってな発言も、男の方が多いだろう。

854 :名無しさん@4周年:04/06/12 19:27 ID:EKYL1+ex



まず、御茶の水女子大学をつぶせ!



国費を使って女しか学べないとは性差別だ!




855 :名無しさん@4周年:04/06/12 19:34 ID:sr5+gcVQ
レズの集い

856 :名無しさん@4周年:04/06/12 21:00 ID:U8W/y8XE
GJ

857 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/12 21:16 ID:E5hWv11M
結局反論できてない奴ばかりか。
というか、誤解が多すぎる。
「儲かるから許される」と言ってる奴なんかいるか?
俺は別にレディースデイについては賛成反対を述べてない。まあ反対では
ないので賛成に近いが、それでも積極的に支持してるわけではない。
ただ、レディースデイの存在が日本の文化の力を証明するものだから、
ジェンダーフリー思想の奴が反対するならわかるが、批判してる奴が
まったく逆の女性蔑視、または潜在的にその思想を持っている奴だけと
いうのがおかしいと言ってるんだよ。

なんで儲かるなら「良い」んだよ。それは企業にとっての物の見方だろうが。
俺らは企業じゃないんだよ。人の意見を言葉じりだけで捉える用な真似は
やめてくれよな。

あと、会社でレポート作成するなら経費使うよ。
なんで2chで議論するために金使って資料もってこなきゃいけないんだよ。
もう少し状況、つまり「場」というものの影響力ぐらい考えられるように
なってほしいな。2chにはそういう未熟なメディアリテラシーの持ち主が
多すぎる。

858 :名無しさん@4周年:04/06/12 21:31 ID:CewaDmjI
競馬場の女性サービス。ババアばっかりじゃん。
オールドレディーデイ。

859 :名無しさん@4周年:04/06/12 21:35 ID:3waI28La
ケイザイタンキタ━━━━━━(゚A゚)━━━━━━。
論狸学はもう振り回さないんでつか?

> なんで2chで議論するために金使って資料もってこなきゃいけないんだよ

自分が正しいことを分からせるため。自分が間違ってることが分かってるとか、
あるいは間違いの汚名を着て引き下がる不満と金を天秤にかけて、金のほうが
価値あるって言うんなら別にいいけど。

860 :名無しさん@4周年:04/06/12 23:49 ID:HQWpQKlg
いや、経費なんか使わなくても
ネットで有用な資料を集めることも出来るわけで。

オマエが集めた資料はぜんぜん材料として不十分。
それを集めたオマエの能力を問うてるんだけど。

つーか、ぶっちゃけバカ?

861 :名無しさん@4周年:04/06/13 00:28 ID:tf1gzZfJ
今日はネナベ何人来るかな?

862 :名無しさん@4周年:04/06/13 00:35 ID:Fu/X8JWT
おいお前らいい加減大人になれよ
この位で目くじらたてるなよ


863 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/13 00:42 ID:qdkD89Px
>>860
じゃあレディースデイを取り入れてる映画館の、男と女の入客数の年次推移のデータを、
導入前と導入後5年ほどがちゃんと含まれてるデータを探して来てみな。
誰もがタダで見られるデータだぞ。大学とかがまとめて金払ってるのは
だめだぞ。できないなら君は君の言うバカということになる。
絶対無理だから。保証する。絶対無理。
そんなもん出すアホな映画館あるかっつうの。
レディースデイは女性優遇サービスって銘打ってるんだから。
もしもこれが営利目的の女性利用とばれたら印象悪すぎ。

というか、よく考えたら俺は映画館関係者に対して迷惑かけてるな(汗)
ごめんなさい>映画館関係者。

864 :名無しさん@4周年:04/06/13 00:45 ID:uyQgIV1E
証明できないなら最初から持ち出すなよ…アホ

865 :名無しさん@4周年:04/06/13 01:00 ID:Iz0qKXzR
女の立場から言わせて貰えば アンチフェチって言う人 ウザイ。この世から消えて欲しい。

