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【法律】京都新聞、鳥獣戯画や風神雷神図等の文化財の著作権がWinny等で侵害の脅威に晒されていると論説

1 :伊賀誌φ ★:04/05/31 13:10 ID:???
 京都新聞は31日、高山寺(右京区)の鳥獣戯画や、建仁寺(東山区)の風神雷神図など著名な絵画等の京都の文化財等
 の知的財産が無断使用される例が後を絶たず、さらに、「Winny(ウィニー)」に代表されるファイル共有ソフトに
よる著作権侵害の脅威に晒されつつある。との論説を掲載した。

Winnyの衝撃(5) 匿名ネットと著作権 京都の文化財、デジタル化で標的に
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004053100070&genre=C1&area=K00
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000004-kyt-l26

京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/

2 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:10 ID:Nt1MrWoQ
デジタル化権がな〜。

3 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:10 ID:UqGqMwPi
2

4 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:11 ID:8Q1t1L8R
4くらいかな。

5 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:11 ID:ZEPRwGWa
もうなんでもありですな

6 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:11 ID:1qXGA7Eq
Winnyの存在と著作権侵害は切り離して考えるべき。

7 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:11 ID:OosJFdIH
また狂徒新聞か

8 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:11 ID:6OtzRjMe
重要文化財って著作権ってあるの?
国の物=国民の全員の共有物って判断はダメ?

9 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:11 ID:ka8LdRBr
7じゃなかったら風神雷神に喧嘩売る

10 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:11 ID:Hwg2iECu
そんな物も流れてたのか・・・




激しく興味ないんだが・・・・・

11 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:12 ID:JJskRni2
鳥獣戯画って、そもそも複製しか公開してないだろ。
それで文句言ってもなあ。

12 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:12 ID:nLoqD9TI
すごい緻密なデジタルデータだな。
こんなもの、ネットワーク環境に絶対置くな。

13 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:12 ID:JyRhWlXB
↑ 朝鮮人的発送

↓ アン糞サ糞ン的思考

14 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:12 ID:uaIPXjYX
京都でお寺さんに逆らうと京都から追放されまっせ。

15 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:13 ID:PK2s4pqa
作者が死んでから50年で著作権が切れるのでは?

16 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:13 ID:7FrupHjV
作者の死後50年で切れるんじゃないのか?

17 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:13 ID:QRzJsIGj
著作権を切れたものを写真にとって、「また著作権が発生したよ〜」ってアホか。

18 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:13 ID:PfSrz1OR
文化財なら国民の共有財産みたいなもんだろ?

いいことじゃん。 小中学校でもnyいれて社会の勉強しようぜ。

しょぼい教科書よりいいだろ。

19 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:13 ID:8YUxj/0o
誰が好きでそんなもの落とすんだ?

どっかのマニアじゃあるまいし。

20 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:13 ID:kMzXQjIA
それで飯を食ってる人間が既得権を確保しようとしてんのかな。
教科書にも載るようなもので。

21 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:13 ID:OWTpNIqh
          ガ
           ッ
             `ヽ、  _,。、.ヾソ
        .        ` > :ヽゝ> <京都府警に媚びる京都新聞
   ⊂ヽ   __/l..  、___ゝ ヽ::lノ
""'.   ) l  /,-r’   ヾ‐-‐, ・ |::::|
ヽ`"ヽ/    ,,,,   ( ../::人 ,,,,
⊂ヽ,-、,ノゝ ,ノ       /ノ`´ヽ'ヽ
  `k ノ. 、 rっ   ,,,, .  /'ノ   /'/  ""
  /ノ|ノヽ `'ノ       ミ_ノ,,,  (_ミ ,,,
,,,   `´ """

22 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:13 ID:JNQowyBm
キンタマウィルスに感染、だろ、
どうせこれも

23 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:13 ID:gy0GpLSk
もうなんでもありだな

24 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:14 ID:DnwHA8Sq
贋作や模写なんてデジタル云々と言う時代から
あったものだろ。

25 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:14 ID:/xsG94S0
>>21
GJ

26 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:14 ID:G/qf6H0Y
時代に取り残されつつある都市「京都」

27 :_:04/05/31 13:14 ID:JmQRbTpY
大昔の絵画の著作権は切れてるだろ?
「実は作者はまだ霊界で生きている」って主張でもするのか?

28 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:14 ID:MnjUwtBL
鳥獣戯画って
2chのトップの事か?


29 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:15 ID:lyTLmiuN
で、鳥獣戯画と風神雷神図は誰が著作権を持っているんだ?

30 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:15 ID:OX7+UAT1
ポリの提灯生地

31 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:15 ID:9gRKvzXl
京都はおかしいな、いろいろ

32 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:15 ID:4kJ1K5Ln
現在、nyによりこれらの作品が著作権侵害されているわけではないんだろ?

33 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:15 ID:66xuJsyQ
そういう一丁前の台詞はアカとBを駆逐してから言えと。

34 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:15 ID:32o+qKwl
たびたび、包丁やらコピー機やら色々例え話が出るけど
そんなもの無意味でしょう。

社会的に今回の件がどちらにあるか共通認識がない以上、
いくら例え話を出しても相手側の意見に対する反論には
なりえないと思うんだけど。

だから、どうせ「それは違う!例えるならこっちだ」とか
別の例え話が出てきて変な論争になる。

自分の意見の補強に使うなら判例とか、別の実際の事件ぐらい
(もちろん日本のもので)にして欲しいところ

#この件に関しては例え話禁止にして欲しい:-P

35 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:15 ID:nLoqD9TI
超10G

36 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:16 ID:GPaOh/Mq
つーか、鳥獣戯画や風人雷神の著作権って誰が持ってるの?

37 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:16 ID:4cTN9qgO
日本の文化財だっけ?
盗まれて韓国で国宝に指定されてるとかあれをどうにかしろよ

38 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:16 ID:DsSVa6cH
教科書の著作権侵害は放置ですか

39 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:16 ID:4f5Uv6vG
この記事で京都は馬鹿確定しました。

40 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:17 ID:L6uc/0hG
著作権侵害?

著作権って何百年もあるのか??

本物はひとつ

41 :遠い者 ◆fMHk1I.OsA :04/05/31 13:17 ID:RAQ4fO/J
>>28

壊れるくらい、ワロタ。
確かに。。

42 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:17 ID:ka8LdRBr
>>35
すごいデータ量ですねw

43 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:17 ID:WmGScpNe
ファイル名は何?

44 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:17 ID:2V4grtYC
いつ描かれた物なんだろうか。

ちょっと気になる。

45 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:18 ID:QRzJsIGj
写経なんてのも、コピーだしな。 別にコピーは今始まったわけじゃないだろ。

46 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:18 ID:ZWg8z3ca
なんか凄い話だな。


47 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:18 ID:RGBN8Sz0
MSがエンカルタ用に文化財のデジタル化権(独占権?)を
買いあさって、問題になったことがあるらしいけど・・・

この記事は、無理やりすぎ。

48 :名無しさん@4倍満:04/05/31 13:18 ID:25QfSI34

戯画

49 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:19 ID:YXVKbjRu
レコードが普及したら自分達の仕事が無くなる、とかほざいてた19世紀の楽器奏者と同じだな。
今でも機械でオーケストラを再現するシステムに協力した楽器奏者は村八分にされるらしいが。
ニューヨークフィルだっけ?

技術の新たな可能性を潰そうとする保守主義者。
その潰そうとしてる可能性の中に、自分達の新たな仕事場があることも知らずに。

50 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:19 ID:HWXPBc/8
P2P使わなくても、Webから落とせば同じこと。

51 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:19 ID:Oik5G4Ac
よーしかえるとうさぎと風神雷神も肖像権主張しちゃうぞー

52 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:19 ID:VzAjJbeE
文化財のデジタル化は学術的には非常にありがたいでしょ。

ただ、そういうものは共有されて然るべき物だと思うけど。

53 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:19 ID:Hwg2iECu
>>26
ダフ屋行為取り締まる条例がないんだっけ?

54 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:19 ID:6eoAI6v0
京都は凄いなー
その内「中世のクラシック音楽がWinnyで不正やりとりされている」とか言い出しそう

55 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:20 ID:lyTLmiuN
社寺が持つ文化財の画像をデジタルデータにして、雑貨やビルの内装として商品化する同社・・・・

・・・・他人のふんどしで相撲をとって権利を主張する会社って一体。

56 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:20 ID:OWTpNIqh


     @―@,,_
     /      @
    @   A;;;;A  `l
    l ∩( #゚∀)  @         /__/__/  /__/__/ ___/   /
    @└-i____x_iニ⊃          \    \       /
   ,,-゙`"'「^i≡≡}@         /\/    /\/      /
   ii ;⊂ 」~~^\\-,,、   / _/    _/     __/ 
    ゙i,,,´~^` ⌒ lニ⊃ ゙'i ̄
    /¨゙"''-i,,,,,,、  ,,-" 
  /    // ゙"'' \
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       /   /                ∧ ∧∧ ∧∧ ∧
  |\  \   \   ~   ∧ ∧~     <         >
  \ \/   /   ミ⊂(゚Д゚;∩>>51 <  うわぁぁぁ! >
  <        > ミ  ∩ノ  /     <         >
  / /Vヽ/V\|    ⊂__ノ〜 ~ドテッ    V VV VV VV V
   ̄            〃    ヾ3
               ω

57 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:20 ID:P+eG/v8Z
著作権なんてとっくの昔に期限切れてるだろ>文化財

58 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:20 ID:6uDLpHkz
これは無理があるだろ。本気で言ってんのなら、、おつかれ。

59 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:20 ID:mfANQe6X
こんな事まで違法なのか・・・

60 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:20 ID:L6uc/0hG
国宝建築物を無断撮影することは
違法なのか

61 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:20 ID:DsSVa6cH
いつのまにか文化財の著作権がその所有者の物にでもなるという法律が出来たんですか?

62 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:20 ID:b6bc80+S
題長すぎるよ

63 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:20 ID:U+cbtUto
>>38
教科書はいいんだよ、確か。


つーかWinnyでこんなの流れてるのかぁ・・?

64 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:21 ID:szWFLl1k
記事を読んでみたが、???な内容ですた

65 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:21 ID:FCKBIwzn
鳥獣ギーガ

66 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:21 ID:LCjDL0I9
>>8
誰かが作ったものなら、重要文化財だろうが何だろうが著作権はあるでしょ。
ただ、鳥獣戯画など古いものならとっくに著作権の期限切れになっているけど。
日本の場合は、基本的に50年だっけ?

ちなみにここで問題になっているのは文化財そのものの著作権じゃないけどね。

67 : ◆65537KeAAA :04/05/31 13:21 ID:fUwNZPT5
っつうか、まだNYで流れてねぇジャン…

68 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:22 ID:3uT0v5cM
バカらしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クラシック音楽は演奏者にも著作権はあるけど
絵画や美術品の所有者に著作権はないぞwwwwwwwwwwwww

69 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:22 ID:pmRsilKT
京都民国
鳥インフルエンザまきちらした
殺人ほう助で訴えるぞ
早く情報掴まなかった新聞社も同罪だ

70 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:22 ID:VzAjJbeE
過去の作品を加工して新しい作品として再構築するポップアートなんかもあるわけだし。

71 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:22 ID:cSim8Rvs
というか,こういう過去の文化財の著作権ってどうなってるの?
根本的な疑問として.

勝手に商売に使って金儲けするとかならともかく,
これのデータが共有されて誰でも見れるようになって困る人っているの?

要は,過去の日本人が作り上げた芸術をデジタルデータ化して
”勝手に商売に使おう”としてるだけじゃないかと.

盗人猛々しいというか,グリム童話を勝手に著作物にしてしまった
ネズミーと同じにおいを感じるんだが・・・・


72 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:22 ID:8sRrqRbR
鳥獣戯画や風神雷神図の作者に金払うのか?
ならば仕方ないな。

73 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:23 ID:DsSVa6cH
>>52
学術的、何それ?

図書館本にも“著作権料” 国、著者に補償金支払い
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004apr/11/CN2004041001005024C1Z10.html


74 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:23 ID:jzr2rszF
国宝だからチョット違うみたい。

75 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:23 ID:zo3pTi1q
京都人の文化レベルがよく分かるニュースだ

76 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:23 ID:0gG0sFhu
デジタル化したことは評価するが…
>寸分違わぬデジタル複製品
とか言ってる時点で、オリジナル性ないし。

むしろ、こういう歴史的資産価値の高いものほど
共有することに意味があるような希ガス。

77 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:23 ID:L6uc/0hG
京都人
他人のもんは、自分のもん
自分のもんは、大事なもん

78 : ◆65537KeAAA :04/05/31 13:23 ID:fUwNZPT5
>>68
でも、クラシック音楽を演奏して録音したCDにも著作権は発生するし
たとえ風景写真でも、撮影した人の著作権は発生する。

79 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:23 ID:EWb1Tpca
著作権の理念から考えると、文化財は人類みんなの共有財産。

80 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:23 ID:lNxgfr0j
風神雷神図のハッシュおながいします

81 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:23 ID:I3MM+Ors
本物じゃないんだから。

82 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:23 ID:6eoAI6v0
>>72
すいません、鳥獣戯画の作者さんにお金振り込みたいんで
振込先の講座教えて下さい

83 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:23 ID:gy0GpLSk
えーとつまり、鳥獣戯画やら風神雷神図なんかはその寺が所有者でいいんでしょ?
で、俺らも見るときに拝観料とか取られるけどそれは著作権とは関係ないよね。
でも、この会社はたぶん寺に金払ってそれらの絵をでっかいスキャナーで取り込んで
デジタル化したと。で、その時点でその複製には著作権が発生するってわけかね?

84 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:24 ID:PubPmePW
正直、意味不明・・・

85 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:24 ID:OQpPvzbm
京都腐警に対するマンセー記事だろ。
さすが痴呆新聞……

86 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:24 ID:3m8iBudi
wahahahahahahahaha

87 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:24 ID:4j8A/5Vh
今回のって、カメラで写されると魂が抜かれて死んじまうってのと一緒。

88 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:24 ID:0/m7UH1x
絵画をそのまま写真に撮ったものに著作物性は認められません。
アホですか?

89 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:24 ID:IopB0vYR
著作権者は誰?
まだ活きてるの?

90 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:24 ID:lyTLmiuN
写真に撮りなおせば著作権は不滅ですっ! っていっているようなもん?

91 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:24 ID:VzAjJbeE
>>71
文化財学とか美術史とか美術研究という観点から見れば
無い。無い。全然無い。

92 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:24 ID:7t9lKj1l
著作権ってどういう怪物なんだ?基本的に
著作権って言うのを勘違いしてるんじゃないか?

絵画なんかの場合著作権ではなく所有権に基づく
みか締め料ってやつじゃないのか?

93 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:24 ID:3uT0v5cM
社寺が持つ文化財の画像をデジタルデータにして、
雑貨やビルの内装として商品化する同社は、京都の企業ならではのビジネス分野を開拓して急成長を続けている。
「データの不正使用には最も注意している。将来的には脅威に感じる」。越谷匠邦社長(31)は、「Winny(ウィニー)」に
代表されるファイル共有ソフトによる著作権侵害の横行に警戒感を示す。


なにをキチガイみたいなことを…

94 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:24 ID:oEdA4pAD


京都新聞・・・・・・・・アホ?



95 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:25 ID:u/hfgr4E
次はデジカメやスキャナを作った業者を逮捕だな。

96 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:25 ID:WgN8furt
ハッシュきぼん

97 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:25 ID:DsSVa6cH
>>63
必ずしもそうではない

教科書教材の著作権問題
ttp://www02.so-net.ne.jp/~jvca/

98 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:25 ID:ZWg8z3ca
著作権の期限って、基本的には

日本の場合、著者の死後50年

なのだが、絵画等の文化財に対してはどうなるんだ?
何か別の法律が適応されるのか?




99 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:25 ID:ZWg8z3ca
こんなもんのデジタルデータになんの値打があるんだろう。


100 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:25 ID:Sf+Sr/GT
美術館や博物館のHPとか行ったら、たいていがデジタル化されていて、
我々も無料でそれらを鑑賞できたりするのが、当然の時代なのに。
京都は時代の流れを完全に無視して、私利私欲に走っているだけだな。

国宝や重文の私有を禁止する法案が欲しいものだ。

101 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:25 ID:lilrW9uG
だからこの会社が撮影した写真を使うのは不味くて、
自分たちで写真を撮影して使用するのは、もんだいないのでは?

102 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:26 ID:BXMuQabp
>>82
墓に六文銭でも持っていってやれw

103 :スピードワゴン:04/05/31 13:26 ID:T5qLSioW
カスラックと同じ匂いがプンプンするぜ!


104 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:26 ID:AZIDcVB5
京都必死だな・・・・・。
しかも出回るはずのないものを対象にネタとして
メディアに出すなんてよっぽど追い込まれてるんだね。

需要の無いものは出回らない。あと、自作自演はして欲しくないです。


105 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:26 ID:3m8iBudi
教徒新聞あふぉか

106 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:26 ID:5P+WT3Dg
なんでもかんでもWinnyWinny
ええかげんにせえよ!

107 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:26 ID:lyTLmiuN
>>82
次のオレオレ詐欺のストーリーが閃いたニダ

108 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:26 ID:Wu9HgVpc
>68
クラシック音楽はないでしょ

109 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:26 ID:ikh6ON1B
これはこれで欲しいけど、
間違いなくWinnyには流れないでしょ。

こじつけもいいところだ。
ネットワークで公開しなきゃ良いだけの話。

110 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:26 ID:8xGDDDQo
不敬臭を感じますね。

111 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:26 ID:kMzXQjIA
京都新聞の見識を疑わざるを得んな。

112 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:26 ID:lnsyeaFy
ていうか、おまいらソース見れ。Winnyのせいなんて書いてないじゃん。

113 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:26 ID:HWXPBc/8
> 社寺が持つ文化財の画像をデジタルデータにして、雑貨やビルの内装として
> 商品化する同社は、京都の企業ならではのビジネス分野を開拓して急成長を
> 続けている。
> 「データの不正使用には最も注意している。将来的には脅威に感じる」。
> 越谷匠邦社長(31)は、「Winny(ウィニー)」に代表されるファイル
> 共有ソフトによる著作権侵害の横行に警戒感を示す。
自分は商売のネタにしておきながら、他人は文化財を見るなということか?

114 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/05/31 13:27 ID:FOr303QF
政府や新聞社などが個人データを集積している。

これらは今後、Winnyへの流出が懸念さえれる。

115 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:27 ID:GUD6jCHU
なんだか勘違いしてないか、コレ?


116 :63:04/05/31 13:27 ID:U+cbtUto
>>97
にゃんと。

知らなかったよ、スマソ

117 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:27 ID:oEdA4pAD

> 鳥獣戯画や風神雷神図等の著作権

京都新聞・・・・・・・・チエオクレ?


118 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:27 ID:n9aYVsTX
デジカメ作った人もタイーホ!


119 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:27 ID:DnwHA8Sq
何だかんだ言って所有者がお宝自慢
みたいに後生大事に隠してるのがいけないんだよ。

ネットやり始めた頃は無修正をあさり回ってDWしまくる
けど何ヶ月かすりゃ飽きちゃうもんな。それと同じ理論
だと思うが?

120 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:28 ID:0gG0sFhu
>>78
「演奏」「撮影」にオリジナル性=著作権が認めされる。

>京都の貴重な文化財と寸分違わぬデジタル複製品が並ぶ。
寸分違わない複製ならばオリジナル性=著作権は認められない。

121 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:28 ID:ZWg8z3ca
ようは、この会社が俺達のデータをぱくるんじゃねえよ。

ってことか

122 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:28 ID:LCjDL0I9
>>71
漏れも詳しくないから良く分からんけど、こういうことじゃないかな。

まず、鳥獣戯画の著作権は期限切れになっているので、
それをもとにして別の著作物を作るのは自由。
よって、そのデジタルコピーには当然著作権が発生すると。
あくまで、鳥獣戯画の著作権を継承しているんじゃなくて、新たな著作物として権利が発生していると。


123 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:28 ID:pBQkOmTU
なんでもかんでも「著作権」という言葉を使えば良いと思ってる
素直に「これ使って金儲けするんだからお前ら金払え」って言えよ

124 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:28 ID:QRzJsIGj
文化財のコピーに
>思想又は感情を創作的に表現したものであつて、
が、あるわけねーだろ。
これが認められるなら、テレビのキャプチャーにも
著作権が発生するぞ。キャプ職人だって、いろいろ
考えて、自分なりのベストな画像を作ろうとしてるんだから。

125 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:28 ID:OQpPvzbm

訂正モンのミスだろ、京都新聞!

126 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:28 ID:SI0vAlaB
これがホントのファッキンホット

127 : ◆65537KeAAA :04/05/31 13:29 ID:fUwNZPT5
>>120
でもさ「寸分違わぬデジタルデータ」ってあり得なくない?

128 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:29 ID:VzAjJbeE
研究室で持っているのは
スライドとか精々ペーパーにプリントされた者だから
こう言うのが欲しい所はいくらでも在るし
P2Pで共有できるんならやりたいって所もあると思うよ

129 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:29 ID:cSim8Rvs
文化財のデジタルアーカイブだったら,やっぱり公共の機関が
しっかり再利用時のルールコミコミで整備していかないとだめぷな予感.

ほっといたら「こっちが先にデジタル化したから云々」とか言い出す
著作権ゴロが跳梁跋扈するような気がする.


130 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:29 ID:lilrW9uG
この件に関してウイニーは関係ない

 京都新聞の偏向記事だな

131 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:29 ID:hpGiBYtJ
つうか京都新聞はWinny作者寄りの論調なのだが・・・・

132 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:29 ID:sJavnotg
っていうかそんなのが流れているってよく知っているネ。

133 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:29 ID:j5yCtukH
もう京都だけ切り離そうぜ。

↓京都って海に面してるって知ってた?

134 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:29 ID:Jsn0opO8
http://www.jdaa.gr.jp/hakusho/2_01.html

>そこで、文化財の所有者とデジタル画像の制作者の間で、
>著作権とは別に契約を結ぶことで、所有者の許諾のない
>デジタル画像の複製・販売などを禁止するとともに、
>制作者が複製・販売などにより利益を得た場合には、
>その一定割合を所有者に支払うことを義務づけるといった
>文化財の所有者の権利を保護するための方策を講じるなどの
>権利関係の整理が重要である。

権利問題ガイドライン(案)

http://www.jdaa.gr.jp/public/pb002-1-1.htm

ようするに、文化財の所有者=坊主丸儲け。違うか?てへ。

135 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:30 ID:MP0giFCA
流出するっていってもこんなもんWinnyでは流れないだろ。
京都府警、情報操作に必死すぎw

136 :_:04/05/31 13:30 ID:JmQRbTpY
なるほど京都は警察が好き勝手にできる街だってのがよく理解できる話だ。

137 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:30 ID:0/m7UH1x
>>127
昔の絵画を写真に撮ったのが著作物と認められなかったはず。

138 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:30 ID:2ykG/mTy
>>1-1000
ぶぶ漬け食べなはれ

139 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:30 ID:ZWg8z3ca
コレはつまり、

「俺様がデジタル化した文化財のデータは、俺様に著作権が有るから勝手に使うな!」

って事ですか?
それなら判る。しかし、Winnyに絡める必要がどこに有るのかと。



140 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:30 ID:7rH/Uqgq
意味不明の記事だな。
ソースが京都府警なら、まったくのミスリードだな。

141 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:30 ID:v0f1nukD
この記事、見出しだけ読むと 「Winnyでデジタル化文化財が交換されている」 
みたいに読めるが、内容を読むとそんな事実が全く確認されていないことが分かる。


>「データの不正使用には最も注意している。 将 来 的 に は 脅威に感じる」
 (まだ何も起きていない)

>風神雷神図など著名な絵画は、陶器の図柄などに無断転用される例が後を絶たない。
>「インターネットの広がりで、より多くの場面での転用が目につくようになった」と困惑する。
 (Winnyとは無関係)


「見出しで読者の印象操作」 は京都新聞の十八番だよな……。

142 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:30 ID:DnwHA8Sq
>>131
赤が多い地域だから何事にも反対してみたいんだと

143 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:30 ID:Yl8CoqCT
国賊京都府警

144 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:31 ID:gyctVSnS
あんなの著作権あるのか

145 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:31 ID:OEvGqIl4
京都人のケチさ加減、金儲け主義、我が儘っぷりが、みごとに出た記事だな。

関西の中でも嫌われ者>京都。

関西でケチンボは京都人ですよ〜〜〜〜。

146 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:31 ID:ejIywxiU
著作権は50年でないの?
ありえん

147 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:31 ID:4f5Uv6vG
もまいら、この記事「誰」が書かせたのか気づきなさい。

148 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:31 ID:3m8iBudi
鳥獣戯画の需要なんて無いだろうに

149 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:31 ID:FCKBIwzn
ところで紙幣のキャプって合法?違法?
昔ny合法ファイルスレで合法の根拠を言わずに
「違法の根拠が無いんだから合法ファイルでいいんだよ!」
と喚いてた厨がいたんだが。

150 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:31 ID:VEtkg9WR
>>119
いや、その例え全然わからんよ。

151 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:31 ID:IwWKDZP9
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37322179
とかのこと?
それとも昔の2ちゃんのTOPのことを根に持っているのか?

