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【信号無視VS信号遵守】「事故防げた」再捜査で青信号側を起訴

1 :依頼544@PIXYψ ★:05/01/07 15:42:33 ID:???
大阪府門真市の交差点で2003年2月、信号を無視した乗用車と、男性
会社員(33)(大阪府豊中市)の車が衝突、乗用車の2人が死亡した交通
事故があり、大阪地検が業務上過失致死罪で不起訴処分とした会社員に
ついて、再捜査し、先月一転して在宅起訴したことが7日、わかった。

地検は当初、相手の信号無視を重視し、互いが交通ルールを守ることを前提とした
「信頼の原則」に基づき、会社員の過失責任を問わなかったが、事故現場の見通しが
良かったことも考慮し「会社員が前方を注視していれば、 事故は防げた」と、
処分を切り替えた。交通事故厳罰化の流れに沿い、ドライバーにより高度な
注意義務を求める判断となった。

以下省略
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000108-yom-soci


2 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:43:25 ID:36EyXMOy
うはwwwwwwwwwwこわいwwwwwwwwwww

3 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:44:52 ID:c6sXV6J5
信号や標識を守っても過失があるなんて絶対におかしいと思う

4 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:45:31 ID:FUDIoUE6
もうなんでもありじゃーん

5 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:45:38 ID:Az5aHqNm
やっぱ大阪か
こえー

6 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:47:01 ID:5NbqhTib
無視した奴が悪いに決まってんじゃん

7 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:47:11 ID:RoywcNEY
信号標識守ってても、前方不注意だったからアウトなんだろ

8 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:48:10 ID:XKWOlXta
見通しの悪い側は信号無視しても良いと言うことか
見通しがよい側は交差点では青信号でも徐行した方がいいなw

9 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:48:36 ID:/CRRBmmX
ていうか信号無視するなよ。

10 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:49:23 ID:GQKzSAmA
道路の見通しは良く、会社員は交差点の約100メートル手前で男性の乗用車を確認できた▽会社員は制限速度(時速60キロ)を約30キロオーバーしていた――などがわかった。

微妙だな

11 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:49:54 ID:j4Um6im0
死人にくちなし

12 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:50:19 ID:FUDIoUE6
制限時速を30キロオーバーしてなかったっていうけど、60キロでも当たったらやばくね?

13 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:50:43 ID:sqn380o7
>>10
90`かぁ・・・

まぁ、起訴されても仕方ないのかねぇ。

14 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:50:59 ID:ULg4q6uZ
まあ青信号は「進んでも良い」で「進め」ではないわけだし。
それに大阪だろ、青「はよ進め」黄「構わず進め」赤「注意して進め」と言われるような状況だから
気をつけるべきだったな。

15 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:51:24 ID:9B3A6PxS
正確には「信号無視VS暴走運転」だな

16 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:51:31 ID:5NbqhTib
ああ?30km/hもオーバーしてんのか。どっちもどっちだな。

17 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:51:43 ID:T+1jeIsG
信号無視VSスピード違反(赤切符)

18 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:52:04 ID:c6sXV6J5
見通しが良いなら相手が止まると思うわな

19 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:52:19 ID:RoywcNEY
そもそも日本の法律当てはまらないし
大阪だし

20 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:53:51 ID:DSNOngKs






       ま      た       大         阪         か  

21 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:54:28 ID:9mXaghE7
大阪ってすごいな…。一刻も早くこんな人種が関東地方に
自由に入って来れないように対策を講じて欲しい

22 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:54:29 ID:6yXF8S2S
青信号でも90キロだしてちゃ文句は言えんな。

23 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:54:41 ID:l537wDY8
60キロだったらぶつからなかったわけだ!

24 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:55:17 ID:U864VoFO
大阪って酷いな

25 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:55:35 ID:mlkxN2Ny
だろう運転(・A・)イクナイ

26 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:56:24 ID:30ygSpHw
青と黄色の電球抜いておけ 節電。

27 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:56:59 ID:ReA6g/01
門真市ねぇ
某カルト団体の巣じゃん

28 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:58:43 ID:S3Egllir
へたくそな文章なので、げんなりしてます>ソース

29 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:59:09 ID:A9LQjrE4
青は進んでもいいだからな。
しょうがないよ。

30 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:59:15 ID:FL8Nmc2F
90キロは出しすぎだな。
まぁ信号無視のほうが悪いとは思うが

31 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 15:59:39 ID:FI8a+Jbm
大阪叩いてる奴らは+に行け、類似スレを
お前等基地外が大好きな馬鹿記者が立ててるだろ。

DQNを馬鹿にするあまりDQN以下のクズになってるんだよお前等は
差別野朗が。 馬鹿ばっかりだが、笑えるネタ中心だった頃の
v速返せよお前等



32 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:01:22 ID:xUoA3RMh
60km/h遵守で走行していてもこのケースはぶつかるだろ
アホかとしかいいようないな

33 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:02:22 ID:GQKzSAmA
>>31
生粋の大阪人ですか?

34 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:02:39 ID:RoywcNEY
>>31
大阪国民おつ

35 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:03:06 ID:DSNOngKs
>>31
必死ですね(笑)

36 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:03:52 ID:9mXaghE7
>>31
大阪民国(通称:東朝鮮)の人は攻撃的だな。

37 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:04:22 ID:mpNqEq9d
ん〜、試合に勝つか勝負に勝つかって話だな

38 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:05:36 ID:igHeoQpG
これはすごいな。
信号を遵守していた方にも責任が問われるとは。

これからは、信号は当てにならんな。

あと長野では、
パトカーが暴走行為をしていた車を追跡していた時、
道路わきからカップルが乗った車が出てきた。
そこへ暴走車が追突し、カップルが死亡した事件があった。

で、カップルの遺族達が追跡していたパトカーにも
責任があるとかいって訴えていた。
最近、ようやく和解に至ったらしいが。

警察は、暴走車を追跡しちゃいけないということか
と思ったりもしたが。

世の中、どうなってるのか?

39 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:06:10 ID:fJv/ejNz
違反者同士の事故だから責任が生じただけでしょ

しかしさすが大阪の交通事情
こういう揉め事は日常茶飯事なんだろうな

40 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:06:21 ID:ZNQ//by/
加害者を守る日本、加速化。

41 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:07:00 ID:wkA7v95d
>>38
これですね
丁度依頼して立ててもらったとこだよ
【無理な追跡警察にも責任】追跡死亡事故で警察と遺族が和解
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105079910/l50

42 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:08:25 ID:h1chY0aM
ありえねぇだろこれ・・・


43 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:08:34 ID:JW5L47Ye
検察側のチャレンジだね
判例に沿わないがなんか特別に考慮することがあるんじゃねーの
遺族側の意見とかな、普通はやらん

44 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:10:17 ID:wkA7v95d
>しかし、死亡男性の遺族らが6月、大阪第2検察審査会に申し立てたことで、
>地検は、検察審査会の議決を待たずに、府警とともに再捜査を開始。

45 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:11:43 ID:FI8a+Jbm
俺に生粋の大阪市民認定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ここも昔と比べてまじで笑いの質が落ちたなあ…
大阪市民じゃないけど、お前等大阪ばかり叩いて面白いか?

46 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:12:18 ID:yKBXvwAz
大阪はキチガイ

47 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:13:32 ID:sOXa0vHL
はたして60キロ守ってたところで
止まれただろうか?

60キロだったら死ななかっただろうか?

48 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:13:59 ID:rFG7dHOh
これじゃー、赤信号でいつも突っ込んでくる
小●急バスの運転手は、大手を振って
これからも突っ込んできそうだな。

49 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:14:29 ID:RoywcNEY
大阪市外に在住ってことかw

50 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:14:44 ID:eVK1YljB
信号無視 vs スピード違反

KOで信号無視が負けたが、ジャッジ不服で再試合したら判定でスピード違反が負けたのか



51 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:15:42 ID:raqvVfcU
大阪人はどうせ犯罪者だからこれから両成敗法適用すれば?

52 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:15:48 ID:Nft/JaZs
大阪はアホの集まり

53 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:17:29 ID:9oFahk4Q
あほかと

54 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:17:45 ID:Efa5PnFi
うっはwww

信号青なのに、信号無視してアボーンしたDQNのせいで
起訴されんのかよ

タマンネー

55 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:17:52 ID:BvvTeum7
青信号は「進まなくてはいけない」ではなく「交差点進入可能」であるって教習所の頃教わったの思い出した。

56 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:17:59 ID:RDiAUTGb
民度の低い大阪に限って、連座制を導入すべきだな

57 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:18:15 ID:ESOsylUC
信号無視するヴァカが100%悪い。
死んで当然だし、相手に文句言うのは勘違いも甚だしい。
大阪地検は死ね。リアルで死ね。

58 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:18:51 ID:WH10MYaN
生野区 あいりん 西成

59 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:18:53 ID:wDHG/YZF
大阪をバカにすんなヴォケ!

60 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:19:02 ID:BuJ3Kx0d
今後は、前方信号青でも脇道から移動中の車を発見したら
『安全の為に』急ブレーキで停車してもイイってことですね!
例え交通量が非常に多い幹線道路でも。

61 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:19:08 ID:HSjuTDqo
大阪府警も大阪人
みんな大阪人
大阪の人
大阪以外には出ないで下さい。

62 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:19:45 ID:OpfRF/TK
スピード出しすぎという過失はあったにせよ、
起訴するほどじゃないでしょ。
死んだのは向こうの信号無視っつー過失のせいだし。

63 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:21:31 ID:IlCiYqG2
道民だが、90km/hは出しすぎだろう
だだし、信号のある市街地のみw

64 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:21:34 ID:FI8a+Jbm
>>38みたいな書き込みとか、まともに事件についての批評とかしたくても
大阪ネタなだけで大阪叩きな奴が涌くのが嫌なだけだが、
ネタで大阪叩きやってるのならやめてちょうだい。

まじでやってるなら・・・プゲラ もう止めないよ好きにしろ

65 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:21:45 ID:raqvVfcU
にしても信号無視も
スピード出しすぎも
裁いたやつにしてもあれだな

66 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:22:29 ID:sUE0buiN
さすが大阪。

67 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:22:55 ID:fHBdKzc+
うちのじいちゃんは7km/hで人轢きましたがなにか?

68 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:22:58 ID:XtPKvY9L
そのうち釜掘られた方も悪くなるんか
もうやったもん勝ちだなおい

69 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:24:08 ID:14t3PxEv
>>6
オイ、すみれ!!!
2chばかりみてるんじゃない!!!

70 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:24:32 ID:0qZgAFzz
やっぱり大阪だな。
大阪道路交通法では、青は「ぶっちぎれ」、黄は「ぶっちぎれ」、赤は「ぶっちぎれ」
です。特に3色なのには意味はありません。全て同じ意味です。お正月に大阪以外から
入ってきた車が赤で停止したところ、多重玉突き衝突が各所で発生してました。
赤信号で停止した場合、急ブレーキで止まったと解釈され、止まったほうが悪くなりま
す。歩行者は青で渡りますが、赤でも渡ります。
大阪での交通の優先順位としては、
やくざ>おばちゃん(歩行時・運転時)>>>>車>>>>歩行者 です。

71 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:24:36 ID:f415cZ4T
大阪おもすれー

72 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:25:18 ID:/bs7Vxs4
うわぁお前らが大好きそうな結果になって良かったな

73 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:25:22 ID:H5Iv/dxD
これ、大阪地検の担当者が赤信号自爆遺族からなんか貰ったんだろうかw

74 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:27:16 ID:raqvVfcU
大阪人民度低すぎ

75 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:27:19 ID:0qZgAFzz
>>73
関東では「まんじゅう」渡すらしいが、大阪では「たこやき」わたすよ。

76 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:27:34 ID:bk9qU8WU
今回は信号無視した相手が車だったから、叩かれる。
もし自転車が信号無視してるのを90kmで轢いたらまちがいなく、青信号側にも責任が
あるとされるだろう。
昨日夜中に珍走バイクが赤信号無視してつっこんできたけど、轢かなくてよかったよ。

77 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:28:07 ID:iwiopgC1
犬阪って・・・・・・

78 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:28:45 ID:RoywcNEY
つーか>>64は何を期待してヌー速にいるのかわからん
よそいけば?

79 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:29:40 ID:0b3Ahcn/
どうかんがえてもおかしい 

80 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:30:07 ID:mlqlggaB
質問

相手側は何キロ出してたの?
信号無視するくらいだら、速度厳守って事は無いだろうけど・・・

81 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:31:20 ID:OpfRF/TK
>>76
そう言えば自転車や歩行者は
信号無視してもあんまり叩かれないね。
この違いは何?

82 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:32:55 ID:pUpEkE/9
>死亡男性の遺族らが6月、大阪第2検察審査会に申し立てたことで・・・
遺族もDQNだなw

83 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:33:10 ID:zPybPdPP
なんのための信号なんだよ

84 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:33:27 ID:14t3PxEv
>>81
免許とった人間ならわかるはずだよ

85 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:34:20 ID:nPCeToJv
アホか
信号無視した奴が120%悪い
なんの為の信号じゃ
相手が信号無視するかも?なんかいちいち考えてられるかボケッ!
見通しやスピードなんか関係ないわ!
加害者の死亡男性遺族も氏ね

86 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:34:42 ID:9mXaghE7
>>78
>>64は寂しがり屋なんだよ。かまってほしいんだって。
お前の大きな愛で包み込んでやれ。

87 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:35:12 ID:KsJIRuf3
このぶつけた人が青信号になるのを見越して90kmで突っ込んでいって
ぶつけられた馬鹿が赤になるだろうけどきっと大丈夫だと思って突っ込んでいったってこと?



88 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:36:30 ID:Lkc4Q3Jt
罰金数万円と2点減点されるだけだろ?

