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【経済】「看護、介護で受け入れ検討」外国人労働者に門戸拡大−政府

1 :パクス・ロマーナφ ★:04/05/26 19:20 ID:???
政府が6月初旬に閣議決定する「経済財政運営と構造改革に関する基本
方針」(骨太の方針第4弾)の原案に、フィリピンなど東南アジア諸国との
自由貿易協定(FTA)交渉で最大の焦点となっている看護、介護分野など
での外国人労働者受け入れ検討が明記されることが26日、明らかになっ
た。
 
受け入れを検討するのは、フィリピンなどが外貨獲得のため強く求めている
ことや、少子高齢化で国内での人材が不足する恐れがあるため。実現すれ
ば近い将来、病院や自宅でフィリピンやタイ人の看護師やホームヘルパー
に介護などをしてもらう場面も出てきそうだ。
 
小泉純一郎政権の構造改革の大方針である骨太方針に盛り込まれるため、
交渉相手国に対し日本政府が受け入れに前向きとのメッセージを伝えること
になる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00000185-kyodo-bus_all


2 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:21 ID:1H8DXz5X
2


3 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:22 ID:qzX6HzIR
3

4 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:23 ID:JSS/8bXq
治安最悪・介護されるはずの年寄りが殺されるんだね。

5 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:23 ID:cE0UPyZW
>>1
かなり危険な賭けだとは思わないかね?

6 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:24 ID:KtGHLET4
結局入ってくるのは売春婦。

7 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:24 ID:khho2d75
介護老人の資産が、いつのまにかなくなりますね。
金もって帰国すれば、もう手出し出来ないから。
その辺りの法整備を先にしなきゃダメでしょ。



8 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:25 ID:dHMcZABu
東欧の美少女に介護されたいのですが
受け入れてもらえないでしょうか?

9 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:26 ID:4AZSmA1N
マソコ開放

10 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:27 ID:JiLGRUvK
受け入れた人間が働けなくなったり、問題を起こした時の事を考えずに
何でも受け入れっていうんじゃ問題外。
骨太だが、カルボーンだかしらんが、後先考えず行動すると後にツケが回るだけ。

11 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:32 ID:fgMitU+Y
独居老人を襲いまくってるのが中国人留学生や日帰り朝鮮人だって
ボケたじじいやババアでも知ってるぞ

マジで

12 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:34 ID:rO0AWOxq
在留資格の厳しい制限が必要
でも、在日朝鮮人の影響力が強い日本で制限可能かね?

最悪、家族呼び寄せ->年老いた外国人の親を介護必要->日本政府が面倒見ろ
就職出来ない兄弟姉妹->マフィア化->日本の治安崩壊

->朝鮮半島、中国大喜び

13 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:34 ID:338j24KX
『かね、かね、キンコ』

14 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:37 ID:WestsIOD
まあ、中国女だったら仲間を引き入れて強盗殺人って訳で
老人の屍が何体も海に浮かんだり、焼き殺されたり
焼肉定食になるわけだが・・・・・

15 :ひきこもり:04/05/26 19:39 ID:RhYcfN/d
え、今日ホームへルパーの資格やっと取れたのに…

16 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:40 ID:c2/xNCyq
どーなんだろーねーこーゆーのは。
日本は階級社会じゃないから苦手なんだよな。

17 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:41 ID:4zbYb4p7
三国人による介護って
今まで以上に虐待増えそうだね


18 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:42 ID:7iVgJ7Sj
三国人ドモが介護だって?笑わせるな。
爺さん婆さんの年金や貯金を狙って極悪犯罪を増加させるだけだ。
絶対にそういう事件が多発するに違いない、間違いない。

政府は外国人を判ってない馬鹿が多すぎる。
すべて外務省のせいだ!!!

19 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:43 ID:JZSPI+lt
メイドもいれろやボケ!


20 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:43 ID:dHMcZABu
ホームヘルパーと再婚してしまうお爺さんが増えるような気がします

21 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:45 ID:gdhhCHqA
AUSLäNDER RAUS !
外国人は出て行け!
外国人よりも我が国民に職を与えよ!
外国人が我が国民の失業をもたらすのだ。
AUSLäNDER RAUS !


22 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:46 ID:FpLt8KLT
支那人が介護をしたら、こっそり盗んでトンズラするからやめれ

23 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:47 ID:rpuj3c8T
とりあえず、英語教師にネイティブきぼーん。

でよお、女だけを想定するのは如何なものか?

24 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:47 ID:6kdUmuCe
外国人に職取られるなんて相当(略

25 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:52 ID:LbKffKzJ
これはやめとけ。
日本を滅ぼす気かな?

26 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:52 ID:ZMIIMkky
どこの国でも、不況のときに外国人は排除する運動がおこるのに
日本は逆かあ?

27 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:52 ID:C3LKzNkF
あいつら絶対に帰国しないぞ。

28 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:53 ID:goLxZbv1
ボケ老人から通帳巻き上げられるヨカーン

29 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:54 ID:+D/fMbGY
無職の2ちゃんねら〜が看護や介護の仕事につけば外人いらねーだろ

30 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:56 ID:C3LKzNkF
小泉の野郎、警察とかが反対してるのにシナ人観光客へのビザ緩和を強引にやらせたり、
ろくでもねえ!

31 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:56 ID:ilX4/Q4y
ただでさえオレオレ詐欺等で日本人のお年寄り達が被害にあっているのに、
犯罪率を上昇させて、さらに被害を拡大させる気ですか?

32 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:57 ID:7iVgJ7Sj
外国人っていってもどうせフィリピンや中国の僻地出身者だろ?
万年貧乏であるか貧富の差が激しいか、思想が偏ってるか・・・
そんな国ばっかだよな。


どうしてこんなカスしか日本には来ないんだ・・・orz


33 :つーか:04/05/26 19:57 ID:RmB9CjzI
これだけ失業率が高い状況で、なぜ外国人労働者を受け入れるのか??

看護や介護の人手が足りないのなら、もっと給料を上げて待遇をよくするべき。

34 :名無しさん@4周年:04/05/26 19:59 ID:+U056zDS
反対。
どうせ帰らないで強制連行とか言い出すに決まってる。
ドイツのゲストアルバイター達も帰らないで問題になってるだろうが。

35 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:00 ID:A+QeqpZ8
小泉は、本当に政治がうまい。


36 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:00 ID:7iVgJ7Sj
>>30


小泉はナンダカンダ言って売国奴なんじゃねーの?

親父さんも朝鮮半島だか中国に支援してたんだろ?

今回の訪朝でも小泉の売国ぶりが(ry

37 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:00 ID:rpuj3c8T
>受け入れを検討するのは、フィリピンなどが外貨獲得のため強く求めている
>ことや、少子高齢化で国内での人材が不足する恐れがあるため

つまり、フィリピン政府は、日本円が仕送りされる=生活して尚余る賃金水準を
夢想している。
呉越同舟だな。

38 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:00 ID:cYKeePY6
介護は排泄物との戦いでもある。

39 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:03 ID:o3s7Qt9p
これだけ就職難の時代に人手が足りないのは勤務条件が悪すぎるんだろ。福祉関係の仕事の待遇上げてやれよ

40 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:05 ID:khho2d75
>>39
移動の時間はサービス残業で、時給が最低賃金ギリギリとかいう話だからな。

41 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:06 ID:gdhhCHqA
>>38がいいことを言った

42 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:07 ID:j7Q585En
賛成。
看護士や介護職なんてだれでもできる。
ただ、審査は日本語がある程度話せるかや財務状況を
ある程度を調べ、年何回かは審査すべき。
そうすれば、そんなに数も増えないしね。

43 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:09 ID:VY8ZQ4A4
南アフリカ共和国。ヨハネスブルク。
看護師が次々と海外へ流出しているこの国では、医療制度が崩れ始めています。
http://www.nhk.or.jp/yononaka/hp/summary_13/3.html

44 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:10 ID:C3LKzNkF
こっちはハイテク製品を輸出して、逆に輸入するのは失業者。
あいつら、道端でウンコしたりするんだって。筑紫ニュースで付近の
日本人のオバチャンが証言。
おまけに居座るし、日本男性に遊ばれただけでも勝手にガキまで産みやがる。
しかも、母国に送金するから経済的にもマイナス。

45 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:10 ID:B56v4dwa
犯罪もそうだが
コミュニュケーションが取れない外国人がどうやって
介護するんだろう?

まさか日本語教える所から始めるなんていうんじゃないだろうな


46 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:10 ID:vYcLWTrS
仮眠1時間しかできないのに2時間も引かれてる

47 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:18 ID:C3LKzNkF
日経社説 労働市場の秩序ある開放を考える時だ(5/24)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20040523MS3M2301523052004.html

日経も経済産業省も日本経団連も積極的なんだよな。
経団連は奥田会長の個人的志向らしいけど。
小泉も積極的なんだけど、厚生労働省は反対。
「今は足りないけど、将来的には失業の受け皿になる」と。
この問題で頼りになるのは厚生労働省だけ。
法務省も一時、外国人の秩序ある受け入れとかの提言を発表。


48 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:18 ID:lDBY68iq
なんで過去に学ばないんだろう・・・
介護、看護労働者を受け入れるという
事は供給先の医療が貧弱になるのに・・・
遠からず、それで肉親を失った人が
テロに走るだろうね

49 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:18 ID:uqinMzE/
ってか贅沢いって働かない椰子にやらせろや!3Kだろうがなんだろうが
はたらけ! それが社会貢献にもつながるんだ!

50 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:20 ID:Tv3Wwn2L








             また、奥田か!








51 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:21 ID:ZMIIMkky
>>45
そう言われりゃそうだよなあ。


52 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:23 ID:7iVgJ7Sj
フォリピーナ「アナタまるでワタシのオカアサンみたいね。今日からオカアサン
と呼んでいいカ?」
孤独な日本のお婆さん「本当にまぁ・・うれしい事言ってくれるよ(涙)」
フィリピーナ「オカアサンだからトイレぜんぜん気にならない。ウンチいっぱい
オッケーね。ワタシ平気ヨ。手についてもヘーキヘーキ」
孤独な日本のお婆さん「こんな汚い事、孫でもしてくれないよ(感涙)」

3ヵ月後
フィリピーナ「ワタシの家、すごくビンボー。お金ないからガッコウいけない。
お金がないから服カエナイ。ワタシのオキュウリョー全部ホンゴクに
送るね。だからワタシ、3ヶ月オナジ服しかキてない」
孤独な日本のお婆さん「少ないけど持っていきなさい(フィリピーナの手に
数万円をそっと握らす)」

6ヵ月後
フィリピーナ「オカアサン、こんどいつオコズカイくれる?ワタシ ニッポン
でタイヘンね。ニッポンジンのカレシできたけど、カレシ暴力ふるうね。
(ジエーンで作った青アザ数ヶ所を見せる)ニッポンの男に騙されたね。
逃げたら怖い怖いヤクザに追われてるかもシレナイ、コワイね・・・」
孤独な日本のお婆さん「可哀相に。老後の足しにと思って貯めた50万円
だけど。貴方、これを持って逃げなさい」
フィリピーナ「アアア!オカアサン!愛してるヨ愛してるヨ!!」


フィリピーナ翌日より無断欠勤。次のターゲットに向かって東京へ。

53 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:27 ID:Z9SjuWOT
これで人件費が安くなっても介護報酬は変わらないだろうな。

54 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:31 ID:RZvQPPJc
中国人に介護されるの図を想像してみよう。

55 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:32 ID:Eh4Orm+o
>>1
>フィリピンなどが外貨獲得のため強く求めている

そんな事情は日本にはなんら関係のない事。
後の事を考慮に入れると、安易に受け入れるべきではない。


56 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:32 ID:C3LKzNkF
このために外務省がODAで日本語教育という話もあったな。

57 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:38 ID:Ol1x8reX
だから!
中学生から教育して高校で課外授業として半年間介護させる。
介護用の機材を作って少数で介護できる体制を作る。
大学生には学部に関らず単位と引き換えに半年から一年介護に従事させる。
また上の二つをやっていない18歳から60歳までの無職の国民は生活保護、
または国民の義務として次の就職口が見つかるまでの対価として
看護、介護に携わる仕事に最低賃金又は無償で従事する。

これで解決だ!治安悪化の元になる外国人などお断りだ!

