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【トヨタ】 勝手に左に曲がるアルファード 【リコールなし?】

1 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 10:34:31 ID:SHksuQeB
関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。

前スレ ■■■■■ 左に曲がるアルファード3 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/
初代スレ ■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/

関連リンク集
【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
( 3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
■■■ 教えて!どうしてアルは左に曲がるの?対策は? ■■■
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477
車(タイヤ)が左に流れていきます・・・
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954
アルの直進安定性について。
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403


2 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 10:35:32 ID:J04BIc+c
↓左曲がりのチンコのオーナー

3 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 10:36:29 ID:izkRV5Oe
いいじゃん。居眠り運転で正面衝突は避けれる。

4 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 10:36:41 ID:Qkl++KY6
ワラタ

5 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 10:36:57 ID:SHksuQeB
13 名無しさん@そうだドライブへ行こう age New! 04/10/16 00:38:48 ID:l5xFFxEt
某店のアルファードマニュアルらしい  

アルファードは
うちの店では過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化されています。
まず、タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等 ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので。

6 : :04/10/26 10:37:37 ID:dgDiV214
いい機能だ

7 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 10:37:38 ID:AXCvmAZP
衝撃☆実はコピペの厨さん(>>1)とはこいつだった!☆衝撃
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/index.php
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/dange1.htm
   以下記事抜粋↓

★下手をすると指を切断だ
 クレームが来てからでは遅い
 80点主義のトヨタさん 早く改善せよ
★ドアを閉めて運転席から取ろうなんてしないこと
 停まってからだよね、トヨタさん
★転倒したら 責任はトヨタさん ではなくて あなた!!
★リモコンでも 手動でも
 安全を確認しながらやるしかない
 トヨタさん 改善せよ
★狭い場所で 足をポケットに入れてしまいます トヨタさん
★今回はトヨタであればこそなせる卑劣な悪行だったのでしょう。

    自らアル海苔なのに執拗なまでにヨタへの不満

トヨタの体質考
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/toyota-taisitu.htm
「以下の囲みはネット掲示板にあった発言」
現在リンク切だが・・・アドから見るとやはり2ちゃねらーだった!

過去に掲示板を荒らされた腹いせの粘着コピペか?!

8 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 10:38:14 ID:kzbzbw6E
期間工と他社からの応援ばっかり

9 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 10:38:58 ID:AGnhALz3
アルファルファ?

10 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 10:39:24 ID:nvVHUY48
アロンアルファ

11 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 10:39:53 ID:AXCvmAZP
衝撃☆実はコピペの厨さん(>>1)とはこいつだった!☆衝撃
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/index.php
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/dange1.htm
   以下記事抜粋↓

★下手をすると指を切断だ
 クレームが来てからでは遅い
 80点主義のトヨタさん 早く改善せよ
★ドアを閉めて運転席から取ろうなんてしないこと
 停まってからだよね、トヨタさん
★転倒したら 責任はトヨタさん ではなくて あなた!!
★リモコンでも 手動でも
 安全を確認しながらやるしかない
 トヨタさん 改善せよ
★狭い場所で 足をポケットに入れてしまいます トヨタさん
★今回はトヨタであればこそなせる卑劣な悪行だったのでしょう。

    自らアル海苔なのに執拗なまでにヨタへの不満

トヨタの体質考
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/toyota-taisitu.htm
「以下の囲みはネット掲示板にあった発言」
現在リンク切だが・・・アドから見るとやはり2ちゃねらーだった!

過去に自分の掲示板を荒らされた>>1が腹いせの新スレか!!!

12 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 10:44:09 ID:ozX5Tr+m
(板違い)

13 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 10:56:09 ID:79ki321n
俺のミニはその日の気分によってどっちかに曲がる。素敵だ。

14 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:15:43 ID:Gv+D68MA
訴えられそうなスレだな

15 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:29:34 ID:Vuwj1pRy
俺の車は一度事故ったら高速でハンドルが震えるように
なりますた

16 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:31:12 ID:d3RIk9He
>>1ID:SHksuQeB

全財産をつぎ込んで買った車がいわゆる「はずれ」だった為に
基地外のように暴れているカワイソウな香具師です。
どうか温かく見守ってください

17 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:32:16 ID:NNDpOb3C
タイヤの空気圧が左右で違っていただけ

ってオチか?

18 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:35:35 ID:zxZKfhiy
劇団左回り

19 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:36:31 ID:UPrYHm/g
自らドリフトする意思を持つ悪魔のアルファード!!