89 : ◆rizzijVf/. :05/01/07 16:37:09 ID:mbQNKzvh
大阪民国独立して独自の法を制定したほうが良さそうだな。

90 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:37:12 ID:fHBdKzc+
歩行者や自転車の信号無視は交通違反じゃないよ
車の場合は車両登録させてあげるから交通ルールはゼッタイ
守りなさいってことって弁護士が言ってた

91 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:37:22 ID:OpfRF/TK
>>84
免許あるからってことか。

しかし自転車の信号無視は危険だよ。
やめて欲しい。

92 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:37:26 ID:R449/xEA
>>78
特にこの時間帯、最近東京たたきだの大阪たたきだの多いから
それでイラついてるんじゃねえの?
俺も思うけど以前に比べるとホロン部臭い奴多いじゃん、ここ。

93 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:37:56 ID:BGCIEjtk
罰金は課します
賠償はなし
が一番いいかな

94 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:38:01 ID:GFVHOpj7
てかスピード違反に比べて信号無視は罰則軽いよね

95 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:38:40 ID:bpxqxEjQ
ひどい話だよなぁ・・・信号無視が絶対悪いのに。まあ30km/h超過してるのもそりゃあ悪いけど。
大阪ではいつもこんな状況なのかね?だとすると大阪人はどいつもこいつもバカすぎじゃん。
運転手も亡くなった人もその遺族も検事も。これがいわゆる大阪民国って呼ばれる所以なのか。

まったく、大阪救い様ねーや(´∇`)ノシ

96 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:39:17 ID:sOXa0vHL
「会社員が前方を注視していれば、 事故は防げた」

信号無視した方だって前方不注意だろ。

注意してたら事故は防げた

97 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:39:50 ID:h1chY0aM
>「会社員が前方を注視していれば、 事故は防げた」

これがおかしいんだよ。会社員側に一方的に罪を押し付けてる。
それにこの言い分じゃどうやらスピード違反に関しては事故との
関係はないってことになるし。

98 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:39:53 ID:bk9qU8WU
>>88
相手死亡しているから、人身死亡事故で20点
免許取り消しだよ

99 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:40:11 ID:6Y0V4qWD
事件は都会で起きるのよ。
井中もん達が大阪妬むな。
井中で平和に暮らしてろ!

100 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:40:23 ID:xXdvjqdC
速度違反は別に罰を受けるだけでいいはずだよ
相手の信号無視が100000000%悪い

101 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:40:26 ID:n1QUsrTR

 このスレは伸びる


102 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:40:29 ID:QKELqWG9
>>96
前方不注意以前に
信号を守っていれば事故は防げただろwwww

103 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:40:29 ID:bpxqxEjQ
>>92
ニュー速はまだ一年もROMしてないんだけど、ホロン部って何?

104 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:40:49 ID:R449/xEA
ホロン部の例でいえば、たとえばここのスレとかね。
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104984907/-100
日本人じゃない奴は東京在住だろうと大阪在住だろうと書き込むな!


105 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:40:53 ID:j4Um6im0
訴えた遺族がDQN。何考えてんだかわからん。
普通なら信号無視して事故の原因を作った遺族側が頭を下げるべきだろ。

106 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:40:59 ID:JozSIGgQ
>「会社員が前方を注視していれば、 事故は防げた」
そもそも信号無視したから事故にあったんだよな?

107 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:40:59 ID:H5Iv/dxD
これから大阪を走るときは、青信号でも信号毎に徐行して
周囲の安全を確認してから渡らないといけません。

なんのための信号なんだヴぉけw

108 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:41:10 ID:sOXa0vHL
>>102

そなんだけどね…

109 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:41:14 ID:fHBdKzc+
パトカーだってサイレン鳴らしてない時でも10km/hくらい
オーバーしてるんだよな

110 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:42:20 ID:kQNinxRA
>>86
何がやれだよ 気が小さいくせにネットでは生意気だな お前
お前はこれから書き込むときは敬語使え いいな

111 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:42:31 ID:Lkc4Q3Jt
この前自転車が堂々と右折レーン入ってきたよ。
しかも片側4車線。
本人は軽車両気取りで交通ルール守ってる気満々なんだろうか。

112 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:42:50 ID:JnvUGPu5
信号無視の自分の身内の事棚に上げて、
よくもまぁ恥ずかしげも無く
調査しろだの起訴だのって言えるなぁと呆れる。
こんな前例作ったらこれから信号無視ますます増えそう;
迷惑ー;


113 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:43:04 ID:pUpEkE/9
>>90
>歩行者や自転車の信号無視は交通違反じゃないよ 
自転車は軽車両で道路交通法の対象になってるよ。
但し、罰則が無いために野放し状態。
その弁護士さんに教えてあげようねw。

114 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:43:42 ID:bk9qU8WU
現場の写真がないとなんともいえないが、
この中央環状線って片側4車線で高架部分が多く、渋滞さえなければ80km以上でほとんどの
車が走っているよ。

115 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:43:56 ID:Pkp/5acH
前から思ってたんだけど、青信号ってそのまま進むのに
何で、電車の踏み切りは開いてるのに一時停止しなきゃならんの?
誤作動とか重大事故を防ぐのが目的とかだったら
より完璧に作動する遮断機とかを作るべきなんじゃないの?

116 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:45:34 ID:p+U1RaFb
そもそも青信号で相手が信号無視で突っ込んでくる
なんて思うわけもなく
信号無視してくるなんてニュータイプじゃないとわからないし
そんなんで減速したら100%カマ掘られるんじゃないかと

117 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:45:43 ID:h1chY0aM
「死亡男性が信号を守り、前方を注視していれば事故は防げた」

118 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:46:21 ID:QKELqWG9
>>115
遮断機がない踏み切りも存在するからだよ
それに一時停止しないとバカが前が詰まっている事に気付かないで線路上に止まるからだよ

119 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:46:32 ID:j4Um6im0
>>115
一応踏み切りは道がでこぼこしてるからじゃね?
そのままの速度でつっこんだらハンドル取られる奴もいるかもしれんし
そして踏み切りで事故起こして電車とか止めたら金やらいろいろ大変だろう。

120 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:47:00 ID:Lkc4Q3Jt
>>115
その先が流れてりゃいいけど前が詰まってたりすると終わる。

121 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:47:12 ID:E/UEdXrO
これは裁判官浅はかだなー 事実上前方不注意だったとしても、
この判例が判例基礎となる事を想像すれば、
「赤信号でもぶつけられたらぶつけた方が悪い」という解釈をする奴が
多数出てくるのは必然。無法状態になるだろ。 俺もこれからそう解釈する。

もう一度司法試験受けて欲しい

122 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:47:47 ID:OpfRF/TK
>>121
どの裁判官ですか?wwwwwwwww

123 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:47:47 ID:uTx15ylc
死んだ方が勝ちなわけ?
裁判官いる意味ねーじゃん、やめろ。

124 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:48:08 ID:bpxqxEjQ
この人は減速したら追突され、直進したら信号無視の車に衝突する、
というあんまりな選択をさせられたのか・・・

125 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:48:30 ID:bk9qU8WU
地検に裁判官なんかいるわけないだろ
検事だろ

126 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:48:40 ID:QKELqWG9
100M手前で車を確認できたとして
信号無視して突っ込んでくるとは思わないよな
普通止まると思うよな

127 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:48:41 ID:qVBd+hxI
さすが大阪
期待を裏切らない国

128 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:48:58 ID:p+U1RaFb
>>115
車や原付のったことあるなら解ると思うが
40キロで踏み切り突っ込んだら飛ぶ

129 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:49:21 ID:ubsX5y1g
時速90kmって結構早い。相手が信号無視じゃなくて、例えば対行斜線の右折車
と直進車の事故の場合、通常右折車が無理な右折を試みたとか言って不利に
なるんだけど、直進が速度超過だとかなーり、直進車不利になる。

だから速度はしっかり守れっつーこった。

130 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:50:37 ID:RoywcNEY
原付で線路部分がちょっと高くなってる踏み切りに
速度落とさずに突っ込むとちょと飛ぶ

131 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:51:23 ID:Y8ltOz6f
>>1のどこに裁判官が出てくるんだろう

132 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:51:38 ID:QKELqWG9
信号って一時的に全ての信号が赤になるじゃん
それから一方が青になるわけだろ
それで事故なんだから、よっぽど悪質な信号無視と思う

133 :115:05/01/07 16:54:43 ID:Pkp/5acH
踏み切りについてレスくれた方
なるほど。前が詰まってること考えなかった・・・
すっきりしたよありがとう

134 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:55:05 ID:nNXAXrUn
何キロで走ってようが信号無視してこられたらぶつかりまっせ

135 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:55:42 ID:h1chY0aM
まさに当たり屋の発想だよ

136 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:56:01 ID:ubsX5y1g
これはこの会社員がそーとー悪質なんだと思うね。


137 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:57:10 ID:wpKPXxHO
これから子供には
「青でも渡る時は自己責任」と教えましょう。

138 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:57:51 ID:aF57Bwb+
死人に口無しで本当は信号違うんじゃないの?ていうのはガイシュツだよな

139 :悶絶整理中(;`・д・´) ◆MONFunKE.o :05/01/07 16:58:25 ID:nmqy3ZgM
交差点にカメラ設置

140 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:58:56 ID:KzccOTSd
>>137
この南部め!


141 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:59:02 ID:ycV1PU8r
大阪(笑)

142 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 16:59:29 ID:fHBdKzc+
これがまかり通ってしまえば遺族に金が入る自殺として
広まっちゃうかもな

143 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:00:41 ID:ubsX5y1g
実は相手は信号無視じゃなかったということか!

144 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:01:34 ID:emf87ARw
さすが大阪クオリティ。

145 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:01:56 ID:6dyXezH2
相手が信号無視してても速度違反してるとアレらしいね やっぱ
煮たようなことあったけど

146 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:02:32 ID:XrBun9lH
車は冤罪が怖い。
チャリンコが一番だな

147 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:02:46 ID:sHUSuwQZ
>>137
元々そうじゃない
青は進めではなく進んでも良いって意味なんだし

148 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:03:17 ID:0qZgAFzz
そういえば、剣○裁判官、大阪に異動になんなかったっけ?

149 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:04:18 ID:c+/AUQ/k
これから交差点にも遮断機を付けて、赤信号時は下ろした状態にすればいい。
しかも、車がぶつかっても折れないような鉄製とかにすれば、信号無視もほとんどなくなるだろ。

150 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:04:59 ID:e1OZ9Asu
中国で赴任している人に聞いた話だが
タクシーに乗ってたら高速逆送してくる車とぶつかった
逆走車は降りる出口を通り越したので戻ったらしいが
公安はタクシー運転手から罰金、理由は
「よけないお前が悪い」


151 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:05:14 ID:/c5d+3Ls
流石ミラクルシティ大阪
遺族の頭、沸き上がってるね

152 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:05:14 ID:r308Lvv8
なんだ、海外の事件か。
日本ではありえないような事件でも大阪民国では起きるからな。

153 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:07:06 ID:N9qiSHPP
検察の判断は間違ってる。

青信号だった事

スピードが状況からの判断(推測値)

信号無視側の過失が問われていない

これが認められたら道交法なんて糞

154 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:09:31 ID:K82/Aubb
信号赤になったら、野球盤の消える魔球みたいに
停止線のとこから先の地面が穴になるようにしとけばいい。
そしたら無理して進もうとする馬鹿があぼ〜んされてめでたしめでたし。

155 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:09:42 ID:SaRUA/Sb
信号無視した香具師と立件した検察官の香具師が学会員だな、まつがいない

156 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:11:01 ID:zIxy1EZG
「会社員が前方を注視していれば、 事故は防げた」って
せめて「死なずに済んだ」ぐらいにしろよ。
さすが大阪だな

157 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:11:38 ID:ynd2P2UM
>>153
過失うんぬんは民事の話だろ

信号無視した歩行者轢いても無灯火の自転車轢いても車が悪くなる
それと同じ。青だからって漫然と運転していい事にはならない

158 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:12:12 ID:r9ZNLA8r
>>149
頭大丈夫か?
右左折する時はどうするわけよ!

159 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:13:36 ID:N9qiSHPP
在宅起訴って事は刑事罰っしょ?

160 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:14:30 ID:bk9qU8WU
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.43.25.811&el=135.35.6.776&la=1&sc=2&CE.x=447&CE.y=493
おそらく事故現場の地図
近畿道門真ICから中央環状線に出る信号で死亡した人の乗る乗用車がきて、
会社員の乗用車とぶつかったと思われる。

161 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:17:23 ID:N9qiSHPP
>信号無視した歩行者轢いても無灯火の自転車轢いても車が悪くなる

歩行者やチャリは交通弱者の扱いだが、信号無視した歩行者を轢いても、
車側に過失がなければ刑事罰は問われない筈では?


162 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:17:26 ID:14t3PxEv
>>91
違うけどもういいよ

163 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:18:31 ID:Dt76hP8F
>>158
大丈夫だろ!
しっかりしろよ!!

164 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:18:44 ID:j4Um6im0
>>161
走ってるだけでなんらかの過失が生まれちゃう現実

165 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:20:24 ID:dTlcMr53
そのうち、「会社員がその時間に車を運転していなければ、 事故は防げた」ってなるぞw

166 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:20:25 ID:QKELqWG9
いくら見通しが良くても
車のフレームとか電信柱とかでうまい具合に
死角になる事もあるよな


まぁ、信号無視が一番悪いんだけどな

167 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:20:29 ID:K82/Aubb
大概の車は10〜20kmスピード違反してるからな

168 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:21:30 ID:N5vK35KP
会社員が運転してなければ事故は防げたになる

169 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:22:11 ID:N9qiSHPP
>走ってるだけでなんらかの過失が生まれちゃう現実

↑これって保険のアジャスターが良く言う「手」だよな。

170 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:22:16 ID:sHUSuwQZ
+10キロくらいで走らないと余計危ないもんな

171 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:22:49 ID:ubsX5y1g
>>150
中国で事故って公安呼ぶ奴は正直馬鹿。公安なんて、金とることしか
考えてない。取れる所から取る。あとコネさえあれば、信号無視しよ
うが、スピード違反しようがなんでもOK。コネこそ法律。

172 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:23:00 ID:8iOV8Ma5
例えばこれが60で走ってたら裁判官の言う通り事故は防ぐことが出来たの?

173 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:23:08 ID:h1chY0aM
法定速度きっちり守るような奴は逆に迷惑

174 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:24:10 ID:Pg2xhlSA
30kmオーバーしてたせいで追突事故起こしたっつーのならしゃーない気もするけど、
この場合、それよりもまず信号無視した側がマズイだろ

175 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:24:18 ID:j4Um6im0
そういや俺は教習所で速度を守りすぎたら
かえって危ないこともあるって教わったな・・・

176 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:24:21 ID:f4U1iugT
恥知らずな遺族だな。
他人を轢き殺していたらとんでもない賠償金を請求されるところだったのに、
DQNを始末して下さってありがとうございました、ぐらい言えや。

177 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:24:28 ID:ynd2P2UM
>>172
たらればの話は無益だが、死亡は防げたかもな

178 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:25:43 ID:U6q/3KTP
裁判官?

179 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:26:02 ID:siNjhN0L
>死亡男性の遺族らが6月、大阪第2検察審査会に申し立てたことで・・・
信号無視を棚に上げて、金が欲しいだけだろw

起訴された会社員は信号無視DQNのせいで人生台無しで可哀想
無罪キボン

180 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:26:12 ID:rwa2eNSu
簡単に言うと、これは遺族としては、何とか裁判に持ち込みたいんだろう。
要するに信号無視してない可能性を追求したいっつーことだな。というか事故鑑定人
か何か呼んで調査した結果、かなーり疑問が残る結果が出たっつーことかもしれん。

検察としても勝てない事件は起訴するわけが無いしね。

181 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:26:25 ID:h1chY0aM
60で走ってたら逆に向こうにぶつけられてた可能性も

182 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:26:33 ID:H5Iv/dxD
>>175
漏れは、教習所のおっさんとMy親父に
制限速度を守るんじゃなくて、流れに合わせろって教わった。

183 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:26:37 ID:N9qiSHPP
90km(30kmオーバー?)ってのが微妙なんだが、
オービスとかで測った数値ではないでしょ。

すると、一般道の軽微な違反(語弊はあるけど)
青キップの範疇に入るでそ?
なのに、起訴されるってどうよ!