58 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:40 ID:C3LKzNkF
そもそも、タイやフィリピンが要請したところで、解禁したら、
実際に入ってくるのはシナチョンばかりということぐらい予測できるだろうが。

59 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:43 ID:Xl6pyU+R
>>58
当たります

60 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:53 ID:C3LKzNkF
西尾幹二の名著、『「労働鎖国」のすすめ―外国人労働者が日本を滅ぼす』光文社
でもう論破され尽くして、受け入れ不可で決着がついただろ。

61 :名無しさん@4周年:04/05/26 20:54 ID:XvNKvxRJ
これで態度デカイ看護師どもの地位が下がるわけだ
ザマー

62 :名無しさん@4周年:04/05/26 21:01 ID:AkakvOiD
2003.1
 神奈川で、裏山で工事に従事していた中国人に、
 丸山剛さん(79)が、みかんやお茶を差し入れた。
 工事終了後、中国人らが、その家に押し入り、暴行を加え金品を強奪。
 なおその際、剛さんの呼吸器具をとりはずし殺害。
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 逮捕された際、「施しをするのだから、金があると思った」と供述。


↑こんな事件もありました・・・・。外人が介護?老人に対する強盗殺人は確実に増加するなw。

63 :名無しさん@4周年:04/05/26 21:04 ID:Ry47NpEl
半島・大陸以外なら、どこの国の人でもいい。

64 :名無しさん@4周年:04/05/26 21:08 ID:ZMIIMkky
>>62
やっぱり、同じ人間では、ないな。

65 :名無しさん@4周年:04/05/26 21:19 ID:Xl6pyU+R
>>62
こんなやつら虐殺した方が世のためじゃん
いや、してないけどさ


66 :名無しさん@4周年:04/05/26 21:20 ID:4F8DuT9m
政治家や財界人の家のベビーシッターにまず外国人労働者を入れるべきだと思いませんか?
隗より始めよ。

67 :名無しさん@4周年:04/05/26 21:24 ID:RL7jSNgk
確か2,3年前のニュースでフィリピンの大統領が、フィリピンで老後を
おくれるように設備を整えるようなこといっていたけど、日本政府は
断ったはずだぞ

68 : ̄ ̄^^ ̄ ̄:04/05/26 21:35 ID:9Q0tbvvM
売春行為を職業として認める事やね。
健康診断を実施したり、給与や労働時間も労基局がしっかりチェックしたらいいですよ。
そこで雇えばいいですよ。
暴力団やマフィアの資金源も潰せるで。

69 :名無しさん@4周年:04/05/26 21:51 ID:JgWxD2EY
日比併合

70 :名無しさん@4周年:04/05/26 23:10 ID:5JAOa11+
この外国人看護婦やホームヘルパーが老いたら都合良く母国に帰ってくれるの?
そのまま日本に残ったら誰がこの老いた外国人の面倒を見るの?
これは問題の先送りにすぎず解決にはならないどころか、将来に新たな問題を
残すだけの愚策です。

71 :名無しさん@4周年:04/05/26 23:19 ID:u8yLan/q
本気で少子化対策する気あんのかな?>政府
これって少子高齢化前提の話でしょ
100年後も日本という国はなくならないけど、
日本人の比率は著しく低下してるね

72 :名無しさん@4周年:04/05/26 23:37 ID:qwP1bDzm
>57さん ここではなく新聞に投稿して下さい 真面目にいい案だと思う
失業手当て受けた事あるが、やっぱりもらわずに仕事している人がいる以上
凄〜く後ろめたかった 失業手当て受けてる失業者や学生も活用すべきだ

中学生から教育して高校で課外授業として半年間介護させる。
介護用の機材を作って少数で介護できる体制を作る。
大学生には学部に関らず単位と引き換えに半年から一年介護に従事させる。
また上の二つをやっていない18歳から60歳までの無職の国民は生活保護、
または国民の義務として次の就職口が見つかるまでの対価として
看護、介護に携わる仕事に最低賃金又は無償で従事する。
これで解決だ!治安悪化の元になる外国人などお断りだ!

外国人家に入れるなんて絶対反対。職を奪われ殺人被害者が増えるだけ

73 :名無しさん@4周年:04/05/26 23:38 ID:RiPR4S5G
日本人を雇え!売国奴
待遇が悪いから嫌がるんじゃあ

74 :イスラム教は日本の敵(反中・反帝):04/05/26 23:39 ID:BW4nYVWD
支那朝鮮人だけは殺して金を奪うだけだから駄目だろうが、
ピリ公やタイ人もちょっとメンタリティーが違うからな、困ったもんだ。
てゆーか3食昼寝つきのぶったるんだ主婦どもをこの労働市場にぶち込め。
報酬制の義務に汁。

75 :名無しさん@4周年:04/05/26 23:42 ID:jTo5guOx
あの〜偏見なのか共通認識なのか分からないけど、俺が知ってる
フィリピン人って、

      スキあらばサボろう

とかいう労働意欲のやつばっかりなんだけど・・・
ルビー・モレノとかのゴタゴタ見てて、あ〜やっぱりな、としか思えなかったよ。

76 :名無しさん@4周年:04/05/26 23:43 ID:XVmLyKPc
寝たきり老人の首絞めて通帳持ち出されたらどうするんだ?

今、婆さんの介護してる。寝たきりじゃないけど確かに大変だよ。
自分の親兄弟の介護でも税制優遇を得られるようにすればいいんだよ。

とてもじゃないが、シナやニダやフィリピーナに爺さん婆さんの世話は
任せられないよ。


77 :名無しさん@4周年:04/05/26 23:55 ID:A+QeqpZ8
>>76
でも、自分は面倒見たくないという人は多い。


78 :名無しさん@4周年:04/05/26 23:57 ID:7qlil9Ag
託児所ならぬ託老所を作れや
朝預ける→仕事終わって引き取るなら、主婦も働けるし合同介助だから効率的に出来るしで
(゚д゚)ウマー
でも寝たきり老人なんてそういないかねぇ・・・

79 :名無しさん@4周年:04/05/26 23:58 ID:vog4RtBD
看護といえば聞こえはいいが、ただの汚い売春婦だろ。

80 :名無しさん@4周年:04/05/27 02:44 ID:Ayq66XO8
現実に、「ダンサー」の資格で来日して売春してる奴が多いし。
おまけに日本に住み付くために、日本の男と寝て、勝手にガキを産みやがる。
絶対に帰らないぜ。

81 :名無しさん@4周年:04/05/27 02:53 ID:GNJZe6kM
需要があるなら、外国人労働者受け入れも可能だろう。
台湾でも成功していると聞く。

82 :名無しさん@4周年:04/05/27 02:57 ID:YKLb3Wb9
いやな予感がする。
介護者が、雇い主のジジババ殺して貯金略奪とか。
介護ロボットがいいな、私。

83 :名無しさん@4周年:04/05/27 02:58 ID:OfKPy8Fz
>>78
姥捨て山だw

84 :名無しさん@4周年:04/05/27 02:58 ID:GNJZe6kM
>>82
ロボットが介護なんて、そりゃ夢だわ。

85 :名無しさん@4周年:04/05/27 03:13 ID:divtNfJD
本命はシナ人で、その後増加させ日本乗っ取りと言うのがミエミエ。
「日本はだめだから中国と統一されたほうが良いと言っている財界の奴がいる」とか黄文雄が本に書いていたな。
されに対応して、「倭人自治区構想」とかを練っているそうだ。



86 :名無しさん@4周年:04/05/27 03:24 ID:9pA7v7Iv
すでに日系人の受け入れで、どうなるか見えてるだろう。
強盗やら自動車窃盗やらで大変なんだよ。

87 :名無しさん@4周年:04/05/27 04:10 ID:4kwqJ0Bd
ダニ女が日本に居着くのは、わざわざチョン支那フィリピンに手を出す
くそおやじ共の存在があるから。

需要を断ち切れば入管に即通報で送還出切るものを!


88 :名無しさん@4周年:04/05/27 04:22 ID:Z7UN3wok
西尾幹二の「労働鎖国のすすめ・外国人労働者が日本を滅ぼす」光文社
でも嫁

89 :名無しさん@4周年:04/05/27 04:23 ID:LmbVL8fW
外国人労働者受け入れは経済界からの要望があるからなあ

90 :名無しさん@4周年名無しさん@4周年:04/05/27 04:23 ID:07Pm3gBv
>小泉純一郎政権の構造改革の大方針である骨太方針に盛り込まれる

売国奴は早く消えろ
ボケが



91 :名無しさん@4周年:04/05/27 04:27 ID:Ae2/gMEy
あれ?
プータローさん達、仕事したくても仕事がないなんて言ってませんでしたっけ?

92 :名無しさん@4周年:04/05/27 04:32 ID:Cc0b7XNn
>国内での人材が不足する恐れがあるため

なにかの暗号ですか?

93 :名無しさん@4周年:04/05/27 04:49 ID:Tne6JFzu
日本に来てまで介護の仕事をするような真面目な外国人はいない。
そんな真面目な労働者は本国で仕事を見つけます。

日本に来るのは売春婦だけです。政府も歴史から学んで下さい。
アメリカ、ヨーロッパで単純労働者を受入れたら治安が悪くなったことくらい知ってるだろ。

94 :名無しさん@4周年:04/05/27 04:53 ID:Z7UN3wok
もともと移民国家のアメリカでさえ破綻してきてるってのに・・

95 :REI KAI TSUSHIN:04/05/27 04:57 ID:zQBvecQn
京都府警よく心して聞け!

今893が外国人労働者による、介護導入に積極的

1. フィリピンの女の子を老人男性宅に派遣して、
偽装結婚&財産の乗っ取り。

2. 893はフィリピンの女の子に『俺の女になれ』で
財産の巻き上げを実施

96 :名無しさん@4周年:04/05/27 04:59 ID:4dSp1QK3
介護職を志しているのですが
ろくに日本語もしゃべれない中国人(講習で一緒だった)が次々に採用されています。
いい額の補助金? が出るそうで、福祉の世界に嫌気がさしつつあります。
当然、その中国人らはすぐ辞めたのですが、
驚いたことに別の施設の面接会場でも会いました。
それでまた彼女が合格。
おかしな仕組みになってるみたいです。

97 :名無しさん@4周年:04/05/27 05:08 ID:afOp9NuH
うんざり。
何でこうもイライラすることが、次々と決定されるのかなー
小泉はやっぱり売国奴なのね。

98 :名無しさん@4周年:04/05/27 05:18 ID:Tne6JFzu
小泉は既に金融市場をアメリカに売り飛ばしましたし。
今度は労働市場を東アジアに売り飛ばすのですね。

99 :名無しさん@4周年:04/05/27 05:27 ID:q0XUqdcM
フイリピンやタイで、日本語試験と専門知識を通過した者で
最大5年間位の在在ならOKでは。入出国管理は厳重に。
米国でも看護婦不足は深刻です、
看護婦になるくらいなら無理して医者になったほうがいい。
いずれ日本も、入れざる得ないね。
誰も下の世話はしたくはないだろう、それも低賃金で。
絶対に支那人と朝鮮人は入れるな。絶対に!
犯罪と不法滞在の温床になる。特に金持ち老人を狙った犯罪。


100 :名無しさん@4周年:04/05/27 05:39 ID:OhDvc3KM
>>96
確かに中国人は介護には向かない。

タイ人、フィリピン人はまし。でも結構押しつけがましいケアなのよねん。



101 :名無しさん@4周年:04/05/27 05:47 ID:ZlclfueM
そんなことより、フリータの連中が癌だろ・・・
同期の香具師に、「好きなことやる時間が少ない」とか言って会社やめたのがいた
初めの何ヵ月かはそれで楽しそうにやってたが、その後は惨めだぞ
今は必死で就職先探してる

若者の根性が無くなって来てるのも、こーいうのを助長させてるな(´,_ゝ`)

102 :多分においおい:04/05/27 05:59 ID:EcudJ3VG

 フィリピンのメイドとか、平気で勤め先の人のウチのもんを
 勝手に持ち帰ったり、着たり、売ったりするっすよ…。
 友達がフィリピン転勤で、すげー鬱になってたっす。
 何度注意しても、人を変えても普通にやられるってさ。


103 :REI KAI TSUSHIN:04/05/27 06:13 ID:zQBvecQn
事業経営者にメチャ難しい試験を導入しろ!
(昔の不動産みたいに講習だけだと893が介入する。)

104 :名無しさん@4周年:04/05/27 06:35 ID:8A7bSEGl
>>102
それは日本でも起こりそうだね。
寝たきり、ボケ老人なんて盗られ放題だろ。
こういうのは日本人に任せた方がいいと思う。

105 :名無しさん@4周年:04/05/27 06:51 ID:bz6EpaMc
>>67
禿同。
ニュースの特集でもやっていたけどかなりの資金&年金が無いと
向こうで老後を送るというのは不可能。
挙句に不動産などは最初から「ボったくる」つもりで勧めてくるので
購入時には注意が必要(でも最低価格でも現地民より100万近く高い価格を提示される)。

>>78
託老所という呼び名ではありませんが、「デイサービス(日帰り老人ホーム)」
というサービスはありますよ。
利用は寝たきりじゃなくても可能です。

>>82
今もあると思うけど旅行時に時間になったらペットにエサをあげるという
機械(アラームがなって箱からエサが落ちてくる仕掛け)がありますよね?
あれって最初は「介護用品へ転用」を本気で考えていた時期があったそうですよ。

総じて介護ビジネスなどど勘違いしたコム〇ソなどの人材派遣会社まがいが
日本の介護基本プランをことごとく破壊したのが問題。

106 :名無しさん@4周年:04/05/27 07:17 ID:hbogJfvi
別に受け入れても数は大したことないがね。
フィリピン人労働者と日本人労働者と競争させて日本人労働者の
人件費下げるのが目的だがね。