152 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:31 ID:QRzJsIGj
超獣ギーガーは流れてるような気がする。

153 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:31 ID:wnnFgigU
2chトップに使ってる壺も文化財だろ、ひろゆきも逮捕?

154 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:32 ID:SGGB4JAQ
「京都の文化財はみんなウリらが起源ニダ」

155 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:32 ID:atKpQ4+b
こんなものを見た、見られたで著作権騒がれたんじゃな…。
でも価値観の違いか(w
オバタリアンのスカートがめくれてパンツ見えたら気持ち悪いよな。
見たく無い物に著作権と騒がれても困る。

156 : ◆65537KeAAA :04/05/31 13:32 ID:fUwNZPT5
>>141
そうだな。著作権云々より、新聞社が印象操作してるほうがはるかに重大だな。

157 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:32 ID:sJavnotg
この記事意味和姦ネ。
後ろの凶徒府警のお手手は見えるが。

158 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:33 ID:Yl8CoqCT
黒幕任天堂
下っ端京都府警
被害者47氏

159 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:33 ID:1b/YIq3c
この記事の内容はnyと関係ないよね
あえて言うなら、ネットそのものの危険性とでも言うべきかな

160 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:33 ID:QReR/99q
レッシング教授の危惧していたことだな
ny厨よりタチが悪い。
このままいくとパロディも同人誌も出せなくなるぞ。

http://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf

161 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:33 ID:N3Q9gSkj
これは2chへの恫喝か?

162 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:33 ID:gy0GpLSk
>>149
写真とるくらいなら別になんてことなさそうだけど
スキャンしたらかなりやばいかも
コピー機通したらアウトだよね確か

163 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:33 ID:BXMuQabp
>>134
なんじゃこりゃ?
レッシグあたり教えたら、怒り狂いそうな内容だな!

164 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:33 ID:kMzXQjIA
つまり京都新聞は京都府警のちょうちん持ちであると?

165 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:34 ID:ZWg8z3ca
>>141
>風神雷神図など著名な絵画は、陶器の図柄などに無断転用される例が後を絶たない。

この部分、著作権の切れているオリジナルの風神雷神図なんかは、
どこにも断る必要は無いはずだから、転用しても何も問題無いと思うぞ。




166 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:34 ID:eljIk8aw
京都は、使うなら許可をちゃんととれといっているんだな。

167 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:34 ID:GuC3x5cn
野山の風景は誰のもでもないが(厳密には知らないけど)、
それを撮影した映像は撮影者のものってことか?

168 :_:04/05/31 13:34 ID:JmQRbTpY
そもそも絵画をディスプレイで見ることに何の意味があるんだよ。

169 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:34 ID:lyTLmiuN
>>127
CDをCD-Rに焼いても、寸分違わぬデジタルデータではありません。

170 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:34 ID:BM1n8Q1I
デジタル化するだけで著作権うんぬんと主張するのはいかがなものか。


171 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:34 ID:OEvGqIl4
京都新聞のバカさ加減がよく知れますね。

京都人はバカですから。

172 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:34 ID:MP0giFCA
こじつけもここまでくるともはやすがすがしい。
京都府警の広告塔だということが辛くも露呈するハメとなったわけだが。

173 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:34 ID:UIO9xogB
鳥獣戯画や、建仁寺(東山区)の風神雷神図など



イラネ

174 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:34 ID:lMTGagS2
  ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / 中\  < 漢字使用料を要求するアル。
 ( `ハ´)   \____________
 (  ))) )
 | | |
 (__)_)

175 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:34 ID:OQpPvzbm

京都新聞、もうアホかとバカかと……。

176 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/05/31 13:35 ID:FOr303QF
ウリジナルですがなにか?

177 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:35 ID:4kJ1K5Ln
うっかり筆をすべらせてしまいましたか・・・

178 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:35 ID:5P+WT3Dg
まずこれは著作権は発生してないので著作権の問題じゃない。
つぎに、人類共有の財産を一部の会社がデジタル化して販売。
こんな馬鹿な話があるか。

179 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:35 ID:DsSVa6cH
>>149
偽札を作ってはいけません。だからもちろん偽札として使用する目的で印刷するのは違法です。

しかし「紙幣を複写してはいけない」との法律は無い。
単純に複写することは偽札の製造の意味として、「通貨及証券模造取締法」で罰せられる恐れがありますので注意が必要。

結論として、誰もが「偽札として使う目的でない」事が理解できるように表現すれば、
複写した紙幣を資料として印刷する事は可能。

180 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:35 ID:SGGB4JAQ
>>165

というか,鳥獣戯画をあしらったグッズ 山のようにあるし
いまから著作権をネタに小銭稼ぎにいこうということですかね

181 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:36 ID:QEvnrDbS
>>149
そりゃその厨が正しいよ。
合法の根拠がなければ違法なら、ほとんど全ての行為を
違法にしてしまえる。
例えばあくびをすることが合法である根拠は?とか。

182 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:36 ID:VzAjJbeE
>風神雷神図など著名な絵画は、陶器の図柄などに無断転用される例が後を絶たない。

この部分はモナリザはよくやられるんだけど
ポップアートとして再構築されることも拒否するって事なのかなぁ?

183 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:36 ID:0MQ2gzOU
 文化財に著作権なんかあるのかよ(プゲラ
 それとも何か?著作権の概念の無い時代に著者者から著作権を買ったのかよw

184 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:36 ID:EG+68LEd
何が何でもwinnyに結び付けたいのかよ

185 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:36 ID:R7wX6Hyo
2ちゃんが非協力的なんで、嫌がらせと脅しを合わせた行動だろ。
やることがヤクザだよな。

186 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:36 ID:ZWg8z3ca
>>149
>「違法の根拠が無いんだから合法ファイルでいいんだよ!」

違法では無い事は、倫理や常識は別として合法。

でも、紙幣のキャプって、それ自体違法だった気がするが。




187 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:37 ID:DI4osrIS
ここまで来ると著作権って誰のためにあるのかわからんなー
何百年も前に描かれた絵に著作権ってあるのかな・・・?

188 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:37 ID:OEvGqIl4
>>185
それが京都人ですから。

189 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:37 ID:lyTLmiuN
警察署職員もしくはこれらに関係している者がWinnyを使用される場合は、
必ず最初に使用許可願いおよび使用料の振り込みをお願いします。

としておけば・・・・


190 :_:04/05/31 13:37 ID:JmQRbTpY
機械に頼るんじゃない。心で写し取るんだ。

191 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:38 ID:sJavnotg
>>187
昔は著作者に粗悪なものを作らせない為の
罰則(製造者の公表)だったんだけどネ。

192 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:38 ID:SGGB4JAQ
そろそろ、ギャラリーフェイクの予感!

193 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:38 ID:Sf+Sr/GT
>>174
鳥獣戯画の著作権が通るなら、確かにその意見も通ってしまうなw

194 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:39 ID:VzAjJbeE
>>168
デジタル化して保存でき
それを利用できるって事に関しては物凄い意味がある

195 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:39 ID:BXMuQabp
そもそもその文化財のデジタル化の権利とやらを明文化したのは、
何法の何条なんだ?

196 : :04/05/31 13:39 ID:6LZNYbF+
高山寺(右京区)の鳥獣戯画や、建仁寺(東山区)の風神雷神図など
著名な絵画等の京都の文化財を一部の者が独占してそれを売って金儲けをしようと
するのは許されるのか。それは日本の文化財であり共有財産ではないか。


197 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/05/31 13:39 ID:FOr303QF
新聞紙面の意匠権を誰か申請して、京都新聞から金を取る。

198 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:39 ID:VVR8PJod
>>66
この場合は何の侵害なんだ?
著作権法半分くらい読んでみたけど著作権者の侵害しか規定して無さそうな。

第一条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の
権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、
著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。

隣接する権利の問題か?よく分からんけど。

199 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:40 ID:ZWg8z3ca
にこちゃんマークの作者くらいの度量が欲しいもんだ

200 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:40 ID:e3HKLzsF
winnyのせいにしたところで解決しないんだから、さっさと諦めてデジタル化しろw

201 : ◆65537KeAAA :04/05/31 13:40 ID:fUwNZPT5
>>194
汚れたり焼失する可能性が無いわけではないからな。
有意義である事は認めるが…

202 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:40 ID:OQpPvzbm

アフォ新聞の見出し、知的財産権なら1000000歩譲れば
よかったかもしらんな。いくらなんでも著作権はヴァ(ry

203 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:40 ID:wBirSV+n
>著作権には有効期限があると聞きましたが本当ですか?
>それは法的には保護期間(または原則的保護期間)と呼ばれています。
>シナリオは、映画や写真と同じように公表後50年となっています。・・・
>この期間が終わったあとは、誰でも自由にそのシナリオを利用することができます。

「著名な絵画等の京都の文化財等の知的財産が 無 断 使 用 される例が後を絶たず、
さらに、(中略) 著 作 権 侵 害 の 脅 威 に 晒 さ れ つ つ あ る 。」

って書いてあるけど、文化財なのにまだ50年経ってないの?
それは知らなかった。

204 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:40 ID:FCKBIwzn
>>199
スマイルマークの事?
詳細キボンヌ

205 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:41 ID:6oDXVnQr
100年以上も前の作品に、著作権があるのか・・・涙

206 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:41 ID:V9o51oys
京都人って真性のバカじゃないか?
古い文化財の著作権は切れている訳で
パブリックドメイン化を率先するべきで
間違っても著作権で守るべきもんじゃないよ。
自分達が率先してHPにアップしたり、P2Pに流しても良いと思う。

207 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:42 ID:cSim8Rvs
今思ったんだが.この会社が取ったデータ以外なら共有してもいいんだよね.
まぁ,寺にもこの会社から金(これがホントのテラ銭)がいくらしいから,
ほかの人間が撮らせろといっても拒否するだろうけど.

と,本当にこの会社と寺が独占使用権契約(第三者にはデジタルデータ撮らせない)
とか結んでたら,それはそれで祭りになるだろうなぁ.京都だけにありそうだが.

208 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:42 ID:39Ndffgl
文化財の著作権って何?
観光客からカメラとか取り上げちゃいな。

209 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:42 ID:5P+WT3Dg
京都新聞のこのWinny特集はいつまで続けるんだよ。
どんどん話がこじつけになっていってるぞ。

210 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:42 ID:j8q1q2HE
最近の記者は頭が良過ぎて何言ってんのか理解できません。

211 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:42 ID:0MQ2gzOU

 ↓著作権の時効は50年です。
 http://www.youkari.com/takabee/copyright.html


212 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:42 ID:VzAjJbeE
>>201
もちろんこれを共有できるのであれば
もっと意味があることなんだけどね

213 :_:04/05/31 13:42 ID:JmQRbTpY
今頃ディズニーが草葉の陰で「コレダ!」ってヒザを打ってます。

214 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:42 ID:gtkbm1Q6
絵自体じゃ無くてデータの著作権の事じゃないの?
例えばギリシャの彫刻を写真家が撮っても当然著作権が発生するように。
まあこの場合はただスキャンしただけなんだけど。

その辺りを記者が混同して書いてるから
意味不明な記事になってるんだろう、多分。

でもこの記事読んだらこの会社が寄生虫としか思えないので winny 擁護と読めなくも無い。

215 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/05/31 13:42 ID:FOr303QF
京都人=恥的財産

216 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:42 ID:UIO9xogB
そもそもデジタル化とは何ピクセルから?
10×10でもだめなのか?

217 : ◆65537KeAAA :04/05/31 13:43 ID:fUwNZPT5
それにしても京都新聞は酷すぎるな。
誰だ?こんな記事を書いた記者は?

218 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:43 ID:DsSVa6cH
>>201
昔の資料は、外気に当てたり触っただけで壊れることもザラ

グーテンベルクのボロボロな聖書がデジタル化できたりしてウマー



219 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:43 ID:AYr2w1Ct
美学芸術史専攻したんだけど
これは頭に来た。

こいつら何様のつもりだ?

220 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:43 ID:+C2uZF89
カエルに金をやれよ

221 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:43 ID:BXMuQabp
>>206
レッシグ呼んで小一時間説教してもらわないとなw


あぁ、欲に目が眩んだ坊主どもには何言っても無駄か…

222 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:43 ID:ZWg8z3ca
>>204
そう、それの事

223 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:43 ID:IaCrOCRW
そろそろアキバで高品質プリントしたデータを
ねぇちゃん達が売りそうなヨカーン

224 : ◆65537KeAAA :04/05/31 13:43 ID:fUwNZPT5
>>216
「寸分たがわぬ」って言う触れ込みだから、分子単位なんじゃねぇの?

225 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:44 ID:ZWg8z3ca
色々勘違いされている方々へ、

この記事で書かれているのは、文化財の著作権では有りません。
その文化財をデジタル化したデータの著作権です。


激しく勘違いしてしまうのは、京都新聞の書き方が悪いから。


226 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:44 ID:tEbe84OJ
著作権が切れてるからと、画集からキャプってイイかというとそうでもないような。

227 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:44 ID:OQpPvzbm

漏れも、この会社の社長みたいに、他人のふんどしでボロ儲けしたいな。
だけど新聞媒体を利用して、自分の利益を守ろうとするほど厚顔無恥に
はなれまへんw

228 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:44 ID:yZ58uQWk
文化財保護法
第4条 
2 文化財の所有者その他の関係者は、文化財が貴重な国民的財産であることを自覚し、これを公共のために大切に保存するとともに、できるだけこれを公開する等その文化的活用に努めなければならない。


229 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:44 ID:JRmYtKBG
狂都か…

230 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:44 ID:WBAuawsR
>>215
そういうお前は何様だ?

231 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:45 ID:ftXN6JMB


これはさすがに 意味不明 だ。



京都新聞、商売やめなさい。


232 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:45 ID:QRzJsIGj
新・鳥獣戯画のシリーズ希望。 原案:鳥羽僧正 作者:○○○○
みたいな感じで。

233 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:45 ID:sJavnotg
>>216
1ドットからです。
白か黒。0と1。

234 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:45 ID:X6YN/0th
>>49
いいこと言うな。
同じく写真機が開発された時、画家のバカ集団が、「そんなもの作られたら仕事が無くなるから作るな」
とデモを起こしたことがある。

保守主義者は新しい発明を全て自分への攻撃とみなす被害妄想の基地外揃いらしい。

235 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:45 ID:DsSVa6cH
この問題の要点は
>>134
>>134
>>134

つまり文化財の所有者達が「新たな規制を作ろう!」と呼びかけてるだけ
>>228なんて誰も気にしてないよ

236 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:45 ID:82BYwrxk
もうなんでもありだな。 そのうち「遺伝子情報がやりとりされた」とか言い出す悪寒

237 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:45 ID:+C2uZF89
ちょうちんもち

238 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:45 ID:ootMvnq8
ん?よくわからんのだが、コピーせずにどうやってみるんだ?
自分のPCで複製しないと見れないと思うんだが、教えてエロイ人

239 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:45 ID:Nt1MrWoQ
>>225 京都新聞の記者からして勘違いしていると思うわけだが。

勘違いに基づく記事を読めば、読者が誤解するのも当然。

240 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:47 ID:5P+WT3Dg
こんな恥ずかしい会社みたことない。
人類共有の文化財を勝手にスキャンして、著作権を主張するなんて。
京都には恥知らずしかいないのか。

241 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:47 ID:5YdoQxjB
さすがにこの記事には呆れるしかないのだが、
こんなのでも見出しだけで印象を操作される人がいるかと思うと泣けてくる。

242 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:47 ID:cSim8Rvs
あれだな,こういっちゃなんだが,
自分でも良くわかってないことを書かざるを得ない記者ってのも辛いな.














                                読むほうはもっと辛いが.

243 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:47 ID:OQpPvzbm

京都新聞のイメージガタ落ちだな。
ここまでのDQN記事、そう見れないぞ。

244 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:47 ID:We5S4+Np
実際、おまえらのHDD内に何があるんだ?
何故そんなにも必死になるんだ?

ファイル交換なら、まだ他にも方法はあるだろ。
自分さえよければそれでいいヴァカが実在するから
摘発するんだろうが。まずはヴァカを密告しまくってから反論しろ。



245 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:48 ID:tfldOho2
京都合衆国には行ったことがないなあ

246 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:48 ID:s7AoXy1w
この新聞社ってさぁ。
わざと著作権法違反のほう助してるんじゃない?
Winnyユーザー、知らなかった人ほどんどみたいなのに、
レス見てると報道することで、広めてるじゃん。

あと、デジタル化するのにデジカメ使ったんだろうけど、
デジカメ製造業者も、著作権法違反のほう助だよな。。
なければコピーなんて出来ないのに。

247 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:48 ID:/w9+qTEX
京都の人たちは、これを見て、どう思ってるの?
意見をキボンヌ

248 :_:04/05/31 13:48 ID:JmQRbTpY
着々と「バカによるバカのための国家」ができつつあるな。
まあ警察や指導者にしてみりゃそっちの方がありがたいだろうけどな。
ポル・ポトが最初に知識人を粛清した理由が分かるよ。

249 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/05/31 13:48 ID:FOr303QF
>>230
さぁ。なんだろう。

250 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:48 ID:VzAjJbeE
っていうか
京都新聞の、このシリーズかなり面白いんだけどね。
斜め前に吹っ飛んでる感じで

251 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:48 ID:k2wfeaTu
ガイシュツの疑問だと思うが

国宝、文化財に著作権なんてあるのか?

252 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:48 ID:+C2uZF89
親の財産で生活する京都人らしい発想

253 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:49 ID:QRzJsIGj
デジタル化の著作権ってのも主張してないような…、だって
そんなのに著作権が発生するわけない。
>「Winny(ウィニー)」に代表されるファイル共有ソフト
>による著作権侵害の横行に警戒感を示す。
これはあくまで一般論として言ってるだけなのでは?

254 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:49 ID:sJavnotg
>>244
ブブカの岡田と菅野美穂のヘア画像

255 : ◆65537KeAAA :04/05/31 13:49 ID:fUwNZPT5
>>244
ファイル交換ソフトの是非について論じてるわけじゃないのよ。

京都新聞が文化財もWinnyによって流出してしまうような
印象を持たせる記事を問題にしているのよ。

256 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:49 ID:x33ouHBY
京都は今、キャンペーン中のようですね。

こういうデータは特定の業者に独占させるものでなく
文化庁あたりがデータベース化して誰でも見られる
ようにしてあたりまえなんだけどな。

257 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:49 ID:99xz8rq0
てか、流れていないだろ?
なんて苦しい

258 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:49 ID:wBirSV+n
>高山寺の田村裕行執事は「インターネットの広がりで、
>より多くの場面での転用が目につくようになった」と困惑する。

著作権が切れている以上、こんな事言っちゃう方が間違ってるんだよね?

259 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:50 ID:L7agaUeD
>>249





 










260 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:50 ID:We5S4+Np
>>251
国宝にも著作権あるよ。
皿とか屏風の写真を教科書に載せるのにも許可が必要。

261 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:50 ID:QReR/99q
>>225
じゃあ、漫画をデジタル化して放流するのは?

262 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:50 ID:EtbCLe0r
著作権をいちばんよく分かってないのが新聞

263 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:50 ID:VVR8PJod
>>241
著作権は最近印象操作でDQNな主張を認めさせようとする
利権屋が多いからどうしても警戒するんだよ。


264 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:50 ID:ZWg8z3ca
>>247
京都新聞を購読する気は、これっぽっちも有りません。

この記事により、ますますその思いを強くしますた。



265 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:50 ID:RUu6mUj7
鳥獣戯画なんて誰も欲しがらんだろ
少なくともファイル共有ソフト使ってまで

266 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:51 ID:k2wfeaTu
>>134

なるほろ

地元京都の坊主たちが必死なのか┐(´∀`)┌

267 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:51 ID:08UpHhx0
winnyのせいで僕の肛門も侵害されそうです

268 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:51 ID:OQpPvzbm

この記事って、モロ風評流布行為じゃん。
新聞社としてやっていいことと悪いことがある。謝罪汁!

269 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:51 ID:mju5NI96

個人が旅でデジカメで風神雷神図画とってHPうpしても
問題になるんかな?
写真撮影が禁止とか無しの話で

270 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:51 ID:XDce8kTW
京都ってホントに狂都なんだな。
それにしても文化財の複製コピーで著作権主張ってとこが、
B都市の人間らしく賎しくてイイな。

271 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:52 ID:N3Q9gSkj
オリジナルに忠実にスキャニングしたのなた
どこに著作権が発生するのかと(ry

272 : ◆65537KeAAA :04/05/31 13:52 ID:fUwNZPT5
>>260
それは国宝を撮影したカメラマンに対しての著作権じゃないか?

273 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:52 ID:PrTAfr9N
ディスクに焼いて郵送でファイル交換したら


郵政省が逮捕されるのか?w

274 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:52 ID:5P+WT3Dg
糞坊主どもが金儲けに奔走してるのか?
俺が管理してるんだから金払えってことかな。
死んだ方がいい。

275 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:52 ID:99xz8rq0
文化財ってほとんど著作権切れているんじゃ?

営利企業の撮影した写真が侵害されているっていいたいだけ?

276 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:52 ID:Zyvi4aCH
一応、京都新聞Winnyの衝撃シリーズを呼んでみたけど、
四部まではnyがらみと考えられても五部は(゚Д゚)ハァ? な内容。
五部作にこだわって、蛇足をつけたな。


277 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:52 ID:QRzJsIGj
(一般コミック) [鳥羽僧正] 鳥獣戯画 1巻.zip

278 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:52 ID:5F6F27Cx
鳥獣戯画なんて欲しがる奴がいるとすれば


京都の生臭坊主だけ

279 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:53 ID:LCjDL0I9
>>240
低価格で市販されているようなスキャナでさささと取り込んだ程度のものじゃないんだろうから、
それなりの著作物としての価値は認められるんじゃないの?


280 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:53 ID:VzAjJbeE
Winnyの衝撃(4) デジタル技術の攻防 激増する違法コピー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000003-kyt-l26
Winnyの衝撃(3) 流出文書は回収不能 管理者不在の脅威
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000003-kyt-l26
winnyの衝撃(2)伝説の47氏 「天才」「神」と賞賛され
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000017-kyt-l26
winnyの衝撃(1)罪に問われた利用者 何でも「ただ」夢の世界
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000001-kyt-l26

281 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/05/31 13:53 ID:FOr303QF
憶測で記事を書くのはどうかと。

>>259
金出してから言え・・・と。

282 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:53 ID:+JmlyI28
京都新聞の紙面が流出するほうを心配すべし

283 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:53 ID:KWRFq9gL
> 社寺が持つ文化財の画像をデジタルデータにして、雑貨やビルの内装として
> 商品化する同社は、京都の企業ならではのビジネス分野を開拓して急成長を
> 続けている。
> 「データの不正使用には最も注意している。将来的には脅威に感じる」。
> 越谷匠邦社長(31)は、「Winny(ウィニー)」に代表されるファイル
> 共有ソフトによる著作権侵害の横行に警戒感を示す。

これってただの内装屋じゃないの?
内装ってデータがあれば誰でもできるようなものなのか?
特殊な機材とか必要になると思ってたんだけど。
普通のプリンターで印刷して貼り付けるだけなら心配かもしれんね。

284 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:53 ID:I4enFUft
保護すべき著作権は守られないといけないと思うが、
今回の件はwinnyとはあまりにも関係なさ過ぎ。

ここまで来るとただのデムパ

285 :247:04/05/31 13:53 ID:/w9+qTEX
>>264
京都の人たちが、みんなそう思ったら
色々変わるかもね。

京都は京都の人たちが、自分の手で変えなきゃね

286 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:53 ID:VoZU5jnJ
超十ギガHDD

287 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:54 ID:ZWg8z3ca
>>253
著作権の無い風景等も、撮影すると撮影物には著作権が発生します。
その為、文化財を撮影したデジタルデータにも、当然著作権は有ります。

>>260
それは、撮影許可が下りないから、既存の撮影物の利用に許可が必要なだけでは?