184 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:27:13 ID:ChEvzPb3
信号守って死なせた方→業務上過失致死

守らなくて死んだ方→事実上死刑

ということで喧嘩両成敗

185 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:27:17 ID:ynd2P2UM
>>179
賠償云々は民事の話。ごっちゃにするなよリア厨w

186 :イロモノ ◆IiROMONosc :05/01/07 17:28:29 ID:IRbuA1k2
メリケンでもこれは敗訴になるだろ
非常識と法律違反は違うし

187 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:28:44 ID:dTlcMr53
これからは、青信号でも一時停止して安全確認しろってことですね。

188 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:28:47 ID:c6sXV6J5
>>169
酷い時は、オカマでも過失つけようとするからな

189 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:29:04 ID:nM2tblYK
つか 速度超過の証拠ってあるんだろうか?


190 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:29:07 ID:qjDtCAq9
警察署に突っ込んでもいいのですね
突っ込む前に止めてくださいね

191 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:29:09 ID:DWjrdycA
>>175
おれの親は制限守って走るんだけど、
直線道路で右折しかけてたら、
後ろから追い越そうとした奴のに追突された。

追突した奴曰く、
「遅いのでつい抜こうとした。曲がると思わなかった」


そーゆー運転する奴多いから、危ないわな。

192 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:30:28 ID:N9qiSHPP
この判断は民事に影響大だろうけど、青信号側の
保険屋が裁判起こしてでも保険金を払わないと思う。

193 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:30:32 ID:ubsX5y1g
>>189
信号無視の証拠もあるのかどうか疑わしい。

194 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:30:38 ID:OpfRF/TK
>>175
俺が習った教官は、+5`くらいで走れと言ってた。
教習所で速度違反するように言われたw

195 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:30:58 ID:VY6QMKyW
>>193
キターーーーーーーー

196 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:31:28 ID:QKELqWG9
ちと思ったのだが、この事故って90`で衝突したんだよな
90`だぜ、いったん赤信号で止まって発進して90`でぶつかるのは無理があるよな
じゃあ90`で走行してきて、そのまま交差点に突入して衝突って感じだろう
そこでだ、普通90`で走行してて交差点の信号を確認して赤だったら
減速するよな、赤だけどもう青になりそうだから減速しないで突入する奴なんていなくね
って事はずいぶん前から青だったと考えられるよな

信号無視した車って相当悪質じゃね?




197 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:32:22 ID:N9qiSHPP
>>188
マジでそうだよね。
お互い経験あり?w

198 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:32:30 ID:c6sXV6J5
>>193
目撃者居るんちゃうの?
知らんけど

199 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:32:32 ID:wpKPXxHO
>>191
>>173
親に運転しないように言っておいて。

200 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:32:35 ID:siNjhN0L
      ∧_∧  
     _(  ´Д`)
    /      )     ドゴォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /←>>185
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ

201 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:33:32 ID:h1chY0aM
>>199
ハァ?

202 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:33:46 ID:2y9oV4hp
みんな何言っても無駄だよ。
日本の事件じゃないし。

203 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:34:25 ID:bk9qU8WU
とりあえず18:30からの関西ローカルニュースでの詳細待ち

204 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:34:35 ID:wpKPXxHO
>>182
流れって先頭だと微妙だよな
遅いと後続車に煽られたりw

205 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:34:54 ID:8iOV8Ma5
制限速度で走るのは全然かまわんけど
10も20も遅い速度で走るのは勘弁してくれ

206 :201:05/01/07 17:35:52 ID:h1chY0aM
あぁ脊髄反射してしまった

でも交差点で追い越しかけるアホは死んだほうがいい

207 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:36:21 ID:WHEa+fEo
>>204
煽られたら先に行かせろよ
なんで先頭を死守しようとすんだよ

208 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:36:22 ID:SLERq1Qq
信号無視してたほうはどういう処分うけたの?死んだからおとがめなし?

209 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:37:01 ID:/E1cOQsB
ほんまかなわんわー

210 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:37:18 ID:dTlcMr53
>>185
でもな、青信号で刑事は不起訴=民事でも過失なし、で賠償金一銭ももらえない、となる場合が多い。
刑事で起訴=民事でも何%かの過失が認められる可能性大。
そうすりゃ、自賠責は使えるから賠償金ももらえるし、同乗者への賠償金も赤信号側のみが負担するのでなく青信号側にも請求できる。
おそらく、赤信号の方は保険に入ってなかったんじゃないか?

211 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:38:11 ID:K82/Aubb
煽る馬鹿はさっさと先逝かせて自分と距離取るようにしたほうが良いよ
変な事故に巻き込まれたらかなわん

212 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:39:11 ID:VY6QMKyW
>>211
ドーイシマス

213 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:39:15 ID:OpfRF/TK
民事であれば過失相殺で妥当な結論が出る。
刑事だと真に妥当な結論ってのは出ないもんだね。
スピード違反と過失と死亡の間に因果関係はあるだろうし。
しかし有罪というのはおかしい。

214 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:40:13 ID:dTlcMr53
ところで、事故時間は未明とあるが、あたり真っ暗でも見通しはいいのか?

215 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:40:23 ID:aF57Bwb+
>>196
90`は青信号の方

216 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:41:11 ID:Pg2xhlSA
>>196
未明に事故との事だから、交通量ほとんど皆無だと思って突っ込んだんじゃねーか信号無視のDQNは

217 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:41:26 ID:N9qiSHPP
もう2年も経ってんのな・・・

218 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:41:31 ID:GA+yPEKp
役人・政治家にコネが有るか無いかの差じゃねぇか?

219 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:41:37 ID:zRFBA+yH
信号無視したほうが悪いだろ
遺族は金が欲しいだけなんじゃないのか?

220 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:43:18 ID:QKELqWG9
>>215
わかってるよ
だから90`で突入するって事は
ずいぶん前から青だったんじゃないかなぁって事

死んだ方は相当な悪質信号無視なんじゃないかなって思っただけ

221 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 17:43:46 ID:Hd+QimZ/
信号無視した車にぶつかって自分が死んだらって考えると、青信号でも
注意は必要だな。

222 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:44:01 ID:kAmpQHQu
両方とも違反してるんだから、両方とも死ぬべき

223 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:45:16 ID:+CYJA68q
大阪では信号なんかちんたら守ってるやつの方が悪いって事か

224 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:45:20 ID:wpKPXxHO
点数的に減点が多いのは確か
スピード違反>信号無視だよな?

225 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:46:41 ID:SLERq1Qq
三輪車に乗った子供が交通ルールを守らずに飛び出してきたのをはねてしまっても
子供の過失ではなく車のドライバーの過失になるからな〜

信号を理解できない幼児が自動車に乗って飛び出してきたのを轢いてしまったと思えば責任はあるな

226 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:47:09 ID:/E1cOQsB
今夜は森下千里か

227 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:47:10 ID:XWuSwGUK
大阪を民国たらしめる典型みたいな事件だね

228 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:47:29 ID:VY6QMKyW
>>220
90km/hは生きてる会社員の方。

229 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:48:14 ID:j4Um6im0
>>225
免許を取ってしまった時点で幼児と仮定することはできない

230 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:48:32 ID:b63MQS1b
>>225
あなた、民事と刑事がごっちゃになってますね。
ま、刑事でも飛び出してきそうな狭い道では速度落として当然と判断されますが。

231 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:48:40 ID:N9qiSHPP
25〜30km未満=3点

信号無視=2点

↑この点数も変かも?

232 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:48:45 ID:1KN//83X




        大阪クオリティ






233 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:50:19 ID:HPNTObFo
DQN両成敗だったってことだな。いやぁ良かった良かった!

234 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:50:45 ID:QKELqWG9
>>228
わかってるよ!
青信号で生きてる会社員が90`で突入だろ
だからー(ry

235 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:51:12 ID:SLERq1Qq
あらゆる危険を予測しながら運転するってのをならったけどな
信号が青でも一般道で30kmオーバーは安全を確保できる限度を超えてる

236 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:51:29 ID:VY6QMKyW
>>234
わかった。

237 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:51:44 ID:6QeYpZt8
でも100メートル先から確認できたのにぶつかったって、わざとぶつけたんじゃねーの?
殺人罪だろ 

238 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:51:45 ID:P8MeOc0e
ごめん、あほな事で悪いんだけどさ

>府道を南進していた会社員の車が青信号で交差点に進入、
>右側から赤信号を無視して突っ込んできた乗用車の側面に衝突

つーのは30kmオーバーして青信号走ってた車の側面に、信号無視した車が突っ込んだんだよな?
なら30kmオーバーしててもしてなくても、あんまり変わらないんじゃないの?
むしろ赤信号無視した奴スピード出しすぎなんでは?

239 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:51:57 ID:/E1cOQsB
信号無視のほうが罰金取りやすいからね

240 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:52:03 ID:ksMBRZuw
(交差点における他の車両等との関係等)
第三十六条

4 車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、
当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から
進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する
歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。

241 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:53:04 ID:c6sXV6J5
>>237
はいはい

ま、普通は相手が止まると思うわな

242 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:53:14 ID:P25mXea8
これから全部の車F1とかレース以外の車全部
最高速度30Kにしたらいいんじゃねーの!?

243 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:53:24 ID:rcrPlQ50
>>238
逆だ逆。
信号無視した車の側面に衝突したんだ。

244 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 17:53:35 ID:Hd+QimZ/
>>241
それ、だろう運転。

245 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:53:43 ID:6QeYpZt8
>>238
信号無視車の側面に暴走車があたったんだろ

246 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:55:49 ID:K82/Aubb
>>234は90km出してるてことは、常識的に考えると会社員は随分遠くから信号が青で
あることを確認してるはず=青信号になってからかなりの時間があった

と言いたいんだと思う。
距離が大きいだけで時間が大きいわけではないので=にはならんけど。

247 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:56:00 ID:/E1cOQsB
なんか読解力ないやつ多いな

248 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:56:20 ID:P8MeOc0e
>>243
あぁ逆か。ありがとう

249 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:57:21 ID:dqluKoFJ
世の中、狂いまくり

250 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:57:45 ID:c6sXV6J5
>>244
相手が道交法を守るだろうと思って運転するだろ?
思えなきゃ運転なんて出来ないよ

んで、車対車に事故の場合、何処にヒットしたかは問題ではないと思うのだが?

251 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:58:02 ID:P25mXea8
>>242
お前天才じゃね?

252 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:59:22 ID:51stQFYC
>>250
相手が道交法を守るだろうと思いながら自分は道交法違反かw

>んで、車対車に事故の場合、何処にヒットしたかは問題ではないと思うのだが?

君が思うだけで現実には重要な問題なんだよ。

253 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 17:59:56 ID:nNXAXrUn
>>251
つまらんぞ、うん

254 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:00:08 ID:SLERq1Qq
>>250
相手が道交法を守るだろう

あなたの勝手な思い込み。相手のドライバーは突然の発作で意識をうしなってるかもしれない


255 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:00:21 ID:OpfRF/TK
>>241
それこそがソースにある信頼の原則というヤツだね。

256 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 18:06:19 ID:Hd+QimZ/
>>250
現実に事故が発生したってことを考えると、どちらか片方が交差点直前
で速度を落とすなり停止するなり、警笛やパッシングするなり注意を促
せば防げたかもしれない。このケースだと青信号側だが、、
交差点内では何が飛び出てくるかわからないと用心するべきだと思うがね。。
つまり、法は守られるべき、法の通りに交通は流れるって言う概念は捨てる
べきじゃない、、事故防止って意味でね。

257 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:08:12 ID:CXg0Etqu
>>221
そんな回りくどい考えしなくても、交差点では青側も赤側も注意義務です。

258 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:08:54 ID:0HRH1uim
また大阪か。クズばっかりだな。大阪人は早く氏んで欲しい

259 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:09:29 ID:8lJWuwAc
だいたい夜中のガラガラの道を制限速度守って走る香具師なんか
いないだろ。
しかも100メートル手前から確認出来たってあるけど、
それは死んだ馬鹿からも確認出来た訳だろ?
日本の検察は馬鹿ばっかっりなのかぁぁぁぁぁぁ。。。

260 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:10:04 ID:K82/Aubb
あーダメだ。本当に100m先で確認できてたなら会社員もたぶん黒だわ。
時速90kmで走行中、100m先から乗用車確認できたなら
そっからブレーキ掛ければ濡れたアスファルトでも56mでとまれるらしい。
ブレーキ踏むのに1秒掛かったとしても余裕で止まれるな。


261 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:10:21 ID:FLsNwAkW
DQNの遺族もDQN

262 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:10:35 ID:SLERq1Qq
車は扱いによってすぐに相手の人生も自分の人生も棒に振るものだって認識が薄すぎる

263 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:11:01 ID:N5vK35KP
>>191
>「直線道路」で右折しかけてたら、
これは道路外の場所に右折で入っていったてこと?
車両横断禁止の標識はなかったんかいね

264 : :05/01/07 18:11:40 ID:lob3VvhY
さすが大阪の国 凡人には理解できない
何のギリも付き合いも無い信号無視重過失野朗の安全をも
考えて走れと言うのか
なら車に無免許と書いとけばあらゆる道交法違反は免除され
車同士ぶつかっても相手の車が悪くなるのか・・・

265 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:11:42 ID:j4Um6im0
あれだ、点数だけで考えるならば
赤信号=0kmとして横断しようとしてた速度オーバー分と
信号無視の減点を足せばいいんだよ。

266 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:11:53 ID:OpfRF/TK
高速度交通機関の発達
   ↓
信頼の原則

267 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:13:37 ID:LQiq+U00
脂肪した信号無視野郎の家族ってなんなんだ?
場所柄だと層化とかか?

268 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:15:00 ID:4R2YD0Em
信号を守っていれば防げた事故。
青信号側が何キロ出そうが関係ないと思うのだが。



269 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:15:11 ID:Hn8q0GJF
>>191ウインカー出してたのか?