20 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:36:57 ID:lX3eTswg
極端なデブが助手席に乗ったら左に曲がる

21 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:38:01 ID:LuKIQg5i
男性元社員(35)が、顧客から車をだまし取った後に行方不明になり被害総額も数千万円にのぼっていたり、
車検をごまかしていた車販売店って何処だっけ?


22 :从o^ー^从御飯喰:04/10/26 11:38:06 ID:V3Fv5De8
トヨタかわいそうだなこれは

23 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:38:49 ID:yDS8nVon
トヨタなんか乗るからだw
日本の3割以上はトヨタ乗りか

24 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:39:15 ID:tAv0Hrxw
対向車との衝突を防ぐ為に他のクルマは元々左に寄るようには出来ているけど
何?
極端に左に曲がるワケなん?

25 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:39:29 ID:gTCMW9B6
俺が乗り継いでる日産の車も左に行きたがる感じはするな
仕様なのかと思っていたが・・

26 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:40:36 ID:TsJLCCfc
よし、今から買ってゴネまくるぜ!!

27 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:41:14 ID:Kud8tROy
俺の左に曲がるちんこはどこにリコールすれば。

28 :24:04/10/26 11:41:14 ID:tAv0Hrxw
どんなクルマも

って事で

29 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:47:04 ID:HGJC+1PU
オーバル仕様だな。

30 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:51:53 ID:TuWkGxoN
左折が楽な仕様なんだね。
で、右折したいときはどうするんだ?

31 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:53:27 ID:7jiLGao1
右側に重い物が乗ることを考慮してるデブ専用車ってことだろ

32 :(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :04/10/26 11:53:35 ID:B3JoJclq
デフがおかしいん?

33 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 11:58:22 ID:kmyavMdu
助手席の嫁が極端に重いんだよ。

34 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:01:32 ID:96QE4MUl
アルファードがダメならハイエース買えばいいじゃない

35 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:03:36 ID:LuKIQg5i
寒冷地仕様  +10万
朝日新聞仕様 +35万

36 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:04:23 ID:f7PiB9Wo
街宣車仕様はいくらですか?

37 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:06:52 ID:uprhGH/9
プレス工の呪いだろ?
お払いしろ、お払い

38 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:07:56 ID:lWIK3UI5
アルファード伯爵

39 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:08:29 ID:7NFsG3BK
わけのわからない期間工に寝ないで作らせるからだろ

40 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:08:57 ID:LuKIQg5i
ただで朝日新聞仕様にしてくれるトヨタは親切さん

41 :(^o^)/:04/10/26 12:09:31 ID:nrZKkbzG
祭り?

42 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:10:50 ID:tbRvsobD
確かに、期間工かき集めて世界のトヨタとか言ってるしな

43 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:13:13 ID:7TRGGsWK
男が運転している場合チムポの位置を右寄りにしてください
女の場合はオパーイを右寄せでおながいしまつ

44 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:14:15 ID:1wwfjUEb
トヨタなんか買う車音痴には、左に曲がる車で十分だろ?

45 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:16:23 ID:yvs8Zlbq
違うよ、タイヤにアロンアルファーがつけてあったからだよ。

46 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:16:22 ID:rdKEyPWx
俺の94年式ランドローバー・ディスカバリー。
エンジン掛かってもハンドルロックが外れない。
舵が切れず、前進と後退しかできない

まるで電車だ。

47 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:17:25 ID:hCULHGhw
チンコじゃないんだからさぁw

48 :クララ記者ψ ★:04/10/26 12:17:34 ID:???
>>46
修理屋に持ってすら行けないのか

49 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:18:00 ID:TJX6dEgc
   . , '::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:/:::/::::::::::::::::::'"'''=.,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::/::://::::::/ミ;;;;/''"''i::::::::\
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,-/ /|/ /  /    ''-,::|::::::::::::i
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  l:::::::::::::::::, ‐‐''''::::::/  '''゙゙゙゙゙゙'''''''ヾ!i=;,     |:::::::,l:::,l
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 .l,:::::::::::::::l, l |:::::l"    ゙'' ゙l||llllll'''=   /''"''/=''"/
  .'i:::::::::::::::゙i, ゙''-,::l"        ""    |!llll''=

呼んだ?

50 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:18:16 ID:WOaDOMuE
メイド・バイ・トヨタ

51 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:19:07 ID:DFiJeBYf
アルテッツァのFMCまだ〜?

52 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:19:43 ID:BNwctunc
>>46
けん引もできないな
レッカーGO

53 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:26:41 ID:FxP6bV7V
>>49
所長はこんな汚れたとこに来ちゃ駄目。

54 :(^o^)/ :04/10/26 12:29:17 ID:d3RIk9He
みんなアル乗りをやめて、グランデスに乗り換えしようよ!