288 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:54 ID:FPegOBqA
著作者が死んで何年かしたら著作権フリーになるものもなかったっけ?
音楽とか

289 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:54 ID:MTXP1Iek
baka

290 :こう云う考えだろ、文句云うなよ:04/05/31 13:54 ID:0+pCzpoC
オマイ等に二次複製物を好き勝手にさせてやんねぇーよ、嫌なら見なけりゃいいだろ、ヒヒーン

291 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:55 ID:FCKBIwzn
>>265
俺合法スレ住人だったけど結構いろんなファイル流れてたよ。
文化財にになってる建物の写真とか軍艦島内部の写真とか。
そういうの集めるのが好きな人が結構いた。

292 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:55 ID:sOL43+ET
京都新聞は三菱本社移転を推進してる基地外新聞社だからな。

293 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:55 ID:l5iCirgo
だれかデジカメもっていって
戯画やらうつして著作権フリーでうpすれば万事解決!

京都新聞は京都新聞杯から撤退汁

294 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:55 ID:P862o8Ap




           日本人に盗まれるのは嫌だが、
           超賎人には盗まれてもいいという意味ですか?





295 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:56 ID:99xz8rq0
忠実に再現しただけじゃ著作権発生しないんじゃ?
創作性が必要だよな

296 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:56 ID:4kJ1K5Ln
「Winnyの衝撃 文化財も標的」って、アホーの見出しも、たいがいなもんだか・・・

297 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:56 ID:VVR8PJod
>>287
>>228の文化財保護法違反だな。


298 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:56 ID:h0VN7Ssy
制作者が死んだとしても、それを維持する人がいるので有ればその維持する人にはなん
らかの見返りがあってもイイかなと思う。でも、その維持する人って給料もらってるんだよね。


299 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:56 ID:sJavnotg



         鳥獣戯画のデジタル化

              ■←1dotで表現しました。










300 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:56 ID:wBirSV+n
企業がとった写真の著作権のはなしって?
それって、著作物と認められるの? オリジナリティゼロじゃん。
っと思って調べてみたら、やっぱり違うっぽい。

http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime1.html#3

やっぱりただのDQNな要求みたいね。

301 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:57 ID:WmGScpNe
>>299
素晴らしい!躍動感が伝わってくるよ!

302 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:57 ID:HWXPBc/8
>>279
そういうデータは、そもそも(自分たちが流さなきゃ)P2Pに流れるわけないんだよな。

303 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:57 ID:OQpPvzbm

例えば、こういうことか?

バッハの曲の著作権は消滅しているが、50年以内の演奏の記録物には著作権がある。
でもなー、演奏には演奏家の腕とか関係してくるけど、デジタルコピーは誰がやって
も同じだろw

 もう、アホかと。

304 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:57 ID:5YdoQxjB
「陶器の図柄などに無断使用」なんてデジタルすら関係ないだろうに

305 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:57 ID:dVn0YUDc
姫路城とかのプラモってメーカーが著作権料払ってるの?

306 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:57 ID:HQnxvNnb
ヤフーの管理者は
京都馬鹿ばっかだな、とか思いながらトップに晒してんのかな?

307 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:57 ID:b8OsVDth
このスレの勢いが9388を記録
1万オーバーのイラク人質問題と並ぶ

308 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:57 ID:GuC3x5cn
高山寺の執事の話を困惑しているなんてキャプションで書くからややこしくなる・・・

309 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:58 ID:BXMuQabp
>>299
高山寺にm9 ( ´Д` ) 通報しますた

310 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:58 ID:cSim8Rvs
>>287

>>260
>それは、撮影許可が下りないから、既存の撮影物の利用に許可が必要なだけでは?

なんでこの会社にはデータ化の許可が下りたんだ?
パブリックドメイン化するならともかく,私企業の経済活動じゃん.


311 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:58 ID:fAfHIhgR
作者じゃないのに著作権を主張するなんて

DQNすぎてワロタ。いや笑えないな・・・

312 :こう云う考えだろ、文句云うなよ:04/05/31 13:59 ID:0+pCzpoC
>>303
コピー料とってるんだから、御前みたいなクレクレ厨に寺は只で使わせたくないんだよ

解かってんだろ?

313 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:59 ID:NrYcKxvp
鳥獣戯画
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:crg9_9VnasAJ:members.jcom.home.ne.jp/soretama/poo32.htm+%E9%B3%A5%E7%8D%A3%E6%88%AF%E7%94%BB&hl=ja


314 :名無しさん@4周年:04/05/31 13:59 ID:FPegOBqA
そういや京都で仏像やらなんやらの写真は御遠慮くださいって張り紙があるな。
写真くらいいいと思うけどなんでなんだろうか。。

315 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:00 ID:P862o8Ap
データ化してる奴は誰に断ってデータ化してるの?
データ化させてる奴は誰に断ってデータ化してるの?
文化財の保護は国が税金でやってるから、金に困るはずは無いが?
国有財産なのに俺らの知らない間で利益を掠め取ろうと画策してる奴は誰?

316 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:00 ID:L7agaUeD
>>281
(,,゚Д゚)つI ハイ.... お釣りはイラナイヨ

>憶測で記事を書くのはどうかと
売れなきゃしょうがないって事実もあるわけで....


317 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:00 ID:5P+WT3Dg
文化財に撮影許可が下りないのは、文化財がカメラのフラッシュとかで
痛むからだよね。スキャンしてこいつら傷つけてるんじゃないのか?


318 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:00 ID:We5S4+Np
まぁ、オウム信者捕まえるために、
カッターナイフで銃刀法違反で摘発するようなもんだろ。
必死だな京都。

つまり、Winnyはこの世に不要ってコトだ。無くても困らん。
ヴァカが溢れるだけ。
必死なのはタダコピーできないヴァカくらいだろ。

319 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:00 ID:ZWg8z3ca
>>297
しかし現実問題として、博物館に出向いて「撮影したいから、国宝を出せ!」って言っても、許可は下りないと思われ。




320 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:00 ID:OQpPvzbm
>>300

GJ!

>名画の複製写真も写真の著作物として保護されますか?
>たとえばピカソの絵を写真複製しても、その写真について
>新たな著作権は発生しないと考えられています。機械のメ
>カニズムを利用して被写体を忠実に再製することだけを目
>的とする絵の複製写真は、そこに新たな創作性がなく、著
>作物とは認めがたいからです。もっとも、ピカソの絵の複
>製写真の利用には、ピカソの著作権が働くことに注意する
>必要があります。なお、彫刻を写した写真については、立
>体的なものを平面的なものにどう表現するかという点に創
>作性が認められる場合が多いことから、彫刻を写した写真
>の多くは著作物といえます。


321 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:00 ID:AeudR9VV
つーかニュースにしちゃったら、
「おお、そんなのもあるのか、よ〜しお父さんDLしちゃうぞ〜!!」
ってなるやん。
そういうオレもfrtgyふじこl

322 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:00 ID:3srcEfci
>>314
それ、フラッシュで傷む(らしい)からじゃないの?

323 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:01 ID:EtbCLe0r
鳥獣戯画のデータが出回ったからといって、それは実物ではないし。

内装屋が鳥獣戯画柄の壁紙データをどうこう言ったところで、
同業他社がデータを「裏入手」して「同様な壁紙」を作るというなら
著作権云々の話はわからないでもないけど。
それは鳥獣戯画という文化財の著作権ではないだろう。
「壁紙(の制作技術)に関する諸権利」だろう。

324 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:01 ID:NrYcKxvp
>>314
写真で公開されると客が減って金儲けできなくなるからです。

325 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:01 ID:QRzJsIGj
>>305
車のプラモの場合は、お金を払ってる場合と許可だけの場合があるらしい。
たしかフェラーリは、プラモ化権をマテルに独占させたことが
あって、一時期フェラーリのプラモが消えたことがありました。
城とか戦車とかはどうなんだろう?

326 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:01 ID:UIO9xogB

 ま た J A S R A C か !



327 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/05/31 14:01 ID:FOr303QF
>>311
何ていうか、京都新聞のような「言ってやりましたよ!」的なスタンスは
赤が嫌うアメリカに最も近い行為なんだと思うが、
赤はその辺に疑問をもたないのか?

328 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:02 ID:DsSVa6cH
勝手に撮影したら、建造物侵入か器物損壊でK都府警が襲って来る悪寒

329 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:02 ID:h0VN7Ssy
>>322
フラッシュで痛むくらいなら鑑賞させることは無理だ…

330 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:02 ID:7s9pVvVe
おまいら京都新聞に釣られてやがる・・・W


331 :_:04/05/31 14:02 ID:JmQRbTpY
今日の起訴で疲れているところにこんな燃料を投下しなくても

332 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:02 ID:B/5ln/b4
鳥獣戯画
 ↓
ちょうじゅうぎが
 ↓
超10G

デケーファイルダナ( ≧∇≦)ブハハハ


333 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:02 ID:Qwu+uD1D
とりあえずパソコンとかインターネットとかよくわからない人達にも
「nyは悪」と印象付けさせるためには格好の素材なんだろ >文化財系

334 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:02 ID:lMna2QtZ
要するに、本来の所有者とデジタル複製を作る会社が得るはずだった
利益がWinnyによって侵害されたというわけだな。
ならば侵害された著作物は「デジタル複製」であってオリジナルの著作権は
関係ないわけだ。

335 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:02 ID:VVR8PJod
>>314
まじめに言えば光で文化財が痛むから。
だから2次的な物が必要とされるけど、所有者がそこに金の臭いを嗅ぎ付けたと。

336 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:03 ID:Ipw5i2n8
>>321
NHKでnyの特集組んでから、利用者が増えたらしいな。

337 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:03 ID:Sf+Sr/GT
例えば日本の地方の某美術館で、浮世絵の結構大きいデータベースを
Webで公開してくれてたりするのだが、これが原因で閉鎖されてしまったら、
一般のファンが気楽に勉強できる資料を奪われてしまうことですごく残念。

ルーブル美術館のコレクション
http://www.louvre.or.jp/louvre/japonais/collec/coll_f.htm
http://www.louvre.or.jp/louvre/japonais/img/collec/peint/grande/inv0779.jpg(モナリザ)

逆に国から補助金をもらっている美術館や神社・寺は、↑レベルの
デジタルデータの公開を、義務づけて欲しいぐらいだ。

338 : ◆65537KeAAA :04/05/31 14:03 ID:fUwNZPT5
>>276
この五回目が「衝撃」って言う意味だったんだよ!

339 :こう云う考えだろ、文句云うなよ:04/05/31 14:03 ID:0+pCzpoC
国宝指定かどうかと国有財産かどうか別物だよ

寺はパブリックドメインにするかしないかは自分で決めれるし金取っても良いの、
そして寺に金払った企業は、言ってみればライセンスを受けたようなもんだ

御前等が金も払っても無いのに、勝手に画像を閲覧しようとしたり、複製しようなんて権利は
ケツ毛の先程も無いんだよ

340 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:03 ID:ezw8Qfdc
>>314
撮影のフラッシュで焼きつく。だから美術館とか博物館は照明を
落としている場合が多い

341 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:03 ID:gvNbMwPS
写真撮られて困るとかいうのは結局金儲けの具にしてるんだよな。
本当に文化を広めたいなら写真は歓迎すべきだよ。外国とかそうじゃん。
日本での癖からか外国でも写真撮っていいのか迷ってしまうよ…。

342 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:03 ID:FCKBIwzn
>>332
クソー
不覚にもワラタ。。。

343 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:04 ID:ZWg8z3ca
>>300
ホントだ。
名画の撮影物には、写真の著作権は発生しないって有るな。


しかし、そこらへんのカメラマンが撮影した絵の写真に認められなくても、
学術的に有意義とされる程の高精度なスキャンなら、恐らく認められるのでは。




344 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:04 ID:NrYcKxvp
>>332
>>35

345 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:04 ID:kMzXQjIA
うーん、この技術は内装屋にとっては打ち出の小槌だな。
狩野派のフスマシリーズとかで荒稼ぎできそう。

346 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:04 ID:dVn0YUDc
>>336
よくある話ですな。

347 :鳥羽僧正 ◆bRzpB90tf6 :04/05/31 14:04 ID:rRQXJrBg
著作権主張するなら、まあず原稿料払ってくれんか?

348 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:04 ID:LCjDL0I9
>>310
著作権の期限が切れた時点で、パブリック・ドメイン化されたと考えていいのでは?
ゆえに、その企業はデジタル・データ化して、それを自らの著作物にできたということだろ。
別に、オリジナルその物の著作権を継承したわけじゃないんだからおかしい事ではないと思うが。

349 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:04 ID:cSim8Rvs
>>338

な、なんだってー

ΩΩ Ω Ω


350 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:05 ID:B/5ln/b4
>>344
先んじられていたのか・・・・orz

351 :カエル:04/05/31 14:05 ID:7s9pVvVe
>>347
モデル料は?

352 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:06 ID:zAbWZV+X
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vr5j-mkn/111.htm
>そうではなく、本物の絵画そのものを、実物のまま、できるだけ正確
>に、その状態のままに写しだすという目的で、機械的に撮影したという
>のであれば、その写真にはまったく創作性がないので、著作物にはなり
>ません。

353 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:06 ID:wBirSV+n
>>343
高精度であればあるほど、撮影者の創作性の入り込む余地は少なくなってゆく気もする。

354 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:06 ID:F1iL10bf
平仮名をデジタル化して保存したらボロ儲けできるな。

355 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:06 ID:wcLjNfmF
ちゃんと>>1の元記事を読め。
写真を撮ったり、それをもとにデジタル化するには手間もコストもかかる。
その部分での著作権を言ってるんだろ。
この手のデジタルデータがwebページやゲーム、デザイン画なんかの流用目的で
winnyやオークション等で無断コピー配布されてるんじゃないか?

>>174の例えで言えば、漢字の使用は問題ないが、
リコーやMSのフォントには著作権が生じ、無断利用は出来ない。
それに文句を言う奴はまさかいないだろ?



356 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:06 ID:7gELL+gS

【結果発表】Winny作者逮捕,IT Pro読者はこう考えた
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040528/145041/


357 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:06 ID:OE+8jcTJ
>303 スキャナーの性能が全部同じなわけねーだろ、ヴォケ

358 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:06 ID:4GbS++QR
フォントの著作権

359 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:07 ID:5P+WT3Dg
2chのAAを商標化しようと企む馬鹿なみに問題ありだな。

360 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/05/31 14:07 ID:FOr303QF
>>316

            人
           (_≡ アイスーお届け
           (__≡      (´⌒(´
    ___    (=゚Д゚= ,,)∩∩  (´⌒;;;≡≡≡ズザザー
    |___|⊃ ⊆⊂´ ̄  ソ  (´⌒(´⌒;;


361 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:07 ID:2V4AEDUP
全然、脈絡がないんですけど。
朝鮮街作るくらいだから、頭がおかしくなったのか。京都人。

362 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:08 ID:lX8lRBBT
「文化財の著作権」という表現は違和感ありすぎだな。
ただし、写真に撮ると、構図を決めるのが撮影者であるために、
まずたいていの場合は著作物として認められる。
だから写真の撮影者の著作権は侵害しているかもな。

363 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:08 ID:BXMuQabp
>>343
「学術的に有意義」なスキャンならCCとかそれに類似したライセンスで公開されると思うけどなw

364 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:08 ID:aClCiymJ
京都ってマスコミも警察も、

365 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:08 ID:9Nb0Ih/U
文化財ってのは、国民の共有財産として国がカネ出して一般公開すべきもんだろ。
中国とか台湾では史記とか春秋とかいった各種古典をはじめ主要な歴史資料は
どんどんデジタル化して公開してる。

366 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:08 ID:QF6Q5VUG
二次著作のお話か???

367 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:09 ID:fAfHIhgR
>>355
手間はかかっても著作権は発生しません

368 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:09 ID:xCHsk8Hl
Winnyか、そんなに良いもんなら試しに使ってみよう。

369 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:09 ID:OQpPvzbm
京都新聞の記者が、騒ぎに気づき始めたようでつねw

370 :_:04/05/31 14:09 ID:JmQRbTpY
本来は国立国会図書館がデジタルデータベース化して広く公開すべきものだろうが。

371 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:09 ID:ZWg8z3ca
>>352
>>353
言われてみれば、その通りな気がする。

と考えると、この会社は何を根拠に著作権を主張しとるのか。


372 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:09 ID:W6pzN4XS
>>355
>>1をよく読んだがそんなこと書いてねーだろうが

373 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:10 ID:VzAjJbeE
京都の文化財なんかはちゃんと税金で管理できるモノなんどけどなぁ

それに手間とかコストとかって言葉を使って
有料にしちゃっていいもんだとも思えない。


374 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:10 ID:2V4AEDUP
>XS/KJrDy4Q

汚らしい奴。NGあぼーんだ。死ねカス。

375 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:10 ID:s7AoXy1w
>>317
んじゃ予め国が一枚デジタル画像とっといて、
このコピーを国民に配っとけば、誰もフラッシュたかなくなるな。

376 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:10 ID:5P+WT3Dg
一部の糞坊主と会社だけが独占しようとしてるのなら
そいつらから国は文化財を取り上げろ。きっと朝鮮人だ。

377 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:11 ID:LCjDL0I9
>>371
本物に限りなく近くスキャンする技術に対して・・・
となると特許の話になっちゃうか。

378 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:11 ID:AeudR9VV
>>368
やっぱ興味示す人出てくるよな。
京都新聞も著作権法違反幇助罪ですね、京都府警さん。

379 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:11 ID:C78CPVH3
なんだ?皮肉じゃなかったのか

380 :神槍 季書文:04/05/31 14:11 ID:9Nb0Ih/U
市バス追及しろよ、クソ京都新聞

381 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:12 ID:EtbCLe0r
国民共有の財産を使って金儲けしようとしてること自体は問題にならないんでしょうかね。

382 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:12 ID:sDtSE/Uy
おまいら、鳥獣戯画で何回抜いたんだ?

383 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:12 ID:7s9pVvVe
京都でむやみに写真撮影しないように

おかね請求されます

384 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:12 ID:OQpPvzbm
>>380

お。追及の字があってるな。追求にする香具師が多い中で。

385 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:13 ID:k/N15AWq
記者クラブが如何に腐ってるかよくわかる記事だな

386 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:13 ID:B/5ln/b4
鳥獣戯画について誰か簡潔に説明して

387 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:13 ID:ptr7syuP
京都

ってのが全てを物語ってるな。

388 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:13 ID:O34lqlP+
大阪と京都は北にくれてやろう

389 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:14 ID:dGxf3wWi
文化財で金儲けするからお前ら邪魔すんじゃねーぞ
ってこと?

390 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:14 ID:I9kT/RfC
富士山の著作権は俺がもってるから
勝手に写真撮るなよ。

391 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:14 ID:XDce8kTW
結局、このコピー会社の若社長がどっかの有名な寺のガキとかいうオチ?
認可への行程や文化財系の役人なんかとかの絡みとか諸々のものも含めて、
かなりきな臭い感じがするね。

392 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:14 ID:FCKBIwzn
ディズニーは鳥獣戯画のパクリ

393 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:14 ID:BluyGxvH
> 高山寺(右京区)の鳥獣戯画や、建仁寺(東山区)の風神雷神図など著名な絵画は、
> 陶器の図柄などに無断転用される例が後を絶たない。

394 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:14 ID:cSim8Rvs
>>355
例えば漏れが,パブリックドメインとして公開したいから撮影させてくれ,と頼みにいって
寺が許可してくれるのか.という疑問があるわけで.

ここで,寺が なんやかんやいって撮影は許可できない といってきたら
それは実際には先にデジタル化した会社によるデジタルデータの囲い込みなわけで
絵画におけるパブリックドメインは文学やら音楽やら文字とは趣が違う面があるとおもわれ.

>>375
公益と著作権による作者の保護をバランスさせるならそれが妥当なんじゃないのかと.
国民に配らなくてもいいから,どこかのWebで公開してほしい.

395 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:15 ID:7s9pVvVe
京都のウンコは
大阪に流れていきます

396 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:15 ID:VzAjJbeE
>>391
越谷匠邦でググって見れば。。。

397 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:15 ID:SbUfwcdn
んな高尚な物流してる香具師いるのかよ

398 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:15 ID:v0GJKoCZ
京都新聞のすっぱ抜き記事の時点でぁゃιぃ

399 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:15 ID:wcLjNfmF
>>372
>>355をよく読め。「>>1の元記事」って書いてあるだろーが。

400 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:15 ID:7MTx1ibp
コミック炊いた奴が著作権を主張してるのか

401 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:16 ID:ZWg8z3ca
この記事で書かれているのは、文化財の著作権では有りません。
その文化財をデジタル化したデータの著作権です。

激しく勘違いしてしまうのは、京都新聞の書き方が悪いから。


しか〜し、文化財の内、絵画等については、その撮影物にも著作権は有りません。
(根拠:社団法人 著作権情報センターより)
ttp://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime1.html#3

つまり、この記事は根底から間違っています。



402 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:16 ID:OQpPvzbm

このログ、全部京都新聞にメールしてやれ!

403 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:16 ID:K/fs0tXs
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000114-yom-soci
既出かもしれんが、起訴されちゃったぞ

404 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:17 ID:pjKHwrUX
こういうものこそ広くパブリックドメインとして公開すべきでしょ?
何で一部の坊主と会社に国宝が独占されてるわけ?

405 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:17 ID:lX8lRBBT
>>394
文化財であっても寺なんかの所蔵、つまり所有物である場合が多々ある
わけで、所有物を撮影させるかどうかは囲い込みと関係ないのでは。
無料なんて甘い!ってなもんだろw

406 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:17 ID:wBirSV+n
で、鳥獣戯画で抜く剛の者はおらぬのか?

407 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:17 ID:N+HK/B4m
…文化財の著作権?

408 :_:04/05/31 14:18 ID:JmQRbTpY
京都府警は断末間際に無様に暴れる豚みてーだな。

409 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:18 ID:u8JyHZGj
半島ばりの珍説っぽい解釈だな。

410 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:18 ID:TbF8ZBrG
癒着、圧力自由自在。
おいでん京都。

411 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:19 ID:Zyvi4aCH
どーせなら、アルカイーダが秘密通信に転用するとか、
北鮮が、情報撹乱に悪用するとかいった方向にまで妄想を膨らませてくれれば
及第点はあげられたのに。うーん、惜しい。
(エロ本屋が自分とこの広告付きでエロ本を流してはいるが。)

412 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:19 ID:9tuivszQ
関東人、半島人、その他の皆さん
お願いですからこれ以上京都を荒らさないで下さい。
京都新聞やMKタクシー、京都新聞などを京都人のものだなどと思わないで下さい。
修学旅行にも観光旅行にも、どうか来ないで下さい。観光などは京都を荒らすだけ
で、なんの利益にもなりません。儲けているのは京都を食い物にする他府県人の手
先に落ちぶれ果てた観光寺院と、他府県や外国資本の旅館・ホテルだけです。

京都は歴史を守りながら工業で食べている町です。本当の京都人は観光客を好みま
せん。世界で唯一の千年の都も年老いて疲れ果てています。どうか静かに余生を送
らせてやって下さい。

413 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:19 ID:5P+WT3Dg
京都に御所がない理由がわかったよ。

414 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:20 ID:v0GJKoCZ
<丶`∀´>大成エカ

415 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:20 ID:XYmFDGeL
まあ根本的にマスゴミ村は著作権ゴロサイドに立ってるからね。


416 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:20 ID:N+HK/B4m
ついきゅう ―きう 0 【追求】 (名)スル
目的とするものをねばり強く追い求めること。

ついきゅう ―きふ 0 【追及】 (名)スル
(1)責任・欠点などをどこまでも問いただすこと。
(2)あとから追いつくこと。

…なるほど意味が違うんだ>>384

417 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:21 ID:PL/DY0WV
京都人はプライドが高い。
よそ者を見下している。


完全に正しいでしょう。
間違いありませんね?

418 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:21 ID:QR7Cp3Cz
風神タン(;´Д`)ハァハァ

419 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:21 ID:cUn1W4VJ
ちゅうか、文化遺産の共有とかこそ、winnyでやれる事じゃねぇのか。

420 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:22 ID:a2+N00oE
今は知らないけど、2xhのトップが鳥獣戯画じゃなかった?
京都府警はひろゆきを逮捕してくれ。早くしないとひろゆきは逃げちゃうよ。

421 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:22 ID:f3pSpUMy
だから細部まで読み取られた技術に込められた企業努力を考えろっつーことだよ。
文化財の著作・意匠の独占じゃないんだよ。
別の人間が別の機械で新たに復元した絵画なら、
そいつに新たに著作権が発生してもおかしくないだろが。。

422 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:23 ID:opDcVbDS
鳥獣戯画の著作権って……
作者、何年前に死んでると思ってるんだ??