270 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:15:18 ID:iIGSBV+7
赤信号で止まるはずの車が来るかもしれないから、青信号でも止まりなさいって事か?
アフォか・・・。
赤は止まるものだとして、走ってんだろ?
車の影が見えるたびに、青でも停車しろってのかよ・・・?
青で突然止まるほうが、よっぽど危険だろ。

まさか、ここまで警察がバカだったなんて・・・。

271 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 18:15:27 ID:Hd+QimZ/
>>266
信頼を裏切られて死んでしまっては元も子もない。法や変な原則論に
とらわれず自分の身は自分で守る。事故防止が絶対最優先だと思う。

272 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:15:27 ID:xUoA3RMh
中環走らずに近畿自動車道を走れということだな

273 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:16:02 ID:v7tCgZyu
でもこれ、信号無視の方がDQNなら遺族も含めてDQN一族だけど、
もし会社員がDQNで目撃情報がないことや相手側が死亡した事をいいことに
自分に都合の良いように事実を捻じ曲げてたとしたら、遺族としては
辛抱ならん状況だよね?
DQN神経を全然理解できない俺からすると、後者のような気がするんだけど、
実際のところどうなんだろう?

274 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:16:33 ID:Y5x6zynj
ま、相手が信号無視という重過失があることから重くても罰金刑止まりだろうね

275 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:16:50 ID:lfqDRAL2
こっちが本スレか。
紛らわしいな(w

この担当検事、車運転したこと無いだろ。
建前馬鹿り。

276 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:17:01 ID:dTlcMr53
時速90キロ=秒速25メートル
4秒で100メートルを走る。

277 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:17:33 ID:A94YNYBQ
>>270
>青で突然止まるほうが、よっぽど危険だろ

突然止まるなよw

278 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:18:19 ID:c6sXV6J5
>>272
モーターイン八尾に行きたかったんちゃうか?w

279 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:18:23 ID:Zknue/+e
まあ夜明け前なら交差点入る時は多少注意しなきゃな、たとえ蒼でも。
下手すりゃ自分の方が危ないし。相手が100%悪くてもな・・・。

280 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:18:27 ID:nNXAXrUn
>>271
うぜぇよカス!氏ね!

281 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:18:28 ID:H9MzHgce
DQN遺族が悪い

282 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:19:57 ID:OpfRF/TK
>>271
死にたくないなら交差点事に一時停止でも何でもした方がいいだろうね。

でも、青信号の方が起訴されるのが妥当かどうかは、
別問題なんじゃないかと。
一般的には赤信号=向こうが止まると信頼する場面だから。
交差点事に注意して進入するというのは、
まだ一般的な認識とは言えない。

283 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:20:13 ID:bSQjcR2c
車乗る人にはこれから
F1レーサー並の技術が要求されるわけでつね!

284 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:20:45 ID:SLERq1Qq
>>270
どんな状況だろうが確認から反応と制動までの時間を確保できるように
運転しなければならないという原則を理解できていないようだな
徐行なんて流れに乗れない下手糞のすることだくらいにしか考えないんだろ

今回は見せしめかもしれないが、このスレの奴らを見る限り裁判所の判断は正しいな

285 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:21:18 ID:DWjrdycA
>>263
>>269
自宅の敷地に入ろうとしてた。
ウインカーは出してた(隣人の証言つき)。

286 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:21:44 ID:lojrExpv
今後クルマで轢かれた人が死んだ場合、死んだことが悪いのであって、轢いた人の責任は軽微
なんて判決が出そうだな

287 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:21:46 ID:N9qiSHPP
どう考えても赤信号を無視した方が悪い筈なのに、
2年も経ってから青信号側が起訴された。

遺族側が必死で訴え、検察が無理にでも起訴した「何か」を推測。

死んだ側は信号無視するような人ではなかった。
会社員は信号無視や、平気で嘘を付くような人だった。
検察も死人に口無しで証拠は無いが、何とか起訴したかったとか??

288 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:22:06 ID:j4Um6im0
>>273
そこは詳しくわからんからなんとも言えない。
だけどね、交通事故で死んだ遺族ってのはなかなか納得しないもんだよ。

自分ネタになるけど、知り合いが運転してて信号停止してたところに
トラックがつっこんで後部座席の人がなくなった事故があったんだよ。
こっちの過失はほぼ0と判断されたのになくなった遺族は
知り合いの運転手に対して恨み持ってたからね・・・

289 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:22:49 ID:nRzxrT7+
>>282
>交差点事に注意して進入するというのは、
>まだ一般的な認識とは言えない

おいおい、もう一度教習所からやり直せ。

290 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:22:52 ID:XCHwBZ+W
やっぱ大阪って犯罪者育成してんじゃねーの?

291 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:22:58 ID:bm+LlqQ/
この、いかれた裁判官はどこの大学出身で、何ていう名前だ?

292 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:24:03 ID:6QeYpZt8
暴走車に乗ってたやつが札付きのチンピラだったんだろ
じゃねーとこんなことにはならねーよ

293 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:24:07 ID:xUoA3RMh
>>284
速度遵守していてもぶつかるだろ

294 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:24:52 ID:v+yrxLf8
このスレには
民事と刑事の区別が付かない馬鹿と
警察官と検察官と裁判官の区別が付かない馬鹿が入り乱れてますな。

295 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:25:00 ID:N5vK35KP
だから裁判官じゃないって

296 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:25:08 ID:hjEVyOBP
大阪民国

297 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:25:35 ID:SLERq1Qq
>>283
>>293
レーサー並みの技術を持っていても人がどんな状況にでも対処できるのは
法定速度まで、その技術がないなら安全を確保できる速度で走れ

法定速度一杯のどこが危険なんだよって思う奴は
危険予測の能力が足りない

298 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:25:39 ID:lfqDRAL2
ぶつかるかも知れないという仮定で
青信号の交差点で停止するのは現実難しいはず
後方が危険に晒されるしな

危険を感じて減速したって後ろで怒っているような
ドライバーも沢山居るし@東京23区内

299 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:26:13 ID:BS+G/MwC
>>293
速度遵守していれば制動距離が短くなるし、
衝撃力も激減するから死亡という結果を回避できる可能性はかなり上がる。

300 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:26:59 ID:ynd2P2UM
>>293
エネルギーは質量に速度を乗じた値の2乗に比例するってしってた?

301 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 18:27:01 ID:LJzPbYnt
>>282
速度超過や見通しの良さなどを考えても起訴するのはどうかと思うが、
交通事故厳罰化の流れってことで、事故防止の判断能力を問う時代に
なったのかな、、

302 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:27:05 ID:z7lCRfxU
>>290
警察が面倒なことを嫌ってるからな
人身事故でも物損にしたりもみ消したりは朝飯前
京都府警、奈良県警をみて
みんな言いたい放題やりたい放題やらなければ損と思うだろうな

303 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:27:11 ID:zOLeZbcV
でも大阪の判例って日本も参考にするからなあ...

304 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:28:41 ID:Hn8q0GJF
違反した側は死んでも仕方ないってことにすりゃいいじゃん

305 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:28:49 ID:gcheOR+P
実際40キロ道路を40キロで走れって言われても流れに乗っていかないと
そこでまた柏原みたいなのに絡まれるかもしれんしなぁ・・・

306 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:29:58 ID:nN2wLYGO
すいません。

 信 号 は 何 の た め に あ る ん で す か ?



307 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:30:28 ID:kLu1BDSl
ここの議論見てるとなんか青で突破したヤツも悪く見えてくる


308 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:30:36 ID:xUoA3RMh
>>299
じゃあ、速度遵守で急制動かけたにも関わらず
このケースの事故が起こったらドライバーは無罪ということでFAかな?

309 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:30:40 ID:v7tCgZyu
俺も最初見た時はただ単にほんと迷惑なDQNがいるもんだなぁと
読み流してただけなんだけど、事故発生が2年前ということで
>>287氏も書いているように『何か』を勘ぐってしまうんだなぁ。
DQN、DQNとさんざん書いている俺が言うのもなんだが、物事の
一面のみをみて簡単に決め付けるのはそれこそDQNだわな。

そして、>>294氏の言うとおり区別の付かない人間も入り乱れてるから
まともに書き込んでるのがそもそも間違いなんだけど。

310 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:30:48 ID:kVS0HOge
>>305
また出た「流れ」論。
「みんなやってるから」というだけで思考停止に陥る日本人の悪しき習性。

311 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:31:03 ID:SLERq1Qq
>>305
だからこそ必要な厳罰化

40kmの道を40kmで走るなんて事故も罰も怖くてできないというのが一般的の認識になるのが正しい

312 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:31:12 ID:c6sXV6J5
>>306
道しるべかな?

313 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:31:17 ID:Vo9NsX8/
車運転したことのないヤシが多そうなスレですね

314 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 18:32:11 ID:LJzPbYnt
>>306
スムーズな通行と安全な交差のため。

315 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:33:01 ID:udCYxUfO
ザイニッチかBが絡んでるな。

316 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:33:41 ID:4W4ui1dz
>>310
いや、流れに乗れないと安全運転義務違反で捕まっちゃうんですよ

317 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:34:27 ID:PLYJmwiU
「自分は道交法を守ってるんだから、減速したりハンドル操作したりする必要ないだろ!」とか言って
このままでは衝突してしまうことが予測されるのに回避努力を怠った。

ってことなんじゃない?

よくいるだろ。臨機応変に運転しないやつ。自分は道交法に触れてない!触れてない!ってw

318 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:34:32 ID:kLu1BDSl
>>310
?、車かバイクで公道走ったことある

319 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:34:53 ID:SLERq1Qq
全員教習所の筆記からやり直せ
ここ見てると一応免許持ってることになってるが
危険予測問題なんかで落ちる奴いっぱい居るんじゃないかと思えてくる

320 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:35:41 ID:CDVsae/y
>>316
捕まらねぇよw

321 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:35:53 ID:A5aDYHZ3
DQN遺族も死ねよ。

322 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:36:02 ID:POy9cooo
>>317
そんなものは個々の能力の問題だ

323 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:36:45 ID:lbShpfuQ
とりあえず俺は交差点に進入するとき青信号でも自分の前を車が走ってない時は、
減速して進入するようにしている。
外人あたりは平気で信号無視するので交差点に突っ込むのは怖いよ。

324 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:36:46 ID:c6sXV6J5
>>319
試験用の答えは別に用意してるからな〜w

まあ、厳罰化にはちょっと賛成かな

325 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:37:06 ID:r8qAKDKp
速度の問題は置いといて
自分が青の時に、赤側の車なんてまったく頭にないぞ俺。
馬鹿歩行者がいるかも知れないから歩道には多少注意してるけど。
大阪まじこええと思ったこの事件。

326 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:37:12 ID:BEtTnMqM
>>1
これ、全くおかしな起訴だと思います。
これを貫くと、見通しの良い道で青信号で進行している場合は
交差する道の車が信号無視で突っ込んでこないか確認してからじゃないと車を進行させられない
という事になりますね。これでは交通の流れが著しく滞って逆に危険ですね。
恐らく司法試験受かってない検事が起訴したんでしょうね。
信頼の原則の本質を理解してませんね。


327 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:37:26 ID:xUoA3RMh
中環だったら 左60 中70 右80 くらいで流れてるわな

328 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:37:58 ID:PAYxVEtv
まとめるとどっちもDQNで双方逝けばよかったのにでおk?

329 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:38:40 ID:h1chY0aM
ID:SLERq1Qqが公道を走った事が無いと言う事だけはわかった

330 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:38:51 ID:zwviWdOb
青信号で進んでる検察官の車は全て切符切れ。

331 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:39:00 ID:aGO4kXvu
実際走るとケースバイケースだろ。
無免許で本読んだだけのやつはすっこんでろ

332 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:39:05 ID:j4Um6im0
たしかに道路交通法の厳罰化で事故が抑制されていけばいいが
そもそもこの問題は信号無視しなければ起こらなかった可能性が高い事故を
速度違反しなければ死亡しなかったってことにすりかえられようとしてるんじゃないか?

333 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 18:39:05 ID:LJzPbYnt
>>325
君は前が詰まっているのに交差点に進入する人。

334 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:39:34 ID:PMKzsLG5
>>318
この事故とは直接関係ないけど、
四輪・二輪両方をよく運転するが、
それで感じるのは「自動車同士の流れ」しか気を配ってない奴が多すぎってことかな。
自動車同士では互いに気を遣って流れに乗ったりマナーがよかったりするが、
自転車や歩行者に対する気配りが全く感じられない運転する奴が非常に多い。
日本人の悪い面がよく見えるよ。
対等の相手には気を配るが弱者は除け者。

335 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:40:24 ID:BEtTnMqM
さらに言えば、起訴するならば、スピードの著しい違反により
被害を増大させたという理由ならば理解は出来ますが、
信頼の原則の例外として起訴するのは本当にバカだと思います。
多分バカなんだとおもうけど。


336 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:40:49 ID:SLERq1Qq
>>329
お前が加害者側の人間になる可能性が高いことはわかったよ

337 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:41:01 ID:OK5kK1jJ
大阪に信号は不要だな

みんな事故でしね

338 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:41:17 ID:v7tCgZyu
速度超過が激しいやつは問題外だけど、『制限速度遵守派』と『流れ遵守派』は
それぞれが正しいと思っているからいつまで経っても平行線。
そりゃ全員が速度を守っていればそれが一番いいんだけど、そうではない現状を
考えると流れに沿うのが一番安全だと俺は考える。事故の確率を高めている要因は
速度差だから。でも、『制限速度遵守派』には受け入れられないのよね、これ。

339 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:41:35 ID:xUoA3RMh
>>334
まあ、大阪の恥を晒すことになるが
大阪の歩行者とチャリのマナーの悪さは天下一品
弱者とは呼べない
法に守られた最強の存在

340 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:41:57 ID:bk9qU8WU
関西のニュースでやらないな

341 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:42:06 ID:h1chY0aM
>>334
なんか在日っぽい論じ方だなwww

342 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:42:34 ID:xi+2kCM/
>>326
君さぁ、司法試験云々するからには多少法律かじってるんだろうけど、
それならそんなに単純化・極論化して議論するのは
全く不適切だってことくらい理解したらどうだ?

343 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:42:35 ID:LQiq+U00
このスレで道路交通法を守れ!とか言ってるヤツはあれか?
横断歩道に誰かが居たら一旦停止とかをしてるのか?
どんなに流れている道路でも流れを無視して制限速度守るのか?

344 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:42:41 ID:ynd2P2UM
ところで現場のような市街地での60km制限の+30kmって「流れに沿った」「常識的」な速度か?

345 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:42:52 ID:3vlSZfXQ
大阪では流れ遵守しとかないといちゃもんつけられそうで怖い

346 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:43:01 ID:BEtTnMqM
また、さらに言えば、見通しのよい踏切を通過する電車の運転手は
踏切に向かってくる車や歩行者がいる場合は、車や歩行者が踏切に
突っ込んでこないか確認してからじゃ無いと踏み切りを通過できない事に
なりますね。で、車が踏切に突っ込んで来た場合は、電車の運転手は
業務上過失傷害なり致死の責任を負うんですか?
こんなバカな事は無いでしょうね。起訴した検事って本当にバカだね。


347 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:43:23 ID:A5aDYHZ3
バカ検察に博士(法学)の学位の取得を義務付けろ

348 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:43:43 ID:xUoA3RMh
>>343
おれ一旦停止も速度遵守もしてるけどこのケースはおかしい派w

349 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:44:14 ID:iEoUteVQ
もし速度オーバーしてなくても、起訴されたのかな?