55 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:29:29 ID:edYplYoU
僕のチンコも左に曲がってますが何か?

56 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:29:30 ID:4sFoUcX6
右が15インチで左が14インチのタイヤか。

57 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:31:40 ID:uAVeeuhN
こんなのちょっと整備すればいいだけじゃん

58 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:32:34 ID:FuONmFMI
>>57
TOYOTA乙

59 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:36:02 ID:A2zV6yRg
ちゅうか直進安定性の悪い車なんて車種メーカー問わず存在するわけだが。
ID:SHksuQeBは何が目的?
ライバル車のディーラー勤務?

60 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:37:10 ID:xBkuTrGc
創価っぽいレスが続くな

61 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:38:16 ID:A2zV6yRg
そもそもこの手の車はバカみたいにリクライニングしてふんぞり返って運転してる
DQNが多いんだよ。職業はブルーカラーが圧倒的。
不自然な格好で手放し運転かよ。おめでたいね。
横転したくなければ正しい姿勢でハンドルをちゃんと握れ。

62 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:42:03 ID:NJ8Eg8k1
手放し運転するDQNが自爆事故を起こす際に対向車に突っ込んで罪のない人を巻き添えにするのと勝手に路肩から転落するのとどっちがマシかな。
こういうDQN対策のために右へ寄るよりは安全ということでマージンを左に多めに取ってるんだろう。


63 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:45:08 ID:LT3nO6LQ
基本的に道路は走行車線の左側に微妙に傾いてますよ

64 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:50:00 ID:A/1lJNp0
>>63
そうなんだけどここまで騒ぎになってるって事は極端に曲がるんじゃね?
手放しで5mも行かないでかなり曲がるとか?

65 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:51:55 ID:jT5xbjGi
でかい駐車場なんかで走らせると
円を描くのかな?

66 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:53:07 ID:aWb406q3
疫学調査の結果、朝日読者に集中してることが判明

67 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:53:19 ID:LEN6JAya
>ここまで騒ぎになってるって事は
騒ぎになってねーしw オーナーのHP見たのか?
2ちゃんの車メ板で毎日毎日多数のスレに粘着コピペしている哀れ君なら1人いるがな。
それを囃し立てて喜ぶバカが多いがな。


68 :ぃぃょ!>ヽ[・∀・ヽ] ◆MCL0oYXgCs :04/10/26 12:54:02 ID:ebcZD+LU
AI積んでるからだろ

69 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:55:23 ID:6ci9JlMR
勝手に左翼になる!?

ま た 朝 日 か


70 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:57:10 ID:iVNEtx/B
左曲がりのダンディですがなにか

71 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:57:24 ID:ZSTuyomK
>>27>>55

まずはそのカバーを取れ。
話はそれからだ。

72 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 12:58:34 ID:t34LLdO9
さすが世界のトヨタだな。
自動左折機能か。
もうすぐ運転手が必要なくなるんだねぇ〜

73 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:01:05 ID:td0+K9zO
居眠り防止機能だなこりゃ トヨタの新機能だw

74 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:01:16 ID:M/G8U/jC
>>46
電車ワロタ

75 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:01:47 ID:Vg/qxQgf
エルグランドの方がいいぞ

76 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:02:34 ID:ss3lQ2kZ
重量のある車にFFレイアウトは無理があるよ。
トルクステアで引きずられるの酷そう。
日産のエルグランドはFRなのでステアーリングがスムーズ。

77 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:05:17 ID:DrzT8SqX
うちの教習所のクラウン コンフォートの一部は
やや右に曲がるよ
慣れれば脳内補整で問題ないが

78 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:05:57 ID:WO71I5Sp
今時トヨタなんて三菱並だよ

79 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:09:07 ID:CCj9tm1Z
その車は くるおしく まるで身をよじるように・・
悪魔のアルファードォォォォォ

80 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:09:37 ID:g26D+Myq
左のタイヤをちょっと大きくすれば済む話

81 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:10:23 ID:71/dv1wS
エルグランド(それも先代w)のパクリに偉そうに乗ってる
時点で脳なし。右でも左でも好きな方に曲がったらええ

82 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:14:49 ID:58+Mgsro
貧乏人はおとなしくノアでも買ってろって事ですよ。

83 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:15:06 ID:Blcv/pj1
>>72
俺も電子制御で新しい機能がついたんだと思ったw

84 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:16:16 ID:96QE4MUl
ハイエース最強なのに...