423 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:23 ID:QRzJsIGj
デジタル化しただけで、著作権は発生しないって。
WINMXで、動画をキャプチャーしたのを交換して、
「この動画はオレ様がデジタル化したものだから、オレ様に
著作権がある。勝手に他へ放流したら訴える」なんて
言ってるようなもんだ。

424 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:24 ID:9tuivszQ
>>412
すみません、京都新聞がダブりました。近畿放送(KBS京都)の誤りです。

425 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:24 ID:BXMuQabp
そもそも京都市のアーカイブ事業自体が、「新産業創出事業」とか言って、
それで儲ける気満々だもんなぁ…

>(1)  これまで蓄積したコンテンツ等の管理及び情報発信
>(2)  デジタルアーカイブの蓄積・保存・活用に関する技術の調査・研究等
>(3)  デジタルアーカイブ事業の普及・啓発
>(4)  (1)〜(3)を通じた新産業創出事業
http://www.astem.or.jp/digital/index.html

426 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:24 ID:l5iCirgo
結局利権守りに忙しいバカ新聞とバカ会社
が必死だということでよろしいか

427 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:24 ID:v0GJKoCZ
>>421
京都新聞もそういう文章で記事にしてくれれば問題なかった
なぜか記事の途中からwinnyを持ち出して、しかも意味不明ときたから さぁ大変

428 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:24 ID:VzAjJbeE
>>421
一企業がやる必要なんて無いじゃん。
税金使って、京都市とか国とかでやりゃいいじゃん。

429 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:25 ID:1xoWcp83
文化財保護を商売でやるなっつーの

430 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:25 ID:HWXPBc/8
>>421
別に不利益をこうむってるわけではないのだが?

431 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:25 ID:ZWg8z3ca
>>421
>>401で書いたけど、言いたいことは判るが、細部まで正確に読み取れば読み取るほど、
著作物とは認められなく成るようです。




432 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:25 ID:ED36/NMu
そもそも作者が誰かも明らかでないものだし・・・

著作権の概念自体がもういっぱいいっぱいなんだよ。


433 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:25 ID:7s9pVvVe
>>421
折れが撮影した清水の舞台
著作権は俺?

434 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:26 ID:QmWOvQeT
デゼニー並みに五月蝿いな。あの世で鳥羽僧正も嘆いているだろうな。

435 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:26 ID:dtqxkouu
>>422
たしか、12,3世紀のものだよね。

436 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:26 ID:fAfHIhgR
凶都に改名しる!

437 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:26 ID:cSim8Rvs
>>431
401のリンク先 一撃必殺だな・・・・

438 :+ 激しく忍者 + ◆J6NINJA/A2 :04/05/31 14:26 ID:WRvQYEx5
     ______
 彡ミ  | | ∠ ̄\ |__    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  | | 〜|/゚U゚|/  /  < + 激しく結論 京都新聞は既に脳内までコリアタウン +
  |ヽ  | |  /  y/_〇旦~~ \_____________________
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

439 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:26 ID:lX8lRBBT
>>433
それは間違いなく、あなたの著作物ですよ。
立派な風景写真です。

440 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:27 ID:RMNF5M1D
デジタルデータはあくまで原本の複製にしか過ぎないと思うんだが。
文化財は複製がWinny等で出回ったから原本の価値が下がるとも思えない。
別に複製で商売してるわけじゃないんでしょ?

441 :_:04/05/31 14:27 ID:JmQRbTpY
こんなことやってるとアメ公が突然聖書の著作権料とか請求しはじめるぞ。

442 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:27 ID:Ipw5i2n8
みんなの遺産はみんなで守ろう!

443 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:27 ID:/vypQFVg
ちょっとまて。著作権は著作権者の死亡50年で消失だろ?


444 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:27 ID:/5HtOLFa
大型スキャナーってのが気になる。
なに?ふすまをそのまんまスキャンできる訳?
一度撮影するんじゃなくって。
すげーな。

445 : ◆65537KeAAA :04/05/31 14:28 ID:fUwNZPT5
>>433
その写真のはね。

写真の構図にも著作権ってのはあるんだよな。
だから他人の撮った風景写真を元にマンガを書いても
著作権法違反になっちまうんだよね。

446 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:28 ID:wBirSV+n
>>443
どうせ下からとったパンチラだろ?

447 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:29 ID:WbfZonAq
1しか読まずにカキコ




ハァ?

448 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:29 ID:QReR/99q
>>438
おおお、忍者だ!
キリ番ゲットしないのか?

449 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:29 ID:vxqCjoxV
著作権ブヂネスって


もうかるんだねぇ

450 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:30 ID:QRzJsIGj
写真の構図に著作権が発生するってのはわかるけど、
じゃあ、似たような構図の同被写体の写真を撮影したら、
著作権侵害だな。
その構図での写真を撮れるのは、最初の一人だけ。

451 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:30 ID:iMaJxnNx
文化財にまで著作権主張は、やばいだろ。それこそ著作権の乱用。
好意で紹介してるHPや民間研究者のHPなんかも摘発するの?
ここまで統制されたら、異常な社会になると思うが。ヒステリックな
反応だよ。だいたい絵画などの”モノ”は、デジタルデータじゃコピーに
ならんのだよ。音や映像は、最初からモノでない上にデジタル情報
だから100%コピーも可能なだけ。本気でそう考えるなら、撮影も
一切できないし、それこそ資料化も無理。自由な研究も制限かぁ?
さすが変な団体の強い土地柄だねぇ。(劇藁


452 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:30 ID:ED36/NMu
>>445
富士山なんて360°全方位から撮られまくって、構図の
オリジナリティなんて無いように思えるけど、それでも
この角度から撮った富士山は自分の固有の著作物
と、主張できるの?

453 : ◆65537KeAAA :04/05/31 14:30 ID:fUwNZPT5
>>449
著作権だけじゃなくて、権利と呼ばれるモノは殆んどオイシイものだよ。

454 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:30 ID:JOLMbw2H
儲かるね。

455 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:30 ID:1xoWcp83
どうもこのWinny騒ぎに関しては
市民団体、新聞、警察、共産党の足並みがそろってないような気がする。
論説を垂れる人にP2Pという技術に関する知識がない人が多くて、
反対/賛成の明確な根拠が示せないんじゃないか。

456 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:31 ID:v0GJKoCZ
じゃあさ、俺が手書きした2chのキャラ(たとえばギコネコ)が書いてあるマグカップつくったとして、
おれがギコネコマグカップつくったから、今後ギコネコは俺の著作物って言い張って、
ギコネコ書かれるたびにお金を請求していいのかな?

457 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:31 ID:EtbCLe0r
>>452
天気が違う
雲の形が違う



などなど・・・・・・・・・

458 :_:04/05/31 14:31 ID:JmQRbTpY
これからソフト作る時は「京都府民は使用禁止」っていう条項をつけておけば無問題。

459 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:31 ID:Ipw5i2n8
>>449
種さえあれば、どんどん実が収穫できますので。

460 : ◆65537KeAAA :04/05/31 14:32 ID:fUwNZPT5
>>452
そこまでは知らん。

461 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:32 ID:XDce8kTW
>>456
タカラかどっかが似たようなこと企まなかった?

462 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:32 ID:DvyhZftp
要するに寺と出版社の利益が危機に晒されてるってわけでしょ?
文化財そのものの危機ではありえないじゃん。

463 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:32 ID:TRUgqhVH
      ,,            ,.. -───--:、
      l゙,ヽ         /::::::::::::::::::::::::::::::::丶  <また京都か
      `、`\      ,〃::::::;ィ:/!:::::/l:::::;:;::::::::ヽ
       \. \     ' i´|::;イ,:rj:、|:::/'rj'く:、!::::::::::i
          \ \     レ'/l.{:::ノ '゙ {:::::ノ i:;l:::_::::|
          \ `'-、_ i'  、__,__,    レ' il:::|
           \  | lト、ヽ,        ,...ノ:::l
               \:| ||、``lヽ、     /:::::::::::::'、
              iノ」,! ', ノ Li゙)_  iヽ;:::::::ヽ,'--'=‐'
                ヽl   il,L,.>',"_,..>:;::::::':、_
                     /   ,)、ヾ,,' y'´,.-='、ー-‐"
                /    ||\ ``''‐'゙-<"ヽ,
                   i       |.| `''-、.,_     !
                l,..................l i_.  l. `''''''''"
               ヽ;7''i'''''i''''─--ニ; 、!
                / /  |  |  lヽ‐'
                 / /  |  |  ! \


464 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:32 ID:Ei9jlZQj
俺はny規制に賛成の立場なんで、
文化財の絵画等も寺院・美術館で露出をコントロールしていいと思う。
そういう公開によって、修繕・維持費用も稼がなきゃいけないわけだしな。

465 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:32 ID:VVR8PJod
>>421
著作権法に企業努力も含めるように国会議員に働きかけてくれ。

466 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:32 ID:qdczb0Zj
ドリフの雷様…は関係ないか。

467 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:33 ID:ecamm+FN
だれか、鳥獣戯画のハッシュ教えて!

468 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:33 ID:7s9pVvVe
>>445
場所はおなじ
撮影時間、が違うのだが



469 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:33 ID:VzAjJbeE
>>452
加工なんかしても全然いい訳ですよ

470 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:33 ID:eHHcO+24
こんな昔に描かれたものに権利って発生するのか?

471 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:33 ID:jGpiljmv
文化財に著作権っておかしい
著作権を主張するのなら税金で保護するのをやめるべき

472 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:33 ID:KCHV8LWc
ネズミランドでさえ25年かそこらでわざわざ法制更新させて守ってるのに、
何もやってなさげな日本では12世紀前だかのもんが有効なのか・・凄杉

473 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:34 ID:a+rSuoDP
京都人ってもしかして大阪人よりもバカで粗野?

474 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:34 ID:iMaJxnNx
>>450
プロの写真家が撮影してる場所の同時刻に、ほぼ同じような構図でたまたま
撮影したら著作権侵害になるのか?俺の方が先に撮影したとかで、喧嘩に
なりそうだな。富士山の写真なんか、それこそ・・・

475 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:34 ID:vxqCjoxV
とにかく風景写真をとりまくる
  ↓
とったモノと似たものがあったら
即「著作権侵害」で告訴
  ↓
賠償金ウマ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚д゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*


新 産 業 創 出

476 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:34 ID:K/fs0tXs
文化財にも著作権か。
京都はおかしなところだな

477 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:34 ID:0dpz6PRV
京都の人間は基地外

478 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:35 ID:DV6aqSTn
京都新聞は、任天堂の広告の出稿を通してコントロールされてるのでは・・・


479 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:35 ID:0oHivfKH
デジタルだけでなく、アナログでもそれなりの設備が整った企業ならピーコなんて簡単簡単。
現に中国製品を見てみろ。ピーコだらけじゃねえか。しかもそれを高額で売りつけてる。

480 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:35 ID:wcLjNfmF
>>421
税金を投入して国がやるつっても結局は専門の企業に頼む訳で、それだったら
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004053100070&genre=C1&area=K00
↑みたいな企業が育って、いくらかでも税金を納めてくれる方がありがたい。
ただ、日本国民なら自由に使えるマトモなフォントっつーのは国税使ってでも作って欲しいなーとは常々思う。

481 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:35 ID:VzAjJbeE
>>464
それは文中に示すべきだったと思います
京都新聞の記者さん

482 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:35 ID:opDcVbDS
>>474
著作権侵害が証明できれば著作権侵害になるが、
大抵の場合、そんな証明は、ほぼ不可能。

483 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:35 ID:o76oDq+J
京都ダメポ。遺跡だけ残して全員氏ね。

484 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:36 ID:39Ndffgl
京都府警のやり方から見て、不起訴にはならないと思ってた。
が、これ、おそらく無罪になるんではないかと。

485 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:36 ID:lX8lRBBT
>>475
「シャッターを押すタイミング」とかまで含めて著作物と認められる。

早い話、同じ日同じ時間同じ瞬間でないと駄目だな。

486 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:36 ID:ti3QBzHd
一体誰に著作権払えっての
所有者??

487 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:36 ID:VVR8PJod
人には肖像権も有るんですよ。
イベントとか祭りに行って勝手に自分が写っていたら
当然マスコミは肖像権使用料を払わなくてはいけません。

488 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:37 ID:Ei9jlZQj
>>481
なんで記者になるんだよ。
擁護すると、すぐこれだから、ny厨は嫌だ。

489 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:37 ID:Ep3IO6q6
きょ、京都は変なところじゃないんだよ!
ただ京都府警や京都新聞など一部が基地外なだけなんだよ!
だから変な目で見ないでえええええ

490 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:37 ID:PGG4FDs2
もうね、京都の存在そのものが意味不明。

491 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:37 ID:QRzJsIGj
>>485
でも、サザエさんバス事件のバスに描かれたサザエさんなんて、
ラクガキレベルの絵だよ。
そんな厳密に同じじゃなくても、著作権侵害になるのでは?

492 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:38 ID:TbF8ZBrG
これで京都は観光地ではなくなった

493 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:38 ID:XDce8kTW
>>475
例えば誰も来ないようなサイト作って、膨大な量の圧縮しまくった風景写真を置いといて
最後に無断利用や剽窃は禁止と著作権を主張すれば、潜水特許みたいなことになるよな。

494 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:38 ID:7t9lKj1l
>>342
それこそ逆だろ、正確なコピーなら正確なほど創造性がないから著作物とは認められないだろう。

495 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:38 ID:JOIUIlbk
わけわからん

496 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:38 ID:SnjY2QG0
ワラタ

497 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:39 ID:xiNSNxCW
これからは映像、並びにマンガなどの描写で人間と思われるものを書いたり想像し
それを元に商業的活動をする奴は俺に著作権料を支払えよ?

498 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:39 ID:JbyEwQcu
やっぱり第二次大戦下で連合国が京都を攻撃しなかったのは間違いだったね。
こんなあほな文化つぶしても良かったのに。

499 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:39 ID:lX8lRBBT
>>491
写真の著作物と
キャラクターの著作権を
一緒にするなよ。

500 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:39 ID:poxtjGCW
京都一見さんお断り主義人民共和国がまた燃料投下か・・・

501 :_:04/05/31 14:39 ID:JmQRbTpY
もう京都じゃ、ビルや山の上からどっかの寺を眺めたら「み〜た〜な〜?」って
金をせびられる時代が来るって事だな。

502 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:39 ID:Jsn0opO8
京都の生臭坊主のさもしさ、強欲っぷりには心底がっかりした。゚д゚) 、ペッ



503 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:39 ID:jj5vlwUC
大型スキャナで取り込んだ技術で得た事で著作権を持つのか?
そもそも社寺に金を払っているのか
なんだかよく分からんな


504 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:40 ID:VRkqeMli
わたしは京都人だが本当に京都の坊主は腐りきっている。寺の文化財は坊主のものではないぞ。
一番綺麗なときにデジタル化して紙みたいなもんみんな焼き捨てろ。焚書坑儒大賛成。信長大好き。

505 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:40 ID:ecamm+FN
ある有名カメラマンが富士山を撮影していて、その隣に勝手に立って
富士山を撮影したら、そのカメラマンの著作権を侵害したことになるの?


506 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:40 ID:j6Gua4RV
仏の陰にも銭光る

507 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:41 ID:uOlp5Hyr
「ぼうず丸もうけ」は、過去の産物に。

508 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:41 ID:VSJbocbY
サンデーで連載してる史上最強の弟子ケンイチはどうなるんかね?
たまにウサギがでてくるよな

509 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:41 ID:v0GJKoCZ
そういえば京都で「缶コーヒーのBOSS」によく似た「BOZU(坊主)T-シャツ」とか、
サザエさんとバカボンによく似た「サザエボン」なんていうのもあったな。
どうも著作権をなめてるみたいだな>京都

・・・しかしこれらを京都奈良の修学旅行で買った俺が一番だめなのかもな。やな思い出だ。

510 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:41 ID:iFBJwppZ
スレタイ読んだだけでワロタ

511 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:41 ID:PGG4FDs2
京都はとても面白い所ですね

512 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:41 ID:LCjDL0I9
>>456
君の作った一個のマグカップそのものに対しての著作権は発生すると思われます。

513 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:42 ID:Ei9jlZQj
あともひとつ。
こういう話になると、極論ばかり出して、〇〇の場合でも著作権払わなきゃ…
みたいな飛躍をするのが、やたら都合良く聞こえるんだよね。

514 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:42 ID:vxqCjoxV
>>485
では
著名な写真家をストーキング
  ↓
その人が写真をとったら間髪いれずに自分もとる
  ↓
写真集とか出たら即告訴
  ↓
賠償金ウマ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚д゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

そのまえにストーカー防止法等にひっかかる(゚д゚)マズー
新 産 業 創 出 断 念

515 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:42 ID:HWXPBc/8
>>464
露出コントロールするの(と、それを支持する)は構わないが、
それとnyとかP2Pとかはまったく別の話。
無理やりnyに結びつけても解決にはならないよ。

516 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:42 ID:vXmn6pyH
鳥獣戯画のハッシュきぼんぬ

517 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:42 ID:WmGScpNe
>>509
ナカーマ…orz

518 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:42 ID:FCKBIwzn
>>502
この寺じゃないが寺社勢力は鎌倉時代に
「元寇で神風吹いたのは我らが神に祈祷したおかげだ。寄付よこせ。」
って幕府にイチャモンつけるぐらい強欲だからな。

519 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:42 ID:cbcZ5Yk3
これは話が違うだろ>凶都新聞
こういうものは、複製品があるからこそ逆にオリジナルの価値が高まるワケで。
なんかこう、分かりやすいネタとして文化財とかでどうか?みたいな稚拙さが漂うね。

520 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:43 ID:VzAjJbeE
>>488
阿呆だなぁって言ってるんだよ。
諸々が重文だったり国宝だったり世界遺産だったりするのに
一体我々は何のために税金を納めているんですか?

521 :こっちの方が重大犯罪だと思うのは俺だけ?:04/05/31 14:44 ID:GJhrVquy
早稲田大学のサークル「スーパーフリー」(解散)のメンバーによる集団強姦(ごうかん)事件で、
東京地裁の中谷雄二郎裁判長は31日、準強姦罪に問われた元早大生沼崎敏行被告(22)に対し、
懲役2年10カ月(求刑懲役4年)の実刑判決を言い渡した。中谷裁判長は「被告は当初、捜査に
対して女性と合意があったかのような供述をしていた。反省の姿勢を考慮しても実刑は免れない」と
述べた。 (05/31 12:24) http://www.asahi.com/national/update/0531/018.html

47が懲役3年以上だったら世の中間違ってるよなー

522 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:44 ID:5P+WT3Dg
デジタルに何の価値がある。
モナリザに何十億出す人はいるが、デジタルデータに何億も出す人はいない。
本物にしか価値はないんだよ。

523 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:44 ID:zAOqxWdT
winnyでいちいちそんなもん拾うかよ

524 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:44 ID:7s9pVvVe
カレーうどん
考えたのは誰だ?

525 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:44 ID:ONW2xhWd
>>505
ならない。著作権の侵害を構成するには、著作物の「依拠」が要件となるため。

526 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:44 ID:KGu6xzJ7
悲惨少量ゼロ

527 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:45 ID:KCHV8LWc
>>513
元が青天の霹靂みたいな話だからだろ。
似たような事象に幾らでも関連性を求めるのは自然だよ。
誰が12世紀の絵に著作権があると思うんだよ。

  著作権の観念も無かった時代の物に

528 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:45 ID:BXMuQabp
>>464
露出コントロールして得た利益を文化財保護に回してるならいいけど、
実際には坊主の飲み代に消えてるわけで…

例えば高山寺なんて、鳥獣戯画のオリジナルが見れるわけでもないのに
(複製は見れるけどw)、見て回るのに一人1000円近い金払わされる。
そこから、保護コストなんて十分出せるだろ!

529 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:45 ID:PC27m7QC
nyの話はこの際おいといて、京都新聞って
京都版東スポ
みたいなの?

530 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:45 ID:nphcKBIZ
この論法、「何か」みたいなだなぁ。
いや、ナニとは言わんが。

531 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:45 ID:N7cSKEEh
美鳥の日々をnyに流すものは,まんしに値する

532 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:46 ID:hxeaTyEU
>>529
多分、京都版ゲンダイ

533 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:46 ID:SWZuoUhT
キャッシュでHDの空き容量を圧迫するから
こういうデーターを流すヤツは死刑っていうことを湾曲表現したんだよな?

534 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:46 ID:N+HK/B4m
また京都か

535 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:46 ID:VVR8PJod
>>513
ソースの鳥獣戯画にも著作権がある、と思わせる書き方が一番の極論だと思うのだが。
これは極論と言うより悪意のあるデマかもしれないけど。


536 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:46 ID:Fju+E2IO
これって、マイクロソフトとかがデジタルデータ化の権利を狙って
京都の寺院とかを巡っていうニュースで以前にやってたよな。
所有者でも自由にデジタルデータ化出来なくなるってんで
問題だとか言われてたと思ったけど。

537 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/05/31 14:46 ID:FOr303QF
>>514
自分の方が後じゃダメじゃないか?

538 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:46 ID:vxqCjoxV
>>530
(・∀・)ナニナニ??

ヒントキボンヌ

539 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:46 ID:msW+WwoL
ひろゆきにトップ絵を鳥獣戯画に戻してもらおう

540 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:47 ID:x33ouHBY
鳥獣戯画をモノクロ2値4×4ピクセルでスキャンしますた。

□□□□
□□□□
□□□□
□□□□



541 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:47 ID:fYA6MQwN
京都特異点現象?


542 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:48 ID:/3qwqyPF
なんだこの記事。お話にならない。

543 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:48 ID:kIh/eIdn
京都に限らずさ、博物館とか寺社の文化財を本に載せようと思ったら
所有者に許可をもらわなきゃいけないのよ。
で、中には掲載料を要求するところもある。

544 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:48 ID:VzAjJbeE
鳥獣戯画(原本)は巻物です。

545 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:48 ID:v0GJKoCZ
>>540
60点以上で象印賞。次は16分割クイズです

546 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:48 ID:opDcVbDS
デジタルデータ化の権利と、著作権ってのは、
全く違った種類の権利なのに、それをごっちゃに
している京都新聞が最大のアホ。



547 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:48 ID:hxeaTyEU
>>540
通報しますた

548 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:48 ID:vxqCjoxV
>>537
Σ(゚Д゚)ガーン

_| ̄|○

549 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:49 ID:7s9pVvVe
坊主丸儲け
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%92%B9%8Fb%8BY%89%E6

550 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:49 ID:PX60S5qD
著作権って著作者にある権利じゃないのですか?
鳥獣戯画や、建仁寺(東山区)の風神雷神図など著名な絵画等の著作者(制作者)が
権利を主張するならまだしも、なんで
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004053100070&genre=C1&area=K00
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000004-kyt-l26
みたいに、平気で所有者が著作権の権利を主張するわけ?

風景の写真を撮ったからといって、山の所有者が、その写真の著作権を
主張するか?
モデルなどは肖像権があるが、著作権とは別。



551 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:49 ID:VRkqeMli
要するにデジタルって何のことかわかっていない古い記者が取材してるの。大根にマイクロチップを埋めてその出自を明らかにするとか言ってる麻生大臣と同じでデジタル化した瞬間に
コピー可能で書き換え可能ってことが解ってないの。

552 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:49 ID:AwNuRaWl


 京 都 っ て バ カ し か い な い の か ?


553 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:49 ID:QRzJsIGj
>>538
そのまんま「あれ以外の何か」のことじゃないか?

554 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:50 ID:PGG4FDs2
舐めてるんだろ結局は。
素人は適当に見れればそれでいいだけだろうと思っているからこういう批判の仕方ができるんだよ。
nyがどうのというより芸術ヲタのインテリぶりが目に余るね。

555 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:50 ID:5P+WT3Dg
むしろこの記事は
Winnyの有効利用!
って感じの記事に属するわけだが。
文化財を幅広く国民に広めるために画期的な技術とでも書き直せや

556 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:50 ID:v0GJKoCZ
横井軍平が死んでからの京都はダメダメ

557 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:50 ID:VzAjJbeE
って言うか
襖屋じゃなくて文化庁がやれよ。

558 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:51 ID:wcLjNfmF
>>505
カメラには詳しくないから知らんけど、
露出時間やレンズの選択、現像の仕方でも
出来上がり変わるもんじゃないの?

559 :_:04/05/31 14:51 ID:JmQRbTpY
京都府警の弾幕薄いよ!早く次のネタ出して!

560 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:51 ID:ONW2xhWd
著作者の死後50年をとっくに経過しているのでは?

561 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:52 ID:iMaJxnNx
東京駅(重要文化財)の写真撮って公開したら、JR東日本にカネ払うの?
皇居の写真は宮内庁か?観光客からカネ取り捲りだな。

562 ::04/05/31 14:52 ID:YnHnk+JY
先祖の絵を勝手に使わないでください

563 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:52 ID:PX60S5qD
>>464
そんなものは、税金でやればいい。
議員年金廃止すれば、捻出できるだろ。
足りなければ、防衛費減らせ。


564 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:52 ID:rZ6Pef04
>Winnyの衝撃(5) 匿名ネットと著作権 京都の文化財、デジタル化で標的に

↑この見出しってどうなんだ? 標的に(されるかも) という事だろ?
この見出しじゃ、標的に(された) と、受け止められるだろーが。 全員が詳細まで読む訳じゃ無いし。

つーかこんな絵、誰が落とすんだよ(w 需要の無い物なんて流さねーよ(w

565 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:52 ID:Kq9bXhpf
文化財は税金1文も使ってない?