350 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:45:03 ID:OpfRF/TK
>>348
俺もだ。
速度制限は絶対守る人。w
でもこの起訴は不当だと思う。

351 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:45:10 ID:uBEBGfyj
>>334

>自動車同士では互いに気を遣って流れに乗ったりマナーがよかったりするが、
>自転車や歩行者に対する気配りが全く感じられない運転する奴が非常に多い。
>日本人の悪い面がよく見えるよ。
>対等の相手には気を配るが弱者は除け者。

おまえが車もバイクも走った事がないのがよくわかる


352 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:45:46 ID:ynd2P2UM
>>346
見通しのよい踏切を通過する自動車は、一旦停止してからでないと発進できない件
それはともかく、極論オンパレードはやめましょう

353 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:45:50 ID:wpKPXxHO
>>340
海外のニュースだからやらないんじゃない?

354 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:46:15 ID:r8qAKDKp
>>344
90は出しすぎだよな。
この部分で いろんな人が「んん?」てなってこの結果が生まれたんだろな。

355 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:46:19 ID:5ygeW3lc
>>344
速度は問題じゃない、信号が赤の交差点わたるときは、100%の安全+死んでもいい覚悟でわたれ!

356 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:46:28 ID:BEtTnMqM
こんなバカな事がまかり通れば世の中本当に警察のやりたい放題ですね
広く社会一般に広まっている原理原則を勝手に変えて起訴されちゃうんだからね。
一般人にとっては、例え無罪になったとしても起訴されるという事だけでも
相当精神的負担になる分けだし、バカ検事に当たらないように神に祈るしかないね。


357 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:46:33 ID:IsVtbv0U
突っ込まれたら負けってことですよ

358 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:46:59 ID:SLERq1Qq
スピード違反上等の自称流れ

所詮そんなものは死角からの子供のとびだしや信号無視で突っ込んできた車のような
突然現れる流れの外の物への配慮なんてすっかり抜け落ちちゃってるんだよ

359 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:47:38 ID:aWIBrWEk
信号無視して入ってきたDQN珍走跳ねて起訴された日にゃかなわんな
なんのための信号だよ
歩行者も信号無視してきたやつは跳ねてもお咎めなしにしろ
歩行者、チャリ舐めてるやつが多すぎる、特に繁華街

360 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:47:39 ID:SsGrwjPj
>>338
だからどうしてそこで車対車の事故しか想定できないんですか?
あんたの言ってるのは「車だけ」が「一方向に流れている」道路でしか通用しないんだよ。
歩行者も自転車も犬も猫も原付も走ってるわけ。
車同士で安全なのと、全体として安全あのとは全く違う。

361 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:47:57 ID:LQiq+U00
意外と制限速度守るヤツ多いのか。
俺は流れに乗っちゃうな。

362 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:48:08 ID:BEtTnMqM
>>352
いや、極論じゃなくて「信頼の原則」の原点は鉄道だから。
いちいち踏み切りで停まってらんないから、信頼の原則っていう
理論ができたんだよね。


363 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:48:28 ID:wpKPXxHO
>>357
棒突っ込まれる側の女より棒突っ込む側男の勝ちって事ですね

364 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:48:31 ID:ynd2P2UM
>>355
でも車に轢かれれば相手から治療費もらえるよ

365 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:49:49 ID:h1chY0aM
>>358
そうやって機転のきかない運転して渋滞引き起こしててください(゜,_ゝ゜)

366 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:49:58 ID:jmKZQIVA
>>351
自分の意見は何も言わずにレッテル貼りしかしない馬鹿。

367 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:50:53 ID:r8qAKDKp
結局、こんなわけわかんない厳罰化やってないで、
交通規則厳守の流れを作ればいいってことだ。
法廷速度内で流れに乗って走るのが一番安全だからな。

368 :!omikuji!dama:05/01/07 18:51:02 ID:nbrFIk/i
ひょっとしてだが
事故現場には90`で走ってた車の
急ブレーキをかけた跡
避けようとハンドルきった跡
つまり『事故を避けようとした跡』が
なかったとか?



369 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:51:06 ID:BEtTnMqM
兎に角、担当検事は相当なバカだと思う。
交通事故とかだと司法試験受かってない検事とかが処理してるんだろうな。


370 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:51:23 ID:7EomI1P7
中央環状線なら、90km/h弱は常識的な速度になるな。

371 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:51:27 ID:ynd2P2UM
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/niijima/kotu/kotu.htm
5 〜大丈夫だろう〜運転の禁止
  漠然と運転するのは大変危険です。
 
  ○ ひょっとすると・・・・かもしれない。
  ○ 危険を予測し、緊張感を持って運転する。
  ○ 慣れは、だろう運転にありがちであり、誤りを起こします。
  ○ 生活道路は、子供・高齢者の飛び出し、横断に注意を
  「自分の都合のよい予測が・だろう運転」



あれ?信頼の原則を原点にするなら別にだろう運転でも構わなくね?

「あの自転車は信号無視しないだろう」
「あの車は一時停止ラインでちゃんと止まるだろう」
「あの減速中の車はウインカー出さずに曲がったりしないだろう」
「あの右折車両は動いてるけど直進の自車を優先してくれるだろう

372 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:51:31 ID:OTuaWw13
普通は法廷速度+20だからな、
ちょっとスピード出しすぎたって事も考えられるな。特に見通しの良いとこならなおさら
俺は車じゃ+20だけどバイクじゃ3,40だす。

373 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:52:10 ID:c6sXV6J5
SLERq1Qqさんの意見には賛成できる部分もあるけど、この人の近くは走りたくないなw

374 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:52:14 ID:SLERq1Qq
>>365
流れってのは一番運転の自信のないものにあわせて作られるべきなんだよ
応答が人より速いと思ってる自信過剰な奴はその技術をスピードにじゃなくて安全確保にむけろよ

375 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:52:14 ID:xUoA3RMh
90kmで突っ込んだヤシが車の中でフェラチオしてもらっていて
危機回避が出来なかった というのなら検事側についてもいいけどなw

376 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:52:19 ID:wpKPXxHO
ケースバイケースで速度遵守になったり流れ遵守になったりする

377 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:53:12 ID:xUoA3RMh
>>374
日本の物流止まりますぜ(・∀・)

378 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:53:21 ID:4W4ui1dz
道交法規制の強化が事故増加につながってる事実には誰も触れてないのね
重大事故が減ればいいってもんでもないのですよ

379 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:53:34 ID:FEqD4tPK
>>260
「100m先に確認できていた」っつっても、その時点で相手が交差点入ってたら
100m進んだ時点で相手もういないだろ?
交差点内に止まってるわけじゃあるめーし。
そうでなきゃ、100m前でブレーキするなんてありえない。

380 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:53:40 ID:ynd2P2UM
>>374
自信ない運転してる奴も更に危険だが。
ハンドルしがみついてる女とか

381 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:53:56 ID:JVIyiitu
60`でも青信号で横から車飛び出してきたら避けられないと思うけどなぁ
見通しの悪い所だと注意するけど見通し(・∀・)イイ!! ところだと余計に信号を信用するし

382 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:54:01 ID:LQiq+U00
>>374
普通に免許持ってれば流れには乗れるだろ。
その程度の反射神経も無いなら運転するな。

383 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:54:31 ID:cCDGSxgt
なんでちゃんと交通ルール守ったのに過失なんだよ氏ね!
これだからどんどん日本の警察は(ry
やってらんね。腐れ警察が

384 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:55:27 ID:OpfRF/TK
>>371
刑法の問題(信頼の原則)と、
事故を起こさないようにという心がけの問題?
その両者は違うと思う。

385 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:55:49 ID:qqqBN2ox
>>378
ソースは?脳内?

386 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:56:03 ID:r8qAKDKp
>>383
青信号側会社員キタ?

387 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:56:04 ID:SLERq1Qq
流れが滞るとかいってる奴なんて勝手に法定速度+10kmが法定速度だと勝手に
置き換えてるようなやつだろ。
全体が10km速度を絞っても法定速度60kmで道は流れてるんだよ
滞るなんて言い訳は詭弁

388 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:56:50 ID:cP54+XjQ
早朝の中央環状で90kmなんていうのは
標準速度なんだけどな。

こんなので起訴されちゃ堪ったもんじゃないよ(w

389 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 18:56:53 ID:LJzPbYnt
+30`ってのは事故車のメーターから判断したの?
ブレーキ痕はどれくらいあったの?

てな疑問がうまれた。。ブレーキ痕があり衝突時に90`を指していたなら、
事故前では更に速度があったかも知れない。ブレーキを掛けた形跡になけ
れば脇見運転していたのかも。

それとも何か速度計測できる手段でもあるのかな・・・

390 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:57:01 ID:HzQgMX01
教習所じゃ交差点では徐行運転するよう教えられとる筈

391 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:58:00 ID:Vo9NsX8/
SLERq1Qqが自分の言っていることを
運転時に自ら実行しているのかどうか
激しく気になる
教えれ

392 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:58:02 ID:LQiq+U00
>>387
オマイ田舎モンだろ。都会の渋滞は知ってるか?

393 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:58:05 ID:h1chY0aM
>>387
んなこと抜かすからおめーは脳内運転手だと言うんだよ


394 :Ψ(´д`)Ψ ◆TORIAShIMY :05/01/07 18:58:13 ID:p8Sd2An2
あれだな、全部の信号青信号でも徐行しなければならないな


395 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 18:58:19 ID:LJzPbYnt
>>390
それは右左折時と見通しの悪い交差点。

396 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:58:20 ID:OpfRF/TK
>>390
お前免許ないだろwwwwwww
全部の交差点徐行する訳がない。

397 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:58:31 ID:fWJ4gGMT
>>376
俺もそうだね

ただ、13kmオーバーで捕まって以来
田舎道など知らない道で先頭になったときは+10kmまでにするか
端に寄せて後続に譲る



398 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:58:35 ID:BEtTnMqM
>>371
そりゃ、信頼の原則の相手が幼児や、子供、一見して分かる酩酊者とか池沼の人なら
信頼して通行しちゃ逝けない訳で、例えこちらが優先あるいは青信号であっても
一時停止するなりしなきゃ逝けないけど。
どんな場合でもいちいち気にかけて運転してたら、社会経済が成り立ちません。
そもそも、車の存在自体が危険なものであるのに社会全体がその存在を許容している訳だから
ある程度の危険の存在は法的にも容認されていると考えないと生活できません。
>>1のような事でいちいち有罪になってたら現代社会は成り立たないですね。


399 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:58:42 ID:r9wbJ9sc
こういう判決を下すんだったら、少年事件でも勇断をお願いしたい
もんです。

400 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:59:14 ID:cP54+XjQ
>>399
おいおい、半ケツはまだだぞ(w

401 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:59:15 ID:HX6gj7C8
リアル小厨房、どんな人間でも2ちゃんできる時代のせいか。
TVや新聞で見るようなおりこうさんの見本みたいなレスが多いな。
こーゆーのは本当に公道走ったやつだけレスしてくれ。


402 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 18:59:51 ID:r8qAKDKp
>>398
でもなっちゃたからなぁ
大阪人まじやばい、恐い大阪

403 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:00:37 ID:4W4ui1dz
法定速度遵守するって奴は、狭い道や通行人多い道でも制限速度ぴたりで走ってるのか?
そちらのほうがよほど危険だってのがわかってる?

404 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:00:43 ID:OEpWgmdR
責任もてないなら車に乗るなっつーのwwwwwwwwwwwwwwwww

405 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:01:12 ID:N9qiSHPP
絶対普通の起訴じゃない。ウラがある。

頼んだぞ>週間ポスト

406 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:01:30 ID:KDZbSx6l
>>374
流れに乗れないやつは運転不適格者だろ。

407 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:01:38 ID:sHUSuwQZ
車運転するときはいつでも死ぬ覚悟で

408 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 19:01:39 ID:LJzPbYnt
ポストかよ。。

409 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:01:49 ID:v7tCgZyu
>>360
ちょっと書き方が不十分だったかもしれません。
制限速度を超えて『流れ』を重視する場合ってのは、歩道と車道が分離されてる
ような幹線道路を想定して書きました。
歩行者も自転車も犬も猫も原付も走っているような道でもみんなが早けりゃ
それが一番安全!だなんて思ってません。道路状況によって当然、全体としての
安全を重視しないといけないのは当然だと思ってますよ。

逆にお聞きしますが、幹線道路とかで他の車が+10kmくらいで流しているところでも
あくまで制限速度を守って走りますか?現実問題としてそういった車は多いわけですが、
速度差が事故を生む(特に車線変更などで)ことについてはどう考えますか?


410 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:02:08 ID:xUoA3RMh
>>403
速度は一定ではありません 徐行もある

+くせーな このスレw



411 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:02:20 ID:jLvRXJ+V
>>405
ワロスwwwwwwww

412 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:02:21 ID:SLERq1Qq
>>382
人間の反射神経なんて誰もそんなに変わりはしないのを知らないだろ?
その慢心がお前を加害者にするだろうな

>>391
一度も交通違反もしてなければ切符切られたこともありませんが?
あんたは法定速度も一旦停止もてきとうだろ

413 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:02:31 ID:r9wbJ9sc
赤信号無視は、道路交通法違反の中でも結構減点されるもの。これは
道交法遵守に基づいているから。

世の中おかしくなってるってよくいうけど、こういう判決こそその表れじゃ
ないんですかね。

414 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:03:24 ID:r8qAKDKp
>>400
ああ、なんだ警察側の言い分か。
大騒ぎしてるからてっきり有罪判決でたのかとおもった。
それなら別にふつーじゃん。

415 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:03:46 ID:NBxhMg06
これが大阪クオリティ

416 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:04:12 ID:jLvRXJ+V
赤信号無視しなきゃおこらなかった事故。
こんなアホはここで事故らなくてもどこかで事故る。

417 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:04:25 ID:LQiq+U00
>>412
ゴールドカードだけど何か?
つーか言い換えてやるよ。運動神経が鈍いヤツは歩くなり、電車使え。

418 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:04:28 ID:BEtTnMqM
>>404
責任が無いのに責任をとれと言われたら困ると思う。
国家権力であり公益の代表である検察な訳だけど、
こんな起訴を支持する国民は果たしているのだろうか?


419 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:04:32 ID:5gjhfttg
>>412
あんた凄いよ、切符切られた事ないのはいいけど、交通違反無いってのは凄い!!