85 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:16:23 ID:aOaaqS/2
こういうでかい車を八割一人で運転してる香具師は池沼

86 :組み立て係:04/10/26 13:18:17 ID:Bpm4/tDm
ハンドルをゃゃ右に傾けて取り付けてしまったんだよう。

87 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:19:52 ID:hBHjClzd
5年前に1万円で買ったチャリはまっすぐ走らん。

88 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:20:15 ID:TLM9BQzv
運転手がデブという前提で設計開発してるから

89 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:20:58 ID:ON9qq7R+
ミニバンなんて買う奴がアホなんだろ

90 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:28:37 ID:mX8hDD9F
アルファード、エルグランド、エリシオンの違いをガンダム風で教えてくれ。

91 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:30:22 ID:mX8hDD9F
アルファード、エルグランド、エリシオンの違いをガンダム風で教えてくれ。

92 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:30:25 ID:dqxF1Hmg
リコール隠しじゃん・・・

93 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:34:30 ID:/azxvE87
衝撃☆実はコピペの厨さん(>>1)とはこいつだった!☆衝撃
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/index.php
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/dange1.htm
   以下記事抜粋↓

★下手をすると指を切断だ
 クレームが来てからでは遅い
 80点主義のトヨタさん 早く改善せよ
★ドアを閉めて運転席から取ろうなんてしないこと
 停まってからだよね、トヨタさん
★転倒したら 責任はトヨタさん ではなくて あなた!!
★リモコンでも 手動でも
 安全を確認しながらやるしかない
 トヨタさん 改善せよ
★狭い場所で 足をポケットに入れてしまいます トヨタさん
★今回はトヨタであればこそなせる卑劣な悪行だったのでしょう。

    自らアル海苔なのに執拗なまでにヨタへの不満

トヨタの体質考
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/toyota-taisitu.htm
「以下の囲みはネット掲示板にあった発言」
現在リンク切だが・・・アドから見るとやはり2ちゃねらーだった!

過去に掲示板を荒らされた腹いせの粘着コピペか?!

94 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:34:57 ID:ArQUIm/R
アルは糞、エルは奮、エリは肥。

95 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:40:43 ID:HGJC+1PU
こんなの速攻で治るのに治さないってことは仕様なんだろ。

96 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:46:41 ID:NKSJAmno
アルフォンス

97 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:47:30 ID:/azxvE87
自らハズレアルオーナーの >>1 ID:SHksuQeBの過去の書き込みにて
  直接ヨタに苦情を言わない(言えない)理由
    ↓
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/23-25

ヨタの店長が可哀想だから2CHでストレス発散しているんだってw


98 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:49:14 ID:HXITQT61
日本の道路って左側に傾いてるんでわ

99 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:50:31 ID:B26ukssD
h

100 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:50:53 ID:z13IL2gx
スレがパート4までいくってことは
それなりに曲がるんだろう

101 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:52:37 ID:wwQ0n0l7
>>95
なるほど、日本の道路事情にあわせた、「オートキープレフト機能」なんですね。


102 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:56:33 ID:HGJC+1PU
>>101
日本車は基本的に左に曲がるよ。
居眠りしたときに正面衝突にならないように。
アルファードは乗ってないからどの程度かは知らんがね。

103 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:57:46 ID:sjZprOj0
ボクのチンコも左曲りです

104 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 13:58:43 ID:HXITQT61
左ハンドルで左車線だと嫌でも左に行きたがる

105 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 14:07:09 ID:abczQUlp
>>102
俺もそう聞いた
ウチのは石にぶつけてから心なし右に車が寄って行くんで
ディーラーにアライメント調整した出した時に
「普通国産車はちょっとだけ左に寄るようになってるんですけどねw」
って言われたぞ

106 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 14:21:03 ID:PEFUHP5z
>>102>>105
が本当だったら>>1は滅茶苦茶恥ずかしいね

確かに漏れの
ど・ノーマルR34スカイラインも真っ直ぐ走らないが(多少左向き?)
普通、手放しの状態で真っ直ぐ走る車ってあるの?

107 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 14:31:40 ID:5gw88QOT
>1はエリシオンが全然売れなくて困ってる本田Dラーのヘタレ営業だな.
派手にズッコケたもんなあ.

108 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:00:39 ID:hWPEKhtW
一年に10回ほども「点検デース」と車を引き取って行くトヨタ。
60代の両親は疑問にも思わず車を点検に出してるが、
俺にはヤミ改修されてるとしか思えん…

109 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:04:54 ID:HGJC+1PU
>>108
改修されるならいいんじゃね?

110 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:10:59 ID:ief+M1ye
正直、事故車だって真っ直ぐ走る位には修復できる。
路面の傾斜程度に影響されるなんてことは、余程の傾斜じゃないと有り得ないね。
大体、左曲がりが当然の仕様なら、販売店が修理に応じないし、特定の車種にだけクレームが付く事もない。


111 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:11:47 ID:LOEQPN1w
いや、そんな頻繁に改修しなくちゃいけない状態の車はヤバイだろ

112 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:13:51 ID:Blcv/pj1
>>106
車オタがこれだけ騒いでるってことはそれ以上に
曲がるってことでしょ?