566 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:52 ID:+Jh7BE98
・著作物の無断配布による著作権侵害
・猥褻画像の公開による猥褻物陳列罪
・盗撮画像もしくは動画の配布による迷惑行為防止条例違反
・盗撮画像もしくは動画の配布による肖像権侵害
・TV番組の無断配信により放送法に抵触


567 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:53 ID:+mGm7RC1
だからさあ。
有志の諸君が機材を持ち込んで高品質イメージを撮影して、
それをクリエイティブコモンズの適切なオプションで公開するのが
もっとも良いおとしどころだってば。


568 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:54 ID:0JEScDSp
市役所なんかの航空写真に自分の家が写っていたら著作権料請求しようかな

569 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:54 ID:szWFLl1k
じゃあこれもタイーホだな↓
http://members.jcom.home.ne.jp/soretama/poo32.htm

570 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:54 ID:xQ9MZRIP
新聞・TV等 マスコミの記事製作法
 1 アウトライン(序論、本論、結論)を作る。
 2 取材。
 3 当初の 結論に沿ったものだけを採用する。
   筋に合わないもの、一般人の理解を超えたものは捨てる。

つまり 初めから結論があり それを補強するために取材するだけ。
このため 正論・少数意見は無視されることが多い。

571 :_:04/05/31 14:54 ID:JmQRbTpY
>>568
商標とって屋根にロゴ描いておけば。

572 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:55 ID:DxKBp4o+
いくらなんでもこじつけが過ぎるだろ。

573 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:55 ID:r4DWC934
う〜ん

京都は馬鹿ばかりか?

574 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:55 ID:iMaJxnNx
>>558
構図が著作権にあたると言ってる香具師がいるが?
しかもデジタルの場合、加工できるしね。

575 :さなだ☆むし ◆NULLPoqP7c :04/05/31 14:55 ID:rNu+zZN4
デジタルデータにするときっと
超10ギガバイトだな。
キシュツ?

576 :"(,, ゚×゚)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q :04/05/31 14:55 ID:FOr303QF
>>566
無意識領域の共有理論に基づけばny使ってるやつは
「一個体」なので個人で楽しんでいる範囲になる・・・とSF。

577 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:55 ID:msW+WwoL
運用情報板でお願いしてきたけど
ひろゆき質雑スレは見てないかな・・・

578 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:55 ID:nphcKBIZ
>>565
文化財の維持や補修にお金はかかってると思う。
税金かどうかは知らないけど。

579 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:56 ID:0kvijHrH
>>514
マジレスすると使ってるフィルムやカメラの性能、焼き加減で仕上がりも変わるし、
寸分違わぬ構図を撮ることが現実的に不可能だと思う。

写真の場合は、その写真自体に著作物としての価値があるので
似たような構図と言うだけでは著作権侵害にはならないだろうと思う。

580 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:56 ID:pFhawk5v
ババア達のミスコンテスト反対に似てるな

581 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:56 ID:1xoWcp83
猥褻物陳列罪を適用してみなさい
京都府警も巻き込んでな

582 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:57 ID:ONW2xhWd
http://www.tabiken.com/history/doc/M/M060R100.HTM
50年どころじゃないなw
著作権は著作者の死後50年で消滅するという常識を無視した記事ってことでFA

583 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:57 ID:VzAjJbeE
>>575
3回目

584 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:57 ID:e1CtcNXg
>>575
>>35ですでにがいしゅつ

585 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:58 ID:0gUB7CkX
これは文化財の複製だけでなく学術資料としてのデータベースとして
固有の企業コンテンツとしてとれる訳だから、データ自体に著作権は存在する。
技術と研究を駆使した非常に優れた参考文献が何の等価価値も支払われずに
違法なやりとりで横行するのは、国家的芸術作品に対しての尊厳に影響を与えうる。

と自分は解釈した。

586 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:58 ID:Ei9jlZQj
>>515
現状、デジタルデータのコピーが大量にやり取りされてる場がnyであることを
鑑みれば、それに触れない方がおかしいでしょう。
どこが無理矢理なのだ。

>>520
維持費用を全て税金で賄えてるならいいが、現実は
どこも寺院の拝観費や寄付等でやってるのが現状だ。
それとも文化財保護のための税金を余分に出してもOKというなら
説得力もあるが。

>>528
高山寺の内実をご存知ということは、関係者ですか?

587 :名無しさん@4周年:04/05/31 14:59 ID:vxqCjoxV
>>553
  _, ._
( ゚ Д゚) ワカンナイ…

588 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:00 ID:0kvijHrH
>>574
生物、風景、人物など、その形態によって一概に言えないのでは?
風景なんて動かしようがないんだから構図が似るのは防げないけど、
人物を使った写真の場合、わざと同じ場所で同じ服を着せて同じポーズで撮らせたらアウトっぽいよね。

589 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:00 ID:sJavnotg
>>587
あれ以外の何かで検索しんしゃい。

590 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:00 ID:c9qBXqer
こんな時代だから金儲けのネタになりそうなものを独占したいのはわかるが、
現時点でデジタル複製が著作物たりえるかは微妙なわけで。
じゃ法改正でって話になると法的正当性が無いことをを自ら認めてしまう結果となって、
本格的に禁止される前にオイシイところは持っていかれてしまうと。

591 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:01 ID:5P+WT3Dg
それよりWinnyのイメージが凄く悪くなってる。
まだnyに流れてもいないのに、もう流れた時の心配してるし。
実際利用者そんなにいないって。マスゴミが煽るからどんどん
人が増えるんだよ。

592 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:01 ID:RGBN8Sz0
文化財は、海外の美術館なみにネット公開してほしいよね。

今や、文化財のデジタル化は補助金事業で
税金が投入されているわけで・・・

しょぼしょぼの3Dで再現して、何千万も儲けてる会社もあるし・・・
間違ってるなぁ。

593 :さなだ☆むし ◆NULLPoqP7c :04/05/31 15:01 ID:rNu+zZN4
>>583
>>584
やはりか・・_| ̄|○

594 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:01 ID:4jy1245G
幼稚園児の作文を新聞に載せただけだろ
みんな幼稚園児の作文にツッコミすぎ
もっと生暖かい目で見てあげないと

595 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:02 ID:hxeaTyEU
>>591
使い方がわからなかった。。。

596 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:02 ID:cfxqyQrM
>>589
今は「伺か」じゃなかったか?

597 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:03 ID:ONW2xhWd
>>574
著作物の創作性の高さによって、判例も分かれていますね。

598 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:03 ID:qHC2jrM5
文化的・学術的価値のある歴史資料が
こういう一企業の商業利用によってその利用に制限が生じ
現代日本文化への寄与を阻害するというわけですね

599 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:04 ID:VVR8PJod
>>592

>京都は、文化財や伝統産業の意匠といった知的財産をデジタル技術で保存し、
>新産業の創出を試みる「デジタルアーカイブ」の先進地だ。

京都の場合産業(飯のタネ)創設で動いてるのでむりぽ。

600 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:04 ID:KAw+kilt
>>570
誰かのエッセイマンガでそういう話見たなあ。
プリンセスメーカーはやってたときに、子育ての代替行為として
やってるんじゃないか、っていう趣旨の取材申し込みが来た、とか言うやつ。
「いいけどたかがゲームですよ?」みたいな返事返したら取材延期のままその記事が載ったそうだ。

601 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:04 ID:VzAjJbeE
文化財の保存、活用の予算は約330億円
http://www.bunka.go.jp/1aramasi/yosan16.html

602 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:05 ID:5YdoQxjB
>>421
復元に費用をかけたことと著作権の有無には関連性はないだろ


603 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:05 ID:+c5KiCPc
こんな昔の著作物の著作権を保護することにどんな法益があるの?
つか、いま鳥獣戯画の著作権ってどうなってるのだろ

604 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:05 ID:sJavnotg
つまり、力が有るものたちが勝手に
都合のいい法律を作るって訳で。

605 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:05 ID:HWXPBc/8
>>586
問題は、P2Pにおけるデジタルデータのコピーじゃなくて、
文化財の保護とそのための露出コントロールなんでしょ?
文化財画像は、Webで拾ってきた奴のほうがはるかに多いと思うよ。
後は、写真集からスキャンしたりとか。
P2Pに責任押し付けても、問題の解決にはならないよ。

606 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:05 ID:J3Oj4EMN
何百年も前の美術品を勝手に占有しておいて、なにが無断しようだ。
がんばれWinny

607 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:06 ID:DcwKlCuE
京都最高!!(ノ´▽`)ノ♪

608 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:06 ID:vxqCjoxV
>>589
ググってみた
そしたら一番上が

ウホッ


つーかよくワカンネ
虹絵があった

609 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:06 ID:524DjVg4
国民の財産なんだから広く利用されたほうがいい

610 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:06 ID:0gUB7CkX
>>598
そうゆう見方も無きにしも非ず。
資本主義社会において何でもビジネスチャンスにしてしまおうというのは
まま良くある話。ただ個人では敷居が高すぎて出来ないことを
企業が高位な次元で代理遂行して、それに対して等価を支払うのは
別に悪いことではないと思う。

611 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:07 ID:wcLjNfmF
文化財のデジタルーデータ著作権を認めなきゃ、誰もこんな手間のかかることやらない。
税金使ってやるっていっても、間違いなく非効率・無駄だらけになる。
だったら民間企業にまかせて、そこから税金もらったほうが遥かに良い。

まぁ、文句があるならテメェでやれってこった。

612 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:07 ID:P42ZiEbV
>>558
>>579

たとえ話に細かくレスしてもアレだけど、レンズの選択がたまたま一緒になる可能性は高い。
同じ位置から同じ被写体を撮っているわけだから。
あと風景写真の場合、絞りや露出時間はだいたい誰がやってもそう違わない。
#絞り込んで撮るってセオリーがあるんで。
現像はカラーなら普通メーカー指定の標準現像(たとえばコダックのE−6)になるから違わない。
同じところで撮って同じような写真になることはあるよ。

実際には、たとえば北海道・美瑛を撮ってる前田真三っていう有名な写真家がいるけど、現地で
「前田先生みたいな写真が撮りたい」って言うとタクシーが撮影スポットに連れていってくれる
そうだけどね。友達がやってた。同じような写真を撮りたい人がたくさんいるんだろうね。

しかし、それが前田氏の著作権を侵害すると言われた話は聞かない。

他にカメラマンの木、なんてのもあって、いろんな人が皆同じ場所で同じ構図の写真を撮るので
誰がオリジナル(あるとすれば)かわかんないようなものもある。


613 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:07 ID:opDcVbDS
>>603
とっくに消失。っていうか、著作権法で保護されたことなんかねーから、
どうなったもこうなったも、最初っからないよ。

何年前のものだと?

614 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:07 ID:ONW2xhWd
いや、だからおまいら、著作権は著作者の死後50年で消滅するんだってば・・・
問題なんてそもそもないんだって。
>>1の記事がバカなだけであって。

615 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:07 ID:57C2uJxc
>>568
その家はあなたが設計して建てたんですか?

616 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:07 ID:e1CtcNXg
nyでこんなのを落とす奴いねーだろ。
鳥獣ファック.avi又は風神雷神やらないか.mpgなら落とすがな。

617 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:08 ID:5P+WT3Dg
国がWebで画像を公開。
 ↓
本物みたいわ。
 ↓
観光客増えてウマー。


618 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:08 ID:2RuEU+Ox
ここってネットの掲示板が家族会批判してるとかイチャモンつけた新聞だろ?


619 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:08 ID:YACReYJj
ぼくの肛門も晒されそうです

620 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:08 ID:FrKTyEzZ
【【【【【京】】】】】【【【【【都】】】】】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1084588423/


621 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:09 ID:jikwH+09
鳥獣戯画に風神雷神図・・・?

てーか流れた所で何の価値があるのよこんなもの?
それをもとに物凄く精巧な贋作作りますた!っつーたところで
真作どこにあるか最初から分かってるやん。

622 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:09 ID:KGu6xzJ7
この手のキチガイじみた解釈や、カスの搾取の実体を見れば、
現代日本の著作権とやらの胡散臭さが判るわな。

少なくとも、現行の著作権法は亡国法にしかなっていない。

623 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:09 ID:VMR7rwKV

昔ファミコンが全ての悪を背負ったような空気がする

624 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:09 ID:PX60S5qD
構図が著作権にあたるかどうかは、要素によるのでは?
すべてに著作権があるわけではないだろ。

有名な、銀閣寺や金閣寺の撮影ポイントで撮影された
写真の構図なんて誰が撮ってもほぼ同じじゃない。
ボケ具合や色の再現に違いがあっても、漫画で使えば
そういうのは省略するだろうし。(カラーでなければ構図だけだし)

絶対、その人しか撮影できないものを、使用したら問題だけど
大多数が撮影できそうなものを漫画作成に利用して問題あるのか?
銀閣寺を漫画のコマで使った。本人が取材に行って撮影した。
しかし、写真家Aとクリソツだった。他大勢と同一構図=>偶然じゃないの。


625 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:09 ID:007CJ3jz
http://images.google.co.jp/images?q=%E9%A2%A8%E7%A5%9E%E9%9B%B7%E7%A5%9E%E5%9B%B3&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

http://images.google.co.jp/images?q=%E9%B3%A5%E7%8D%A3%E6%88%AF%E7%94%BB&ie=UTF-8&hl=ja



えーと、、、、、、もうみんな逮捕だ。

626 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/05/31 15:09 ID:CaZM1a5Y
>>15
デジタル化権が設定されていれば、その侵害に当たるかと。
マイクロソフトのコルビスは、ルーブルの美術品一切のデジタル化権を買い取ろうとしたんだけど、
フランスで反対運動にあって、やめますた。
デジタル化権、結構大事。

あと、やっぱり所有者の許諾っていうのがなによりも一番じゃない?
俺のものを勝手になにさらしてんねん!という・・・。
ましてやそれで金儲けされてたらいいきせんわね。

でも、この論説はちょっと無理があるかと。
winnyあってもなくても、
なんらかのかたちでデジタル化されたデータがネットワークにながれたらそれでおしまい。
ネットに流す方法はいくらでもあるわけなんだし。

627 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:09 ID:ONW2xhWd
てかその時代に著作権法無いしw

628 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:10 ID:1vTdufE2
京都って心底腐ってんな、、
マスゴミまでこれかよ。
いますぐ全部焼かれてしまえ

629 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:10 ID:524DjVg4
京都の文化財は京都だけのものだといいたいわけか
さすが京都

630 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:11 ID:aYKpTCCU

   \\                     //
      \\      我らが湘南台の代表的な医院だぜ           //
        \\                          //
        .                   
  ⊂_ヽ、  .                              /⌒ヽ
    \\ ∧_∧                        / /ヽ_⌒つ
      \ ( ´Д`)/⌒つ     ∩              /∧_Λ  .  /⌒つ 
     . >  ⌒.ヽ.l l      .ノ .) ⊂⌒ヽ        /(´Д` )  /__ノ   
     /Sクリ  へ ∧_∧  /./ (⌒つ \ ∧_∧ /     ヽ / ./
     /   /  ( ´Д`)/./   \\\ (´Д` )| K耳鼻科 へ./ /
     /  ノ   /⌒    ./∧_∧ / ./  \/⌒ヽl |    .レ /.) 
    / ./    / /Y耳鼻科/ .( ´Д` )/∩   ./S皮膚科\|     /./ 
    / /|   ∩/ /   ./  (⌒ヽN内科ヽ/ )  /   ./\.\■//丿  
   .( ヽ ヽ  .ヽ_ ノ   /   \ \_//  /   .| /\.\.  ∪ 
   .|  |、 \   ( .ヽ \    \___/ ) .(  ::ノ::)( .(し つ
 .  | ノ \ ヽ  .\ ヽ. ヽ    ノ   / / /\.\\ \ 
   .| |   ) ./   /  ノl  )  (    人 (  (   \.\\ .\  
   ノ  )  .( /  / ./ .| .|   / ./.\ ヽ\ .\   \ \)  ) 
  (_/      / ./  | .|  ./ ./   ヽ .) \ .\   \ \/
          (. ヽ  .( ⌒)/  ノ  / /  ノ  )    ノ  ノ
           ヽ )   / /  / /   (   /   ( ./
                ( .<   (  <   
                 ヽ__つ  ヾ__.つ

631 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:11 ID:VMR7rwKV
京都府警さん

ぶぶ漬け食べていきませんか?

632 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:11 ID:0dG64pZ3
>>1
えー 数十年以上昔の画像は著作権が切れてるから
コピーした映像をwebで流してもいいんじゃなかったっけ?

例えばモナリザを撮影して写真集を作って売ったとしても
著作権上は問題がなかったはずだよ
ただ改変(ヒゲつけるとか捻じ曲げるとか)した場合は人格権(だったかな)
に反するから駄目らしい

633 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:11 ID:BFs2ahK1
つーか、マヂでそんなモン流れてんのか?

634 :煙草スレ恒例匿名JTってこんなに元気だ!:04/05/31 15:11 ID:LYudp/N9
850 :名無しさん@4周年 :04/05/30 02:54 ID:CPa25sza
ちなみに俺はおまえら嫌煙猿共の憧れのヒーロー非喫煙者様だw
おまえら嫌煙猿は煙草はやらないが、トルエンとか覚醒剤やってそうだもんな?
俺は薬物一切使用しない、喫煙者にも寛大な人じゃないですか?( ´,_ゝ`)
しかし我が儘なだけのネット弁慶には厳しい罠w

853 :名無しさん@4周年 :04/05/30 03:01 ID:CPa25sza
もうさ、ここで喚いてる馬鹿は、月曜会社に出社したら迷わず喫煙同僚をかたっぱし
から殴ってこいよ。
それでさっさとクビになれwおまえらみたいなヒステリーため込むだけため込む女の
腐ったようなカスが
会社にいたんじゃそこの会社に迷惑だろ?
仕事もできないくせに「喫煙者よりはできる!」と言い張る馬鹿はいらないんだよ。
あ・・・ごめんw既に無職かwスマソ(´ー`)y-~~

855 :名無しさん@4周年 :04/05/30 03:03 ID:CPa25sza
なるほど!珍煙が吐くのは煙嫌煙猿が吐くのは電波wどっちが有害だろうかw
喫煙者はまだ社会の役に立つけど、池沼は完全なお荷物だからなぁ・・・・
で?年金は払ってるのか?おまいら。そろそろ答えてくれよw

880 :名無しさん@4周年 :04/05/30 03:36 ID:CPa25sza
もはや嫌煙猿に知能なしwもう人のレスにいちいちくだらないレスを付けることしか
できない有様だなw
やれやれ。嫌煙猿って数は多いが、ほんとカスばっかだねぇニヤニヤ悔しかったらなんと
か言ってみたらどうだ?ん?煙草吸ってないから賢いんだろぉ?まるで喧嘩に負けた
ガキがブツブツ言っているみたいで見苦しいぞぉ?


635 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:12 ID:eJpUnHZq
>>626
そう。いきなりWinnyと結びつけている時点で問題がある。
多分に偏見に基づいているものと考えられる。
ましてやいまだに実害がないのに。

636 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:12 ID:6b+3wsQE
兇徒新聞の記者は著作権と知的財産権を混同してるのか?

637 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:12 ID:f3pSpUMy
著作権ってオリジナリティーの部分があってこそ発生すると思うが、
この場合はデジタル化する際の再現性にオリジナリティがあると考えられんか?
この再現性に、ほかではまねのできない技術が含まれていたとしたら
それはオリジナリティーと呼んでも問題ない気がする。
 
あまり関係ないかも知れんが、鳥獣戯画は確かに何百年も前の作品だし、
著作権なんてものはないといえるかも知れんが、所有者というのはいるぞい。
国宝だからといって、国の所有物→みんなのもの→好き勝手に汁 ではないと思うが。
 
もひとつ。例えば100億円でピカソの絵を買った人がいたとして、
その人に無断でその絵をテーマにした商品を大々的に売り出した場合、
何らかの権利が損なわれていると考えられんかい?

638 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:12 ID:vxqCjoxV
>>616
ヘンタイハケーン

ヽ( `Д´)人(`Д´ )ノ ナカーマ!!

639 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:13 ID:0kvijHrH
>>612
同じ場所から撮っても実際には同じ写真にならないよ。
画面範囲内に寸法も角度も全く同じように収めることなんて不可能。
それは飽くまで「似たような構図の写真。だ。

で、後は>>588

640 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:13 ID:DCtb8SLw
>>1
何、これ?47氏の起訴が決まったから後押しか?
この報道P2Pソフト=著作権侵害のためのツール、という
誤認識を与えてしまいかねないのだが、意図的なら公器として問題あるぞ。
大方重要文化財を取り上げれば多くの人々が「守ろう」と思うから
そこから世論誘導を狙ったのだろうね。

それにしても47氏が有罪だろうが無罪だろうが
京都府警の株の暴落は避けられないのが不憫でならない。

641 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:13 ID:NtdnysHG
ルーブル美術館は「モナリザ」「ミロのヴィーナス」をWeb公開やってるヨ。
 んで画像拝借を時々.... エッ?! あかんの?

642 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:14 ID:gB/FOZoX
京都新聞論説ってタイトル見た時点で
デムパのタワゴト一確じゃん。
こんなタワゴトいちいち相手にするのも疲れないか?>みんな
「東の朝日西の京都」って位にここのデムパ度は強烈だぞ。

643 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:15 ID:QRzJsIGj
>>639
でも、沈黙の艦隊事件では、なんとなく写真と似たような構図の船の絵程度
なのに訴えてるしな。

644 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:15 ID:szWFLl1k
↓これワラタ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/harikyu/choujyugiga1.htm

645 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:16 ID:Qx4/j++q
いやなら金輪際見せるな。
winny叩きたいからって無理矢理過ぎだぞ。

646 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:16 ID:wcLjNfmF
>>621
デザイン屋や素材屋、若しくはそれらに払う金が惜しい奴なら欲しいだろ。
しかも描かれた当時の色を復元させたものならばなおさらに。

647 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:16 ID:opDcVbDS
>>643
構図、波の形、艦載機の数、位置まで一致してましたが?

648 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:17 ID:0dG64pZ3
>>637
所有者は「作品の管理者」に過ぎないという見方もあるよ
ゴッホの絵を一緒に火葬しようとしたり、レンブラントの絵にダーツ投げたりした事件が
あったでしょ 管理者のものになったわけではないって言ってさ

649 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:17 ID:/vypQFVg
今まで出た話を総括すると、共有財産であるべき文化財のデジタル化は
政府が率先して行い共有できるようにするべきで、それ以外のデータ作成
については所有者と相談というような新しい著作権のための法整備が必要ってこと?


650 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:17 ID:P42ZiEbV
>>639
そう。だから風景写真に関する限り、問題にはならんでしょと言ってる。
極端な話、月の写真なんてどうやっても同じになるからね。



651 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:18 ID:CXRaIg7G

そう言えば昔2chも鳥獣戯画の著作権を侵してたな。



652 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:18 ID:tIYqKocG
京都新聞よりデルス・ウザーラの方がよっぽど賢い。

街では天の恵みであるはずの水を天に断り無く人間が売っている。
公園の木を勝手に切れば逮捕される。居住空間にも値段が付いている。
人間とは嘆かわしい生き物である。

653 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:19 ID:JXBJT99B
なんかさあ、京都の人間ってトチ狂ってねえか?

654 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:19 ID:QRzJsIGj
>>647
でも、あれはトレースじゃなくて模写だし、一応いろいろ変えてあったじゃない。
まあ、写真を見て描いたことは100%間違いないんだけど。
だったら同構図の写真もまずいんじゃないか?って話。

655 :_:04/05/31 15:19 ID:JmQRbTpY
よく考えれば大昔の絵なんて無けりゃ無いで別に構わないけどな。
アメが京都に原爆を落としてくれてたら余計な悩みがなくなってたのにな。

656 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:20 ID:5P+WT3Dg
京都新聞の記者のレベルがわかる記事だな。

657 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:20 ID:Zv0kLo5i
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22529332
逮捕ですか?

658 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:20 ID:ONW2xhWd
>>651
ワロタ

659 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:20 ID:0dG64pZ3
>>655
きっと貴方に必要なものは衣食住だけなんでしょうね
他の大多数の人は違うと思いますが・・

660 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:21 ID:QRzJsIGj
>>648
私が死んだら、ひまわりと一緒に燃やしてくれ・・・とか言ってたやつだな。
大昭和製紙の社長だったっけ?