420 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:05:02 ID:qqqBN2ox
てか「信号無視車が来ると予見しておまえが避ければよかったんだよこのクズ」っていう
感情論のようなことを地検話にされると怖いな。
いくら見えたていたといっても日本では赤信号で止まるのがルールだから止まると思うのが
正しい人間の考えだろ

421 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:05:07 ID:KDZbSx6l
>>412
確かに反射神経じゃないね。
判断を下して操作に至るまでの時間だ。
これは人により大きな差が出る。

422 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:05:17 ID:aWIBrWEk
交差点じゃないが、前方不注意って明らかにおかしいケースあるよな
50kmの道で5mくらい前からとびだしてきて、前方不注意って馬鹿げてる
なんとかならんのか

423 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:05:23 ID:Vo9NsX8/
>>412
ペーパー?

424 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:05:43 ID:nNXAXrUn
>>419
つまり、違反してる認識がないわけだよwwwwww

425 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:05:49 ID:h1chY0aM
ケースバイケースで運転できないアホは公道走るな


426 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:06:01 ID:sHUSuwQZ
交通違反したことないってありえねー・・・

427 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:06:14 ID:BGwn5CdW
>>366
ん?、、、、、ニヤニヤ

428 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:06:20 ID:PLYJmwiU
TBSで交通事故やってるね

429 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:06:32 ID:c6sXV6J5
>>423
>>424
違うよ
物凄く立派な人なんだよ

430 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:06:43 ID:SLERq1Qq
>>417
たまたま捕まってない犯罪者みたいなもんだろ
何えばってんの?

431 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:06:43 ID:4W4ui1dz
>>412
すごいな、お前
自転車乗ってて右左折するときも手信号だしてるんだな

432 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:06:55 ID:xUoA3RMh
100%違反したことないって奴はいねーだろw
捕まったことないってだけで

433 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:07:20 ID:BEtTnMqM
>>420
おっしゃる通りだと思います。
>「信号無視車が来ると予見しておまえが避ければよかったんだよこのクズ」
ってこのむちゃくちゃな意見が通ってしまったってことですよね。


434 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:07:51 ID:h1chY0aM
ID:SLERq1Qqの痛さが際立ってまいりました

435 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:07:59 ID:LQiq+U00
>>430
(°Д°)ハァ? オマイは法律関係に口出すと恥かくぞ。

436 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:08:33 ID:5gjhfttg
>>412 交通違反したことが無くても、人が飛び出してきて当てたら犯罪者だよ
まだそれに該当してないだけじゃない

437 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:08:35 ID:qqqBN2ox
>>403
速度厳守論をバカにしたくて無い頭で考えた反論がそれですか
プッ

>>427
きっとあんたは、気に入らないカキコにはとりあえず免許もってないだろと言うお馬鹿さんって言われてるんですよ

438 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:08:43 ID:9hVwTMs7
>>428
昔やってたサンデーの漫画おもいだした。

439 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:08:44 ID:j4Um6im0
>>431
手信号を出してる奴を見てみたいな。
あれのほうが怖くてたまらんのだが・・・

440 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:08:51 ID:bk9qU8WU
>>422
渋滞でのろのろ運転している中、横の道からつっこんできた車に横からぶち当てられたけど
1:9で過失責任負わされたぞ。
動いている車の場合、なんらかの過失を負わされる。

441 :!omikuji!dama:05/01/07 19:09:03 ID:nbrFIk/i
>>412
ひとりよがりの理屈っぽいなあ〜
みんなの中で走れないのなら、免許返上したら?
御前さん、運転するたびにあおられたり
クラクション鳴らされたりしてるだろ

442 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:09:17 ID:SLERq1Qq
>>431
60kmの速度制限も守れないような奴がなに極論出して屁理屈こねてるの?

443 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:09:47 ID:Vo9NsX8/
さあ、痛くなってきました

444 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:10:35 ID:qqqBN2ox
>>431
車での話をしているときにそれは屁理屈っていうの。論点のすり替えしかできないのなら氏寝よ

445 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:10:45 ID:4W4ui1dz
>>442
お前交通違反したことないんだろ?
酒飲んで自転車乗っても飲酒運転で捕まるんだぞ

446 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:11:54 ID:c6sXV6J5
違反をしたことが無いって人は、恐らく追い越しの経験も無いんだろうな?

447 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:12:06 ID:Korqmjlh
>>437
>気に入らないカキコにはとりあえず免許もってないだろと
>言うお馬鹿さんって言われてるんですよ


あらあらなんて単純な発想、レスを見ただけで理解できるようになろうね。m9(^Д^)プギャーーーッ


448 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:12:30 ID:LQiq+U00
つーかさ、ID:SLERq1Qqは自分が歩行者でも違反しないのか?

449 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:13:05 ID:SLERq1Qq
結局加害者になるにしろ被害者になるにしろ自分のリスクが増してるだけなのに
そこまで違反を正当化するのって馬鹿のすることとしか思えない

450 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:13:51 ID:bk9qU8WU
英語の格言思い出した。
There is no rule without an exception.

451 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:14:43 ID:5gjhfttg
例外のない規則はない。

452 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:14:49 ID:qqqBN2ox
>>445
また屁理屈か、
なんで脳内で自分に都合よく相手に交通違反をさせるの?

>>447
必死だなw図星か

453 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:15:07 ID:7Sl80+iN
法令守れよってレスがあると「公道運転したこと無いだろ」
こういうルールを守る人間を馬鹿にするっていう意識のドライバーばかりだから
事故が減らないんだろうかね。

454 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:16:16 ID:+GPUf9Oh
イケメン信号無視=相手は+30だったんでしょ?スピード出す人が悪いわ!(プンプン
キモメン信号無視=自業自得だボケ

455 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:16:23 ID:Njs6X65e
で、B?K?

456 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:16:50 ID:4W4ui1dz
>>452
法律を遵守すること=一般常識じゃないってことですよ

457 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:16:59 ID:h1chY0aM
>>453
ケースバイケースという言葉を知らない馬鹿は運転しないほうがいいよ
これは煽りでもなんでもなくね。

458 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:17:14 ID:LQiq+U00
>>453
運転中には暗黙の了解ってのもあるだろ。
ソレを必死に否定されたらねぇ。免許もないのに(プゲレ になる罠。

459 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:18:16 ID:SLERq1Qq
困るのは自分ですよ

460 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:18:48 ID:+GPUf9Oh
しかしほんとうに公道走ったことのないやつがはっきりとわかるスレだな。

461 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:18:55 ID:6vD8jjfD
交通量の多い交差点で右折したくて待ってたら前方でトラックが道を譲ってくれて
そそくさと曲がろうとしたら脇から原チャが出てきてがっちゃんこ、
っていう道路学校のシュミレーションの見本みたいな事故にあったことある。
車って何が起こるかわかんね、って常々思ってたけど

これは更に何が起こるかわからんっていう予想を超えてるって
赤信号だよ?今日びガキも飛び出さんよ

462 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:18:58 ID:xUoA3RMh
もうぐだぐだだな(´ー`)y―┛~~

463 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:19:01 ID:7Sl80+iN
>>457
そうだね。
まさにケースバイケースだね。
青信号だからって何でもかんでも突っ込んでいい訳じゃないんだよね。
それがわかってない人間が多すぎる。

464 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:19:14 ID:h1chY0aM
>>459
おめーは他のドライバーを困らせてんだよwwwwwwwwwwwww

465 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:20:09 ID:BEtTnMqM
>>449
あなたの言う違反ってうのは道路交通法に違反しているって言う意味だと思うけど
視野を広げて考えると、その道路交通法自体の正当性を、社会経済の観点とか
もっと総合的に判断して正しいかどうか、考え直した方が良いと思いますよ。
実際の規制の面でも、明らかに、法廷速度の低い地点もありますし、
逆にもっと速度を落とさせた方が良い場所も近所の生活道路なんかにあります。
道交法を万能でいつも正しいと考えるのはいかがなものかと..



466 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:20:59 ID:3vlSZfXQ
死ななければOK

467 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:21:08 ID:Phvup2se
そんな事より、香川県の高松市では、
渋滞中に踏切で一時停止すると後続車にクラクションを鳴らされるぞ!

468 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:21:11 ID:7Sl80+iN
この事故も「ケースバイケース」で起訴に値するという判断があったわけで、
それを一般論化して論難しても全く意味がない。

469 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:21:40 ID:K82/Aubb
追い越し禁止のとこで原付抜くのも違反なんだろ。
原付専用車線でも作らんと首都圏の交通網は完全麻痺するぞw
違反なしなんてのは夢物語だな。

でも、おまいらスピード出す時は事故ったら
自分にも責任が生じるのを自覚して運転してますよね?

470 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:21:51 ID:qqqBN2ox
ケースバイケースで暗黙のルールとか言ってる奴は自分で判断せず回りに流されるだけの低脳

471 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:22:00 ID:nNXAXrUn
>>463
青信号だからってなんでもかんでも突っ込んでいい訳じゃないけど
赤信号で突っ込んでくる奴は死んでもいい

472 :!omikuji!dama:05/01/07 19:22:19 ID:nbrFIk/i
>>453
ちょっと違うとおもうよ
『みんなと同じように走れ』ってこと
法令は運転してる者の『ルール』ではないんだよね
車には車の『ルール』があるからね・・・

473 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:23:00 ID:c6sXV6J5
>>466
怪我もヤだ

ま、警察車両が速度守ってないってのは、そうかとおもうな

474 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:23:14 ID:0eYXm+2E
どちらも法規無視と解釈されたわけか

475 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:23:38 ID:h1chY0aM
>>468
なんでもかんでもゴチャ混ぜにして勝手に結論下してるようなので
大人しくROMに戻ったほうがよろしいかと存じますよ。


476 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:23:53 ID:4yd9tpda
>>458
暗黙の了解とやらに漫然と無批判に運転することほど危ないことはないな。
「流れ」一辺倒は論外、道交法教条主義も論外。

477 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:24:14 ID:xUoA3RMh
>>469
安全運転・法の遵守こそが最高の安上がり
でもケースバイケースで対応せざるを得ないのもこれまた現実

478 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:24:38 ID:BEtTnMqM
>>468
ケースバイケースというのも分かりますが、広く一般に浸透している「信頼の原則」の例外を勝手に作って
恣意的に権力に運用されたのでは、一般の国民はどうのように行動していいのか分からなくなる。
法律とかルールって言うのは柔軟性も必要だけど、今回の場合は完全に常識を逸脱した判断ですね。


479 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:24:40 ID:qqqBN2ox
ID:nbrFIk/iがただの電波ということが判明致しますた。

>車には車の『ルール』があるからね・・・
赤信号は渡ってよし
速度超過は暗黙のルールで許可

結局自分の行為を正当化するためじゃないか

480 :!omikuji!dama:05/01/07 19:24:41 ID:nbrFIk/i
>>476
ではなんなの?

481 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:25:13 ID:C/1eljDb
>>475
おいおい、それは安直に検察批判してる奴に言えよ。
全く、無自覚な馬鹿ほど手に負えない物はないな。

482 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:25:21 ID:h1chY0aM
>>470
ケースバイケース
これほど自身の判断にまかされる事がありましょうか(´,_ゝ`)

483 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:25:24 ID:OEpWgmdR
お前ら馬鹿なんだから勝手にルール作るなよwwwwwwwwwwwwwwww

484 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:25:29 ID:LQiq+U00
このスレで「暗黙の了解」とか「流れに乗る」とかに必死に反論しているヤツってさ。
少なくとも会社員にはなれないだろうな。
会社で仕事してみろや。会社の論理とか、上司に合わせないと辛い毎日が待ってるんだぞ。

485 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:25:34 ID:VJFPNvBo
おれんとこの県警のパトカーは
自分の止まってる赤信号の目の前で
歩行者に信号無視されて
横切られてんのに
何の注意もしなかったよ

つまり信号無視OKってことだな?

486 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:25:42 ID:EW4BLZJX
>>469
え?

487 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:25:44 ID:+GPUf9Oh
暗黙の了解、ケースバイケースというより、空気嫁って感じ
とくにチャック合流でみんなが交互に流れてる最中、割り込みかける馬鹿はしね

スレ違いsage


488 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:26:33 ID:N7kFaIkj
このスレ、なんか長文書くやつ多いぞ?
二行以上は書くなよ

489 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:26:51 ID:3ge8NU/h
>>469
はみ出し追い越し禁止はよく見るけど、
追い越し自体が禁止の道路は滅多に見ないなぁ。

490 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:27:28 ID:c6sXV6J5
>>485
よそ見してて気付かなかっただけ

あ、それと止めたら何か見つけて切符切ろうとするのは勘弁して欲しいな

491 :!omikuji!dama:05/01/07 19:27:42 ID:nbrFIk/i
>>479
おまえアホだろ
一般のドライバーにお前の上げた
>赤信号は渡ってよし
>速度超過は暗黙のルールで許可
なんてルールがあるか???
そんなこと書くから運転したことない奴と
いわれるんだよw


492 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:28:03 ID:3vlSZfXQ
二行以上書くな って二行も駄目だってことだぞ

493 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:28:25 ID:xUoA3RMh
>>484
それじゃ営業車運転できないぞw

494 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 19:28:46 ID:LJzPbYnt
暗黙の了解は極めて高度な信頼関係。。素人にはお薦めできない。

495 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:28:52 ID:kReoYe7R
>>484
お前の言うことも理解できる反面、
お前みたいな会社員ばかりだから、
雪印や三菱の不祥事が起こったんだろうなぁ。
周りにさえ合わせてれば後は何も考えない奴。

496 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:29:35 ID:JVIyiitu
>>472
自分ルールは駄目だろ(w、法令は法令だから守らないと駄目
破っている時は破ってるという認識で破らないとね
捕まった時に「何で自分だけ」という馬鹿な気持ちになるし

497 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:30:05 ID:v7tCgZyu
ケースバイケースとは俺も思うけど、その判断がまた人それぞれだから
なかなか難しいよね。道交法云々の話はもうやめた方がよさそう。

ところで、こういった片方が死亡した事故の場合、生存者の方の供述のみで
事故報告書が作成されたりして、そこの部分においての警察の怠慢捜査
なんかも見え隠れするんだけど、どっかに事故の詳細扱っているようなものは
ないんだろうかね?
もし、そういったことが原因で遺族が頑張っているのだとしたら、少しはネットで
引っかかってもよさそうなんだけど、探し方が悪いのかなかなかみつからない。

498 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:30:27 ID:qqqBN2ox
>>484
会社にあわせて不条理な毎日の会社員の「暗黙」と
速度違反の「暗黙」を一体化させるバカを発見。

499 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:30:48 ID:4W4ui1dz
>>484
論理破綻してますよ

500 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:31:11 ID:1keRh439
つーか問答無用で法廷速度1キロでも超える=DQNだ!って思考のシトいない?
ま、、それはそれでいいけどさ。今回はどうみても赤でちゃんと止まってりゃ起こらなかった事故

501 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:31:20 ID:LQiq+U00
>>495
痛い所を・・・でもまぁ何も言えないなぁ。
逆らってクビになってもなぁ。ことなかれ主義が(・∀・)イイ!!んだよ。

502 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:31:27 ID:3wj+elgv
>>484
なってますけど、何か?