107 :名無しさん@4周年:04/05/27 07:18 ID:FVyuew8R
徴兵制実施したら、それか使役義務でもいいよ。 男女平等にな。

108 :名無しさん@4周年:04/05/27 07:20 ID:d4+2G7zD
FTAって国民にとって、ろくなもんじゃないな。

109 :名無しさん@4周年:04/05/27 07:26 ID:91uhZA2X
2ちゃんねる政党とかあればいいのに。
問題外の民主党をあっさり乗り越えて政権とれるかも。

110 :名無しさん@4周年:04/05/27 07:44 ID:SgbI0ZiF
◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078745055/
少子化、人口減少による経済発展の停滞・没落を回避するため、外人労働者受け入れ、
しかも極端には移民として定着させよう、との暴論まで出始めてる危険な兆候がある。
しかし、日本は均一な社会だからこそ、労使一体となった生産能力の強さ(カイゼンetc)
や、公平な税負担による社会の安定、治安の良さなどを実現してきたはずだ。
移民受け入れとなれば、社会構造が劇的に変化してしまう。
移民受け入れ国がどこも選択してるように、当然、元いた国民がニューカマーに資産を譲渡
する愚を回避するための相続税の廃止、単純労働者の劇的な賃金の暴落と、それによる
労働者受け入れ路線の社会的構造化、移民の上昇志向とそれを抑えようとする旧市民と
の激しい軋轢など、想像を絶する苦難が待ち構えている。
それは朝鮮併合後に既に体験したこのなのだ。我々は大きな間違いをかつて犯したので
ある。異民族を同化し、社会に順応させることが可能だと錯覚したのだ。
しかしその目論見は敗戦後の陰惨な三国人暴動で見事なまでに裏切られた。
そして、今日に至るまで、日本社会は少数異民族・朝鮮人組織(朝総連)すら、ろくに
管理することさえできていないのである。そのような物言わず、ひたすら沈黙することを
その属性とする日本民族からなる軟弱な社会が、自己主張と攻撃性の固まりである異民族
を大量に受け入れれば一体どうなるかは、およそ検討がつくというものだ。
日本が選択すべきただ一つの道は少子化傾向を止めるための人口政策に乗り出すこと
である。フェミやサヨによってタブーとされてきた人口調整政策に踏み切らない限り、
日本社会に明日はない。安易な道に幻惑されて日本を第二のドイツにしてはならない。

111 :名無しさん@4周年:04/05/27 07:56 ID:uApJR8md
>>72
激しく同意。
日本に来る外国人なんて本国で食えない、又は不良犯罪外国人なんだからさ
日本政府が外人犯罪者に金出して雇用するようなもんだよ。
中国人労働者なんぞ家に入れたら一家惨殺事件が町内で3つは発生する。
自分バスが1時間に1本のど田舎でさえ、中国人に襲われた家が5件あるんだから。

112 :名無しさん@4周年:04/05/27 08:06 ID:d4+2G7zD
骨太の方針なんざぶっ潰せ!

経済財政諮問会議=売国小泉・売国財界と未納閣僚の夕べ

113 :名無しさん@4周年:04/05/27 08:08 ID:Q6JpYNRA
人に施せるから金がある→強盗殺人

人に介護をやらせるぐらいだから金がある→強盗殺人


間違いなくおきるだろーな

114 :名無しさん@4周年:04/05/27 08:11 ID:bPerhUzj
第三世界の国民は、低脳ばかり。日本が第三世界化する。

小泉が、ここまでクズだったとはな。中曽根以下。

115 :名無しさん@4周年:04/05/27 08:14 ID:GKrL3Ie/
そろそろ政府工作員がこのスレにもやってくるのだろうか


116 :名無しさん@4周年:04/05/27 08:14 ID:Jqwbbg2Q
寝たきり強盗殺人多発ですか。

117 :名無しさん@4周年:04/05/27 08:26 ID:uApJR8md
近所の手癖の悪くて有名なオバチャンだって
ヘルパー平気でやっていて知っている人達は
「あの人だけは避けたい」なんていっているけどさ
中国人と、手癖の悪いオバチャンだったら
殺されないだけオバチャンだよなあ。

118 :名無しさん@4周年:04/05/27 08:29 ID:u0H+Yfyw
>>1
ヤメロ

119 :名無しさん@4周年:04/05/27 08:30 ID:ztgCbQpk
介護業界は経営者がうんこなので、補助金出したところで
自分の懐。職員の給料は変わりません。むしろどんどん給料カット。
それでも働くと思ってやがる。そして本当にその条件で働く主婦層・・・。

家庭に余裕の無いやつは、介護業界は無理。
よって、女しかやらない。でもその女ですらも、産休やら旦那の問題やらで、
働けなくなる場合も多い。

日本人が以上の理由で仕事を継続してくれないので、
安くても文句言わず、そう簡単に帰れない外国人を使うと。


120 :名無しさん@4周年:04/05/27 11:39 ID:KeYLe2GA
虐待すごいぞぉ!

知らないぞっと!

121 :名無しさん@4周年:04/05/27 12:39 ID:NmaocqWJ
小泉は売国奴でOK

122 :名無しさん@4周年:04/05/27 13:25 ID:k9+mQRrd
>>119
現場のこと知っている奴と見た、または関係者だな

介護なんて、土地さえあれば、補助金で全部作れる程おいしいので
さらに増えると思うが、その分、つぶれるところも出るよ。
そのときに、はじき出された外国人をどうしようとするのだろうね?
日本人見たく、勝手に首つって死ぬほど、外国人は甘くないぞ

いやあ、楽しい楽しい〜〜 


123 :名無しさん@4周年:04/05/27 13:28 ID:nVDa9Hdx
>>5

現状よりマシだろう。
こういう生産性のない仕事が、人材居なくて補助金漬け、ヤクザな業者が
適当な事やって老人と国から金を巻き上げてる。
ちゃんと向こうで看護婦の勉強していて、かつ人件費が安いなら
願ったりかなったり。

中国から変な連中が来るのだけはふせがないとな。


124 :名無しさん@4周年:04/05/27 13:36 ID:rPjIaIpf
日本の単純労働同様、外国人に置き換わり
人件費が下がるとともに失業者が増える。
出産率が減り日本の人口低下に加速が付く。
貧富の差が大きくなり金持ちは生活がしやすい国に移住し
税金が少ない国に納税する日本にとどまる必要がなくなる。
一方貧民層は外国人と同じ労働環境で安い人件費で働くことになるが
国から脱出できないため日本には所得の分だけ納税すればいい、
つまり日本の税収はますます少なくなる。
日本の軍人は日本人だけでは組織できにくくなる。
私は数年のうちに日本脱出しようと思う。

125 :名無しさん@4周年:04/05/27 13:43 ID:cyRvxAmk
>>123
ちゃんと勉強した人はわざわざ異国に出稼ぎには来ないでしょう。


126 :名無しさん@4周年:04/05/27 13:53 ID:u8ONzjpF
将来は公務員と政治家、経団連会員企業社員以外は外国人と日本人貧民槽で構成されるようになるんだろ。
「いつでも切れる、文句を言わぬ、立場の弱い、賃金の安い、優秀なスタッフ。」日本人には無理な注文だよ。

127 :名無しさん@4周年:04/05/27 16:22 ID:Be8WJb5t
ここまでバカな政策を次から次へと出すのは、
「日本をつぶすため」で決定でしょうな。

128 :名無しさん@4周年:04/05/27 19:15 ID:+SXsSrtH
小泉最高


129 :名無しさん@4周年:04/05/27 19:18 ID:uApJR8md
ここまで日本国民が苦しむ政策だすってのは
やっぱり在(ry

130 :名無しさん@4周年:04/05/27 19:20 ID:B7tVk8FA
中国韓国人を入れない限り、賛成


131 :名無しさん@4周年:04/05/27 19:23 ID:S/a/M630
少子化対策になってちょうど良い。

景気に左右されない分野で、かつ膨大な若年労働力を必要とする分野に
外国人労働力を導入し、それらのノウハウを母国に持ち帰って広められる
ようにするといい。そうすれば全部が日本に滞在し続けるのは避けられる。

特に介護は現在でも介護保険の収支が赤字で、将来の若者激減の際には、
労働コストがはね上がってしまう。これを避けるためにも外国から若年
労働力を導入する必要がある。

外国人犯罪者のほとんどが不法入国者で、日本での生活に展望もないまま
無理に入ってきた連中だ。しかし、ちゃんとした雇用と将来展望があり、
正規の手続きを経て入ってくれば、暴徒と化すリスクはなくなる。

実は介護職の多くは女性なので、介護労働につく外国人の受け入れも
大半が女性ということになる。女性であれば犯罪リスクは低いし、
彼女たちが日本男性と結婚する機会が増えて出生率も向上するだろうね。

132 :名無しさん@4周年:04/05/27 19:24 ID:iQH22eaE
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        ■■■
       ■ ■ ■ ■ ■           カサカサ
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         ■

133 :名無しさん@4周年:04/05/27 19:28 ID:mQAjud7+
言葉も習慣も違う異国の人に将来介護されるかもしれないことに
少々抵抗を感じる自分は心の狭いやつです。

134 :名無しさん@4周年:04/05/27 19:28 ID:S/a/M630
無駄な少子化対策予算を年金財源に回したらどうなんだ?

過去10年間、「エンゼルプラン」と「新エンゼルプラン」という少子化対策に
毎年2兆〜2兆5千億円という巨費が投じられてきた。累計20兆円以上も投じて
きたのに、効果はまったく無し。出生率はこの10年以上、ずっと下がりっぱなしだ。

効果がないと分かっているのに、2006年度からさらに追加して毎年4兆円もの
少子化対策予算を投入するという。莫大な税金をドブに捨てるようなものだ。
      ↓
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/rougo/20030105up01.htm

少子化対策の4兆円は、今問題になっている公的年金財源の半分を賄える額。
少子化対策の4兆円は、消費税2%ぐらいに相当。

この莫大かつムダな少子化対策予算を年金財源に転換し、少子化対策は移民でも入れればいい。

135 :名無しさん@4周年:04/05/27 19:32 ID:6QA2rRFN
FTA賛成

民間シンクタンクの試算では、2010年から
年間60万人の労働力人口減少が始まるといいます。

その全てとは言わないが、相当の規模の労働力を
外から入れないと、日本経済の縮小に直結することになります。

136 :名無しさん@4周年:04/05/27 19:33 ID:MLpqed6q
フィリピン人の看護士は実は世界で評価が高い・・・。
アメリカ、ヨーロッパでは結構、需要があるらしい。。

137 :名無しさん@4周年:04/05/27 19:37 ID:DoSc/vol
介護士、看護士ってことは女性の移民が中心になるってコトだよね。
っていうことは、暴徒と化すことは無いから治安上の不安は少ない。

それに彼女たちが日本の男性とケコーンする機会にも恵まれて少子化対策にもなる?

138 :名無しさん@4周年:04/05/27 19:40 ID:8isDOJYs
因みにタイ人のお手伝いはよく物を盗むぞ
バンコクの高級住宅街に住んでいる日本の企業戦士は多いが
現地の決まりみたいな物で、質の悪い道を知らない田舎から出てきた
自家用車の運ちゃんと、タイ人のお手伝いを雇うよう義務付けられてる
ようなもので、古着なんかやるとそれも給料の一つとして
永遠にやり続けなければならない。
お手伝いの盗む物は、瓶を持ってきて冷蔵庫からケチャプやら
マヨネーズやらを少しずつ盗んでいくなどという、何とも呆れる程
せこい盗みが多いんだが、セコイ泥棒と売春婦のくにタイらんど。

139 :名無しさん@4周年:04/05/27 19:46 ID:nHrrkvPy
地方の農村でも最早外国人を呼ばないと成り立たなくなってる。
もし人材供給がなされないのなら国土の荒廃がどんどん進行してしまうのだが・・

140 :名無しさん@4周年:04/05/27 19:58 ID:4Xt9j7xL
あっちの家政婦さん入れると盗難が多い、っていうのは本当みたいだね。
でもそれって日本人でもないわけじゃないんだから、それを理由に絶対反対と
いうのは無理があるかな〜?

141 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:07 ID:gwwtPvrc
>>135
本当に不足すればね。バブルの時もそんな事いってた

142 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:09 ID:S/a/M630
>>141
バブルの頃はまだまだ労働人口が伸びている最中だった。

143 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:10 ID:DXTIb+Ak
まずは推進してる奴らかが、人柱になって面倒みてもらえよな。

144 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:12 ID:pqVe/HLF
137 名前:名無しさん@4周年 :04/05/27 19:37 ID:DoSc/vol
介護士、看護士ってことは女性の移民が中心になるってコトだよね。
っていうことは、暴徒と化すことは無いから治安上の不安は少ない。

それに彼女たちが日本の男性とケコーンする機会にも恵まれて少子化対策にもなる?


↑地方のド過疎村に住んでる農家の長男さんですか?