661 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:21 ID:msW+WwoL
昔の2ちゃんねるトップ絵
http://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_topgallery/2chtop03.html


662 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:21 ID:eJpUnHZq
>>652
「デルス・ウザーラ」っていう映画、高校のときに
見た記憶がある。随分前だなあ。
なかなかいい映画だったよ。

663 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:21 ID:VMR7rwKV

で、出回ると誰かが得して誰かが損するわけ?これ

664 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:22 ID:Kq9bXhpf
>>644
ワニまで w

665 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:22 ID:0kvijHrH
>>643
それは写真を複製してるから問題なのでは…
絵と写真と漫画の著作権を同列に並べるからややこしくなるんだよ。

666 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:22 ID:ZWg8z3ca
この記事で書かれているのは、文化財の著作権では有りません。
その文化財をデジタル化したデータの著作権です。

激しく勘違いしてしまうのは、京都新聞の書き方が悪いから。


しか〜し、文化財の内、絵画等については、その撮影物にも著作権は有りません。
(根拠:社団法人 著作権情報センターより)
ttp://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime1.html#3

つまり、この記事は根底から間違っています。




667 :煙草スレ恒例匿名JTってこんなに元気だ!:04/05/31 15:23 ID:LYudp/N9
850 :名無しさん@4周年 :04/05/30 02:54 ID:CPa25sza
ちなみに俺はおまえら嫌煙猿共の憧れのヒーロー非喫煙者様だw
おまえら嫌煙猿は煙草はやらないが、トルエンとか覚醒剤やってそうだもんな?
俺は薬物一切使用しない、喫煙者にも寛大な人じゃないですか?( ´,_ゝ`)
しかし我が儘なだけのネット弁慶には厳しい罠w

853 :名無しさん@4周年 :04/05/30 03:01 ID:CPa25sza
もうさ、ここで喚いてる馬鹿は、月曜会社に出社したら迷わず喫煙同僚をかたっぱし
から殴ってこいよ。
それでさっさとクビになれwおまえらみたいなヒステリーため込むだけため込む女の
腐ったようなカスが
会社にいたんじゃそこの会社に迷惑だろ?
仕事もできないくせに「喫煙者よりはできる!」と言い張る馬鹿はいらないんだよ。
あ・・・ごめんw既に無職かwスマソ(´ー`)y-~~

855 :名無しさん@4周年 :04/05/30 03:03 ID:CPa25sza
なるほど!珍煙が吐くのは煙嫌煙猿が吐くのは電波wどっちが有害だろうかw
喫煙者はまだ社会の役に立つけど、池沼は完全なお荷物だからなぁ・・・・
で?年金は払ってるのか?おまいら。そろそろ答えてくれよw

880 :名無しさん@4周年 :04/05/30 03:36 ID:CPa25sza
もはや嫌煙猿に知能なしwもう人のレスにいちいちくだらないレスを付けることしか
できない有様だなw
やれやれ。嫌煙猿って数は多いが、ほんとカスばっかだねぇニヤニヤ悔しかったらなんと
か言ってみたらどうだ?ん?煙草吸ってないから賢いんだろぉ?まるで喧嘩に負けた
ガキがブツブツ言っているみたいで見苦しいぞぉ?


668 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:23 ID:rNu+zZN4
鳥獣戯画って蛙とウサギの相撲しかないのか?

669 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:23 ID:P42ZiEbV
>>655
まったくだ。

670 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:24 ID:1xoWcp83
>>651
・・・・いま恐ろしいことに気が付いた。
京都府警の本当の狙い、それは・・・



文化財保護の大義のもと
2chを著作権違反で滅亡させることだったんだよ!

671 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:24 ID:VzAjJbeE
>>668
図書館行って
見てきて下さい

672 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:24 ID:wcLjNfmF
>>621
デザイン屋や素材屋、若しくはそれらに払う金が惜しい奴なら欲しいだろ。
しかも描かれた当時の色を復元させたものならばなおさらに。

673 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:25 ID:MS8BErdl
京都に日本人っているのか?
いや、論調聞いているとマジで疑いたくなるんだが。

674 :ロバくん ◆puL.ROBA.. :04/05/31 15:25 ID:O10bByRG
Winny云々ってのは関係ないとオモタ!
大事なモノなら金庫に仕舞っとけ!>(;・∀・)ノ

675 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:25 ID:OQpPvzbm

京都府警がDQNなのは分かるけど、記者まで逝ってしまってるとは。
最低レベルの新聞社だな。京都新聞って。

676 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:25 ID:Zv0kLo5i
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/narushimi?
鳥獣戯画でボロもうけです。


京都婦警よろしく!

677 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:25 ID:vxqCjoxV
>>670
(;・`д・´)な、なんだってー!!(`・д´・(`・д´・;)

678 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:27 ID:OEvGqIl4
京都人はバカ
京都人はケチ
京都人は利己主義

679 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:28 ID:edalLDQr
文化財ny共有して楽しいか??心配しなくていいだろ

680 :煙草スレ恒例匿名JTってこんなに元気だ!:04/05/31 15:28 ID:LYudp/N9
850 :名無しさん@4周年 :04/05/30 02:54 ID:CPa25sza
ちなみに俺はおまえら嫌煙猿共の憧れのヒーロー非喫煙者様だw
おまえら嫌煙猿は煙草はやらないが、トルエンとか覚醒剤やってそうだもんな?
俺は薬物一切使用しない、喫煙者にも寛大な人じゃないですか?( ´,_ゝ`)
しかし我が儘なだけのネット弁慶には厳しい罠w

853 :名無しさん@4周年 :04/05/30 03:01 ID:CPa25sza
もうさ、ここで喚いてる馬鹿は、月曜会社に出社したら迷わず喫煙同僚をかたっぱし
から殴ってこいよ。
それでさっさとクビになれwおまえらみたいなヒステリーため込むだけため込む女の
腐ったようなカスが
会社にいたんじゃそこの会社に迷惑だろ?
仕事もできないくせに「喫煙者よりはできる!」と言い張る馬鹿はいらないんだよ。
あ・・・ごめんw既に無職かwスマソ(´ー`)y-~~

855 :名無しさん@4周年 :04/05/30 03:03 ID:CPa25sza
なるほど!珍煙が吐くのは煙嫌煙猿が吐くのは電波wどっちが有害だろうかw
喫煙者はまだ社会の役に立つけど、池沼は完全なお荷物だからなぁ・・・・
で?年金は払ってるのか?おまいら。そろそろ答えてくれよw

880 :名無しさん@4周年 :04/05/30 03:36 ID:CPa25sza
もはや嫌煙猿に知能なしwもう人のレスにいちいちくだらないレスを付けることしか
できない有様だなw
やれやれ。嫌煙猿って数は多いが、ほんとカスばっかだねぇニヤニヤ悔しかったらなんと
か言ってみたらどうだ?ん?煙草吸ってないから賢いんだろぉ?まるで喧嘩に負けた
ガキがブツブツ言っているみたいで見苦しいぞぉ?


681 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:28 ID:CXRaIg7G
>>678

マジな話。京都人はすごいよ。腹黒いというか、卑怯だね。
近づかないほうが無難。



682 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:29 ID:0gUB7CkX
>>655>>669
歴史的な美術や資料があってからこそ、あなた達が現代で面白いと思える
時代物をテーマにしたゲーム、漫画、映画等がより詳しい裏づけを元に
完成度を高めることが出来るんです。
時代物でなくても現代や未来のデザインも、歴史的なデザイン史の流れから
どのように推移していくのか理解してこそ、根本的で説得力のある発想が産まれます。
過去の文化財は積極的に保護すべき。
作品を創る人間なら、いたってシンプルに理解できます。

683 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:29 ID:pDeJyUz4
この特集、香ばし杉と思いつつ、
電波浴によいので愛読していたが…

さすがに今回、激烈バカ杉。

684 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:29 ID:0BHaH+15
きっと、w社の時の仕返しなんだろう。
ほんとうのことをつっこまれたんだろう。きっと。


685 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:30 ID:jj5vlwUC
>>676
入札一件も無しw

686 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:30 ID:g2IT8sFs
また京都か!

687 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:30 ID:WbfZonAq
侵害されたくなかったらCCCDみたいに頑丈にデータ保護でもして売れば?(プ

688 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:31 ID:SFoQ1h+u
なーんか、>>1の記事のミスリードと
>>1自身のミスリードがごっちゃになってますな。
おまいら釣られ杉。

689 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:31 ID:VmwSdPxu
幼稚園生だって騙されねーぞ、こんな糞記事。

690 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:36 ID:ZWg8z3ca
本来著作権の発生しない絵画等の写真データに、電子透かし等の著作権保護を盛り込んだ場合、
その著作権保護機能を破る事は著作権侵害に当たるのだろうか?

なんとなく、電子すかし自体が著作物だと主張しそうな気がするが。



691 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:36 ID:2SQra74b
200くらいまでレス読んだが、
著作権のこととからめて批判してるアホがわんさか居るな

692 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:37 ID:P42ZiEbV
>>690
プロテクトを破ること自体を禁止する法律が別にあったとおもう。

693 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:37 ID:H5eKfiiy
もう京都そのものがおかしい。
古都京都なんて昔の話だ。
もう京都破壊でいいよ。

694 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:37 ID:inYxZCt7
BとKの巣くう街、それが京都

695 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:38 ID:vGe/qdto
文化財に著作権ってるのか?

国民の財産なのに・・

696 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:38 ID:5P+WT3Dg
文化財のデジタル化は本来国がやるべき仕事なんだよ。
やれよ。税金使っていいからさ。

697 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:39 ID:msW+WwoL
>>691
あと200位読んだ方がいいよ

698 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:40 ID:7CCwpLKN
京都新聞って結局警察のいいなる。買うだけ尊。

699 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:40 ID:ZWg8z3ca
>>692
それは、他人の電算機に進入する場合じゃ無かったかな?

それが違法だと、完全な私的利用でのDVD複製も、違法に成るし。



700 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:41 ID:NKneF6I8
京都ってあほなところや。
つーか、住んでる奴日本人すくねえんだろうな。


701 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:42 ID:0gUB7CkX
>>696
どうしても民間のほうが技術的にアドバンテージがあるからね
国自体がそうゆう技術力がある企業に積極的に勧めてる面もあるんじゃないかな?

702 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:42 ID:2SQra74b
所有者が利益を生み出せるような法律を作って欲しい、ってことじゃないの?
著作権とは別に複製権を認めて欲しいとか、、
英語の「COPYRIGHT」を直訳すると「複製権」となる

703 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:42 ID:nWpfbmb+
昔、アナログデータのデジタル化が難しかった頃に
デジタル化権というのがあって、
デジタル化する権利ではなく、
デジタル化した人間に一定の権利が与えられるという物だったが、
スキャナーの普及やら何やらで形骸化してたかと思う。

何で今頃そんな物が復活?とも思うが、
高価な大判スキャナーで手間隙かけてスキャンした物なら
主張も分からなくも無い。
ていうか、そんな大事なデータなら、まずコピーされないように
気をつけろって話だな。

704 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:43 ID:0dG64pZ3
結局この1の記事ってのは素材集作ってる会社が
「金払わず使うんじゃねーよ」つってるだけの話かい?
しかし芸術作品を撮影しただけのモノには著作権が発生しないという判例が
あったと思うんだがにゃー 

705 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:43 ID:77SQHTD4
>>695 確かにな。

706 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:43 ID:VzAjJbeE
>>701
事業の主体は国で行って
技術的なことは民間に委託すればいいんじゃないの?

707 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:44 ID:opDcVbDS
>>692
プロテクトを破るための装置の販売を禁止する法律とかは
あったよ。コピーガードキャンセラが一時期売れなかったのは、
それ。

708 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:45 ID:ONW2xhWd
>>707
不正競争防止法ですね。

709 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:45 ID:I/lsB86/
そんなの落とすか馬鹿

710 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:46 ID:ZWg8z3ca
>>703
>デジタル化権という概念は、認めるべきでないとする考え方が一般的です。
ttp://dictionary.rbbtoday.com/Details/term495.html

いや、この辞典自体が根拠に成るかは不明だが。


711 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:46 ID:blvoPdez
鳥獣戯画や風神雷神図の画像を売って儲けてる奴らでも居るのか?

712 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:46 ID:0gUB7CkX
>>706
それが理想かもね。国の御墨付き企業になれるし双方メリット大きいかも。

713 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:46 ID:UM7oSLul
京都府警を援護射撃しているのか、
足を引っ張っているのか・・・

これ書いた記者の面を拝みたい。


714 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:47 ID:P42ZiEbV
>>699
>それが違法だと、完全な私的利用でのDVD複製も、違法に成るし。

違法になるよ。DVDをコピーするのに、CSSを解除したら違法。
私的利用での複製そのものは認められてるけど、それとは別の話でプロテクトを破ると違法。
ダビデオとかも日本ではCSS解除機能を外してるでしょ。




715 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:47 ID:nYEciud0
また京都か

716 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:47 ID:5fUIGMkP
これが欲しい
ttp://www.kyoto-wel.com/item/IS81166N00128.html

717 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:49 ID:uPOAcY7e
鳥獣戯画でイメージ検索でぐぐれ。

718 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:49 ID:Zv0kLo5i
>>711
http://www.shinise.ne.jp/options/shinise/pa_categorylist.asp?c_id=408&temp_id=64&shp=104

719 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:51 ID:F1iL10bf
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5906/reading/diary/sanrio.html

↑もデジタルデータだからセーフ?

720 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:51 ID:xLgaLScn
他人の著作物で利益を得ようってのが図々しいんだよ


721 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:52 ID:Sq5AYjFI
地方紙のレベル低いのは周知の事実だけど
論説でこんな自爆しちゃっていいのか京都新聞


722 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:52 ID:f3pSpUMy
文化財に関する著作権問題を持ってくるところは痛すぎるな。
Winnyとの関連性は限りなく低いだろと。
ただ、記者を擁護してやると、所詮痴呆紙なわけで、読者は凶徒県民。
連載の最終回をまとめるにあたって、総括的な話題と地元の話題と絡ませた記事を
書いただけのことだろうよ。それを踏まえたうえでの確信犯でなければ、この記者は本物のあほだろ。。
全国紙なら、こういう記事の展開はありえない。

723 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:52 ID:ykxrimjY
HOST:N011074.ppp.dion.ne.jp

724 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:53 ID:b81Jy6Kt
>>704
そうらしいが、
「自分たちがデジタル化したデータの利用権」と
「鳥獣戯画の著作権」を故意にごっちゃにすることで、
鳥獣戯画を自社で占有することを狙っていると思われる。

Winny憎しの風潮に乗ったつもりの、たちの悪い権利ゴロだ。

流出を心配する前に自社の鯖をインターネットから切り離せ。
ネットに繋いで会社のマシンにWinny入れてて流出したら
それは会社がアホすぎるんだ。

725 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:53 ID:Zv0kLo5i
たけーよ!
http://www.rakuten.co.jp/kagoya/555250/555256/

726 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:53 ID:H7OSbfd5
こういう世界人類共通の貴重な宝ともいえる遺産に関する資料は
むしろネット上で共有しておいたほうがいいようにも思う。

727 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:53 ID:QF6Q5VUG
〜二次著作物〜

既存の著作物に新たな「創作性」を加えて作成されたものとして、原著作物とは別個の保護を受ける。
例)
外国の小説を日本語にしたり、
クラッシックの楽曲をジャズ化したり、
彫刻を絵画にしたり、
小説を脚本にしたり、
小説や脚本を映画化した場合

で・・・今回はどこが二次著作???

728 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:54 ID:ONW2xhWd
>>644>>719
おまいら笑い殺す気か!w

729 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:54 ID:TP3J+9sb
図書データをデジタル化して国民に広く公開してる図書館がアメリカに確かあったね
数年前だったと思うけど素晴らしい試みだなあと感心した。
パソコンが一台あれば巨大な図書館が目の前にあるに等しいのだから。

著作権の有効期間は特許権より少し長い程度で十分と思う。
期間中の権利は厳重に保護されるべきだけど
期間を過ぎたら国会図書館なんかがデジタル化して国民に公開し国民の共有財産とすべき。
有形物と違い、共有したからといって減るものではないのだし、
所有権否定のデジタル共産主義という批判は少し見当違いだと思う。

730 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:54 ID:q4VPxdWT
実際落としてるやつなんでいるのだろうか。
俺は激しく興味ないんだが。

731 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:56 ID:OP/N9Vxv
というかマジ意味わからん

732 :_:04/05/31 15:56 ID:JmQRbTpY
マスゴミの世論誘導の構造とかが見えて面白いな。

733 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:56 ID:ZWg8z3ca
この記事で書かれているのは、文化財の著作権では有りません。
その文化財をデジタル化したデータの著作権です。

激しく勘違いしてしまうのは、京都新聞の書き方が悪いから。


しか〜し、文化財の内、絵画等については、その撮影物には著作権は有りません。
(根拠:社団法人 著作権情報センターより)
ttp://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime1.html#3
>たとえばピカソの絵を写真複製しても、その写真について新たな著作権は発生しないと
>考えられています。機械のメカニズムを利用して被写体を忠実に再製することだけを
>目的とする絵の複製写真は、そこに新たな創作性がなく、著作物とは認めがたいからです。


つまり、この記事は根底から間違っています。

734 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:57 ID:nO3dYRfp
鳥獣戯画や風塵雷神図でアイコラ作ったら訴えられますか?

735 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:58 ID:ONW2xhWd
>>733
もしや>>1の記事は編集著作物について言及しているのだろうか?
編集著作物なら著作権はあるが・・・
だからといってWinnyとは結びつかんよな。

736 :名無しさん@4周年:04/05/31 15:59 ID:VzAjJbeE
>>734
アイコラっていうかコラージュでしょ。

737 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:01 ID:ZWg8z3ca
>>736
風神雷神は、昔のアイドルです。



738 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:02 ID:opDcVbDS
>高山寺(右京区)の鳥獣戯画や、建仁寺(東山区)の風神雷神図など著
>名な絵画は、陶器の図柄などに無断転用される例が後を絶たない。高山
>寺の田村裕行執事は「インターネットの広がりで、より多くの場面での
>転用が目につくようになった」と困惑する。

そんなに嫌なら、最初から公開せずに、倉の中にでも、後生大事に、
隠しとけばいいのにね。

739 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/05/31 16:03 ID:VbHjTaZM
('A`)y-~~
(へへ
ttp://www2.spline.tv/bbs/kankoji/grpview.php/916.jpg
ttp://www2.spline.tv/bbs/kankoji/grpview.php/909.jpg

740 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:03 ID:5P+WT3Dg
>無断転用される例が後を絶たない
これなにかの法律に違反してるの?
特に問題ない気がするんだが。

741 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:04 ID:1mgcondN
京都が文化財のこと語っちゃうわけw   京都の街見てがっかりしたのは、おれだけじゃないはず。

742 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:04 ID:QF6Q5VUG
>>735
編集著作物だったら全体として新たな著作物として保護されるから・・・
全体として複製されないことには権利侵害にすらならないかと。

〜編集著作物〜
素材を収集し、分類し、選別し、配列するという一連の行為に知的創作性が認められる物。

一度に全部の絵をコピーして使う訳じゃなさそうだからちと違うかな?


743 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:04 ID:PRXlCdbi
東浩紀のブログより
http://www.hirokiazuma.com/blog/

>もし現行の著作権法が100万人もの人間を
>いつでも犯罪者にすることができるようなものなのであれば
>そんなのは法律のほうが間違っているに決まっています。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か
  _____
/::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::|_|_|_|_|
;;;;;;;;;;ノ□,, \,, ,,/ ヽ
::( 6  ー─◎─◎ )
ノ  (∵∴ ( o o)∴)
 ,, <  ∵ ___∵> < 法律のほうが間違っているに決まっています。
\  ヽ   /__/ ノ         ,.∩_
:: \⊂□⊃  ,, ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  E)
:::: \____/::::::.      ___l__ノ  グッ

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

744 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:05 ID:vGe/qdto
>>738
でもこういう古い日本の文化財が
茶碗の絵柄になるなんて、まさに古い日本文化が国民に
愛されていることの象徴なのにね。


まるで自分の私有物のようないいかただよ。
寺の人間は。
日本国民の歴史的財産なのに・・

745 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:05 ID:eRQIkF1j
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ((((( )))))
     | | ファビョーン
    .∧_∧      アイゴー!
   ∩#`Д´>'')    winnyは知的創造物ニダ!表現のFREEDAMニダ!
.   ヽ    ノ      1億ネチズンの一人として恥ずかしいニダ!
    (,,つ .ノ        日本の恥の京都府警よ、謝罪汁!賠償汁!
εε≡ .し' ニダニダ        ウリはまだまだ違法ダウソしたいニダ!

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
         ↓       ↓       ↓
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |京都府警は|
 | 47氏を  |
 |釈放しろ! |
 |_____|
     || ∧_∧
      ||(´∀`)=> ホルホルホル
      ||と    ヽ.     /::::::||
  ____        /::::: :::/|| ___
  |自衛隊は|       /:::ノ::: } || |自由 |
  |ぬるぽ!_!      ん〜、_ノ || |平和 |
    ∧_∧ ∧_∧ ∧∧  || ∧_∧
   <丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ ) < 当局の不当な弾圧を糾弾する!!
    ┌O O.───O.───O.────O.┐
    |小泉首相、:::::::::::::::::   FREEDAM  |
    |:::あなたが47氏の身代わりに       |
    |::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください  |
    └───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

746 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:05 ID:DaSIPb0G
この記事、もう無理矢理だね(汗
京都系統って、こんな感じなんすか?はぁー

747 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:05 ID:5lRnLq/3
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   47氏の代わりなんていくらでも居るからな!
  φ⊂  朝 )  |  包丁を作っただけの人を罪に問えるのか!
    | | |   \__________________
    (__)_)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |    日本が被った損害額 3.5兆円
 ノ  |   (・ ) ,  ((・ " . | |   47とny厨がwinnyで得た自己満足 Useless
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |         違法ダウソ保護は国の義務
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   ~~~~~     自己責任論は見当違い
 彡  !    ノつ━━・~~~~~~~       賠償するつもりはない
 ノ ノノノヽ   )─ィ /ノヽ  ヽ プカプカ    金を出して買うのは馬鹿らしい
/  \ \ヽ.      / \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシィッ  ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)

748 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:05 ID:IMo11mp9
金子勇容疑者発言録1

●暇なんで2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも(w

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

●個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。
お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば
誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。
どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね

●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
(これは明らかに変だと思った)というのもありました

●そろそろノートだけでもいいから返してもらえないと
仕事に支障がでるのですがどんなもんなんでしょうか・・・・

749 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:05 ID:F1iL10bf
>>737
拙、風神のひらひら舞ひたる褌に萌へり

750 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:05 ID:gtJp1lvS
金子勇容疑者発言録2

●インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。

●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
と供述。

●逮捕後の事情聴取では、 「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。

●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。

●拘置理由開示法廷が18日、京都地裁(神田大助裁判官) で開かれ、
金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

751 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:06 ID:msW+WwoL
スレタイしか見てない馬鹿が来たな

752 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:06 ID:lUNjpoqu
「体制を崩壊させる」。問題視されているファイル交換ソフト「Winny」(ウィニー)で、“お縄”になった
東大大学院助手、金子勇容疑者(33)。最高学府で勤務する傍(かたわ)ら、トンデモ勘違いで
夜な夜な200万人ユーザーを虜(とりこ)にする前代未聞のアングラ(地下)ソフトの発明に没頭していた。
ドン・キホーテを気取り、著作権に真っ向勝負して敗北した天才技術者。その素顔は、とってもオタクな独身男だった−。(略)

大学ではコンピューターで3Dの物体を動かすオブジェクト工学を習得。「アニメボディー」と題し、
パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”ぶりを見せつける。(略)

無反省の金子容疑者は府警へのメッセージを残してサイトを閉鎖したが、ノートどころか自分自身が家に帰れないトホホな結末となった。(略)
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html

753 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:06 ID:NHGwGJ8s
京都府民は余程nyが嫌いなんだな。まぁー歴史的に古い所だから、新しい技術を簡単に受け入れられない民が多いんだろうな。

754 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:08 ID:CNzf3dpk
著作権の効力が切れてる昔のものを寸分違わず複製したものには
著作権って発生するのか?
全然複製者の主観や表現が入ってない希ガス。

755 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:08 ID:DC/loa3m
駄目だな京都は

756 :_:04/05/31 16:09 ID:JmQRbTpY
京都府警が藪をつっついたら結構大きな蛇が出てきてしまいますた、って話か?