866 :名無しさん@4周年:04/06/13 01:02 ID:LrBd+JMk
アンチフェチか・・・
たしかに、うなじフェチとか気持ち悪いもんな。



867 :名無しさん@4周年:04/06/13 01:04 ID:ZURLnoK/
>>864
ハハハ、まさに同じこと書こうと思った。

868 :名無しさん@4周年:04/06/13 01:07 ID:hT6AY3Cs
いいじゃん。レデースデー。
バカオンナ連れ込む良い言い訳になるし。


869 :アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg :04/06/13 01:13 ID:qdkD89Px
>>864
あほか。議論は何のためにあると思ってるんだよ。
完全な証明なんて数学以外不可能なんだよ。不可能だからこそ議論するんだよ。
そして、それぞれの議論の説得力によって、「より」正しいと思われる考えを
人々が選んでいくんだよ。

データが無い状況での論理に頼った議論が有意義であることを示すために
超有名な話教えてやるよ。
元素記号って知ってるか?あれって周期表あるだろ。あれ作った人さ、データが
無い時代に論理的な推論で元素の存在を予言してたんだぞ。まあ、当時は馬鹿にされてた
らしいがね。

まあ、アホは議論ができないから目に見えるデータがないと
そこに突っ込んで攻撃して満足するんだよね。いつの時代もw

870 :名無しさん@4周年:04/06/13 01:17 ID:Isxcn8bK
>>863
>誰もがタダで見られるデータだぞ。大学とかがまとめて金払ってるのは
>だめだぞ。できないなら君は君の言うバカということになる。

ハァ? ここで公開できるデータなら、別に元が無料だろうが有料だろうがどっちでもいいだろ?
元々はお前が 「 デ ー タ を 示 さ な い 」 所が問題なんだから。

>>869
>まあ、アホは議論ができないから目に見えるデータがないと
>そこに突っ込んで攻撃して満足するんだよね。いつの時代もw

主張してるのはお前だ。だからその主張が幻想でないことを示したいのなら、本証する(主張が
正しい「十分な根拠」を示す)のはお前だ。反証以前に、 「十分な本証がなされてない」。

反例が挙げられない限り俺様の思いつきはなんでも正しい…かよ?あほか。

871 :名無しさん@4周年:04/06/13 01:39 ID:uyQgIV1E
ガキの使いやないんやから、裏づけは必要。

小学生が「宿題やったけど家に忘れました」と言い訳して
「それじゃ、おうちに取りに帰りなさい」
といわれてウロタエテる。今のアンチフェミ ◆o7YSDxj4Jgは
その状態だm9( ・‘ω´・ )

872 :名無しさん@4周年:04/06/13 01:41 ID:TPfpOBuF
その方が儲かるからokなら



世の中から女をみんな奴隷階級に落とした方がいいじゃん

873 :名無しさん@4周年:04/06/13 01:44 ID:P5u/arwE
逆ギレするくらいなら最初から大口叩かなければいいのに

874 :名無しさん@4周年:04/06/13 02:01 ID:i+P/fy42
>869
論理というものは、
「こうだからこう」、「こうだからこうなるかもしれない」
という理であって、

君のは、
「こうならばこう」、「こうだったらこうかもしれない」
という、全てが仮定からの推測だから、議論の種になりづらいんだ。
パラメーターをいじり放題だからなあ。

875 :名無しさん@4周年:04/06/13 03:40 ID:NVENTz7i
ケイザイ君って自分の言う通りにならないとキレだすよね。
頭弱いのか(哀

876 :名無しさん@4周年:04/06/13 04:28 ID:i8MVUqCC
ていうか誰も脳内経済君に賛同する人がいないってことに気づかないのかねぇ
現実でも一人で孤立してるのに気づいてないんだろうな。友達少なそうw

877 :名無しさん@4周年:04/06/13 10:18 ID:3oqh3Pqy
また女擁護者の敗走か

878 :名無しさん@4周年:04/06/13 11:36 ID:dHlp1U1S
男女の収入が同じくらいになれば、レディースデイなどなくなる

879 :名無しさん@4周年:04/06/13 12:00 ID:5RUoJnDB
世帯を持ってる夫婦って、(それぞれの稼ぎはともかく)自由に使える金の点で
本当に男性より少ないの? まじで夫の小遣い>妻の小遣いにしたりする?