145 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:14 ID:yJoX0H4e
>>144
独身者だけに限定できるのかよ?
たとえ独身でも、母国から恋人を連れてきたり、
老後の家族を呼び寄せることもできるじゃないか。

146 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:15 ID:7+TrI5C7
そんなことより、ソイレント社つくれよ

147 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:15 ID:lQpzays4
泥棒、強盗の手引きをする女が多数押しかけてますます治安悪化の悪寒。

148 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:15 ID:DESvFI+Q
ヒットラーが日本に出現する日もそう遠くないな

149 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:15 ID:yE7GyZUI
○石原知事
 不法入国、不法滞在の外国人は正規に働けないので犯罪の手伝いをせざるを得ない。これだけ
猖獗(しょうけつ)してしまったのは、国家の責任だ。入国管理をもっと徹底して行えばよかったのに、
やらなかった。これからの日本はきちんとした移民政策をとったらいい。労働力も足りなくなるし、
人口の年齢構造も逆三角形になってきている。移民政策を行えば、相対的に不法入国、不法滞在が
摘発され、治安の回復につながると思う。

「東京の治安再生に向けて」
平成15年度第2回「〜東京ビッグトーク〜石原知事と議論する会」議事概要
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/GIRON/eidat100.htm



150 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:15 ID:qhXyFx2Y
>>142
数年後には人手不足で日本は破綻するとしきりにいってた。
要は予測があてになるかどうかなんだが

151 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:16 ID:E8B1HhXv
トヨタ奥田の差し金

ハイそうですか、と聞き入れる現政府は逝ってよし

152 :名無しさんだよもん:04/05/27 20:18 ID:MJKcaBxL
女性移民でも極右が反対したがること
まずは国内の介護、看護部門への労働流動性を高めることダヨ
若者の失業者、低所得者が多いことなんだから

153 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:19 ID:fSAuwxBw
少なくとも俺は言葉もきちんと通じない人間に介護してもらおう
とは思わん。今なんか皆が失業失業って言ってんじゃん。
だったらもっとこの分野の給料あげて、人材を増やそうとするなり、
規制緩和するなり、安易に外人呼び込むよりももっと先に
やることあんだろうが。何考えてんだバカ役人は。使えねえな。

154 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:24 ID:rMWifdKv
膨大な高齢者を抱えたままで経済の縮小なんてできるのか?
マターリ縮小どころか破滅的な経済崩壊を招いてしまうぞ。

高齢者増&若者減

若年世代の負担増

若い世代に老人切り捨て論が台頭

危機を感じた高齢者と熟年世代が貯蓄にいっそう励むようになる。

消費の低迷

経済の崩壊 マズー

移民を受け入れ、彼らにも団塊世代への福祉を負担してもらおうよ!

155 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:27 ID:S1t7FjYV
堺屋太一も移民を入れるべきだと言っています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

>もう一つ、移民を一定限度まで受け入れることも必要だろう。
>毎年、人口に対して0.2%程度の移民を受け入れても、日本の社会と文化は対応できる。
>毎年24万人が流入し、その半分が滞留するとしても十年で120万人、先着者が同化するのに
>充分なゆとりがある。

>今は外国人労働者を原則禁止にする、労働鎖国の状態にあるが、きちんと表玄関をあけて
>コントロールしたほうが、裏口から忍び込まれるより安全である。 

>私が育った戦前の大阪市では、人口300万人のうち約二割、60万人が朝鮮半島などから
>の移民だったが、先に移民した世代は日本に同化していた。

>歴史的に見れば、移民の許容は、先進国の機能の一つだ。いつの時代でも先進国は、
>移民を受け入れることによって技術と市場を世界各地に移転してきた。移民が帰国すれば
>マーケットも広がり、会計帳簿のつけ方や納税方法、金融交易の倫理など先進的な手法が
>伝播された。日本もこうした文明史上の役割を担うべきだ。それによって日本自身も
>世界文化の多様性を学ぶことができる。

156 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:27 ID:pqVe/HLF
介護保険の制度は不透明なんだよね。
会社の上司が話してくれたが、家の階段に手すリを1本取り付けて貰ったら
14万位の請求が国にいったらしいよ。手すり1本でそんなにかかるわけがない。

一体誰がトクしてるのか分からないのが介護保険。最近は雇用助成金の詐欺
もよく耳にするがそれと一緒で一部の企業や団体が美味い汁吸ってると思う。

157 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:31 ID:dBRBMgBP
>>119 介護は一応資格職だから、組合結成すればいいだろ。
組合できたらこんな案は闇に葬られる。
が民主党の岡田とかは、こういう問題は多分、関心ないな。

>>145 フィリパブみたいなのを想定してるんだろ。

158 :УРА! КПСС.:04/05/27 20:31 ID:Of1rqi6h
>>136
英語圏での話ではないのか?出稼ぎに出るようなフィリピン人の殆どは英語
ペラペラやろ。
独仏伊とかでも好評なら多少は分かるが。

159 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:38 ID:0zAFEcdk
日本がFTAを結ぼうとしてるのはタイとフィリピン。
おまいら勘違いするな。中国は関係ないぞ。

160 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:42 ID:z3BjxUme
国内を何とかしようと思わないのだろうか。

161 :名無しさん@4周年:04/05/27 21:01 ID:mQAjud7+
>>153
同意。
職にあぶれてる中高年・若者・フリーターを使えば、かなりの雇用の受け皿になるはず。
介護への意識も高まるし一石二鳥。
それには賃金アップがかかせないけど今の介護関係の賃金体系はなめてるとしか思えない。
国民年金やめて介護年金作るべきだと思う。

確かに外国人労働力を福祉方面で受け入れるのはコスト的にはいいやり方なのかもしれないけど
自分らの国の老人の面倒を自分らが見ずに外国人にまかせるのはどうかと思う。

162 :名無しさん@4周年:04/05/27 20:56 ID:TdSc76DI
 >>155
堺屋太一ってそんなすごい人なの?

163 :名無しさん@4周年:04/05/27 21:10 ID:wGeHqQLX
>>159
>日本がFTAを結ぼうとしてるのはタイとフィリピン。

韓国とも交渉に入っている。

164 :名無しさん@4周年:04/05/27 21:27 ID:hu+yo1Jd
>>162
BS番組で軽く堺屋さんのこれまでの業績を紹介している。
ぜひ読んでみるといいよ。
http://211.132.186.56/genkie/20031025/outline.html


165 :  :04/05/27 21:22 ID:y0Z2ml1F
就職にあぶれている日本人をまず雇ってください。

166 :名無しさん@4周年:04/05/27 21:19 ID:earhonT8
絶対ヤメロ、人間だからいいときだけ使うってのは無理。
居座るようになったらどうするんだ、期限が切れたら消えて逝くに決まっている。

167 :このコピペが冗談でなくなるのか?:04/05/27 21:45 ID:jo/k6UTe
オマエの下の世話は誰にやってもらうんだよ。
そこまで知恵がまわらねーのか?
自分だけ老化しないとでも思ってるのか?
女は長生きだから、介護の話は他人事じゃねーんだぞ。
他人の下の世話はきついよ。そんなのみんな知ってるんだって。
オマエは、誰の世話にもならないで、独りで糞まみれになって死んでいくのか?
あまりの悪臭の為に、死んで腐ったあとに、糞まみれの状態で他人に発見されたいのか?
人の迷惑考えたことある?
アホか。
まあ、もう手遅れなんだろうけどな。
身内でもこれだけ嫌なことを 他人にやらせようとすると莫大な金がかかるんだぞ?
介護老人施設に入るには、莫大な金がかかり、そこが倒産したら、文無しで社会に放り出されるわけだ。
現実にそんな老人が沢山いるんだぞ。
しかも中途半端な所だと、DQN介護士ししかいなくて、 毎日、いじめと屈辱の毎日だ。
買い物頼めばつり銭をごまかすぐるらいはあたりまえ。
老人の金目の物は全部奪っていくは、おもらしや飯を綺麗に食わなかったら殴る蹴るがまってるんだぞ。
問題なってるの知らないの?新聞読んでないの?
介護保険がある?実態知らないのか?問題になってるの知らないのか?
そんなものが頼りになると思ってるの?
殴る、蹴る、盗むの毎日に耐えられるのならそれもいいかもね。
年寄りになって、他人に金払ってその上殴られてもいいのなら、せいぜい金ためな。


168 :名無しさん@4周年:04/05/27 22:06 ID:9rOrXxpk
3Kの仕事は外国人に押しつけるのか・・・
なんだかな〜

169 :名無しさん@4周年:04/05/27 22:33 ID:iOauJUkY
>146 そんなことより、ソイレント社つくれよ
おれはイチゴジャムを食う。おまえは、ソイレントレッドをどーぞ‥。

170 :名無しさん@4周年:04/05/27 22:31 ID:cnovINKE
日本国内には労働者は腐るほどいるけど
介護とか作業員とかはやりたくねーと言う奴が多すぎるんだよね

外国人を入れたくなかったらお前らが働けよ
でないと朝鮮人ホームヘルパーがお前らの家を襲っちゃうぞ

171 :名無しさん@4周年:04/05/28 00:09 ID:2usZ1jtr
外国人労働者受入れ派

・小泉首相
・石原都知事
・経済産業省
・奥田経団連会長
     ・
     ・
     ・

って国民から支持され、現在の日本を主導している主流派じゃん。

172 :名無しさん@4周年:04/05/28 03:13 ID:L5qs9Opn
アロヨが外貨稼ぎしたいばかりにねじ込んできた事など検討に値しない。
そもそも日本語が通じない、教育レベルも違う国の医療専門職員の受け入れなど基地外沙汰だ。
国内の内需を壊滅させて中高年層から若年層まで失業者を大量発生させておきながら
今度は外国人労働者受け入れにより日本人の雇用を喪失させるつもりか。
外国人労働者など円を本国に持ち帰るだけで、日本にはなんの利益ももたらさない。
本当に小泉は売国奴だな。マジで氏ね。

はっきり言っておくが、医療も介護も儲からないんだよ。
儲からないような料金体系にしてあるから当然なのだが誤解している奴が多すぎる。
特に誤解したドキュソ介護業者が営利目的で参入してきた為に悲惨な事になってるしな。
医療関係者(医者含む)も介護従事者も激務からは信じられんような低賃金で
働かされている。
ただし介護従事者にクソが多いのも事実で、これは国が介護保険導入を急ぐあまり
人材育成をいい加減にしたため。
未だにいい加減かつ稚拙な内容で介護ヘルパー育成をしている。
本来ならせめて準看レベルの知識程度は持たせるべきなのだがね。

>>171
国民は騙されている。

173 :名無しさん@4周年:04/05/28 10:59 ID:w2qecH8W
賃金も安いし、介護士自体のレベルも日本の介護士より
高いみたいだから、別に受け入れてもいいんじゃないかなぁ。。

174 :名無しさん@4周年:04/05/28 11:01 ID:JA2xfRAe
言葉が通じるのならいいと思うが…
まぁ無理だろうなぁ。

175 :名無しさん@4周年:04/05/28 11:31 ID:IhO1lhrM
総人件費10億円の自動車工場のフィリピン移転と
総人件費10億円分のフィリピン人介護士受入れ、

喪前ら、どっちが良いですか?
俺は、前者の方がマシと思う。

176 :名無しさん@4周年:04/05/28 11:41 ID:YSITysDs
日本の移民大国化の第一歩なのかね・・・

177 :名無しさん@4周年:04/05/28 11:52 ID:Qhe/8QHL
俺も別にいいんじゃないかと思う。
職種を問わずに誰でも受け入れOKってな無節操な移民とは違うからねぇ。

178 :名無しさん@4周年:04/05/28 11:58 ID:fnl/CNEs
>>167
「安楽死」を認めれば介護問題も年金問題も少子化問題も円満解決だろ。



179 :つーか:04/05/28 12:06 ID:28JdY44K
>>177
ただ単に、コムスンとかオリックス、セコムなどの医療・介護関連事業参入を狙う企業が
外国人の看護士や介護士を安くこき使って利益を上げたいだけでしょ。

そんなことするより、看護士や介護士の待遇を改善して、日本人の失業率を引き下げる
ことが必要。これだけ失業率が高い日本で、なぜ外国人労働者を導入する必要があるのか??

180 :名無しさん@4周年:04/05/28 12:37 ID:Qhe/8QHL
>>179
待遇改善って、現在でも既に介護保険は赤字だし、医療保険も財政的に厳しい。
介護も看護も、体力のある若い労働力が大量に必要。

さらに高齢化が進むから、それらの若い労働力は今よりもっともっと必要になる。
その若い労働力は少子化の進行で、確実に不足する。

となると、若年労働力の需給がひっ迫し、介護賃金が上昇して介護保険財政がさらに
悪化してしまいます。

181 :名無しさん@4周年:04/05/28 12:43 ID:Qhe/8QHL
>>155
堺屋の意見に賛成です

182 :名無しさん@4周年:04/05/28 12:57 ID:IhO1lhrM
>>180 夫婦揃ってる場合は、在宅介護に意義を見い出せる。
が、80代の独居老女ってもう家にいる意味が?