757 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:10 ID:HhY/U7v4
後鳥羽上皇いきてんじゃねえの。
なら著作権もあるよ。

758 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:11 ID:7XERzJnD
もう町ぐるみでバカなんだな。

759 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:12 ID:FrKTyEzZ
チャレンジ京滋の企業
文化財を高精細に複製
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/enterprise/challenge/challenge27.html

Artefactory Official Web
http://www.artefactory.co.jp/

760 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:12 ID:LDlvL760

たっく京都は恩知らずだから始末におえない

761 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:12 ID:hf77V4s4
大化の改新への対価は?なんちって(^。^)

762 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:13 ID:xQ9MZRIP
>>749
ナイス 復古趣味!

手足の筋肉には?

763 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:13 ID:esjjSJWl
鳥獣戯画のハッシュマダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

764 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:14 ID:1mgcondN
京都ってさぁー   むかしの財産で食っているとこでしょ。   某協会とおんなじだねww

765 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:14 ID:scRSUabe
結局、絵画のデジタル複製が著作物として規定されていない、でFA?

766 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:15 ID:Zv0kLo5i
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/narushimi?
皿・茶碗・なんでもあり

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=narushimi
既に評価600over

鳥獣戯画さまさまですよ

767 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:16 ID:3DFPmMpG

ポストが赤いのも電信柱が高いのもみんなwinnyのせいだ

768 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:18 ID:Tg6Xp1Fb
そんなもん萌えにもオカズにもならん( ´∀`)つ ミ

769 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:18 ID:F5ZY/vzr
こういう絵なんかこそネットで共有しとけっての。
実物そのものじゃないんだからいつでも見れる方がいいじゃないか。


770 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:20 ID:MAMEHOHn
京都って既知外の巣窟なんですねw


771 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:20 ID:rNu+zZN4
ttp://www.aozora.gr.jp/
著作権が切れた小説はネット上で読めるというのに

772 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:22 ID:EtbCLe0r
じゃ大塚国際美術館はどうなるんだろう。
http://www.o-museum.or.jp/japanese/index.html

773 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:23 ID:ekEQEZb7
優秀な奴はもう京都から東京とか大阪へ出て行ってますよ
残ったのは・・・

774 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:24 ID:F6P471g4
電子図書館に対する横暴ですか?
http://www3.ndl.go.jp/rm/
http://www.mita.lib.keio.ac.jp/index.html

775 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:24 ID:hBSaTwPp
自分のケツの穴の快楽憶えたら、チンポがあまり立たなくなった。当然射精も難しい。
肛門閉めるトレーニングはいつもしているけど、前立腺そのものが気持ちよくなってくる。だからチンポに意識(感覚)・感度)が集まらない。
俺のオナニーは足ツッパリ系です。
このスレ見てオナニー自体やめている。せいぜい愛撫する程度で、射精はしない。
トレーニングとしてケツを締めて、筋肉連動するところを恥骨周辺に行くようイメージしている。気功みたいなもんだな。太腿に力が入らないように気をつけつつ。
それがしっくりしたら亀オナに移行するつもり。
最後にセックスで射精したのは半年前に生でアナルにぶち込んだ時。相手の悶えと生というエロさ、アナルの締めの強さと好条件揃ってのこと。

ケツの快楽は凄くてチンポの快楽とは比べものにならない。脳で逝くって感じ。でもチンポの快楽を捨てるつもりはないからね。


776 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:24 ID:tXl66fA4
京都新聞って立て読みですか?
物凄く、胸がイタイのは、錯覚?

777 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:25 ID:ufcjlbR6

             O 「「「l ウィニー ウィニー ウィニー
              o \. V7
             ○`) |  |         r‐、 ウィニー ウィニー
               (⌒) o |  |         >、,>
        ____`o ○ |  |.       | |
      //      |O。゚-ト、. |      | |
   .//| /(・) ∩ |o.  | | |  /\ | |
    |//|       |   | | | /   | | ̄`l     /\
    |//|   (・)   \_| |─/    /く  |   /  r、/`ーっ ウィニー ウィニー
    |//  \           | /   /  |  \/\/  `ー'"
    |/  ヽ__       //  /   |     /
   mn____|___r──l__/    |    /
   ヽ_______|__ノ────' ──''"

778 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:26 ID:ovWo70at

なんか京都府警に無理やり言わされ無理やり書かされたような記事だな

779 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:26 ID:VqJCuUGL
>高山寺(右京区)の鳥獣戯画や、建仁寺(東山区)の風神雷神図など
>著名な絵画は、陶器の図柄などに無断転用される例が後を絶たない。

これは問題ないだろ?

780 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:26 ID:5P+WT3Dg
>>774
すばらしいね。
もう京都は日本じゃなくていいよ。

781 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:27 ID:PrOLjCKX
http://www.pref.kyoto.jp/reiki/honbun/a3000325001.html

○歴史的文化財共有のための環境づくり推進事業補助金交付要綱

平成7年7月21日 京都府告示第432号

>第1条 知事は、府が有する歴史、文化、学術等の蓄積をすべての人が共有、享受できるような環境づくりを推進するため、(ry

( ´,_ゝ`)

782 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:28 ID:pxAXCU41
50年以上前に出版されて
写真撮影者名が無いものを使えばいいのかな?

絵画のカラー印刷はかなり昔からあるぞ。

783 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:29 ID:msW+WwoL
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/rensai/kimagure/k_index.html
( ゚Д゚)ポカーン

784 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:29 ID:C452zkSx
        ____
       /::::::::::::::::::::ヽ
   ヾ:⌒(::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    l::::::::/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
    ヽ:::ノ    ̄\ヾ:::::::/     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   l⌒ | i , ...  ...、 iヽ/⌒l   < ま、正直私は勝ち組なわけですが…
   |∂| ' ・ | ・ ヽ |б/.    \____________
    し(   ゙c_っ´   )ノ
      !ヽY,‐-‐、Y / !          ______
     < \ ヽ ^ / ./           │  | \__\___
   / \.\__/_.             |  |   |= |iiiiiiiiiii|
  /⌒ヽ.  \_/\|/\           |  |   | =. | !!!!!!!|
  |   ヽ____| l___ _.    |  |   |三 |_「r.、
  |  //     // ̄.\ //⊃ヾ)   |._.|_/(  ) ̄ ))
  ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((

Winnyとノーベル賞 http://annai.2log.net/aavideo001/archives/blog241.html

785 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:30 ID:lQOjp0Es
>>1
京都新聞って韓国の新聞ですか?
それとも京都自体が韓国の街ですか?

786 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:30 ID:oeZgdDKZ
京都の人間は京都府警がばらまく覚醒剤でキチガイになりつつかるのか?

787 :昇天 ◆FROGDXRREM :04/05/31 16:30 ID:oDBG9bw4
狂都新聞は基地外ですか?

788 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:31 ID:fpDWoZo8
nyで鳥獣戯姦
流してくり

789 :凶徒新聞社:04/05/31 16:32 ID:QF6Q5VUG
↑ご意見はこちらまで

790 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:34 ID:kqpAI+ku
キンタマ晒し&不当逮捕>京都府警
著作権法の不備を問題とせず起訴>京都地検
鳥獣戯画や風塵雷神図に著作権保護を求める>京都新聞

京都はアフォのすくつでつか?

791 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:34 ID:oAN26ZVG
歴史的文化財って一法人の私有物だったんだ。
国民みんなのものでないなら、そんなものに価値は見出せないな。
文化財の資格を返上すればいいのに。

792 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:35 ID:0PskC9uf
さんざん既出ですが、著作権法10条8項に規定されている「写真の著作物」は、
被写体の選定、構図、露光調整、シャッターチャンス等に『創作性』が認められるもののみです。
「寸分違わぬ」と言ってる時点でそこになんの創作性も存在しないことは明らかです。

もうあほかとばかかと。

793 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:36 ID:uG0pgO/M
既出だろうけど「文化財の著作権がnyで侵害されてる」わけじゃないだろ
江戸時代や室町時代の画家に著作権があるのか?
違うだろ?

「文化財のデジタル画像を作った業者の著作権」が侵害されてるというだけのことだ。

文化財そのものには何の迷惑も影響もない。

794 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:37 ID:WbfZonAq
狂徒珍聞ではキンタマ警官は記事にしたんですか?
やっぱりスルーですかね?

795 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:37 ID:oAN26ZVG
そういえば図書館の本にまで、印税を要求する輩が増殖してるんだっけ。
・・・もう日本は終わりだな。

796 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:37 ID:c53Cf/gF
>京都新聞

( ´A')ドシタノ?

797 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:38 ID:WcXFuxIZ
>>781
>http://www.pref.kyoto.jp/reiki/honbun/a3000325001.html
>○歴史的文化財共有のための環境づくり推進事業補助金交付要綱
>平成7年7月21日 京都府告示第432号
>第1条 知事は、府が有する歴史、文化、学術等の蓄積をすべての人が共有、享受できるような環境づくりを推進するため

共有出来る環境作りをした人が逮捕されたってことは、
知事まで幇助の疑いがあるな…。


798 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:39 ID:oAN26ZVG
だったら鳥獣戯画の作者の子孫を意地でも探し出して、
今まで儲けた金を払ってあげてもらいたい。
もし鳥獣戯画の作者が生きていたら、この記事も優れた
諷刺画にしてくれるだろうな。

799 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:40 ID:wGH1vUTR
すげーな 何でもかんでもnyのせいかよ


800 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:43 ID:F6P471g4
だから、国宝や貴重な文化財産は国がデジタルで保存してるってNHKでも言ってんだろうが
言動同断とは正にこのことだな

801 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:43 ID:bOjDQa+4
京都新聞ってこんな事を本気で書くのか?!

802 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:44 ID:1xABRQJe
博物館の展示品をデジカメで撮ってwebで紹介したらクレームが来た
ことがある。お役所関係。

803 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:44 ID:WMnZEbIF
http://www.kyoto-wel.com/item/IS81166N00128.html
↑こういうのは問題にしないのか?狂吐新聞 w

鳥羽僧上も天国で狂吐新聞の論法を大爆笑してるぜ!

804 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:44 ID:HeUK9eqi
誰が損するの?

805 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:45 ID:ZWg8z3ca
>>793
この記事で書かれているのは、文化財の著作権では有りません。
その文化財をデジタル化したデータの著作権です。

激しく勘違いしてしまうのは、京都新聞の書き方が悪いから。


しか〜し、文化財の内、絵画等については、その撮影物には著作権は有りません。
(根拠:社団法人 著作権情報センターより)
ttp://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime1.html#3
>たとえばピカソの絵を写真複製しても、その写真について新たな著作権は発生しないと
>考えられています。機械のメカニズムを利用して被写体を忠実に再製することだけを
>目的とする絵の複製写真は、そこに新たな創作性がなく、著作物とは認めがたいからです。


つまり、この記事は根底から間違っています。

806 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:45 ID:0PskC9uf
もしこの業者が、文化財の寸分たがわぬコピーをつくれる独創的技術を開発したのなら、
その技術を特許出願して保護してもらえばよいこと。
同様の技術をつかって業とするものを排除することが可能だろう。
いまの知的財産法が守れるのはそこまで。

著作権の存在しないものを単純コピーしたデータに著作権は存在しません。
誰がどう複製してどう利用してどう加工しても全く問題はありません。

807 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:46 ID:Tehyw3Ax
>>804
天下り役員

808 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:46 ID:rlK7XtA+
橋田氏らが襲撃されたのもWinnyのせい

809 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:46 ID:F6P471g4
16 名前: 地球市民@ ◆sj4EGwIQ 投稿日: 02/01/19 13:20 ID:X3yu3QdX

そのうち鳥獣画を書いた天皇家は半島起源だからマンガはウリナラのものだといった奴ががいるが
それを上回るとは、恐るべし韓国。



17 名前: 地球市民@ ◆sj4EGwIQ 投稿日: 02/01/19 13:22 ID:X3yu3QdX

>>16
訂正
そのうち鳥獣戯画を書いた天皇家は半島起源だからマンガはウリナラのものだと言うんじゃねーの
と予言した奴ががいるが、それを上回るとは、恐るべし韓国。

810 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:47 ID:wbrRQivA
週末に京都観光行くのやめた

811 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:47 ID:hu2PgeAs
京都は日本の解放区

812 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:48 ID:wGH1vUTR
観光客が減ったのもnyのせい


813 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:50 ID:/bULDGDz
しまいには鳥インフルエンザもWinnyのせいにされそうだな

814 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:53 ID:F6P471g4
まあそうことで、無抵抗な奴である金子とWinnyに群がる阿呆どもに全責任を押し付ける
というか擦り付けるのも目的であるわけだな。
適当にデータを捏造して、メディアを使って操作した情報を流せばなんでもできる。
日本は最高だな。

815 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:53 ID:MHL9wlKr
重要文化財ってだれが著作権持ってるの?

816 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:53 ID:MZdoOFCC
こんなもん本物を所有していることに価値があるんであって、
デジタル画像をディスプレイで見て満足してるやつのせいで
どれだけ損害をこうむったというのか。
放置すりゃいいだろ。単にWinny言いたかっただけとちゃうんかと。

817 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:54 ID:VqJCuUGL
自衛隊派遣もnyのせい

818 :_:04/05/31 16:56 ID:JmQRbTpY
さすが河原乞食の本場

819 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:57 ID:ihZrCzbX
京都って勘違いしてるのが多いよな。
いまだに首都だと思ってるらしいぜW

820 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:57 ID:ZOEQtp8F
ttp://www.suiboku.com/tyosakuken/kyodaku.framset.html
ttp://www.suiboku.com/thumbList/imglist__0005_0001_0020.html

821 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:58 ID:F6P471g4
京都大学にすら電子図書館があるのに何を抜かしてるんだ
http://ddb.libnet.kulib.kyoto-u.ac.jp/minds.html

822 :名無しさん@4周年:04/05/31 16:59 ID:c3Y3by0t
狂都新聞はバカですか?

823 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:01 ID:G8QSpeNM
http://www.jdaa.gr.jp/prj/prj.htm
>  「デジタルアーカイブ構想」は、人類共通の課題である文化遺産の保存問題解決に向けて、
> デジタル信号処理やマルチメディア・データベース等の最新技術を積極的に活用することにより、
> [1]有形・無形の文化資産を記録精度が高く、再現性に優れたデジタル情報の形で記録し、
> [2]各所ごとに蓄積、保管して、誰もが自由に閲覧・鑑賞できるようにするとともに、
> 世界規模の情報通信ネットワークを利用して情報の受発信を行うことにより、
> 次の世代に正しく継承することを目的とするものです。
>
> こうした動きは、高度情報化の流れの中で、GII(世界情報網)構想の提言をうけて、
> G7(先進7ヵ国)世界情報インフラ関係閣僚会議('95年2月、ベルギー・ブラッセル)において、
> 「世界ネットワーク化に向けた接続の推進」や「電子美術・博物館の実現」など
> 11項目の国際共同プロジェクトの推進が合意されました。
> このようにマルチメディア・データベースによる文化資産の適切な保存と
> ワールドワイドな活用は、地球規模での新しい潮流となっています。
> これにより、世界の人々が伝統や文化の違いを相互に理解しあい、
> 異文明間の摩擦を回避し、また、新たなビジネスチャンスを創造することも期待されます。

824 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:03 ID:/bULDGDz
>>822
夢見がちな記者のようです

825 :(=゚ω゚)ノ:04/05/31 17:03 ID:jouPnGVu
Winnyは、
「鳥獣戯画はウリナラの文化財ニダ」
なんて言わないのに・・。

826 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:04 ID:oAN26ZVG
>>823
素晴らしい発想だと思う。人類全ての宝物を劣化しないデジタルで保存し、
誰もが簡単に鑑賞できるようにする・・・。
それなのにどれだけ立派な志だろうと、金の一言で違法だの
脅威だのと片付けられてしまう悲しさよ。

827 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:06 ID:xQ9MZRIP
自分が あたかも世論を代弁しているかのように
錯覚妄想した記者が アワレ

828 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:06 ID:X5h9E0Sj
建仁寺にそんなもんがあるとは知らなんだ。
あの寺は馬券師の憩いの場という印象のほうが強い。

829 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:08 ID:wcLjNfmF
>>793
京都新聞が言っていることはそのとおり。
ただ>>1が莫迦なので「文化財の著作権」なんてスレタイに入れたから
勘違いする奴が大量発生中。

>>805
京都新聞の主張は↓この一点だろ。

>比較法研究センター(下京区)理事長の北川善太郎・京都大名誉教授は
>「ソフトにあらかじめ著作権情報を埋め込むなど、
>デジタル著作物が流通する際に対価が支払われるプログラムを開発し、
>法整備などの仕組みづくりも進めるべき」と話す。

つまり「絵を写真複製しても、その写真について新たな著作権は発生しないと考えられています。」というグレーの部分を
黒になるように法整備しろ、と。
そうじゃないと対価の無い作業をわざわざする奴なんていないだろ、と。


830 :どんなスクープと交換条件?:04/05/31 17:09 ID:XrVQiz4U
経営が苦しいのでつね

831 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:09 ID:stiOxWZr
やべ、意味がわからん。

832 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:09 ID:MS8BErdl
つーか新聞記者が権力の犬と化している以上、京都に自浄能力なんてあるはずない罠。
文字通り終わってんな。

833 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:10 ID:EtbCLe0r
で、誰がそんな高精細の絵画データをnyで公開するんですか?

834 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:10 ID:5P+WT3Dg
>>823
分散保護の手段としてWinnyは最適なんだよな。

835 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:11 ID:Ek7BL4x9
2chのトップが鳥獣戯画に戻る予感

836 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:12 ID:Qx4/j++q
京都大阪をくっつけて自治区とし、二度と外界と接触しないようにして欲しい。

837 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:13 ID:msW+WwoL
>>829
何で創作性の無いものに著作権が発生するんだ?

838 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:13 ID:8fktaAuA
>>836
大番長の予感!

839 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:13 ID:OQpPvzbm
>>836

あのぅ、奈良は……

840 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:14 ID:HeUK9eqi
デジタルアーカイブ構想とやらに基づいてデジタル化された二次著作物の著作権は誰が持っているんだ?
と言うか民間や半官機関が勝手に所有して良い物なのか?

デジタル化する作業を請け負う権利と二次著作権を活用する権利は別物だろうよ。
天下り先を作るために不当な権利を行使されてはいまいか。

841 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:14 ID:QRzJsIGj
>>829
>そうじゃないと対価の無い作業をわざわざする奴なんていないだろ、と。

対価がないのに、CDやDVDを吸い出したり、テレビ番組をキャプチャーしたり、
コミックをスキャナー取りする人はたくさんいますが…。
その人たちが、作った複製物にも著作権を発生させろっていう主張ですか?

842 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:15 ID:/bULDGDz
今の京都なら、中継キャッシュも黒にされそうだ

843 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:15 ID:bCDIpDma
こんな学術的なモノをやりとりするほどWinnyユーザーが芸術に関心あるとは
とうてい思えんな

844 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:16 ID:Qx4/j++q
>839

わざと

845 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:16 ID:atKpQ4+b
京都府だけ日本から独立してください。

846 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:17 ID:i7rGTGYe
nyでどうやって鳥獣戯画や風神雷神図の著作権を侵害するんだ??

847 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:17 ID:yK0Ru6Z3
もしかして 京都新聞ってそのナンタラを写した写真集とかだしてる?

848 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:18 ID:dUn4duTD
>>829
>つまり「絵を写真複製しても、その写真について新たな著作権は発生しないと考えられています。」というグレーの部分を
>黒になるように法整備しろ、と。

所有者と複製業者の主張はそのとおりだと思うが、京都新聞の主張がそこにあるかは怪しい。
なぜなら現行でグレーであることは記事中で触れていない。
読者がスレタイのような誤読をするように誘っていると思われても仕方ない。


849 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:18 ID:0PskC9uf
>>837
なんの創作性も持たせないようにしたところに創作性がある!

と禅問答を始める悪寒。

850 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:18 ID:BQhSupry
え?鳥獣戯画って著作権あるの?

作者不詳で大昔のものだから著作権なんてないと思っていたけど。

851 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:21 ID:HeUK9eqi
>>829
> そうじゃないと対価の無い作業をわざわざする奴なんていないだろ、と。

その為の税金だろうよ。
つーか1円でも税金使ってるなら国以外に二次著作権持たせるのはどうなんだ。
税金使って文化財をデジタル化。
でも二次著作権は僕のものね!なんて許されるのか?(・ω・)

852 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:21 ID:pBFNeye/
たぶん、展覧会なんかで目録やら絵葉書やら売ってるから
それ言ってんじゃね?

853 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:22 ID:vmFNtqxz
>>803
遅レスだがワロタよ。
京都は地域ぐるみでなぜこうも必死なんだろうか…
同じ著作物についての行為でも、間違いなく金に換えるTシャツ販売のほうが悪質だと思うんだが。

わけのわからんところが権利を持っているとか言い出す構図はカスラックと同じだな。

854 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:22 ID:MZdoOFCC
つまり裏本を勝手にスキャンして公開しておいて、著作権を主張する
一部の奇特な人たちと同レベルの話か。

855 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:23 ID:8tiV4WNt
なんか、そのうちデジカメで写真撮ると自動的に電子透かしが埋め込まれそうな感じだな。

856 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:24 ID:H4NKl1SF
「何だか良く分かりませんが取りあえずWinnyと結び付けてみました」

857 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:24 ID:+4Vr8zgX
>>848
単にWinnyと著作権を結び付けて記事を書きたかっただけとちゃうのかと。
それにしても、この阿呆記者には著作権を勉強しろと言いたい。

しかし、美術品を所有したら全ての権利を持ってると勘違いしてる奴大杉。

858 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:24 ID:ZWg8z3ca
>>829
>そうじゃないと対価の無い作業をわざわざする奴なんていないだろ、

本来、その様な事は国が発注して、国民に公開すべき事だと思うが。
少なくとも、企業の利益為に法を曲げる様な事じゃ無い。

大体、「創作性が無い=著作権は発生しない」って事を、どうねじ曲げても崩す事は出来ないと思われ。



859 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:24 ID:wcLjNfmF
>>841

>>805の挙げたピカソの絵の例で言うなら↓この部分。
http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime1.html#3
>もっとも、ピカソの絵の複製写真の利用には、ピカソの著作権が働くことに注意する必要があります。



860 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:24 ID:7wqdLqgA
>>850
何度も作者の名前がこのスレに出てくるんだが俺の気のせいか?

861 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:25 ID:HeUK9eqi
>>854
税金や天下りが絡んでいるならその比ではない。
その京都のなんとやらは国民を騙している可能性がある。

862 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:25 ID:Ek7BL4x9
>>854
この場合は多分知的所有権の権利者に金払ってるから
ちょっと違うような気も

863 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:26 ID:/R7vg822
エエエェェェエエエ
絵画の写真は著作権発生しないでそ?
彫刻は微妙だって聞いたけど。
なんか、輸入CDの件以来、著作権がおかしいな・・・・

864 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:26 ID:opDcVbDS
>>860
>鳥羽僧正覚猷の筆と伝えるが確かな根拠はない。

865 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:26 ID:1xABRQJe
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866 :_:04/05/31 17:27 ID:JmQRbTpY
>>863
まあこの国は「声の大きい奴が勝ち」ですから。

867 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:27 ID:GzIBRbO9
なんだこりゃ?
京都府警ちょっと必死すぎだろ。

868 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:28 ID:MaGjVaM/
アホか。 多くの人に見られてこそ意味がある。

「寺」と名乗っているのに、宗教的な公徳心はゼロで、
現世的な独占欲や所有欲だけが強いってことか。クソだな。ダメだこりゃ。
結局は、新興宗教も古典宗教も同じ。 残念ながら、もはや、全て、使い物にならない。

869 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:29 ID:HzwM84HQ
お馬鹿なスレタイのお陰で勉強になるスレになってしまったわはー

870 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:29 ID:ihZrCzbX
偉そうに言ってるけどさ
デジタルアーカイブス構想も
マイクロソフトが世界中のカメラマン等のデジタルデータ著作権をいっきに
買い占めに走り、多数の日本のカメラマンやアーティストのデータも
その遺族によって売りに出されてしまい、焦ったからだろ。

つまり後手後手。

871 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:30 ID:h6AmE3g4
光は、ウィニ以外
使い道あるの?

872 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:30 ID:pBFNeye/
そう言えばDVDに収録したやつ、展覧会の最後の物品コーナーで売ってるわ。
映像でだけど。

873 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:31 ID:Ek7BL4x9
>>868
寺なんかの建造物でも、商用で写真使うのに新規で撮らせてくれなかったりするんだよね
「新規で撮らずに、金出してこっちの写真を使う権利を買ってください」みたいな

874 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:31 ID:+4Vr8zgX
>>863
判例が無いからだけだと思う。
絵画の写真複写も相当な技術が必要なので出来上がったフィルムに対して、
著作権が発生する可能性は有る。

875 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:31 ID:QRzJsIGj
そういえば、宮崎アニメの、名探偵ホームズの劇場版やカリオストロの城は、
著作権トラブルを起こしてたな。
ホームズはコナン・ドイルのシャーロック・ホームズとは無関係ということで
乗り切ったけど、カリオストロは・・・どうしたんだっけ?
ルパン八世は著作権がクリア出来なくてオクラ入りしたんだけどな。

876 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:32 ID:U4JCTn6F
これは
winnyを使った
新しい著作権ブジネスでつか?