113 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:16:57 ID:1QoX2jyS
みんな>>1にもて遊ばれているのまだ気が付かないの?
こいつ、フォンダの工作員じゃないのか?
【上質】HONDA エリシオン Part5【上品】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095993681/

エリシオン?終了
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098161905/l50



ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\__>>1_)  ヽ



114 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:18:33 ID:HGJC+1PU
>>111
親がセールスに騙されて毎月点検するとかの契約したんじゃね?
ちなみに車種は何?


115 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:22:36 ID:LOEQPN1w
>>114
108じゃないんで車種は知らないけど
毎月点検が必要な車もヤバイ・・・

116 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:34:51 ID:aalLe9eo
>>112
毎日同じ香具師が同じコピペを延々とそこらじゅうに貼ってるだけなのだが何か?
車板でもすでにほとんどのスレで虫されているよ。

117 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:36:29 ID:aalLe9eo
そもそも鼬害と思われる。

●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。
●ニュースの実況は、「ニュース実況+」で。
●速報性の無い話題のニュースは、「ニュース議論」か「専門板」で。
●お祭りは、「お祭り会場」で。 
●私的な主張や個人的な話題は「私のニュース速報」で。   <<<ここがお前には合ってるだろう >1
●雑談は、「ニュース速報(VIP)」で。



118 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:38:35 ID:qXmX8qsg
オーバルで強い車だな

119 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:41:46 ID:J04BIc+c
争いを他板に持ち込まないでください

120 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:46:32 ID:Mujrft5b
僕のインプはものすごく律儀なハンドリングです
狙ったとおりに走るので狙ってないときは神経使います
疲れてるときやボーっとしてると切り過ぎや不足が出ます
つまり体調のバロメーターになります
前はトヨタのFF車でしたがボーっと走ってても
そういうことはなかったのでずっと強アンダーステア状態だったのでしょう

121 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:47:51 ID:OXPecaaR
これはワンウェイホイールだな。
ミニ四駆マン仕組み教えて!

122 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 15:51:32 ID:PI3jaLaT
おれのアイアンはキャビティなのに右に曲がるぞ。
接待コンペなのにOB4発で大恥かいた。謝罪と賠償(ry

123 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 16:14:08 ID:Az1rvqrp
自暴自棄になった基地外ハズレアル海苔が大変ご迷惑おかけしますた
 
移動します
[ハズレ]マイアルファードが![自暴自棄]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098774071/

124 :(^o^)/:04/10/26 16:20:58 ID:aOWWIGFf
直進安定制が無いんだ炉?
トヨ丸の車に多いよ!

125 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 16:21:29 ID:ElCpHQPD
アルファードとエスティマって同じコンポーツネントだろ?

126 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 17:45:06 ID:LPYLC/t4
レンタカーって毎月点検だっけ?

127 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 17:49:08 ID:A03h/C7z
>>19
ワロタ

128 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 17:50:47 ID:7dLwsGka
BMW5シリーズより優れたステアリングシステム、
トヨタの先進技術に決まってんだろ!

129 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 17:51:24 ID:LlVyx2Wr
アルファー奴なんてDQN専用車だから、べつに良いんじゃない?
車より運転手の脳味噌を改善汁!!



130 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 17:51:52 ID:/O+Pnv0t
俺の自転車も勝ってに左に曲がる

131 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 17:55:37 ID:SVVNyZDZ
ソースは
トヨタ  アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。 

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。

しかも 投票は1会員1回しか投票できないシステムになっております。


【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158


132 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 17:57:52 ID:SVVNyZDZ
トヨタも完全に身から出た錆びだね。

トヨタが左曲がりを客に納得させる時の常套句
「アライメントは正常ですから」と称してそのまま乗らせる。

しかし 良く考えてみて欲しい。
アライメント測定は 「静止」 した状態で測定するわけだ。
アライメントが正常でありながら 「走行時」 に左に寄るクルマは
逆に言えば「重症」の可能性が高いわけだ。

詭弁にまどわされてはいけないよ。



133 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 17:58:40 ID:pyzoZKvU
オーバルコース走行用の車か?