施設入居して貰い、コストダウンを図る線では駄目か?
空いた持家を賃貸に出して財源…その過程に公的機関が関与。

183 :名無しさん@4周年:04/05/28 13:09 ID:LjEkScD+
>>171
資本家にとってはいい政策だから。

184 :名無しさん@4周年:04/05/28 13:11 ID:Qhe/8QHL
>>183
介護保険料の過度な値上げを防ぐ上でも、不足する若年の介護労働者を入れるのは大切ですよ。

185 :名無しさん@4周年:04/05/28 13:17 ID:Qhe/8QHL
あまり知られていないようですけど、今、厚生労働省内では
40歳から強制加入の介護保険を20歳からにしようという議論が行われています。
また、保険料も現在の2倍に段階的に引き上げようという内容です。

そんなバカなことは絶対に許してはいけない。

186 :名無しさん@4周年:04/05/28 13:20 ID:jyoijeOE
昨今ただでさえDQNが集中し群れてろくな事しなくなってる
看護、介護分野になんて事を・・・

あ、今よりマシになるのか。

187 :名無しさん@4周年:04/05/28 13:20 ID:AAvMXADs
介護では鍵を渡しておいて、夜中にも出入りするわけだが、鍵複製→チュン犯罪団→侵入これマッテルアルネ

188 :名無しさん@4周年:04/05/28 13:25 ID:1VYKQ9SE
おもんこ拡大!!

189 :名無しさん@4周年:04/05/28 21:56 ID:0zZWBXZG
失業している人間もいるんだから危険な外人入れなくたって出来るはずだろう。

コストはかかってもそれが当たり前ってことにしないと将来また問題になるだろ。
いつまでも、安いコストでずっと黒字で、なんて社会は有り得ないってことに気づけ。

190 :名無しさん@4周年:04/05/28 22:53 ID:LtohY5A2
経済財政諮問会議は不要
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1084971881/

191 :名無しさん@4周年:04/05/28 22:55 ID:LtohY5A2
経済財政諮問会議は不要
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1084971881/

192 :名無しさん@4周年:04/05/28 23:11 ID:E4bJNj1A
失業をさせて、さらに外国人をいれれば日本人はもっと職がなくて苦しむ。
日本人をやっつけるしねしね団が政権を操っているのだろうか?

193 :名無しさん@4周年:04/05/28 23:46 ID:w2qecH8W
日本人の介護士は金がかかるからねぇ。。安い人件費で日本人介護士を
雇えるのなら、何も外国から雇う必要もないんでしょうが・・・

194 :名無しさん@4周年:04/05/28 23:48 ID:pXcekIsS
ラテン系イラネ。アニータで懲りた。

195 :名無しさん@4周年:04/05/28 23:57 ID:9HfrgMcH
ブラジルの発展を甘く見るな
日系人のいるところは発展する
チリあたりは遅れるが、ブラジルは離陸を始めてる

196 :名無しさん@4周年:04/05/29 00:35 ID:ZlH1OxCf
三位一体改革、今秋に全体像=骨太方針の原案議論へ−諮問会議

 政府の経済財政諮問会議(議長・小泉純一郎首相)は28日の会合で、「経済財政運営と
構造改革に関する基本方針2004」(骨太の方針第4弾)の原案について議論する。原案は、
国と地方の税財政のあり方を見直す「三位一体改革」に関し、総務省が求めていた地方
自治体への具体的な税源移譲額の記述は見送ったが、改革の全体像を今秋にまとめるとの
道筋を明示している。
 政府は6月3日の次回会合で骨太方針を正式に取りまとめ、4日にも閣議決定する方針。
 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000656-jij-pol

こういう記事張って煽っても、小泉の支持率はびくともしない現実を見せられると正直萎える。
首相・都知事・日経連会長らには、何をやっても勝てないのか?

197 :名無しさん@4周年:04/05/29 01:14 ID:MuvCrYtW
日本人の介護士は金がかかるとか言ってる奴は経団連の人間か?
実態も知らずにいいかげんな事は言うな。
それから外国人を受け入れても金を外に持ち出すだけで
国内の景気にはほとんど寄与しないぞ。
国富を吸い取られていいのなら受け入れに賛成することだ。

198 :名無しさん@4周年:04/05/29 01:42 ID:wLdKdRlD
>>197
激しく胴囲。
たとえ多少賃金が高くても、失業者が職を得て収入を増やすことで
消費が増えることの効果は計り知れないほど大きい。おまけに
土建屋と違って男性だけでなく女性も介護関連ビジネスに参加できる。

土建屋とちがって介護業界は政治献金が少ないから、痛めつけられてる
んでしょうな。

199 :名無しさん@4周年:04/05/29 01:48 ID:9QJd/pBX
介護保険料の大幅引き上げ・加入年齢引き下げをしたくない政府(自民・公明)
だからこんな珍案が出てきた。

200 :名無しさん@4周年:04/05/29 01:50 ID:AR1t6Emf
>>1
フィリピン人にまぎれて捏造書類で比国籍を取得した中国人が大量にやってきそう。コワ

201 :名無しさん@4周年:04/05/29 01:53 ID:AR1t6Emf
介護の仕事は中高年で仕事を求めている人には人気職種だよ。
日本人だけで十分間に合います。

-----------------------------------------
抗議はこちらへ
自民党: http://www.jimin.jp/
首相官邸: http://www.kantei.go.jp/

202 :名無しさん@4周年:04/05/29 01:54 ID:UnT0SCv8
自宅にこられるのはやだな

203 :名無しさん@4周年:04/05/29 02:03 ID:xm6T2nHv
>>200
韓国とのFTAが現在交渉中、締結すれば、

北の人間が、
脱北→韓国で介護研修→日本へ

このような予定になっております。

204 :名無しさん@4周年:04/05/29 02:33 ID:xmtFVhlY
失業者がいっぱいおるやんけおまえら何考えとんの
今は実質時給800円換算やっちゅうのこの大衆迎合首相が

205 :名無しさん@4周年:04/05/29 02:57 ID:76LWuA8v
日本もドイツ化していくんだろうな。。。
3kを外国人にまかせていると、いつかは外国人に食われることになる。

まあ、それも時代の流れということか。

206 :名無しさん@4周年:04/05/29 03:16 ID:0Y2y3pYD
施設職員のみに限定させてもらうと、とりあえず、

ヘルパー2級の資格で働いてる職員は
最低手取り月給は17万

介護福祉士の資格で働いてる職員は
最低手取り月給は19万

を保証すること。

手取り12万とかふざけたこと続けてたら、日本人は逃げるに
決まってる。
手取り12万程度で、入所者の家族に告訴されなきゃならない
リスクを背負っている。監督義務とか。
人が少ないのに監督できるのかと問いたいが、
話がずれるので戻す。

その現状を知っててリストラ中年は、職員を希望してくるよ。
でも、現実は生活できないことがわかって辞めていくんだ。





207 :名無しさん@4周年:04/05/29 03:27 ID:MuvCrYtW
>>206
今のような介護業者がいる限り難しい。
ただでさえ医療介護関係は薄給だしな。
医療関係で言えば薬剤師とかもどうかしたら手取り20万強ぐらいだ。
悪いのは薄給でこき使えると思っている国と医療介護はただ同然と思っている国民か。

208 :名無しさん@4周年:04/05/29 06:52 ID:T8wiW34p
だったら介護保険財政の悪化を食い止めるためにも
将来の若年労働力不足をカバーしないとな。

反対派はその辺の論理矛盾を抱えているんだけど。

209 :名無しさん@4周年:04/05/29 06:55 ID:T8wiW34p
・少子化は若年労働力の大幅な不足を招く。
・高齢化は介護需要の増加を招く→体力のある若年労働力を大量に必要とする。

さて、どうするか。


210 :名無しさん@4周年:04/05/29 06:57 ID:T8wiW34p
世界で最も少子化・高齢化が進んでいる日本が、
世界で唯一、移民労働力を受け入れないというのは、どうなんでしょうね。

誰も彼も自由にやって来ていいよ、というのではなく、
きちんと職種を限定した上での規律ある流入なら一考の余地があると思いますけどね。

211 :名無しさん@4周年:04/05/29 07:02 ID:e3vLrscH
なんか幕末の状況に似ているね。

移民賛成派=開国派  反対派=鎖国維持派

212 :名無しさん@4周年:04/05/29 07:11 ID:X7dVEAbf
これはもう(この国は)だめかもわからんね。

213 :名無しさん@4周年:04/05/29 07:15 ID:4aQbp5dG
>206が書いているとおり、施設の正規職員ですら
税込みで20万円以下が相場だから
現実問題としてフィリピン人やタイ人に門戸を開放したところで、
日本で生活できるわけがないんだよね。

214 :名無しさん@4周年:04/05/29 07:15 ID:NpuSmvez
後20年もしたら、外国人介護士受け入れ反対なんて言って
られないんだろうなぁ・・・。

215 :名無しさん@4周年:04/05/29 07:22 ID:TXHQRKzt
>>201
>介護の仕事は中高年で仕事を求めている人には人気職種だよ。

介護には「家事援助」と「身体介護」があるわけだが、
中高年が就くのは主に登録制のホームヘルパーで、大半が家事援助や通院の介助です。

重労働とされる身体介護(入浴など)は中高年にはキツイ作業です。

216 :名無しさん@4周年:04/05/29 07:25 ID:TXHQRKzt
>>213
3DKを3〜4人で借りて住めば十分生活できます。

217 :名無しさん@4周年:04/05/29 07:25 ID:dOnXwmV7
月給20マソ円なんて、彼等にしたら天文学的数字!
黄金の国、ジパングなんだろうなあ。日本で生活する
以上、妄想なんだけどね(w

218 :名無しさん@4周年:04/05/29 08:30 ID:4aQbp5dG
>216、>217
施設の正規職員ってのは介護職ではエリートです。
介護職の大半は非常勤で税込みで15万円程度です。
外国人はさらに給料を下げるでしょうから、税込み12万円程度と思われます。
シフト制で早番が7時ごろから、遅番は9時ごろまでで週1回で夜勤もあるので
夜のお仕事をがんばろうとしてもあまりできないでしょう。
生活はできるかもしれませんが、仕送りは一切できないと思います。
あと、ヘルパーは要普免なのでそれもネックになると思います。


219 :名無しさん@4周年:04/05/29 08:43 ID:ksjNQm9N
>>218
>施設の正規職員ってのは介護職ではエリートです。

んなことはない。中年ならケアマネ資格が要るだろうが、若年なら2級でも採用される。
例えば都内の求人誌でも見てみるといい。手取り17〜18万+社保付きの求人がたくさん載ってますから。


>ヘルパーは要普免なのでそれもネックになると思います。

どこの地方か知りませんが、都内の登録ヘルパー(家事サービス)なら
普免なしで応募できる所はザラですよ。もちろん正社員は普免必須だけどね。


>生活はできるかもしれませんが、仕送りは一切できないと思います。

ま、月給からの仕送りは無理としても、ボーナスの仕送りは可能です。
たとえ年間20万円程度の仕送りでも本国の安い生活物価では、その十倍以上
の価値となる。

220 :いやはや:04/05/29 08:45 ID:sZDgv24R
時代劇じゃないけど盗人の手引きをする女って居たよね(w

221 :名無しさん@4周年:04/05/29 08:45 ID:V9nXlIO/
日本語が達者な出稼ぎ外国人労働者が独り身のお年寄りから資産を
ごっそり盗むのは予定にはいっていますか?

行政は無能

222 :名無しさん@4周年:04/05/29 08:47 ID:hfU8BP/E
一人優秀で金持ちの移民が来ると、その人に家族・その他も付いて来るんだよ〜ん
断るわけにはいかないからね
結婚するし、子供も生まれるしな〜

某移民を多く受けれいれた先進国では
「一人の中国人には50人の中国人が付いてくる」とまで言われたものさ。
日本でも日系移民が20人以上の外国人に資格を与えたって話があったね。

223 :名無しさん@4周年:04/05/29 08:50 ID:1VozQVQM
鎖国してもいいくらいなのに

224 :名無しさん@4周年:04/05/29 08:50 ID:ksjNQm9N
>>222
>結婚するし、子供も生まれるしな〜

なるほど。少子化対策にもなる訳か。

225 :名無しさん@4周年:04/05/29 08:54 ID:hfU8BP/E
>>224
おお、なるほど!(ぉぃ

実際のところ生活習慣や話す言葉も違う
街には読めない字が溢れ、
移民どうし協力し合い、特定の国の移民ごとに一つの政治勢力に成長していく
移民で人口を増やすと国のありようは確実に変わるのさ
多くの国々はそれで苦労しているよ

226 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:03 ID:wwv1XRPf
・少子化は若年労働力の大幅な不足を招く
・高齢化は介護需要の増加によって、体力のある若年労働力を大量に必要とする
・将来の需要もわりと正確に予測できる分野で、景気に左右されない分野である
 ↓
 したがって、この分野に限定した移民であれば、比較的安定した労働層となる
 また、来日する介護労働者は女性が多いので、暴徒化するリスクはさらに低くなる

(そもそも外国人犯罪者のほとんどが不法入国者で、日本での生活に展望もないまま
無理に入ってきた連中)

ちゃんとした展望があって正規の手続きで入国してもらったほうが、はるかに安全

227 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:08 ID:M6ItvCLS
はて、政府による将来の予測が正しかったことなんかあったっけ
だいたい予測なんかしたことあるのか
やりたいことに適当な理由をつけてるだけだろ