503 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:31:45 ID:c6sXV6J5
>>494
玄人は存在するのか?

>>497
被害者が入院してるだけでも、勝手に書類作成されたりするけどな

504 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:32:13 ID:5gjhfttg
>>497
死人に口無しだからねぇ
警察もやっぱり面倒な事はしたくないんだろうな
彼らもサラリーマンだし

505 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:32:27 ID:h1chY0aM
>>481
俺もう>>1の事件について話してるわけじゃないし
おめーで勝手にやってなよ

506 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:33:22 ID:1keRh439
ケースバイケース、暗黙の了解、というレスがあるたび極端な事を言い出すヤツはアホか?


507 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:33:30 ID:VrprPWGI
加害者側の遺族ってどこのどいつだ?
ムカツクな〜信号ってなんなのさ?

508 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:34:07 ID:LQiq+U00
>>498
その俺に馬鹿にされてるオマイほどは馬鹿じゃないな。
>>499
で?
>>502
( ´_ゝ`)フーン

509 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:35:41 ID:3vlSZfXQ
115 名前:朝まで名無しさん 投稿日:05/01/07 19:12:59 ID:gxi98vIp

法定速度遵守って自分が捕まりたくないだけじゃないですか
自分が捕まらなければ周りに迷惑かけてもいいっていう全く身勝手な考えですわ

510 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:36:16 ID:K82/Aubb
>>504
DQN遺族側としてはそういう勘ぐりもあるだろうから余計必死になるんだろうな。
全責任有りと相手側にも責任有りとじゃ大分違うだろうから少しでも相手の弱みを握りたいんだろう。

信号無視は問答無用で氏んでいいと思うけどね。

511 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:36:49 ID:DdNIeSJS
恐くて車のれないこんな世の中じゃ

512 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:37:11 ID:m7nCtRG7
家から一歩も出ない奴が交通違反するはずもなかろう

513 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:37:41 ID:xUoA3RMh
>>512
(・∀・)!

514 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:38:02 ID:nuRgFlLo
>>512
じゃあ、俺たちは大丈夫だな

515 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:38:14 ID:3wj+elgv
>>508
で、次は何を言うのですかな?会社員さんよぉ!

516 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:39:22 ID:LQiq+U00
>>515
何がいい? だんだん飽きてきた。

517 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:39:25 ID:PsZ/6UEl
いっそ大阪は全ての信号を撤廃すればいいんじゃねーの?
どうせ守らないなら要らんだろ。

518 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:39:28 ID:nNXAXrUn
>>512
それだ!

519 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:39:35 ID:h1chY0aM
家が火事になる→あわてて外に飛び出す→目の前に交差点→

520 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:40:14 ID:BEtTnMqM
>>511
いや、まじで、普通に車運転していていただけで、信号無視で突っ込んで来たDQN殺したら
起訴されて、会社首になって、刑務所入れられて、子供は学校でいじめられて、離婚で一家離散になって、...
こういう事態になりますよ。ホント不当な起訴だと思う。


521 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:40:18 ID:5gjhfttg
しかし赤信号>違反したくないため我慢>家が倒壊してきてあぼん

522 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:41:19 ID:v7tCgZyu
本当に事故を無くしたいんだったら、飲酒運転みたく速度超過も厳罰化すりゃいいのに。
10倍に跳ね上がったら、流れも制限速度以下になる。ま、物流はえらい滞ると思うけど。


523 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:42:28 ID:bpxqxEjQ
おまいら、さっきから法定速度法定速度って言ってるが、法定速度ってのは
制限速度の標識が立ってない道を走れる最高速度(60km/h もしくは100km/h)
で、規制速度が標識に書かれた数字、でいいんだよな?

524 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:43:13 ID:LQiq+U00
免許取ったらさ、書き換えまでに通算で何時間運転したか分るようにするってのは。
ペーパーだったり規定時間以下だったりしたら技能講習を受けないと更新させないとか。

525 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:43:25 ID:3wj+elgv
>>516
じゃあ帰ってしまって!

526 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:44:20 ID:1P1t3rXb
>しかし、死亡男性の遺族らが6月、大阪第2検察審査会に申し立てたことで、

大阪民のタカリ根性爆発w


527 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:44:36 ID:nuRgFlLo
で、おまいら的にはどうなん?
信号無視が悪い?スピード超過が悪い?

528 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:45:21 ID:xUoA3RMh
>>527
信号無視>スピード超過

この場合はだよ あくまでも

529 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:45:25 ID:BEtTnMqM
検察って、起訴って言う事を軽く考えてんじゃないの?
別に有罪判決にならなくても一般人が刑事裁判の手続きに乗るって言う事が
どれだけ日常の生活に支障をきたし、人生が変わる可能性もあるって事をどう考えているのか?
とりあえず、起訴ってみて判断は裁判所に投げちゃおう〜そうすれば国民も検察は自動車事故加害者に
厳格に対処してますよぉ..ってポーズを示せると思っているんじゃないの?


530 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:45:44 ID:c6sXV6J5
>>527
検察

531 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:45:46 ID:TVf/Cu/V
「俺は信号無視する、青の奴らは止まれよ!」って事か?今後は青信号は
注意して通過するのか?なら黄色と同じだよ〜信頼の原則が新来の減速?
馬鹿言うなよ!交通違反者を保護するなんて。低速で信号無視する馬鹿
もいるから青でも減速して赤信号の車の停止を確認してから通過するのが
普通になるのか?おいおいだよ

532 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:47:13 ID:ncpE/4Mp
これって、信号無視したほうが有力者の息子だったとかじゃないの?

533 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:47:45 ID:LQiq+U00
信号無視のアフォ。その家族。認めた検察。の順番かな。

534 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:49:39 ID:D4LtK0GZ
平時でのパトカーのスピード超過をよく見ているので
信号無視の負け

535 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:51:59 ID:5gjhfttg
ID:SLERq1Qqは警察官だとしたら
違反(しても)も無いし切符も切られないな

536 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:52:48 ID:p+hyoV4o
さすが大阪だな

537 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:53:07 ID:CQcd9not
でも、法律って感情論だと思うよ。
これくらいされたら嫌だなとか、この程度なら問題ないなぁとか・・・
その時代に合わせて変えていくべきものだと思う。

話を変えるけど、飲酒運転でベロベロに酔っ払った奴が赤信号で停止していて、
普通の健常者が追突して死亡させた場合どうなると思う?

538 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:53:18 ID:LB/N+9I2
つか一番ムカつくのは、この被害者を起訴しようとしたのが
加害者の遺族だってこと。
てめぇのクソ息子が勝手に信号無視って天誅がくだっただけだろが。

539 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:53:46 ID:l48yNfR0
ほんとに予見できたのか?

540 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:54:31 ID:K82/Aubb
>>537
世の中が少し平和になる

541 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 19:54:56 ID:LJzPbYnt
>>537
酔っ払った奴が赤信号で停止ってことは運転中ではないのかな?
限りなく運転していた可能性が高いってだけで、、

542 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:56:16 ID:Hs8sawu6
信号無視が公然とまかり通ってるのは大阪の基本ですね

543 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:57:30 ID:rXA9OHMC
何このニュース?
どこの国のジョークよ?

544 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 19:58:29 ID:c6sXV6J5
ここ数年信号無視は増えてるように感じるな

545 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:00:28 ID:bKbUOJK6
交通ルールは守ろうな

546 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:00:49 ID:v7tCgZyu
>>541
路肩に停めてた場合、そこまで飲酒運転だったのはほぼ間違いないだろうが、現行犯にならず
キップは切られない(知り合いでいた)と思うけど、赤信号での停止ってどうなんだろう?
同様に赤信号で停止中に携帯を見ていた場合はどうなるんだろう?広義の意味での運転中
だと思うからダメだとは思っているんだけど、現場レベルでは実際どうなんだろうか?

547 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:01:56 ID:5gjhfttg
携帯は停止中はOKと聞いたよ
信号停止の事ね


548 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:02:19 ID:Az5aHqNm
>赤信号で停止中に携帯を見ていた場合はどうなるんだろう?

これはOKだと思うよ
日テレの特集でやってたから

549 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:02:23 ID:MPA5Pp1X
>>540
wwwwwワロス

550 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:02:34 ID:WVIMb5X/
>死亡男性の遺族らが6月、大阪第2検察審査会に申し立てたことで
信号無視するカスの遺族もクズってことね

551 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:03:27 ID:c6sXV6J5
>>548
では、青信号でも停車してればOKなんだよね?

552 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:05:08 ID:agyGqvCM
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22137879
3枚目の写真ワロス

553 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:05:22 ID:5gjhfttg
道路の真ん中で停止(青なのにも関わらず)は他のところで問題が発生すると思うけどね
寄せて止めるならOKだろ

554 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 20:06:35 ID:LJzPbYnt
>>546
時速1`でも動いていれば違反だと思う。停止中に確認した場合の違法性
はないと思うけどね。信号待ちでも。。その状態で動いた瞬間アウト。

555 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:06:40 ID:v7tCgZyu
へぇ〜、そうなんですか。そりゃ、なんつうか意外ですね。
ま、安全のための罰則化ということを考えると停止中まで取締るとすると本末転倒のような
気がするので打倒っちゃ打倒ですが、だからこそ意外だったり。
でも、伝聞ですよね?こんど友人に聞いてみることにします。

556 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:08:00 ID:5EM4A5ol
飲酒はエンジンかかってるだけでアウトと聞いた事がある

557 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 20:09:34 ID:LJzPbYnt
>>551
交差点5メートル以内は駐停車禁止ってのを踏まえて?

558 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:10:08 ID:v7tCgZyu
そういや、突然いま思い出したけど、実際に泥酔して交差点で止まったままのやつに
遭遇したことがあった。そのまま、救急車で運ばれていったから、行政処分がどう
下ったかは定かではないが。

559 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:10:09 ID:Ls47e1Na
飲酒して検問で止められた時にさ。
警官の見てる前でビールとか飲んで(ドアは開けない)「お酒飲んだからだれか呼びます」でOKってのは本当なの?

560 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:10:49 ID:qTrNobDG
>>556
寒いからってことで代行待ってる間だけ
エンジンかけるのもダメなのかな?
店に入ってりゃあ、んなことないだろうが

561 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:11:49 ID:c6sXV6J5
>>557
今にも赤信号を無視して飛び出てきそうな車を発見した時
若しくは、横断してる人を発見した時

562 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:14:00 ID:VEn3jojg
>>559
警官が検問で調べようとしてるのに、それを妨害したって事で
公務執行妨害にならん気がしないでもない。

まぁ適当に言ってるだけだけど。

563 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:15:13 ID:5gjhfttg
>>559
前は通用した様だ
この前の法改正でダメになったと聞いた

564 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 20:16:14 ID:LJzPbYnt
>>559
それやると呑んだ種類やらアルコール濃度やら量やら調べられ、実際
検査したアルコー濃度と照らし合わされ、署に連行され悪質なって意味
で取調べが行われるよ。。たぶん

565 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:16:49 ID:Ls47e1Na
>>562
公務執行妨害ってのがどのぐらいか分らないんだけど、飲酒の罰金より安いのかな?
聞いた話だけど、いつ飲んだお酒かまでは分らないから飲酒では捕まらないらしいんだけど。

566 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:17:58 ID:OpfRF/TK
>>562
暴行がないからならないんじゃないの?

567 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 20:18:26 ID:LJzPbYnt
>>561
すまないが、話が見えない。もうちょっとわかりやすくお願い。

568 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:18:43 ID:Ls47e1Na
>>563
そうなんだ。ならやめよう。
>>564
飲み続けてたらどうなんだろう?

569 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:18:45 ID:c6sXV6J5
検問は強制?任意?

570 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:20:02 ID:5gjhfttg
悪質だと難癖つけて捕まると思うよ
血中検査とか普通やらないけど、やられたらダメだろうしね

571 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:20:07 ID:K82/Aubb
強い酒飲んだらどうだ?

572 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:20:35 ID:OpfRF/TK
>>569
任意でしょう。

573 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:20:37 ID:/Q6uExa5
( ´D`)ノ< マイカー萌え族(仮)同士の醜い争いなのれす

574 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:21:32 ID:VEn3jojg
検問でアルコール検知の拒否は公務執行妨害。
似たような感じで、本来したかった検問を妨害した事になるんではないかと思って書いてみた。

575 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 20:21:53 ID:LJzPbYnt
>>568
まずは呆れるだろうな。。で制止を無視して呑めば公務執行妨害で強制
逮捕。間違いない。

576 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:22:04 ID:c6sXV6J5
>>567
赤信号で停車時に電話をかけてました
        ↓
    信号が変わりました
        ↓
      >>561
        ↓
   さあどうしましょう?