134 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:00:10 ID:4XbpCqGB
>>129
高くて買えなかった奴が僻んでるのかよ?(プハ

135 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:00:35 ID:SVVNyZDZ
「アルファードが左に曲がる」 
このリスク承知でも どうしても買いたい人は 買えばいいんじゃないかな。
以下は これから買おうとする人に忠告です。

まず 契約の席には店長も同席してもらう。
そこで 営業に左に曲がらないの?と顔色みながら確認する。
営業の答え (おそらく)うちではいまのところ一台も出ていません。
それじゃあ 「万一」そんな車が当たったら交換してもらえますね。
とできれば一筆 念書とっておく。
書くのを渋るようならば、携帯電話にでもやりとりを録音しておけばいい。
真っ直ぐな車がきたらそれでよし、「万一」初期不良品なら約束守ってもらう。

少なくとも 症状があった時に「初めての異常です」とは言えないだろうからね。



136 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:02:01 ID:SVVNyZDZ
リクエストに答えていくつかの投稿を紹介しましょう。

元来の癖が強くなる例

[7665] Re:ローダウン後・・
Name: 588 E-MAIL  Date: 2003/6/2 23:08
こんばんは、私もNF210で19インチをはいています。
ただいま私も、左にハンドルがとられることで、ショップの方と悪戦苦闘をしています。
ツリーさんはショップの人によそに行ってくれといわれているようですが、
ディーラーさんは、ノーマルでないとなかなか真剣になってくれないので
ショップに頼るしかないんですよね。
私は、ディーラーに修理書のフロント周りの資料だけもらい
ショップの人に提供し、新しいことも発見し、真剣に戦っています。





137 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:04:48 ID:ArQUIm/R
エスティマ、ハリヤー、クルーガーは同じ。カムリもたしか同じプラットフォーム。トヨタノセカエうま杉。

138 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:05:14 ID:t7v3usf8
オレのハイエースも左に持っていかれるぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!
タイヤ交換バランス アライメント調整は確実にやった
パワステポンプ高いからリビルトでも使って変えてみるかつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

139 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:05:24 ID:SVVNyZDZ
最初は、アライメントの問題だと思い、10数回繰り返しました。
運転席および助手席に乗ってフロントは、
許容範囲内にドンピシャにあっていますが、
リアの右が22分内側に向いているのです。
ショップの人がアライメント機械メーカーに問い合わせたところ、
アライメントデーターシートでセットバックの数値があると思いますが、
この数値も関係あるそうです。車の直進性はリアが一番問題するとのことです。
尚、リアの調整ができないのでサスを左右入れ替えてみたところ、
ちょっとはよくなったように感じるのですがまだ若干左によります。
今度、時間を作って、ショップの方と足回りをばらせるだけばらして挑戦することになっています。
ショップの人と真剣に戦っていますので、
必ず解決策はあると思います。発見できたら報告します。






140 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:06:27 ID:SVVNyZDZ
こわいね
ハンドルが左に1回転半持ってかれました!

7469] ローダウン後・・
Name: ツリー
Date: 2003/5/31 9:04
はじめまして、当方NF210にてローダウンしましたが、
ハンドルが左に、おもいっきり取られました。
最初はアライメント調整不足かと思いましたが
なにをしても直りませんでした、タイヤは19インチ(FR245−40)で
純正17インチに戻したりしましたがだめです。
とくに急発進をした時はハンドルが左に1回転半持ってかれました!


141 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:07:30 ID:SVVNyZDZ
Name: ひかる E-MAIL
Date: 2003/5/12 17:08
平らな道でも起こりましたので、
路面の傾斜が原因ではないと思います。
タイヤの空気圧もチェックもしました。
他に何かチェックすること、有りますか?

他の車とも乗りくらべましたがアルだけが左側によってしまいました。


142 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:08:33 ID:SVVNyZDZ
[5320] Re[3]:納車時から思っていた事で・・・、
Name: kay  Date: 2003/4/13 23:08
皆さんお世話にねってます。
自分も納車時(純正ホイルにスタッドレス装着で納車)からハンドルが左に取られるというより、
ハンドルがあきらかに左に切れた状態で直進走行するため(ハンドルを真っ直ぐにすると右に曲がる)、
ディーラにてイロイロ調整してもらい、完治しました。もちろんクレームで無償です。
原因については、はっきり教えてもらってませんがアライメントだけの調整でした。


143 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:09:36 ID:SVVNyZDZ
探せばきりが無いくらい左巻きだらけですね。
最後の一行スルドイ!!!