228 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:11 ID:wwv1XRPf
>>227
いや、厚生労働省は移民大反対なんですよ。

それと人口の「超高齢化」は予測するまでもなく、確実にやってきます。
当然、その付帯需要も容易に予測がつくということです。

229 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:13 ID:wwv1XRPf
移民大反対 → 厚生労働省と法務省
移民賛成(条件つき) → 経済産業省

こんな構図ですね。

230 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:16 ID:hfU8BP/E
>少子化は若年労働力の大幅な不足を招く

ここが怪しいw
経済規模が縮小して、失業者を吸収するだけで終わるだけかもしれん
そもそも人手不足になるのは95年の経済規模を維持するとしたらという前提で試算したと聞いた
その後のことは知らんけど。

仮に移民を受け入れるなら
年限と職業を限定することと、日本側が法を遵守することだろうな。
子供が地域になじんでいるとかいう理由で超法規的処遇が普通になるようじゃまずいね。
他の移民を受け入れ、かつ厳しい規則をしいた国々でも
その国で移民が産んだ子があると、その子の親の扱いで苦労があるようだ
都市人口の40%が中国人移民って国もあるね
そこでは将来公用語に中国語が加わると噂されてるよ
アメリカではスペイン語が事実上昇格するかもしれんかな

231 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:23 ID:wwv1XRPf
>>230
実質GDPは95年よりも現在のほうが大きい。
名目GDPにしても500兆円を大きく下回る事態にはならないし、
もし、そうなったとしたら、とてもじゃないが、国債残高に耐えられない。

232 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:27 ID:V9nXlIO/
>>229
しかし経済産業省は安易だな
成長には人口の増加は必要だろうが、逆に言えば人口の増加だけに甘えた成長しか考えられんのかと

233 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:27 ID:hfU8BP/E
>>231
詳しいことは知らん。しかし、それは数字のあやでは?
経済がやや持ち直しているように見えるのもデフレが進んでいるからだという話だが。

当時=人手不足
今=人余り

これだけの事実で十分だと思える。

234 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:31 ID:wwv1XRPf
>>232
いや、長期的に見たら人口の増加というよりも、人口減少の速度を抑える程度にしかならない。
何しろ、2010年から労働人口が年間60万人ずつ減るというのだから。

その全てを移民で補うなんてことはできない。現在ですら、日本に滞在する
外国人の総数はおよそ70万人と言われている。毎年60万人ずつ入れるなんてことは不可能。
せいぜい10〜20万人がやっとだろう。

235 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:36 ID:cGAfniSv
 >>234
 数字に騙されているよ。

 減るのは定年退職等もあるので、60万人が消滅するわけではない。
 また問題なのは社会の存続であって、減ったとしても即座に社会構
造に影響が出なければ違った対処(単純に産めよ増やせよではない
方法)がとれる。


236 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:37 ID:SYoBycPb
>>少子化は若年労働力の大幅な不足を招く
IT化や機械化で労働力が余ることがあっても不足することは絶対にない。
たとえ労働力が不足したとしても外国人を入れれば
国民の生活は確実に破壊されるから絶対に認められない。
少子化なんて日本の人口が適性になれば自然の摂理で改善されるんだから
ほっとけばいいんだよ。

237 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:38 ID:amwQuyNp
南アフリカは旧宗主国が看護婦引き抜きを認めた影響で看護者不足になり
医療水準低下、しわ寄せで人が死んでいる。だいたいただでさえ
開発途上国は医療関係者が貴重だというのに、高賃金支払国が受入を
表明したら、どんなことになるのか分かるだろうに。馬鹿ですか、こいつらは。
で、おきまりの「現地で教育を施して」が、出るわけだが。
そんな付け焼き刃の看護・介護者が、ただでさえ言語ハンディキャップが
あるというのに、まともな看護・介護ができるわきゃねぇだろ。
日本人同士でもトラブルが発生する現場だぞ。
で、またこういうこと言うと「単純作業だけやらせて、日本人はより高度の」
などと言う馬鹿がいるが、高度も低度もねぇんだよ。工場の作業じゃねぇんだから。


238 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:39 ID:wwv1XRPf
>>235
ここで誤解されているのは、減った数を全て移民で補おうという議論。
そうではなく、減った数のうち、数分の一だけでも外国人労働力を入れないと
日本経済が持ちこたえられないということは理解しないといけない。

外国人労働力でカバーできない部分は、労働生産性を上げていくしかない。

239 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:43 ID:wwv1XRPf
>>236
>IT化や機械化で労働力が余ることがあっても不足することは絶対にない。

それは間違っていますね。

労働生産性が日本よりもはるかに高く、なおかつ出生率も2.0を上回るアメリカですら、
さらに移民を入れ続けないと経済成長を維持できない状態です。

240 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:48 ID:SYoBycPb
>>239
日本と条件がまったく違うアメリカと比較しても無意味。
ドイツやフランスと比較すべき。

241 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:48 ID:V9nXlIO/
この問題って、企業で言えば政府は売上げを伸ばそうと必死になってるってとこか?
しかしなぁ・・これから日本国民の人口が減る以上、利益率を優先した方がいいと思うんだが

いい例かはわからんけど、アメリカ的な経済成長というよりスイスのようなこじんまりした国を
目指した方がいくないか?

242 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:49 ID:dPvXWjDa
介護されている老人が被害に遭うと思うんだが、どうなんだろうか。

243 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:52 ID:hfU8BP/E
>>238
その根拠は?
今は人が余ってますね。もう十年近くあまり続けてますね。
来年になったら人手不足になるとも思えないし、リストラが止むとも思えないので
また来年も新卒やら中年が余るのでしょう。
つまり、日本経済は人を必要としていない。日本経済は縮小してるわけだよ。
で、人を入れたら経済規模がデカクなるってもんなのですかね?
それに今新卒で就職できない高卒は10年立っても20代、20年たっても30代・・・
彼らは定職にありつけるまで何十年も求職しないとならない
それで2010年になったら人手不足が始まるんですかね?

詳しそうなんで聞いてみたいんですが

244 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:52 ID:wwv1XRPf
>>241
>アメリカ的な経済成長というよりスイスのようなこじんまりした国を
目指した方がいくないか?

スイスのような人口過少国でやっていけるのならそれでもいい。
だが、現在の日本はあまりにも莫大な政府債務を抱えており、
経済の縮小は、国家の破産となる。

245 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:55 ID:wwv1XRPf
>>243
日本の労働力人口のピークは2002時点だから、別に不思議なことではない。
労働力人口が一気に減るのは2010年からです。

246 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:55 ID:Q+R8DUVQ
>>242
まさに、鴨が葱しょって寝てるようなもんだしな。

247 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:55 ID:SYoBycPb
外国人を入れても政府の債務は解消しないよ。
日本の人口が数十パーセント影響されるほど入れなければね。
そんなことは不可能。よって意味なし。

248 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:56 ID:V9nXlIO/
>>244
ということは、政府は無理と分かってても今の方針を貫き通すしかないと・・

249 :名無しさん@4周年:04/05/29 09:59 ID:wwv1XRPf
>>247

>>226を読んでくれ。

250 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:02 ID:hfU8BP/E
>>244
だからさ、移民入れれば経済が拡大するのかと。
それこそアメリカ国債でも売ってみろと、売る用意があると言うだけでも良いだろうけどな。
インタゲらしきもの継続的にやってる先進国もあるんだけれどね
どうしても移民でなければならに理由があるのですか?

>>245
今人が余っていて、過去10年近く余っていて、更に来年も余る見込みなわけだよ。
五年後に一気に減るのもリストラを進める企業では折込済みだろうね。
それでもリストラを進めているし、新卒も採らない。
で、人手不足が始まるんですかね?

251 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:03 ID:9UqySS4a
「オジーチャーン ヴェリィヴェリィ オトコマエネー
ワタシ シャチョサン ダイスキネー
ココ ハンコオスネー、サインデモ イイネー」

252 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:03 ID:SYoBycPb
>>249
看護、介護に限定した労働力が政府の債務の増減に影響するとも思えませんが?
日本の人口の数十パーセントに相当する人を入れるなら別だが。

不法入国者はこの話とはまったく関係ない。厳しく取り締まればよいだけ。

253 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:04 ID:hfU8BP/E
おちノシ

254 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:05 ID:4tvScsCx
義務教育で介護実習をやればいいのに…
なぜこんなことができない?
中学生という感性の発達時期に、こういう介護の現実を
見せ付ければ、かなり将来の人格形成に役立つと思うのに。


255 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:05 ID:wwv1XRPf
>>240
>ドイツやフランスと比較すべき。

ドイツは60年代以降トルコから大量の移民を入れ、なおかつ旧東ドイツも合併して
人口を増やしましたね。

フランスは・・よく知らんけど、サッカー代表のメンバーは皆黒人ばかりだな。
白人のジダンにしてもアルバニア系移民だし。

256 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:09 ID:QB6+SZAe
有効な少子化対策もしないで何でもかんでも外国人の労働に頼る
今の日本はローマ帝国の末期と瓜二つだな

257 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:11 ID:amwQuyNp
>>254
そういうことを更生中の少年達相手にやらせていたことあるよ。

結果?
少年達自身が答えているよ。



オ モ チ ャ に す る  に 決  ま っ て  ん だ ろ



ってさ。

メクラの学校でメクラを屋上から突き落とそうとして楽しんだオウムの麻原みたいな偽メクラのように、
弱者のなかで健常者は王様だ。

258 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:14 ID:wwv1XRPf
無駄な少子化対策予算を年金財源に回したらどうなんだ?

過去10年間、「エンゼルプラン」と「新エンゼルプラン」という少子化対策に
毎年2兆〜2兆5千億円という巨費が投じられてきた。累計20兆円以上も投じて
きたのに、効果はまったく無し。出生率はこの10年以上、ずっと下がりっぱなしだ。

効果がないと分かっているのに、2006年度からさらに追加して毎年4兆円もの
少子化対策予算を投入するという。莫大な税金をドブに捨てるようなものだ。
      ↓
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/rougo/20030105up01.htm

少子化対策の4兆円は、今問題になっている公的年金財源の半分を賄える額。
少子化対策の4兆円は、消費税2%ぐらいに相当。

この莫大かつムダな少子化対策予算を年金財源に転換し、少子化対策は移民を入れるしかない。

259 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:17 ID:xracg6wY
安易に外国に求めて・・・その先を考えてるんだろうか???

260 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:17 ID:t1/SJbGZ
歴史上見ても、日本は、まぁ、なんだかんだいっても、うまくやっていけそうな気がするんだけどな。
今の自虐的なものではなくて、もっと前向きに日本人ってなんだろう?って考えるいいきっかけかもよ。
日本人は、そろそろシャッフルされてほうがいい時期にきてると思うよ。いい意味でも、悪い意味でも、温室ですから。バイタリティーがない。
移民賛成派だけど、アメリカのシステム、まるごと日本ってのは、やっぱりヤだな。

261 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:19 ID:9U9isw/Y
5年間に限定しろや、それ以上はイカン追い出せ。

262 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:22 ID:A3GilQ0v
>>260
正規の移民を入れる以上、正規の移民はある程度社会的に信頼されるようにしなければならない。
日本人の考えを移民に対して前向きにするためには、
移民を所定の審査などの手続きをもって受け入れるようにすることで
信頼性をある程度担保する必要がある。
そして、移民の受け入れの前には不法移民、不法滞在を断固として拒否し、
徹底的に取り締まることで一部にある偏見(外国人≒犯罪者)みたいなものを払拭する必要がある。
そうすることで正規の移民に対する見方が変わってくる。
そういった土壌ができた上で合法的に移民を受け入れないと、
日本人としても正規の移民としても不信感をぬぐいきれないことになってしまう。

263 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:23 ID:rKEncQeV
三歩歩いたら他人に当たる日本の人口過多、移民はやめろ!



264 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:26 ID:wwv1XRPf
>>262に賛成です。

今はそうした審査を経て合法的に入国する、というルートが無い。
日本語や一般常識、健康チェックの審査をパスすれば入国して労働が
可能という、ルートが確立されれば、連中もそれに従うと思う。

ところが、そうした審査制度すら無いものだから非合法ルートに流れる。
家族や友人から金を借り、蛇頭とかいう地下組織に何十万万円もの
密入国の手助け料金を払って日本にやってくるらしいが。

合法ルートを選択できるのなら、彼らだって、そんな危険な手段は
取りたくないはずですよね。何十万もの金を用意できるのなら、
その金を地下組織に払うのではなく、審査にパスすべく、日本語習得
や技能訓練のために自己投資させるべきでしょう。

なるべく早期にそういった審査体制を構築すべきです。

265 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:32 ID:zIgEUFWc
日本の一番良い所だった単一民族を自ら放棄してど〜する!!!