かなり無茶な条件ですけどね

577 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:22:11 ID:Ls47e1Na
>>569
飲酒検査の拒否はタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!と五万円の罰金だよ。

578 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:24:19 ID:OpfRF/TK
>>574
拒否しただけで公務執行妨害って本当?
全然構成要件に当てはまらないのに。

579 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:24:38 ID:9B3A6PxS
>>559
悪質としてきっちり捕まっている。
血液濃度で少なくとも今飲み始めたかどうかくらいは判るらしい。

580 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:26:14 ID:VEn3jojg
別に、暴行だから公務執行妨害なんて訳じゃないよ

581 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:26:18 ID:/E1cOQsB
そこでドライブレコーダーですよ
義務付けましょう

582 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:27:22 ID:c6sXV6J5
お酒のにおいプンプンさせて風船膨らましたら、数値が0だった時は面白かったな
お巡りさんの喋り方がしどろもどろになってた

583 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:27:42 ID:Ls47e1Na
>>581
俺は運送屋だからな。
タコメーターだけでもうんざりだよ。

584 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:28:06 ID:OpfRF/TK
>>577
これマジ?
強制処分なら裁判所に令状請求してるはずだが、
飲酒検問で毎回そんなことやってるとは思えない。
拒否したあと令状請求とかはあり得るが。

強制処分じゃないでしょ、飲酒検問は。
任意でしょ。

>>580
公務執行妨害罪は暴行か脅迫が必要。
暴行脅迫がなくて公務が妨害されても、逮捕されることはない。

585 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:28:40 ID:5gjhfttg
公務執行妨害なんてかなり曖昧だからその気になれば何とでもでっち上げられるだろう
相手倒しておいて、自分(警官)が足打ったとか言って相手捕まえてる動画あったしね

586 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:29:38 ID:5KNPnNnT
 
 
 
  お  お  さ  か  
  
 
 

587 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:29:47 ID:Ls47e1Na
>>584
会社から言われたんだよね。現行犯だから令状は要らないみたいだよ。

588 : ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー :05/01/07 20:30:29 ID:LJzPbYnt
>>576
それは信号待ちによる一時停止中ってことだよね。。そんで、動いていなければ
セーフ、動いたらアウトってことで。ちょっと>>551からの話が見えないかな・・・

589 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:30:37 ID:5gjhfttg
>>584
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage028.htm
だそうだ

590 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:32:27 ID:JmIIRi+H
検察は馬鹿だな。
責任を分散させれば、信号を無視した違反者を
擁護することになるのに。

連帯責任は無責任ということを知らんのかね。

591 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:33:00 ID:BZsX6rVN
大阪らしいな

592 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:33:01 ID:c6sXV6J5
>>588
無理矢理、このスレのネタをくっつけてみただけ

593 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:33:02 ID:VEn3jojg
暴行関係なくて、警察官の邪魔したら公務執行妨害で捕まっておかしくないんだよ。
実際にどこから適用するかは警官次第。

594 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:34:25 ID:9B3A6PxS
>>589
改正されてもまだ検問拒否した方が良さげだな。
免許の点数は引かれなさそうだし。

595 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:38:18 ID:5gjhfttg
□飲酒運転------------------------------------
 飲酒検問での呼気検査を拒否した場合の罰則を「5万円以下の罰金」から
「30万円以下の罰金」に引き上げる。改正道路交通法の施行後1年間で、
飲酒運転の呼気検査を拒否した件数が、52.5%増加しているという。

30万ってかなり痛いよね
っていうか飲酒運転やめれw

596 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:40:50 ID:OpfRF/TK
>>589
検査拒否したら罰則があるのか。( ´・∀・`)へー

こんなサイトがあった。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ep82gt/diary/200412160000/
ttp://www.zeek.co.jp/treebbs/0/95_all.html
やっぱり任意なのかね?
罰則あるっていうのが不思議だ。

597 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:46:04 ID:Qdoua9kC
ってゆうかどうして90kmの速度で走ってたってわかるわけ?

598 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:54:49 ID:TGQDK9Bu
中環なら90なら普通の流れじゃねーの
大体AT免許がOKになってから運転の下手なやつ大杉
速度厳守なんて...そんな人いるんだね

599 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 20:55:56 ID:bXqkL5TD
まあ、どっちもDQNだからね。
スピード狂のDQNが無罪放免ってのもいただけない。
だが、遺族に賠償まではする必要ないと思う。
死んだ方が勝ちってわけでもなかろう。

600 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 21:04:57 ID:mhe6iiWG
そういえば、追突されて逮捕された事件あったなぁ。
追突した方が死んじゃったのよ。

なんか理不尽。


601 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 21:31:32 ID:H55wahw6
相手がチョンだった運が悪かった

602 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 21:36:34 ID:wpKPXxHO
>>577
30万罰金だよ

603 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 21:42:09 ID:QTICcUF6
「信号を守る為」に運転する訳ではない。
「事故は起こさない様に」運転しなければならない。

信号が青だろうが前方不注意。
見通しが悪ければ信号が青だったとしても同様に
速度を下げて前方に注意する必要がある。

604 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 21:49:30 ID:UXHYg18t
>>603
見通し良かったってソースにあるぞ

605 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 21:53:07 ID:ourGh2y/
>>603
まぁ、そのとおりなんだが・・・

悪い判例ができなけりゃいいんだけどな。
今回のでなぜか赤信号無視側に賠償払わせるような判例が出来てしまうと
ゴネ得ねらいの貧乏人や当り屋が沸いて出そうな希ガス。

606 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 22:01:15 ID:0j01VEDJ
>>603
だからといって信号無視が許されるわけではない

607 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/01/07 23:00:26 ID:OPbfopgx
とは言え、このケースは逆にぶつけられた側の比率が7、8くらいじゃないのかな。
車の損傷だけなら、逆にお金を請求されるケース。

608 :大阪民国は日本外で基地害:05/01/07 23:07:28 ID:YqOzY5k5
Yahoo!ニュースのトップのトピックスにでるぐらいだから、2ちゃんねる以外でも問題になりそうだな。
実際に新しい証言者が出てきて、信号無視が逆だったりして・・・・。
まあ、大阪だから元から金で、警察を釣って、証言者を造って、裁判を買うって可能性が大有りなんだけど。

609 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 23:08:31 ID:WVIMb5X/
>>607
信号無視は重過失
赤信号で横断歩道を渡っている人を車で轢けば人7:車3の過失割合
このケースで2割も責任あったらやってられん

610 :番組の途中ですが名無しです:05/01/07 23:35:16 ID:Pu8tE9QF
だったら信号なんて最初からなくても良いじゃん。
信号守ってもこれじゃあ・・

611 :番組の途中ですが名無しです :05/01/07 23:51:04 ID:TO3B2yKR
相互信頼の原則が、大きく崩れていく。
やっぱり、これおかしいわ。

612 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 00:14:51 ID:igDrWl4j
死んだやつが
1.ヤクザ関係
2.警察、政治家の関係
3.在日
4.Bや童


613 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 00:24:25 ID:cdHoLlXX
>>612
答え1、2、3、4

614 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 00:26:14 ID:ES8XrLJz
ホント、大阪クオリティは違うな
信号無視を勝ちにしたら、もう独立しろよ

615 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 00:26:53 ID:H9DGzgf+
青信号もおちおち渡れないこんな世の中じゃ・・・

616 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 00:27:16 ID:WTJpL+8k
信号無視しなけりゃ事故は発生しないからな、このケースでは
見通しが良いかなんてのは検察のこじつけ
相手が止まらないかもしれない、と考えるのは交差点進入30m前だろ、せいぜい
速度超過及び見通しと死亡事故の因果関係は密接ではないし証明できない
30kmオーバー側が交差点に進入しようとした車両に故意に衝突せしめようとした証拠でもあるならいざ知らず
2年前の事故を蒸し返す真意が別にあるとしか考えられん・・・
30kmオーバーはいけないが点数と反則金で済むレベル
とにかく件の死亡事故の直接原因と認めるに足りるものでは無い
検察権力の不当行使を容認する奴の多いこと

617 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 00:36:23 ID:d47Og0EU
定期的にトチ狂った遺族が出てくるね、何でだろう?

618 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 00:40:09 ID:14LpsKMK
車にあまり乗ってない人はわかんないかもしれないけど、
相手に過失があったら喜んでぶつかるバカがたしかにいる。
トラックの運ちゃんとか、頑丈な車に乗ってるやつは特に多い。

こういうバカのおかげで、日々死んでる人間がいることを忘れちゃいけない。
だから、交通法規守ってても訴えられることがあるって前例は
作っておいたほうがいいよ。
この場合は速度違反があるんだから、交通法規さえ破ってるし。

619 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 00:41:09 ID:sHezJ64D
ありえない起訴の仕方だ。
相当の素人なのか。

620 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 00:42:40 ID:WTJpL+8k
>>617
カネでしょ
信号無視しても死ぬのは受容できないってことだろ
逆にぶつけなかったのが幸い、なのを棚にあげて
それを擁護しだす検察も問題ありだろ

621 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 00:51:13 ID:fkane51E
大阪の検察ってアホや...
それともヒマなだけか?

622 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 00:53:20 ID:V7gGJGe9
これじゃもう信号機いらないな

623 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 00:57:52 ID:TQJm6IQt
今度から大阪で事故ったら、自分がいくら信号無視ってようが
「あいつが見てないのが全部悪いんだ!!」って主張すれば良いわけですね?

つーか赤信号突撃DQNの遺族は恥を知れ。
そして腹を切れ。

624 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:04:31 ID:NTW2pqrQ
あんたが運転してりゃ、死亡男性はいま生きてる。こんな論理だ。
罷り通るか?って遺族に言いたい。

625 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:07:07 ID:pEaV/7yG
日本て法治国家じゃないよね。
わけのわからない力が裁いている。

626 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:16:57 ID:4YNo0sYd
まあ絶対勝てないから生暖かい目で見てやりましょうやw

627 :サクッとおいしい巻き巻きウエファース@100円:05/01/08 01:18:37 ID:8ovZ2GEW
でもスピードオーバーか
しかし、恐ろしい国だな
以前、ここで聞いた話なんだが、大阪に出張で行ったらしく
普通に道路を運転してたらしいのよ
で、赤信号だから止まったら、気違いに追突されたうえに、突っ込んだ側が
「なんで進まねぇんだ」等とありえないことと言ったらしい
あの国にはルールなんてないな


628 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:23:44 ID:W91ja/1s
間違って別な方のスレに書いちゃったんだが・・・
死んだ方の容疑者の名前が出てないところを見ると韓国人だったのかな?

629 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:25:48 ID:bjkJk5Oz
>>623
全部とはいってないだろう
死んだ人間の過失だって考慮されてる


630 :サクッとおいしい巻き巻きウエファース@100円:05/01/08 01:27:33 ID:8ovZ2GEW
>>628
あーそうかもな
本当、ろくなことしねえな


631 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:29:28 ID:xAA+EyJH
>>606
どうして信号無視が許されるという話になるんだ?


632 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:30:38 ID:f8/9TmIu
sage

633 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:33:44 ID:Ca+G6xNo
加害者が被害者面をするのは朝鮮人のお家芸ですから。

634 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:35:08 ID:ZcvV5lnf
人が青信号で渡ってる時に信号無視した車が優先で歩行者が止まれ何て聞いた事ねーぞ

635 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:35:44 ID:f8/9TmIu
そのうち、一般道で60km以上出る車を
作った、メーカも起訴される希ガス。

636 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:42:31 ID:cUr1mn+w
さすがは大阪民国

637 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:42:41 ID:jPpTr192
原付で60kmで走っていたら警察につかまってしまい免許を切られそうになったとき
警察がなんでそんなに飛ばしたんだ?と聞いてきたから
阪神の応援に行くためですと答えるとその場で警察が違反の紙を破りだし免許を返して
なにやっとるんだ!早く応援に行ったらんと!!と見過ごしてくれるらしい

638 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:43:15 ID:kucUXKP7
まあ、法規も判例も糞もないわな
なんでこんなことが起こったのかを 会社韻側もちったー考えろやってことだwww

639 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:44:02 ID:Y4SzJQeQ
それっぽいキーワードでググってみたが見つからんかった。

ターゲットが絞れれば遠距離攻撃しかけるのに

640 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:47:16 ID:ZNMQf319
>>637
体験談かとおもたら妄想かい
しかも免許を切られるって

641 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 01:50:20 ID:AGOW3DJ9
見通しのいい道路で、信号無視するなよ


642 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 02:19:43 ID:E2jdlKZ1
見通しのいい信号のない交差点で同じくらいの速度で走ってくる二台の車が衝突
してしまう現象ってなんだっけ?両者が衝突しないと錯覚する現象。

643 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 02:29:01 ID:d47Og0EU
自転車じゃあるまいし車で信号無視するのが間違いだね


644 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 02:41:14 ID:JXgT1RTI
こうなったら大阪で
青信号で徐行オフ会でも開くしかないな。

645 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 05:38:42 ID:rxlqOIc1
信号無視は絶対的に非であるって事を広めなきゃいかんよな。
こんなの認めておいて、交通安全キャンペーンで交通ルールを守りましょうなんて言い出したら
キチガイとしか思えんぞ。

646 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 06:32:57 ID:nt+sI+MC
ゴネたが勝ちですよ

647 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 12:36:33 ID:vPTFJEBs
うはwwwwwww大坂民国最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

648 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 12:36:59 ID:fFTFm26M
当たり屋バンザイ!!


649 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 14:04:32 ID:stcTATJ7
これが認められるようになると一番美味しいのは
免責比率が上がって負担が減る

保 険 屋

650 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 14:06:00 ID:VkUOPtvp
信号無視ぜんぜんOK!

651 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 14:12:11 ID:Mr6OZxdV
青信号守ったほうも制限速度60kmを30km/hもオーバーしてたんだから
仕方ないんじゃない。
「青信号を守ったほうを起訴」って言うから何かひっかかるけど、
「制限速度をオーバーしていたドライバーを起訴」なら納得いくじゃん。

なんも違反しなかったのに起訴されてる人がいたら、もちろん批判すべきだけど。

652 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 14:14:29 ID:k9lwEEA5
もう両方起訴でいいよ。

653 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 14:52:48 ID:Syd1r3qJ
30キロオーバーくらいで基礎されたらかなわん

654 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 15:11:50 ID:TJ+1JcAN
電車運転してて線路に人が入ってきて轢き殺した場合でも、警笛鳴らすと
鳴らさないとでは違うらしいからな。
轢いてしまったあとでもとりあえず鳴らすのが通例らしい。

655 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 15:21:38 ID:YgQJsNBc
早く大阪をパレスチナみたいに壁で囲って隔離してください。
はやく、はやくぅー

656 :|゚ノ ^∀^) ◆SayJREMONA :05/01/08 15:28:28 ID:vz8T0T2O
信号無視が悪いと思うが90キロも出してちゃなぁ。
まだ70キロくらいならちょっとスピード上げちゃってただけで、
悪いには違いないが同情できる。
でも90キロも出すような奴はいつも危険な運転してまわりに迷惑かけて、
自分は運転がうまい、と思い込むようなやつだろうからなぁ。

657 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 17:06:36 ID:SgzLe7g4
犯罪者がデフォの北海道では、普通に90キロ、100キロで走ってるな

658 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 18:45:12 ID:MBibd7hg
>657
でも青信号で起訴されることは無い
江戸の>日本人(一般人)>蝦夷の人間(犯罪者&アイヌ)>>>>超えられない壁(人間の限度)>>>>>大阪人(半島人)

659 :番組も途中ですが名無しです:05/01/08 18:54:39 ID:qUIOYhig
皆で信号無視だ〜(ぇ;

660 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 20:03:56 ID:2rNG48MN
今回の件は、青信号側に事故の100%あるから起訴するんじゃなくて、過失犯と
して認定できる程度の責任があるから起訴するんじゃないかね。恐らく、有罪
になったにせよ、責任の大部分は赤信号無視側にあったとして、罰金で終わる
ような希ガス。
もちろん、民事の方だって死亡者側に98%くらいの過失相殺ってことで、殆ど
払わなくて(逆に車の修理代払えとか)済むんじゃないか。
ちなみに、日本の裁判官は交通事故の過失責任の範囲については、バカみたい
な判例を出した香具師もいるよ。例えば、急に反対車線に飛び出した車に衝突
された側に対し、前方不注意の責任ありと認定した地裁の判決がある。


661 :番組の途中ですが名無しです:05/01/08 20:41:00 ID:AnlWPnZg
だいたい赤信号無視の減点が2点ってどうよ?

場合によっては飲酒運転より悪質だし危険なのに。

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