[5317] Re[2]:納車時から思っていた事で・・・、
Name: kojan E-MAIL
Date: 2003/4/13 22:33
私も同じような症状で悩んでいます、
実際これまでにディーラーにクレームの形でアライメント調整もしてもらいましたが
トウの値がバラバラでした。調整前がLHホイール -1.20、RHホイール -2.90だったので
調整した結果 LH +0.20、RH +0.20となりましたが、
結果的にはステアリングが左にとられる症状は納まっていません。
私の場合ステアリングが左にとられると言うよりは
直進時にステアリングが左に切れていると言ったほうが適切かもしれません。
路面が左に傾斜しているのならば修正するには右にステアリングが切れるのが必然だと思うのですが・・・



144 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:10:12 ID:MITLqMLI
仕様です

145 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:10:35 ID:Az1rvqrp
              ヽ \
少しは懲りろ!   ./ \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧/     ̄  < また貴様か!
      (;´Д`)     i i i    \______
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-'>>ID:SVVNyZDZ
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨

ν速にまで粘着振りが披露されるのであった・・・

146 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:11:52 ID:rghXDHYN
事故が多発するまでトヨタを批判できるマスコミはいません
三菱より火が出ても報道する曲はありません

147 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:14:14 ID:XnlyiriU

左に曲がってもいいじゃない 車だもの


148 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:15:19 ID:SVVNyZDZ
ここも必読です

新車でありながらリコールにもない不具合!
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

あるとれさん UID:2673514595948730 ID:520063
2004/07/26 17:59:39
納車されたばかりですが、考えれないことに
納車した日から車は左へ左へと・・・
アライメントの問題かとディーラーに対応してもらいましたが
ぜんぜん変わる気配なし。
さらにタイヤの位置、バランス等すべてやるも元気よく左へ
中古の事故車を買ったわけじゃないのに・・・
こんな症状出た方居ますか?いないと思いますけど・・・
今は我慢してレンタカーのアルファード。


149 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:21:38 ID:LTktyDVU
ハンドルさえキチンと握ってれば問題ないだろ?
アホみたいに騒ぐなよ

150 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:24:57 ID:WdJTHw6X
>>149は車を運転したことの無い厨房
運転できるようになってから書こうね

151 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:25:16 ID:clg4L7sC
アルファードがダメなら、エルグランドを買えばいいじゃない。

152 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:26:33 ID:Az1rvqrp
衝撃☆実は粘着コピペの厨さん(ID:SVVNyZDZ)とはこいつだった!☆衝撃
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/index.php
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/dange1.htm
   以下記事抜粋↓

★下手をすると指を切断だ
 クレームが来てからでは遅い
 80点主義のトヨタさん 早く改善せよ
★ドアを閉めて運転席から取ろうなんてしないこと
 停まってからだよね、トヨタさん
★転倒したら 責任はトヨタさん ではなくて あなた!!
★リモコンでも 手動でも
 安全を確認しながらやるしかない
 トヨタさん 改善せよ
★狭い場所で 足をポケットに入れてしまいます トヨタさん
★今回はトヨタであればこそなせる卑劣な悪行だったのでしょう。

    自らアル海苔なのに執拗なまでにヨタへの不満

トヨタの体質考
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/toyota-taisitu.htm
「以下の囲みはネット掲示板にあった発言」
現在リンク切だが・・・アドから見るとやはり2ちゃねらーだった!

153 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:28:58 ID:ON9qq7R+
>>151で結論が出たな


154 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:29:40 ID:0qOquC1V
>>1
デマ流すなよ、トヨタの車がそんな分けない


155 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:30:42 ID:Az1rvqrp
ID:SVVNyZDZ

迷惑掛けるから↓へ逝け

[ハズレ]マイアルファードが![自暴自棄]

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098774071/

156 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:31:55 ID:LTktyDVU
あれだろ?ハンドルをちょっと右に切ったくらいの位置で直進になるんだろ?
だったらその位置でハンドルまっすぐに付け直せばいいじゃん
俺って天才!

157 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:35:36 ID:HHf3FmxK
FFや4WDならハンドルほったらかしにしてても真っすぐ走るもんだがな
後輪駆動ならそうはいかんが

158 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:37:40 ID:YOtopgwO
俺が乗っている、サンバーバンも左に曲がる


159 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:38:08 ID:Az1rvqrp
くまのぷーさんID:SVVNyZDZ

http://alphard.jp/phpBB2/search.php?search_author=%82%AD%82%DC%82%CC%83v%81%5B%82%B3%82%F1

160 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:38:50 ID:bL0oyD3C
トヨタが約34万台リコール ハンドル利かず1人けが
 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000148-kyodo-bus_all

161 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:47:15 ID:s770N7mu

コーナーでハンドル切ってるのに直進して反対車線に突入って、これほど恐い事は無いな。

162 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:50:12 ID:2WONcRTS
ひー
夢に見そうだ・・・ガクブル