ひ弱な日本人ーが多民族国家にになったら体力の有る外人に牛耳られて
乗っ取られるのは見え見え!藻前ら対等に議論やら犯罪者を押さえれるか。


266 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:36 ID:SYoBycPb
外国人を入れれば日本独自の文化は完全に破壊されるよ。
もし、入れるのであれば武道なんかの日本の伝統文化を通じて
入ってくる奴に限定すべきだな。

267 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:43 ID:WokgFDWs
フィリピンってこんな感じらしいよ。

以前、女房の夫が救急で入院しましたが、知らずにワードにいれてしまいましたが、大袈裟に言えば、『殺される』って思いました。
ご飯食べながら口がモグモグしてる『E.R.』気取りのバカインターンの若造共が、かわるがわる練習しに来て、『痛いか?痛いか?』って
こずきまわすだけで、一向に治療始めないし、隣のベッドには銃で足を撃たれた患者と背中を刺された患者がいましたが、
『うんうん』唸りながら翌朝(運び込まれたのが夜中の二時)10時にうちの手術が始まった時にまだ何もされないままそこにいました。
もの凄く恐ろしかったです。
ニョーボが独身時代に盲腸で入院した時もビンボーでワードだったらしいですが、『盲腸だ』と医師が診断した後で、『明らかに
インターン』みたいな若い男の連中が列になってニヤニヤ笑いながら『アコリン、アコリン』(俺にもやらせろ?)と言いながら
7人のヤローどもに次から次へとケツの穴に指突っ込まれて、ほじくり回されたそうです。
泣きながら『止めて下さい…』って頼みながらだそうですよ。『診断だから…』とニヤニヤがおで言われたそうです。
しかもその時は、ハラが痛くてどうしようもない最中だったそうです。
こんなのはワードじゃ日常茶飯事だと、医者の友達に言われました。ワードはインターンの練習する場所みたいなもんだとか…
という訳で、ワードだけはお勧めできません。(本題から外れちゃったかな?)
ちなみに上記のストーリーはケソン市のチャイニーズジェネラルホスピタルでの事でした。(私立ですよ)




268 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:44 ID:K+5qPJRJ
看護やら介護の不足は、気ままに自分の家で死にたいとして、点在
するから手が回らん。一箇所に集めて世話すれば少ない介護者で済む。

時代は変わる、介護ロボットを早急に開発しろ!
移民で解決はかろうなんて、愚の骨頂!!!

269 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:44 ID:ijjYCncY
この話、外国人介護単独の話じゃないでしょが。

国際的なFTAの流れの中で日本が出遅れてるって話で、相互に貿易自由化って
いったって日本に輸出するような「物」を持たない国は「人+サービス」を輸出せざるを
えないってことですがな。

単純肉体労働者とか入れちゃうより、実績もありちゃんと国家資格を持った看護士を
入れる方がいいでしょ、ってことなわけじゃん。

FTAを諦めないなら前向きに考えざるをえないのでは?


270 :255:04/05/29 10:47 ID:wwv1XRPf
訂正
× 白人のジダンにしてもアルバニア系移民だし。
○ 白人のジダンにしてもアルジェリア系移民だし。

271 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:50 ID:aV3EilxE

外国と日本は違う。

272 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:51 ID:xevzy84t
ついでに心霊手術とやらも受け入れたらどうだ
なんかミスターマリックみたいで面白いぞ

273 :名無しさん@4周年:04/05/29 10:55 ID:KjaB+aAW
>>269
藻前・・桝添要一だな。バカボンめ!

274 :名無しさん@4周年:04/05/29 11:01 ID:E1Nyxl4p
何も無いところに偏見は生まれないよ!

悪事の対価として偏見が生まれた!

275 :名無しさん@4周年:04/05/29 11:10 ID:8cALuIO3
堺屋太一って超賢そうで、超阿呆、馬鹿だからな!!!!

276 :名無しさん@4周年:04/05/29 13:05 ID:vtBzuk5/
痛みは国民のみに与える日本の財政はデフォルト一直線で( ゚Д゚)マズーに3兆ペリカ

277 :名無しさん@4周年:04/05/29 13:06 ID:8ZA8OaQ3

老人が増えたから三国人に殺させるってことでOK?


278 :名無しさん@4周年:04/05/29 14:03 ID:wPapvDUJ
反対派は、具体的にこの提案をどうやって阻止するんだ?
民主党政権でも誕生させるか?

政府与党だけでなく、石原都知事や経済界も外国人労働者受け入れ推進派なんだろ?
反対派が、纏まりもなく政治力もないって事を自覚しないと。

この提案は、大した抵抗も無く国民に受け入れられるよ。

279 :名無しさん@4周年:04/05/29 14:10 ID:Ncjg511p
タイやフィリピンなどが盛んに介護士や看護士の受け入れを迫っている。
特にタイは反日感情が乏しい国である上に日本人の血を引く人間が多いからね
以前から人材派遣会社などが、介護士を集めるのに注目している市場だ。

日本政府は間違いなく日本人の血をひいていると確認されると、日本への就労ビザを許可しやすいからな。
曽祖父が日本人とか、何代も前に日本人が確かにいたってタイ人の女の子とかを、探し当てて日本に送り介護士の資格を取らせて日本で勤めさせる
そんなことやっているよ
それを見てタイで職にあぶれた介護士や看護士が、日系人だけ特別扱いするなと運動している。

その背景からだろうFTPを結ぶ前提としてタイ政府は、日本への介護士やマッサージ師の就労受け入れを迫っているのだよ

今回のこれも、タイのFTP締結に至るまでの前段階としてやっているのだろ

280 :名無しさん@4周年:04/05/29 14:18 ID:ZLZy9456
看護、介護って患者とのコミュニケーションも凄く大事だと思うんだが・・・。
ちなみに今不況で働き先がないせいか看護、介護に進む人は増えてるぞ。

281 :名無しさん@4周年:04/05/29 14:39 ID:CXVTCyf3
>>280
コミュニケーションは言語によるものだけではないんだな。
本当に必要なのは関わりなのよ。言葉だけの表面的な
コミュニケーションならないほうがまし。
特に介護では表面的なものだけだと多くの場面で利用者に
拒絶される。

>ちなみに今不況で働き先がないせいか看護、介護に進む人は増えてるぞ。
それこそどうしょうも無い奴らが増えているぞ。
身勝手・モラル無し・礼儀知らず、とどめに群れたがり・・・まぁ
仕事は一人でするもんじゃないから横のつながりは大切なんだが、
それが周りへの暴力としてしか活用できん連中が他人を助ける
とか言われても 迷惑 なだけですよ。

282 :名無しさん@4周年:04/05/29 14:41 ID:49ICRKjS
いやー 小泉大先生の構造改革って素晴らしいことばかりだね


283 :名無しさん@4周年:04/05/29 14:55 ID:8eqdTIQ6
今はドイツもフランスも移民を制限する方向に動いている。
アメリカだってそう。
理由は「社会不安」。

キリスト教国にイスラム教徒が入ってきたり、
全然同化しようとしない中国人が急増すれば、
どんな「進歩的」な「リベラリスト」だって良い気持ちはしないんだよ。

わざわざ他の国がモデルケースとなって教訓を教えてくれているのに、
なんで学習しないかねえ。馬鹿じゃん。

284 :名無しさん@4周年:04/05/29 14:57 ID:FzWtwtpk
>>281
そうだね。「〜でも〜しか」の流れで看護・介護の道に進んでも、
ケアの志なんか芽生えやせんさ。老人の世話を汚がって手も出せ
ない介護士が増えたし、子育ても同様。飽きればポイだろ。

タイやベトナムあたりの夫婦者は、台湾やシンガポール、マレー
シアなんかに出稼ぎに市場が形成されているよ。
男の人は運転手や庭師、小作。女の人は子守り、家政婦とか老人
介護の仕事が多い。大家族が多いし、仏教徒だからか総じてまじ
めで働き者という印象だな。中国語や英語で生活会話程度は通じる。

でも、日本で労賃払ってこの人たちを雇える家庭は少ないな。
現地駐在なら3〜4人は雇えるんだけどね。


285 :名無しさん@4周年:04/05/29 14:57 ID:id0UORwV
ガタガタ文句いっとらず看護現場の人手不足をなんとかしてくれ。
無職のやつら来い!!

286 :名無しさん@4周年:04/05/29 15:16 ID:U4fwx0Si
看護・介護にヌッ殺されちゃあ笑い話にもなんねぇけど別に良いや。

287 :名無しさん@4周年:04/05/29 15:56 ID:MQ1TgKyV
日本の若者の失業率は10%を越えているんだっけ?
まずそれを何とかしてから外国に人手を求めるべきじゃないか?

288 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:09 ID:oMFfeAB2
>>283
それらの国々は皆「もう十分移民を入れたから、門戸を狭くするか」
ということでコントロールしているのであって、
「最初から移民を一切入れるべきでなかった」という論調は存在しない。

>>287
ちょうどアメリカがITの進むインドにコールセンターに外注を回して
国内の雇用が不安定になっているところだが、それでもアメリカの
中堅労働者は「消防員はやりたくない」「教員にもなりたくない」というのが本音
で、必死に職を探さない者が多い。

日本の若者も似たようなもので、誰もが介護をやれるものでもない。

289 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:25 ID:daZxFCoY
>>288
>日本の若者も似たようなもので、誰もが介護をやれるものでもない。

自国民を教育するのが国の役目だろ。
やりたがらないから他国(ヨソ)から労働力を仕入れるのかよ。
やりがいの出る環境を整備するのも国の仕事じゃないか。


290 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:27 ID:oMFfeAB2
>>289
情熱もってやってくれる人なら、外人でもいいと思う。
一度もチャンスを与えないのはフェアではない。

291 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:30 ID:daZxFCoY
>>290
フェアって?
やりたい奴は勝手に入国してやってるじゃないか。
移民受け入れ問題はアンフェア、フェアの話か?
デメリット、メリットの話だろ。


292 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:38 ID:oMFfeAB2
日本もアメリカやブラジルに移民として渡っていった人々が大勢いるが、
皆必死にチャンスを乞い、低賃金で必死に働き、そして何世代かかかって
ようやく大学卒の優秀な人材を数多く輩出することができた。

最初の頃は屈辱まみれで低賃金にあえぎ、そして差別にもあっただろう。
それでも彼らは下を向くことなく未来の繁栄を信じて必死に頑張ったんだ。
努力したから今日の地位を勝ち取ることができた。

日本もいつまでも閉鎖的な島国のままでいるべきではない。
門戸を拡げ、バイタリティーがあってスキルのある若者を受け入れるべきだ。

293 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:40 ID:CXVTCyf3
>>287
何とかするにしても質の問題がある。失業しているからといって
それこそ誰でもいいというものでもない。->看護・介護
ただでさえ専門学校生のアルバイトに手を焼いているのに。

某A専のYよ。世間話のつもりかそれをコミュニケーションと思い
込んでいるのか知らんけど、根も葉もない噂や都合のいい部分
だけを言いふれまわるのは止めてくれ。おかげでスタッフ内の
人間関係ズタポロになりました。調整する身にもなってくれと。
辞めて頂いて助かりましたが。

294 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:40 ID:KM6i6PMn
もう老人はしね

295 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:41 ID:qkoTSORf
英語話せる人が入ってくるのは良いこと

296 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:42 ID:daZxFCoY
>>292
失礼かもしれませんが
もしかして朝鮮半島籍の親戚がいらっしゃいませんか?


297 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:44 ID:MyAzso/a

無能な小役人を税金で飼ってるんだから、そこを整理して3K仕事に強制的に移行させる。
そうすれば人手不足なんて解消だよ。
一番人手が余ってるのが役人だからな。


298 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:49 ID:oMFfeAB2
>>286
私の家系を限界までさかのぼっても朝鮮系の先祖には行き当たりませんが、
元々日本民族は多くの東洋系民族が合流して成り立っているので、はるか先祖まで
たどれば、どんな民族に行き当たるか分かりません。

ちなみに、私の祖父(明治生まれの故人)の学友の一人で朝鮮から留学してきた李さん
という男性は、関東大震災の時、悪質なデマによって殺されてしまったそうです。

299 :298:04/05/29 16:52 ID:oMFfeAB2
>286じゃなくて>>296
スマソ

300 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:54 ID:U9a+SX2/
悪質な朝鮮人が何で日本に居るんだろ?