漏れもやろうかな
1億の値段つけて
適当なファイル名にして

拡散したら訴えると

877 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:32 ID:LOWjTG7j
>>865
【蹴鞠】 北条義時 vs 後鳥羽上皇(義時ハットトリック) in 承久の乱.avi
ハッシュキボンヌ

878 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:32 ID:i7rGTGYe
>>865
ワロタ。

879 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:32 ID:QZ9JD+KQ
これ・・著作権無いだろ・・
有っても期限切れじゃね?
っつぅか、文化財に著作権って・・・
頭悪いなぁ

880 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:33 ID:kYXQhEOp
過去の文化財ってのは、いろんな媒体で広がるからこそ、
その存在が受け継がれると思うんだがねぇ。

知ろうとしなけりゃ知られない知的文化財なんてのは学者の為にあるだけのもんだ。
鳥獣戯画なんてのは絵本のようにそこいら中に広がるべき重要な文化財だろ。
見てから湧く過去の文化への興味ってのが大事なんじゃないかねぇ…。

881 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:33 ID:xr4In8wM
>>865 ( ゚Д゚)ヴォケ!!、面白いじゃねぇか!!
口に入ってたベビースター吹いて、モニタ汚れた!、<丶`∀´>謝罪と補償を要求ニダ

882 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:34 ID:yK0Ru6Z3
>>872
それが売れなくなったらこまるんだな

なっとくした

883 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:34 ID:QRzJsIGj
>>874
技術云々と言い出したら、キャプチャーやスキャン取りだって
職人さんレベルだと、相当な技術が必要だぞ。
元の著作権が切れてる場合のみ、新たに著作権が発生して、
切れてない場合は発生しないってのは、かなり無茶でしょ。

884 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:34 ID:vmFNtqxz
>>865
>[1603.04.26]

ってのに剥げ藁。オマイ職人だね。

(15600519)【放送事故】突撃リポーター毛利新介が生出演の今川義元にいきなり…!!(5m25).avi

885 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:34 ID:igG4K+PN
光は自鯖をもって安定した状態で動画を配信したり、ネットラジオを配信したり、P2Pでフェイルを交換したりするのや
Teamspeakみたいな軽快に動作する多人数チャットソフトなんかでかなり重宝してるよ

886 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:35 ID:0PskC9uf
文化財保護法 第4条2項

 文化財の所有者その他の関係者は、文化財が貴重な国民的財産であることを自覚し、
 これを公共のために大切に保存するとともに、
 できるだけこれを公開する等その文化的活用に努めなければならない。


この記事にでてくるやつらは、寝る前に100回この条文を読め。

887 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:36 ID:wcLjNfmF
>>851
>その為の税金だろうよ。

それは意見の分かれるところで、
(1)税金使って国民に自由に配布。広く負担、みんなが享受。
(2)民間に任せて、欲しい奴がそこから買う。いらない奴は負担しない上に企業が収めた税金の恩恵にちょびっと預かれる。
(3)上の二つの折中。

自分は(2)でいいんじゃねーかと思う。
ただマトモに使える日本語フォントは(1)で作って欲しい。


888 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:37 ID:wfL6vUm7
もしそのデジタル複製品のデータがnyで流れてたら、ny叩く前に社員洗えよとw
データ流したの社員だろw その商品をさらにスキャニングして流した時ってどうよ?
画家への著作権などとうに切れている訳だが。

889 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:38 ID:vmFNtqxz
>>886
47逮捕のときに関係ない押収DVDの映像が挟まれて紹介されたわけだが
なんかここまで短絡的だと呆れるな。<今回の

890 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:39 ID:Ek7BL4x9
>>874
その技術に関して特許とるならわかるけど、創造性あるかな?

891 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:40 ID:AoMK7mrY
頭が悪い・・・というか痺れてるのか?京都新聞。
風塵雷神図なんて無断模写があっちこっちに飾ってありますがな。

892 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:40 ID:+4Vr8zgX
>>883
オレの言いたいのは写真に対しての著作権だが、
絵画の作者の著作権が失効して無い場合でも複写した写真原稿に
も、
著作権が発生してるみたいな。

今後はスキャンしたデータにも著作権が発生すると認められると思う。

893 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:40 ID:ZWg8z3ca
>>874
判例は有る様です。

絵画の写真は、その技術力が高く精度が高い程、著作物とは認められなくなります。


894 :凶徒新聞社:04/05/31 17:41 ID:QF6Q5VUG
著作権は死語50年で切れますよ〜
ピカソの著作権(ワロタ

でさ、大型スキャナを使ってうんぬんと、記事の写真の所に書いてあるでしょ?
機械的にやってるのに「創作性」もへったくれもない(笑)
二次著作が発生するのを自ら否定してるのが凶徒新聞らしくてよひ。

895 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:41 ID:dIQsfi4n
漏れ、歳とったら修学旅行以来行ってなかった京都にでも
大人の眼でもう一度見てみようと思ったけど、もうあきれて
行く気が失せた。
京都の知り合いとも疎遠だったが、金輪際連絡は断ち切る。

京都は鎖国でも独立でも引きこもりでもなんでもしてくれ。
関所も忘れるなよ!

896 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:41 ID:ZY2hNXeJ
京都国立博物館で鳥獣戯画のレプリカみたいなのものを売ってるんだね。
だからか。しかも3,800円だし。

897 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:42 ID:Qx4/j++q
865は早急にハッシュを晒すべき。

898 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:43 ID:cZHM2GDF
どうでもいいだろそんなの
つーかあれに著作権てあったの?

899 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:43 ID:5P+WT3Dg
京都の町並みってとても文化を保護してるような町並みじゃないよね。
京都人ってみんな頭おかしいんだろうね。

900 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:43 ID:OQpPvzbm

激しく記者のレベルが低い新聞社だな。
人様に能書き垂れる前に、もっとよく取材しる!

901 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:43 ID:+4Vr8zgX
>>893
そうなんだ。
勉強になりました。

902 : :04/05/31 17:44 ID:PGG4FDs2
業者 :デジタルデータ化作業結構気使う奴もあるし一山当てたい。
国  :とにかく資金不足
所有者:国宝重文指定は欲しいけど高品質のデータは
    見物料とれなくなる気がするから出したくない
記者 :winnyで書けって言われたけどネタ切れ

903 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:47 ID:e8Q6Nx/H
文化財は京都以外のところにもあったりするんだが・・・
自分の縄張り以外に興味がないのはBとかKの性質に似てるなあ

904 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:47 ID:1NdzgpQR
でかい物スキャンするのにも金かかるし、それがタダで流れてたら、
金かけてスキャンする奴が居なくなるかもって事かもしれんが、
こういうのはどっかのちゃんとした機関が公開ちる

905 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:47 ID:opDcVbDS
コピー機でコピーをとっただけでも、二次著作権発生

906 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:47 ID:wcLjNfmF
知らんがピカソ死んでから50年ってこた無いだろ。

907 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:48 ID:GZYgsPg0
これはつまりあれですか、つまりディスプレイに何も表示するな、と?

908 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:48 ID:HeUK9eqi
>>902
国(役人):天下りウマー

909 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:49 ID:Se8pAbBS
CDやDVDのリッピングは大した手間じゃないんだろうけど
漫画のスキャンって何時間かかるわけ?報酬もナシにようやるわな。
漫画家か出版社に恨みがあるやつがやってるのか??

910 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:49 ID:rXhJVbvs
コピーは著作物ですか そうでつか


911 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:49 ID:Ek7BL4x9
ピカソが死んだのは1973年です。

912 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:52 ID:xQ9MZRIP
記者 :winnyネタで書けって言われたけど・・・・
     ママ 何か いい話ない
客A: こないなんは どーでっしゃろ。
    (実は 某文化財複製会社オーナー社長)
    ・・・・・・・・・・・・・・あることないこと・・・・・・・
記者の脳内:!!!!!?????!!!!+++!!!


913 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:52 ID:xWfTzBkD
>>909
デジタル保存しときゃ場所とらんからじゃね?
スキャンしたあと古本屋に売ったりな

914 :凶徒新聞社:04/05/31 17:53 ID:QF6Q5VUG
>>911
勉強になりますた(orz

915 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:54 ID:opDcVbDS
この複製会社って、京都新聞のお隣さんなんだよなあ。

判り易いよなあ

916 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:56 ID:H7OSbfd5
 >「アーテファクトリー」の本社ギャラリーには、
 >京都の貴重な文化財と寸分違わぬデジタル複製品が並ぶ。
 >越谷匠邦社長(31)は、「Winny」に代表される
 >ファイル共有ソフトによる著作権侵害の横行に警戒感を示す。

他人の褌で商売してるヤツがエラそーに

917 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:56 ID:OQpPvzbm

てか「アーテファクトリー」のHPのトップページ見た?
喪前が、勝手に使用すんな!とつっこんでやってくださいましw
 ↓   ↓   ↓

http://www.artefactory.co.jp/

918 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:57 ID:kT+Rnhca
はいデジタルコピー
ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040531175554.jpg


919 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:58 ID:Ek7BL4x9
>>915
winnyネタで使われるとは思ってなかったりして
これくらいの捏造ならありがち

920 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:59 ID:qnJqAI5l
亀レスだが>>9

921 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:59 ID:OQpPvzbm

それにしても、今まで鳥獣戯画ってまじまじと見たことなかったけど、
なかなか可愛いのぅw

922 :名無しさん@4周年:04/05/31 17:59 ID:q+4bDyhR
このままだと日本は凄い国になりそうだ。
ある種、帝国主義の復活かもしれんね。

923 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:01 ID:ZWg8z3ca
>>916
それ以前に、この会社の絵画のデジタルデータには著作権が無い訳だし、
御前が著作権侵害を心配する必要は無いと言いたい。



924 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:02 ID:jtC154Bx
 ところで世の中には“厨房秀才”とでも言うべき人たちがいて、厨房レベルの
知見でものを語ることがあります。
 つまり、小中学校程度の内容の算数とかだと何も勉強しなくてもよく出来たと
いう人もいて、なぜかそういう知的感覚のままオトナになっちゃったりした人たちが
いるわけです。ありがちなのは、中学校の公民レベルの知識で得々と憲法問題を
語っちゃうとか、高校の初等理科の知識でアインシュタインの相対性理論を論駁
(ろんばく)しちゃうとかでしょうか。
 あるいは、断片的な事実から大胆な結論を引き出していたり、一つ一つ推論の
筋道をたどっていくならそういう結論には至らないはずなのに、途中経過をすっ
とばしたためにどこかずれた結論をみちびいていたりするのも“厨房秀才”の
仲間といえるでしょう。(往々にして当人は“一を聞いて十を知”った気で得意
がっていたりして…)
 厨房にもいろいろありますが、いわゆるコピペしかできない厨房などよりも一見
活動的で頭がよさそうに見える分だけ厄介かもしれません。


                   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  (´∀` )< 結局何が言いたかったモナか?
       ∧_∧ .        (    ) \____________
      (; ・∀・)       | | |
   __ (つ|⌒|⌒|      (_(_) ∧ ∧ ハナシガナガイゾ、ゴルァ!!
 /本/| (⌒)(⌒)             (゚Д゚,,) ̄ ̄ ~〜
 |  ̄ |/___∧_________ U U ̄ ̄U U
  ̄ ̄ |
     | 初心者は半年ROMれってことじゃないかな・・・

925 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:02 ID:OQpPvzbm

つーか、この新聞社のスタンスがよくわからん。
国家のコントロール下に国民を置きたいのか?

管理教育を批判しながら、問題が起こると管理不十分を
たたくDQN新聞か?

926 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:04 ID:PrOLjCKX
>『デジタル化すると権利を侵害される』

どんな権利よ?( ゚Д゚)y−~~

著作権なんぞ無論存在しない。
それに変わる権利でっち上げて金儲けしようってか?
氏ねやカス。

927 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:05 ID:xWfTzBkD
新聞社なんてどこもDQNです
日本人にはそれがわからんのです

928 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:08 ID:3C3m/KPd
公的機関でもどこでもいいけど、この会社が持ってるものと同じようなデジタルアーカイブ
作って無償で公開しちゃえばいい。

929 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:08 ID:pAdzpnd9
京都新聞のスタンスは、よく分からないとしか言えん。

http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=Winny&st=n

930 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:09 ID:Yh/rdZy6
スキャンして色を調整したりしたデジタル画像の著作権だろ。
株価には著作権が無いけど、一般的に配信されてる株価には
著作権が発生しているのと同じ理論だ。
もう著作権要らないよ。邪魔。文化財なんかは国がデータを
用意してPublicDomainに置くくらいのことしろよ馬鹿じゃねーの?

931 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:11 ID:o3Huxfn/
なんか最近凶徒新聞が暴走してるね。

932 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:12 ID:InXDZs59
今すぐnyをインスコ&起動して『鳥獣戯画』を検索したい。

933 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:12 ID:ZWg8z3ca
>>930
色調整程度じゃ、著作権は認められないだろう。
パステル調とかに編集したら、認められるかもしれんが。

>一般的に配信されてる株価には著作権が発生しているのと同じ理論だ。
それは、編集著作物として著作権が認められているのでは。




934 :いやはや:04/05/31 18:12 ID:0CzUtibm
京都新聞は新聞が絶対だ!ってスタンスに成り立ってるからな、要は敵になりそうなメディアは全て叩く(w

935 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:13 ID:YQgrX86R
また京都か

936 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:14 ID:p4eQBMr4

俵屋宗達や尾形光琳は、この問題をどう考えているのか?
是非聞いてみたい。



937 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:14 ID:8tiV4WNt
高山寺のわんこはかわいい。

938 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:15 ID:zqHuLdE3
>>932
検索したけど引っかかんないよ。
同人クラスタじゃないのか?一般コミックなのか?

939 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:16 ID:sdf20Jyp
>>938
確かにひっかかんないな

940 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:16 ID:TG1xPaQ3
鳥獣戯画に著作権なんてあるわけないじゃん、何年前の作品だと思ってるんだよ。
作者の死後50年で人類の共有財産だろ!?

なんで転載されて迷惑とか言ってるんだ?アホか

941 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:17 ID:kOAUeocj
(´-`).。oO(Winny厨が必死すぎて痛い)

942 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:17 ID:XUkinHfg
マジ狂都

943 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:17 ID:pAdzpnd9
こういう意見もある。もっともである。

942 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/05/31 14:15 ID:y2NluCiJ
あなた方は文化財、芸術品を多様な損害から保護し
様々な見識から研究を重ね、資料としてまとめ
学術的文書として説明付ける学芸員の仕事に対しての
評価にさえなんら等価価値を払う気は無いと思うんでしょうか。
文化財をデジタル化するにあたって、余計なディティールを含まない
本質を捉えたスキャニングや照明などに気を遣っている作業に
隣接権も与えないというんでしょうか…

944 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:19 ID:InXDZs59
>>871
無い

945 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:19 ID:dg3psb8u
とりあえずこの記事を呼んで誰もが一番疑問に思う
「古美術品の著作権って誰がどれだけの間もてるのか?」という事を書かないと
新聞失格ですな

946 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:20 ID:pBQkOmTU
もう、イリスvsガメラの死闘の巻き添えで滅びて良いよ>狂都

947 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:21 ID:dvZGsYk4
さすが、日本の政治史上最高の売国政治家・野中広務を輩出した京都の新聞ですなぁ。

948 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:21 ID:InXDZs59
>>943
税金を払ってるぜ?

949 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:21 ID:822lxcit
鳥獣戯画を壁紙してる坊主がキンタマウイルス感染→流出

950 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:22 ID:ZWg8z3ca
>>943
確かにもっともで、認めて良いとは思うが、
現時点の著作権法では認められていないと言う事も確か。



951 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:22 ID:qc1eaUV3
起訴されたらしいな
ご愁傷様

952 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:23 ID:0JEeISnI
京都新聞がここまで基地外だったとはな

953 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:23 ID:wcLjNfmF
>>928
何が悲しくて税金使って税収減らす様なマネせにゃならんのじゃ。

954 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:24 ID:54pmWwpx
京都新聞も大変だね。
警察にかかされたんでしょ

955 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:25 ID:0PskC9uf
よーするに税金でスキャンしてパブリックに公開しろ。
もしこの業者が有能なら作業を発注してやらんでもない。

956 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:25 ID:6Kd7yoeB
鳥獣戯画クラスタがあるとは知らんかった

957 :940:04/05/31 18:26 ID:TG1xPaQ3
>>943
(1)学芸員の説明文は、学芸員または博物館の著作物でいいじゃん。
学芸員の死後50年、または博物館の発表後50年保護される。

研究成果が無料になるのではなく、元の作品の複製が無料でされるだけ。

(2)本質を捉えた撮影やスキャンは、作品自体を忠実に再現するもので、
創作的意図があるわけじゃないから、著作物にはあたらない。

博物館や美術館は作者に無断で作り物を作っているわけではない。

958 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:28 ID:ILLAB1aR
京都ってなんかもう京都ってだけで恥かしいね

959 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:29 ID:8UDc40Vk
で、これを正式に手に入れるには、どうすればいいの?

960 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:29 ID:gWm1VYsH

http://www.jacar.go.jp/


著作権とは無縁な資料館。
わたしは良く利用しています。

961 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:30 ID:Od1K1+Pn
>京都国際文化交流財団の田辺幸次理事は「ファイル共有ソフトの流行で、
>『デジタル化すると権利を侵害される』との風潮が広まることに危機感を感じる」と話す。

じゃあデジタル化しなければいいのに。
文化財産なんて無理してデジタル化しなくても良いようなものが多いと思うが。

962 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:31 ID:PWsCaxMo
超獣ギガって2ちゃんのトップページのやつ?

963 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:31 ID:OBSkMGbE
>1を読むと笑えるんだが。
ネタとしか言いようがない。

記事を書いた記者はネットについて何も知らないんじゃないの?


964 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:32 ID:OQpPvzbm

京都新聞のWinny企画、1〜4は粗さは目立つものの比較的まともな記事
なのに、5番目だけ図抜けてDQNだな。

 着地点に失敗した典型的な企画でつな。

965 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:32 ID:pAdzpnd9
できるだけ無事な内にデジタル化しておけば、将来レプリケーターで生成できるかもしれない。

966 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:35 ID:bygps1AL
記事に

「社寺が持つ文化財の画像をデジタルデータにして、
雑貨やビルの内装として商品化する同社は、
京都の企業ならではのビジネス分野を開拓して急成長を続けている」

とあるがこの会社はどこに著作権使用料を払っているのか。
そもそも国民の共有財産で商売していいのか。

967 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:35 ID:5u03+X4f
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
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   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                   「Winnyの使途について、捜査当局から事情聴取されてるんだって?」
「うん、でも大丈夫!全てを正直に話してきたし、捜査員の心証もいいと思うよ!」

それから・・・
      ,-――-、                         ___
      { , -_−_−                        /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                       /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _                    | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ                   |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /                  /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /                  |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /                 ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)                 |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /                   `- ´         /  
「起訴されたよ・・・」
                            「学生の面倒誰が見るんだよ」



968 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:35 ID:e8gNysZe
2chのいいところは、こうやって「新聞記事の内容の検討」が出来ることだ。


969 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:36 ID:HeUK9eqi
>>943
その技術に見合ったデジタル化料金を支払えばよい。
国外も含め独占的排他的な二次権利全般が問題だと言ってみる。

970 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:36 ID:Nk46CNgm
こ、こんなおバカな記事にゴーサインを出す京都新聞って一体・・・

971 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:38 ID:opDcVbDS
>>966
著作権使用料ではない。「デジタル化権」という名の、所有者との
私契約に基づく、「単なる利用料」

国宝、重要文化財といえど、国民の共有財産である前に、
個人、法人などの所有物である場合が多い。
鳥獣戯画なんてのは、高山寺の所有物(なんだろうね。記事を読む限り)

972 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:38 ID:/sB7A5xK
京都新聞も昔は骨太でまともな記事を書く新聞だと思ってたが、
いつの頃からか、若手への世代交代と共に、お馬鹿な記事を
書く記者が増えてきたな、とは思ってた。
あれから約10年ほど読んでない訳だが、
そうかい、そんなにおかしくなってしまったのかい。

973 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:39 ID:IZ3WKIA8
【政治】「Winnyの技術、世界的に注目」「異常な逮捕」 民主党・松野議員、刑事局長に苦言★4
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085956548/

974 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:39 ID:TG1xPaQ3
>>966
共有財産で商売するのはいいことだよ。誰でも自由にやればいい。
それなのに、同業者が参入することにストップをかけようとしてるわけだ。

自分勝手な会社だよ。

975 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:39 ID:JyE0cg6/
従来からあるブランド品のコピー物と同じでWinny全く関係ないような。
別にネット上にデータ無くても美術雑誌+スキャナ+プリンタ+熱転写用紙で
その手のグッズなんて十分出来るんだし。

で、京都新聞はやっぱり凶徒なの?

976 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:39 ID:A+B7riT9
ワケワカラン・・・この商売自体、違法みたいに思える

977 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:41 ID:CqCICx0j
京都おわってる・・・

978 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:42 ID:m4o9Sa6I
情報新世紀・京都21
http://www.city.kyoto.jp/sogo/jyoho/koudou/1997/4755p.htm
3.アーカイブの推進
市の有する優れた都市ストックのアーカイブ化による
基盤的環境の整備
  3.1 京都の特徴を活かした整備の考え方
  3.2 デジタル・アーカイブ整備の基本方針
  3.3 情報をマネジメントする仕組み
  3.4 推進における課題

>デジタルアーカイブ事業によって得られる利益をどのように還元していくかについては

京都市はデジタル・アーカイブで金儲けをたくらんでるようだけど、
デジタル・アーカイブは図書館のようなものだからね。
公共図書館で金儲け考えてたら笑いもんだぞ

979 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:43 ID:pAdzpnd9
>>972
記事について問い合わせたら、陳謝+記事修正あった。まともなところも残ってる。

980 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:43 ID:GQf9ueSm
法律は誰のためのものなんだろうな

981 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:43 ID:3AKlBJxN
この書き込みは俺の著作権があります。
勝手にコピペ、引用、改変しないでください。
訴えますよ。

982 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:43 ID:41pkyTPj
>>865
【盗撮】親鸞の百日間夢見堂おこもり(聖徳太子の化身より妻帯許可!必見です!!)(DIVX502,WMP9).avi

983 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:44 ID:ypf6YjDa
こんなのがWinnyで手に入るならWinnyやってみたいな。

984 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:45 ID:ZuBSF4zL
京都って昔から閉鎖的で変だったけどなんか加速してるな


985 :      :04/05/31 18:45 ID:ycsDqWTv
寺に著作権料はらってるからこの会社が著作権侵害を主張すんのはいいんでない

986 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:45 ID:QRzJsIGj
>>981
ニュースグループでそんなのが流行った時期があったな。
今はどうか知らないが・・・まあ、あそこはインターネット黎明期以降
時間が停止してるので、いまでもそんなことやってるかもしれない。

987 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:46 ID:/sB7A5xK
産官学共同のプロジェクト、ということは、税金も使われてるということだよな?
だとしたら、このプロジェクトによって得られた成果であるところの
デジタルデータは、全国民に対して無償で公開されるべきなんじゃないの?
一個の企業が独占するのは違法なんじゃないの?


988 : ◆GABILdxSDI :04/05/31 18:46 ID:ltTSsxW5
京都のお寺でお経を唱えると、JASRACが著作権料を徴収に・・・

コンニャク

989 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:46 ID:TG1xPaQ3
>>979
URLきぼぬ

990 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:47 ID:XWOALek3
1000は私のものです

991 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:47 ID:yWfXXtLR


992 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:48 ID:oWGKL7T3
1000ゲットニダ ━━<ヽ`∀´>@∀@)`ハ´)´Д`>━━!!!!

993 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:48 ID:AIT3C/Wd
100000000000000000000000000000000000000000000

994 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:48 ID:gO/iimOv
何か京都必死だな

995 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:48 ID:/sB7A5xK
>>986
あれは2ちゃん以上に濃かったね。
頭が変になりそうだったよ。

996 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:48 ID:m4o9Sa6I
1000

997 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:48 ID:5u03+X4f
一日一書がなくなってからおかしくなった

998 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:48 ID:opDcVbDS
1000ギガ

999 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:48 ID:ximPFm79
?

1000 :名無しさん@4周年:04/05/31 18:48 ID:wGH1vUTR
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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