880 :名無しさん@4周年:04/06/13 16:08 ID:6Bm2T93q
企業が利益のためにレディースデイをやるのがおkなら
会社が利益のために女性を雇わないのもおk?

881 :名無しさん@4周年:04/06/13 16:13 ID:VF56Qd+X
そりゃおkだろ

882 :名無しさん@4周年:04/06/13 16:18 ID:6Bm2T93q
じゃあ男女雇用機会均等法?ってのも無意味でおk!?

883 :名無しさん@4周年:04/06/13 16:20 ID:7WqDcScY
詭弁が下手な奴は大変だよな。
矢面に立った時に。

上手い奴は上手い奴でなにかアレだが。

884 :名無しさん@4周年:04/06/13 16:54 ID:P/TIdpKF
鬼のいぬ間に憂さ晴らしかオマエラ。気持ちは分かる。アンチフェミを論破できる奴キボン。論破できない奴はスレの浪費やめれ。奴の泣きっ面が見れなくなる。

885 :名無しさん@4周年:04/06/13 17:50 ID:6SXDyxWY
もう論破されてるじゃん…

886 :名無しさん@4周年:04/06/13 19:05 ID:9ZgeQpgK
アンチフェミ>>662
嫌安置>>667 それに対するアンチのレス>>672
嫌安置>>673 アンチ>>677 嫌安置>>678 アンチ>>681

これを見れば分かるように、安置にいくら指摘しても安置は都合の悪いことには
言い訳レスで煙に巻くので、無駄なんですよ。論破とか以前の次元なんです。
そりゃ煙に巻けば一見「無敗」でしょうなw

887 :名無しさん@4周年:04/06/13 19:23 ID:42DeC54j
以前、女性優遇を導入して潰れた立ち食い蕎麦屋があった。
女性優遇といっても、女性客にはスツールを提供するってだけの控えめなもの
だったんだが、食うのが遅いわ食った後も場所を空けないわで回転率ガタ落ち。
売上げが半分に減って焦った店主はすぐさま女性サービスを止めたんだが、結
果的にこれが致命傷になった。
抗議の女性団体で狭い店内はいっぱいになり、ついに売上げゼロを記録。
警察に訴えるも相手にされず、サービス停止からたった三週間で閉店…

まあおまえら、フェミを気取るなら業種の見極めはしっかりやれってこった。

888 :名無しさん@4周年:04/06/13 19:25 ID:U0VMc7yI
>>887
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

889 :名無しさん@4周年:04/06/13 19:31 ID:PBZnWTZc
>>887
フェミって社会のダニですね

890 :名無しさん@4周年:04/06/13 19:39 ID:bs1Rurs/
なんだ日本の話じゃないのか。
まったく現代の男ってのは真の差別被害者さ。

891 :名無しさん@4周年:04/06/13 19:42 ID:6NOnBpXy
>>886
何を怒っているんだ?生理か?