301 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:54 ID:daZxFCoY
>>298
レスどうも。

肯定的な意見もあるようですが移民受け入れは簡単なことではないと思います。
とりあえずデメリットがハッキリしないことには企業優先的な受け入れには
一日本国民として賛同できません。


302 :名無しさん@4周年:04/05/29 16:57 ID:oMFfeAB2
>>301
試験的にどこかの地域だけで受け入れてみてはどうですか。
いきなり全国でというのは抵抗が多い。だから、地域限定で様子を見ると。
それくらいのチャンスは与えてもよさそうに思います。

303 :名無しさん@4周年:04/05/29 17:10 ID:daZxFCoY
>>302
チャンスや試験的な導入よりも
法による完全なコントロールのほうが優先事項です。
まずは国際法から徹底的に細かく制定するべき。
絶対に軽はずみな受け入れは反対。
歴史に汚点を残し語り継がれる。

私は移民反対です。子や孫に日本人としてチャンスを与えたいからです。


304 :名無しさん@4周年:04/05/29 17:16 ID:oMFfeAB2
>>303
地域限定のよいところは、メリットの見極めを低コストで行えることですね。
本当にデメリットばかりでメリットを見出せないのなら、そこで止められる。

でも、もしデメリットを上回るメリットが明らかとなれば、全国に拡げることができる。
経済的なメリットが向上するということは、我々日本人の子孫のチャンスもそれだけ拡大
するということです。

305 :名無しさん@4周年:04/05/29 17:18 ID:DIQRnMpE
ウリは生粋の日本人だけど・・・・。

306 :名無しさん@4周年:04/05/29 17:21 ID:daZxFCoY
>>304
歴史の失敗を見ても強硬派がデメリットを軽んじ
または隠蔽し、メリットを装飾することが多いですから
一度受け入れてからは二度と取り返しがつかないことは厳格に。
過去にも日本は在日朝鮮人という失敗を犯しましたから。


307 :名無しさん@4周年:04/05/29 17:23 ID:AS+VsRpD
知人がヘルパーで働いてるけど
移動時間は実務時間に計算されず他のパートより時給高いかと思ったら
結局時間給は地方都市の最低賃金とあんまし変わらない。
深夜勤務もあるし、月に自分の希望する休日は2日しか与えられないってさ。
日本人が介護で働きたがらないのは当然。
嫁さんのやってた老人の下の世話をヘルパーにさせるようになっただけ。

308 :名無しさん@4周年:04/05/29 17:26 ID:oMFfeAB2
>>306
「デメリットを軽んじる」勢力もあるかもしれませんが、その反対の勢力もあります。
しかし、ここは北朝鮮ではないのですから、その社会の実態、地域の実態を隠蔽するというのは
ちょっと想像しにくい。

外国労働者を受け入れないことのデメリットについて、それが我々日本人の子孫にどのような損失
を与えるのかについて、そういったことも議論しないといけませんね。

309 :名無しさん@4周年:04/05/29 17:27 ID:daZxFCoY
>>307
こういう事実を改善することが先ですね。
なぜ安直に移民受け入れ論ばかりなのか。
企業の政治介入を疑わずにいられない。
どの企業かは献金の多さが物語っているわけですが。


310 :名無しさん@4周年:04/05/29 17:41 ID:oMFfeAB2
FTAで最も勢力を拡大しているEUは域内の労働者の移動を自由化しているということは
ご承知だと思いますが、そのEUは従来の先進国のみに加盟を認めていたのを、さらに
拡大して東欧諸国にも加盟を認める動きが活発化している。経済格差のある国からの
労働者の移動までも自由にしようとしている。

その上、EU域外からの移民も加わるのだから凄い。グローバル市場に加わるためには
FTA競争に加わらなければならない。これが今後の世界の趨勢なんですね。
「全ての労働者の移動の自由」は不可能としても、やはり一部の分野に限定した
ヒトの移動の自由を受け入れないと、日本はFTA競争に取り残されてしまうでしょう。

それこそ、我々日本人の子孫にとって大変な損失になってしまうかもしれません。

311 :名無しさん@4周年:04/05/29 17:49 ID:DTRNpY+V
馬鹿な事考えるなよ。在と上手くいかないと言っても在の方々の挑戦的な言動に問題あるが
これ以上国が混乱するよ「国土狭いのだ。」と言うこと忘れてる。呆れた

312 :名無しさん@4周年:04/05/29 17:49 ID:5bfoLT1t
反対の声は政府に届かない。
高支持率内閣の施策を止める事は出来ない。

反対派は、止める方法なんてあるの?

313 :名無しさん@4周年:04/05/29 17:49 ID:Z6C0Pz78
要介護者が対象なんだから、ヘルパーが窃盗団を手引きして
全財産はおろか命まで奪われるなんて事態が容易に想像できる。

少なくとも、現在の国内での外国人凶悪犯罪上位国からの受け入れは論外。
どこの国とは言わないが。

314 :名無しさん@4周年:04/05/29 17:50 ID:C8shiIsm

ヘルパーが日本語出来なくって、ドーすんだよ!


315 :名無しさん@4周年:04/05/29 17:54 ID:oQLILg2i
別に移民がまったくだめだとも思わんけど。
能力(財力、技術など)のあるものならいいと思うけど。
問題なのは移民というよりも不法入国、不法滞在だと思う。
不法入国、不法滞在でしか日本にいることのできない
ものたちは大概、さしたる能力もない。
さしあたって日本の国益にプラスにならないし、
日本の姿勢をアピールするためにも強制送還するべきだと思う。
その上で、必要な移民は枠を設けて、
いろいろな国から少しずつ、ある程度の数を受け入れればいい。

316 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:00 ID:oQLILg2i
>>310
製造業にとっては海外市場の関税は死活問題ですからね。
FTAに参加できないと競争力がどんどん落ちてゆく。

317 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:03 ID:4mLB5jr/
日本の失業率0にしてからにしろ

318 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:07 ID:oMFfeAB2
>>316
全くその通りです。
東南アジアの市場規模が今後さらに成長するほど、これらの国々とFTAを結ばない
ことによる損失は拡大していきます。

将来、中国が中心となってアジアの包括的なFTAが結ばれる可能性が大きいわけですが、
これに日本が加われないとなると、日本の輸出産業には大打撃となるでしょう。

319 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:12 ID:1XhEgRSV
反対する纏まった勢力も無い様なので、すんなり導入されるでしょう。

320 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:13 ID:oMFfeAB2
>>319
厚生労働省や法務省が反対姿勢を変えない限り、すんなり導入することはあり得ません。

321 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:18 ID:E8xFYrg/
今までの内閣なら、のらりくらりかわしていこうとする問題なんだが。
若い奴にはただでさえ仕事がないのに。
移民を受け入れたら不法入国がなくなるっていうのはどういう理屈なんだ?

322 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:21 ID:60HP9e9y
>>314
タイはともかくフィリピンの外語習得能力はすさまじいものがあるぞ。

外国人受け入れは基本的に賛成だが
朝鮮人と中国人を除くって明文化して欲しい。
体の不自由な老人が惨殺されるニュースはみたくない。

323 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:22 ID:daZxFCoY
日本人もサービスを売るために他国に進出するべきだな
強くなりすぎた輸出産業を保護するよりもこれからは他の産業も強化すべき

324 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:23 ID:lnYLACMU
日本には英語を話す患者も多くいるわけだから
それらを相手にする病院でなら外人看護職okってことでいいじゃん。

325 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:28 ID:9CWvYIYD
老人の貯蓄高・世界一の 寝たきり老人を 目の前にした、野蛮な貧乏外人は、さて、どうするでしょうか?

326 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:32 ID:GHAbswyE
>>325
独居老人相手の訪問ヘルパーは移民には無理。
入浴介助とか数人で従事する仕事や言語をあまり重視しないルーティンワークで使うことになるんだろう。

327 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:37 ID:GHAbswyE
介護施設には医師>看護士>ケアマネージャー>介護ヘルパー
といった序列があり、ヘルパーは現場で看護士にアゴで使われることも多い。
痴呆老人相手ならハッキリ言って言語の壁なんか関係ないし。
だからそれなりに外人労働者にもできることは結構多いよ。

328 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:38 ID:51uy27qD
>310
新加盟国や域外→旧加盟国−−規制の動き続々
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2004/04/20/20040420ddm007070063000c.html
欧州でパスポートに指紋認証 - ビザ取得で渡航者からも指紋採取へ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/19/011.html



329 :名無しさん@4周年:04/05/29 18:42 ID:oMFfeAB2
>>328
段階的に新加盟国からの移住自由化を進めるということですね。
何ら私の意見とは矛盾してませんが?

330 :名無しさん@4周年:04/05/29 20:07 ID:w4bBcynp
日本ほど暮らしやすい国はないから不法滞在にしろ在日にしろ自分の国へ帰りたがらないわけで
そもそも人間である以上必要なときだけ使ってポイなんてことはできんってわかってるのかね・・
似非人権屋も大騒ぎするしな。

それ以前に空前の失業率を目の前にして外国人労働者の受け入れとは脳にお花畑でも咲き乱れてるのかねー

331 :名無しさん@4周年:04/05/29 20:16 ID:8kGq0hf4
>>310
なるほど、FTA競争で負けると日本の輸出がピンチになるんですか。
国民のメシの種は実は輸出企業ですもんね。これは何とかしないと。

332 :名無しさん@4周年:04/05/29 20:51 ID:GZWa+5X1
FTA=二国間交渉=タイマン勝負に熱心なのは
世界のジャイ○ン  アメリカ
アジアのジャイ○ン 中国   だと思うよ
日本は国益よりも私益を優先する政治家・官僚が外交をしているので
二国間交渉より多国間交渉を優先してたはずなんだけどねぇ


333 :名無しさん@4周年:04/05/29 22:00 ID:NpuSmvez
確かに、フィリピン人って他国の言語を習得する能力と他国への
適応能力は、かなり優れてる気がする。。でもって、フィリピンの
女性って日本の娘と違って、家事全般が身に染み付いている。後、
介護士になるためのプログラムも結構きちんとしている。だから世界中で
フィリピン人の介護士、看護婦の需要が高いと思う。。
しかし、フィリピン男性の介護士ってどうなんだろう・・・・
あのグータラぶりを見てると、とても介護なんかしそうにないが・・・。




334 :名無しさん@4周年:04/05/29 22:04 ID:0Y2y3pYD
>>333

>家事全般が身に染み付いている。

この能力が必要なのは、訪問介護に限ってね。

335 :名無しさん@4周年:04/05/29 22:49 ID:daZxFCoY
ん、

いつの間にかフィリピンパブの話になってるのか?
農家の嫁不足なら中国人を嫁に貰うといいぞ。

336 :名無しさん@4周年:04/05/30 00:41 ID:TKDYAtvI
日本では60年前に朝鮮人移民を受け入れて大失敗している。
最近では中国残留孤児の親族や日系ブラジル人。
全て失敗して日本人が害されているのに懲りずに受け入れろと言うのは
ただの馬鹿か真性の売国奴。
挙句の果ては「情報通信技術や工場の機械化が進めば人手が足りなくなる。」などと
竹中並の大電波を飛ばしている阿呆がいるようだが、常識的に考えておかしな
ことを言っていることに気づけ。
少子化なんて言っているが、そんなことは問題にならない。
国民の知識やスキルを上げればいいだけで移民にくれてやる金を国民の教育に回すべき。
人口ピラミッドが安定するまでの我慢だ。
国家に対して責任感も愛着も無い人間が増えても治安維持その他に莫大な経費が
掛かるだけで、国の経済的生産にはなんら寄与しない。

337 :名無しさん@4周年:04/05/30 10:29 ID:EWN0o4Du
韓国マンセーの日本のテレビ各局が
日韓FTAは日本にばかりメリットがあります でも反対はしません
↑だけで怪しいとおもわない?


338 :名無しさん@4周年:04/05/30 10:35 ID:EAedr41F
日本人ですら余ってんのに なんで外人が必要なんだよ。
議員共は馬鹿か?

339 :名無しさん@4周年:04/05/30 10:57 ID:SR5Dp8no
移民受け入れ反対.

340 :名無しさん@4周年:04/05/30 10:58 ID:sLZwJONZ
>>338

お前みたいにひきこもって仕事しない奴が多いからだろ。
特に介護なんてやらんだろ?



341 :名無しさん@4周年:04/05/30 11:05 ID:wU9xVf5X
日系ブラジル人は成功したほうだと思う
中国人は現場で使いものにならなかったが、日系人は頑張った
本国で商売始めてる連中も多くて、最近のブラジル本国の好調にも一役買ってる

342 :名無しさん@4周年:04/05/30 11:13 ID:wU9xVf5X
欧州の場合は、もともと労働組合が強く高賃金が失業率高止まりの原因になっていた事情がある。
だから、EU拡大で労働市場の競争を促すことは、全体の利益になった
しかし、東欧諸国まで加えて、そんな馬鹿なことはやらない
なんだかんだ20年は制限を加えて、調整をするはず。

アジアは、最初から労働者は安い。やらなければならないのは、労働環境の
整備であって、中国なんぞ入れて、供給を増やしたら、永久に貧困から抜け出られ
なくなる。いかにアジア人が馬鹿だろうと、そんなことはしないね。

343 :名無しさん@4周年:04/05/30 13:46 ID:5rp5XUuj
フィリパブみたいに、一箇所に囲って
無断外出禁止にして、
徹底的な人権抑圧
を前提にしてるんだろ?
在宅介護だと、管理難しいけど…
送迎する訳にもいかないし…

344 :名無しさん@4周年:04/05/30 14:21 ID:HcHzHy7x
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの?

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの?

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http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
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http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
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http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの?

345 :名無しさん@4周年:04/05/30 14:27 ID:TDmYOnHH
輸出のために日本の農業を潰した経団連が
今度は同じく輸出のために、介護で蘇ろうとしている地域社会を潰そうとしている。
亡国のヤツラとはっきりいおう。

346 :名無しさん@4周年:04/05/30 21:31 ID:Vtkb6lsm
フィリピンとかは看護・介護部門などに限定してるのに
なぜ韓国だけ限定なしなんだ


347 :名無しさん@4周年:04/05/30 21:33 ID:bv3pOpSe
3−2かよ 良い試合してるな日本 アイルランド相手でこれでいいのかよ

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