892 :名無しさん@4周年:04/06/13 19:56 ID:pWUak8UV
>>886=アンチフェミ ◆o7YSDxj4Jg
ID変えてまで乙

893 :名無しさん@4周年:04/06/13 21:45 ID:ZhZUbgWR
そんなに論破されたのが気に食わなかったのかAFは。

894 :名無しさん@4周年:04/06/13 21:53 ID:NCZPa8yD
そもそも、ここ(ニュー速板)に、大学修士レベルの話を理解できる奴ばかりいるとは限らない。
感情で動いてる人間が殆ど。それでも自分は論理的に話しができると思ってたりして。
こまったもんだね。

895 :名無しさん@4周年:04/06/13 21:58 ID:9OV2jpro
>>887
売り上げゼロって事は、フェミどもは何も食べなかったってこと?
それなのに店を占拠って、純然たる営業妨害じゃん。
弁護士に相談とか出来ないくらいパニくっちゃったのかな?店主さん

896 :名無しさん@4周年:04/06/13 22:28 ID:YPcqt9r7
「経済的理由があるなら、あからさまな性差別をしてもいいんだよ」
なんて、子供に教育できるかよ。 

897 :名無しさん@4周年:04/06/13 22:44 ID:snOQFz+A
ありもしない男性差別とか、女性に所得を消費させるが為のレディースデーを「女性優遇」とか
キチガイじみた事を口にするような社会のクズは淘汰・殲滅されるのが当然です。
自然の摂理です。


898 :名無しさん@4周年:04/06/13 22:50 ID:eOSdKUPi
「女性が集まるところには男性が集まる」か。なるほどそうかもね。
でも、市場の論理を振りかざすなら反論するけど。雇均法なんてのは
市場の論理に反すること間違いないね。例え事務職であっても力仕事
が出来ない、生理休暇がある、出産がある、おまけに結婚退社や出産
を機に退職する可能性がある、こんなリスクの高い女性を雇うのは、
企業の冷血なる論理からすれば、普通こういうのは取らないでしょ。
しかし、問題があると見るから法的に措置をする。当然でしょう。
俺も雇均法の理念は尊重したい。しかし、児童扶養手当や税金の特別
寡婦控除、その他、女性だけを優遇する法が今も尚現存する。単に所
得の多少だけでみればよいはずだ。

899 :名無しさん@4周年:04/06/13 23:02 ID:I1fWKFbb
男女雇用機会均等法は、雇用の均等ではなくて、雇用機会の均等だと思った。
入社試験のチャンスは与える、でも雇用するかは別の話

900 :名無しさん@4周年:04/06/14 00:47 ID:FMA9Cuii
>>897は、
↓↓↓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1086774588/49
より引用。
↓↓↓
>49 名前:Ms.名無しさん 投稿日:04/06/13 22:26
>例のスレ、「アンチフェミ」というキモヲタデブハゲチビ無職童貞ひきこもりが何やら必死ですが、
>真実と正義の何たるかをわきまえていらっしゃる方々が見事に沈黙させてくださってます。

>やはり、ありもしない男性差別とか、女性に所得を消費させるが為のレディースデーを「女性優遇」とか
>キチガイじみた事を口にするような社会のクズは淘汰・殲滅されるのが当然なんです。
>自然の摂理なんです。

901 :名無しさん@4周年:04/06/14 00:56 ID:1uCRi87T
>>850
それだったら文句言わない。

902 :名無しさん@4周年:04/06/14 01:20 ID:fEV/M9tk
女性の利用率の高いところ、または多くしたいところならサービスデーは有効だと思う。
男性同士の口コミというと、なぜかあまり日向には出したくないものが多いが(その・・風俗関係とか)
女性同士の口コミというと、なんかおしゃれな雰囲気がそこはかとなく。

903 :名無しさん@4周年:04/06/14 01:21 ID:Hd/6z7pi
お尻ちゃんねる
http://oshiri.s7.x-beat.com/imgboard.htm
お尻好きな人の掲示板です。
どんなお尻であれ歓迎いたします。

904 :名無しさん@4周年:04/06/14 01:25 ID:aucfFmTw
>>887の内容をよく理解できないのだが・・・。
抗議した女性団体というのは、蕎麦屋には女性サービスがあるのがデフォルトだと
思っていたのか?無いのが普通ではないのか?開店から閉店までずっと居座り続けたのか?

905 :名無しさん@4周年:04/06/14 01:29 ID:vUVJ7PWz
>>902みたいなのが男性差別を進めていくんだろうなあ。

906 :名無しさん@4周年:04/06/14 01:29 ID:UXXZIhbE
差別には悪い場合と良い場合がある。
してはいけない差別:人種差別、女性差別、しょうがい者差別、シルバー差別等々
してもいい差別:男性差別

907 :名無しさん@4周年:04/06/14 01:38 ID:siFkm7j1
>>902の例から良くと、給与で男性が優遇されてもOKってことにぃ…

908 :名無しさん@4周年:04/06/14 02:13 ID:OU8srrPI
つーか、サービス制度を作っているのは男だから、男同士で差別しているのさ。
女は訴えることは出来ても、そこまで。実行するのは、最終的にはまだまだ男社会だよな。

909 :名無しさん@4周年:04/06/14 09:45 ID:NVD/amXC
男は訴えることすら出来ないけどね。

910 :名無しさん@4周年:04/06/14 13:39 ID:/9X1Icm+
>>909
できますが、なにか。日本国民には請求権があるじゃん。

911 :名無しさん@4周年:04/06/14 13:41 ID:aYdS/Ihz
実際に出来ないじゃん。出来てるところみたときないよ。
女は声に出さずとも次々と優遇を享受できるが。

912 :名無しさん@4周年:04/06/14 14:12 ID:3GT3s/lL
>>902
>女性の利用率の高いところ、または多くしたいところ

それって、もしや全部ってことでは・・・。

913 :名無しさん@4周年:04/06/14 14:36 ID:DdcUpc78
女珍走の集会ですか?

914 :名無しさん@4周年:04/06/14 15:20 ID:1uCRi87T
>>910
なにか?じゃねーよ。
キチガイ、腐った男扱いされるのがオチ。できれば誰かがやってる。
男のくせに・・・って。

世の中そんなもん。

915 :名無しさん@4周年:04/06/14 16:20 ID:32kfhDy3
>>895
食わなかったってさ。水だけは勝手に飲んでたってw

>>904
10:00〜15:00のランチタイムは店舗で営業。それから仕込みを
して、夕方からは屋台で走ってたそうだ。
昼休みの時間帯が勝負なんで、そこを狙い撃ちされると1時間
の妨害でも商売にならないらしい。

女性団体曰く、飯屋に椅子がないのは衛生的じゃないんだと。
論点を初めからずらすのは連中の戦略か。

ちなみにこれは屋台のおっちゃん、つまり本人から聞いた話。
屋台を続けてやっと持てた店だったのにって悔しがってた。

916 :名無しさん@4周年:04/06/14 18:19 ID:b19dt7vQ
ひどい話だな。力ずくで追い出しても合法だろそれは。

917 :名無しさん@4周年:04/06/14 19:15 ID:+RwdZQD+
牛丼屋(今はもう豚丼屋だが)でぺちゃくちゃ居座る馬鹿女子高生とかいるしなぁ・・・

918 :名無しさん@4周年:04/06/14 23:04 ID:tsEWHHk8
はぁ?

919 :名無しさん@4周年:04/06/14 23:17 ID:zJItJlN1





      「女性優遇の制度は男性差別」と日本の人権局長も言ってみろ!!






920 :名無しさん@4周年:04/06/14 23:23 ID:YiPjikHd
その団体名教えてくれ
ぜひとも真偽を問いたい
別に批判じゃあなく、純粋に取材したいw


921 :名無しさん@4周年:04/06/15 01:53 ID:LeIeeTbf
電車ん中で、化粧してもええ、ケータイしてもええ、脱糞してもええ、せくーるしてもええ、メロンパン食ってもええ、だが
マックだけは食うな。あのあぶらが臭いんじゃ!

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