163 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:53:37 ID:SVVNyZDZ
4 miyutakaさん UID:9982546781970527
2004/07/26 23:19:41 ID:520879
こんばんわ。自分も二日前にMSが納車になりましたが、
まったく同じ状況です。
徐々にと言うよりは勢いよく左に行きます・



164 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:54:48 ID:SVVNyZDZ
5 super_Tさん UID:9711242414373653
2004/07/27 6:42:33 ID:521418
はじめまして。
自分のアルファード(2004/7/10納車)もばっちり左流れです。
正直、がっかりです。
仕事で乗っているボロボロのボンゴのほうがよっぽどマシです。
決して安価な車ではないので、かなり憤慨しています。
一応ディーラにはクレームを入れておきましたが、どうなることやら。



165 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:55:05 ID:9G5lngm4
トヨタか、免許とった年にクラウン乗って以降は縁がないな

166 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:55:56 ID:SVVNyZDZ
6 あるとれさん UID:2673514595948730
2004/07/27 8:30:18 ID:521485
あれれ・・・こんなにおんなじ症状の方がいるとは・・・
アライメントはやはりしてもらいましたが直りませんでした。
しかしディーラーいわく、この症状は少ないらしく
ディーラーにかなりの間お留守番になりそうです。
今日詳しい状況をご連絡頂ける事に成っております。

今の新車は微妙に左に調整してあるとトヨタの営業から
聞いた事がありますが、アルは行き過ぎですよね?
止まる時なんかはハンドル左に行っちゃうしね。。。
はぁ何時になることやら。。。


167 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:56:58 ID:SVVNyZDZ
8 APさん UID:2953482125252580
2004/07/27 22:16:43 ID:522713
私のも6月25日納車時から左にとられました。
最初は道のせいかと思っていたのですが、
郊外や高速でも同様の症状が出たので先週4日ほど入院させました。
手をはなして2−5秒で道からとびだしそうな感じでした。




168 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:57:35 ID:13OhltGj
漏れの竿も左曲がり(゚д゚)ノ

169 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:58:09 ID:UaZ+d/93
自動車産業もうだめぽ。


170 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:58:22 ID:SVVNyZDZ
11 あるとれさん UID:2673514595948730
2004/07/28 18:28:54 ID:524351
道路の傾斜等ではなく本当に左へ行きますよ。
今の車両が微妙に左に振ってあるのは知ってますが
ディーラー側が乗っておかしいと行っているわけです。
試すのであれば大きい専門外などの傾斜の関係ないところ
などで行ってみてください。
おかしいのであれば必ず分かるはずですよ


171 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:59:24 ID:SVVNyZDZ
12 ぞえっちさん UID:4400153674040542
2004/07/28 21:29:53 ID:524707
げげっ!まじですか?
僕だけかと思ったらこんなに左曲がりの人がいるなんて。
僕の勘違いじゃなかったのか。
そろそろ1ヶ月点検だから、文句いってみよっと。
最近はちょっと慣れたけど、買った時はすごく気になってました。
ちなみにトレゾアMXー4WDです。


172 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:59:24 ID:LTktyDVU
左に曲がるんだったら自分でハンドル切って戻せばいいだろ?あほかお前ら

173 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 18:59:27 ID:9G5lngm4
SVVNyZDZ

なんかツライ事でもあったのか?
ミツビシの販社に勤めててリストラ→退職金出ないとか

174 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:00:27 ID:SVVNyZDZ
15 ガンバさん UID:7560413098588214
2004/07/29 18:24:47 ID:526402
お邪魔します。
いやぁ〜、沢山おられますね〜。
私は7/2納車のMS-2WDですが、
幹線道路で50mも走ると完全に1車線移動しました。
左寄りに作られているとのご意見も有りますが、
アルファードの左寄りの場合は違うように思います。
私の場合は、直進時に自然にステアリングを軽く握っている状態で
左曲がりにテンションが掛かります。
このテンションを常に感じながらの運転は我慢の限度を超えていると思いました。
納車日、走り出してすぐに分かりましたので、
その場で販社に伝え、翌日、工場長及び営業担当者両者に事実確認してもらいました。



175 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:01:31 ID:SVVNyZDZ
21 ショックさん UID:7252644600414147
2004/08/01 23:21:02 ID:532936
昨日7/31に納車だった者です。
この掲示板を読んでいて、そうじゃなければと願っていたのですが、
左に流れます。まだ、10kmしか走ってないので、
どの程度か適切に表現できませんが、納車を楽しみにしていただけ、ショック!!
まだドライブ楽しんでないのに、
デーラーに出して何百キロも走行されるのも、嫌だし、
かと言って非常に複雑な心境です。


176 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:02:33 ID:SVVNyZDZ
23 右車線さん UID:0879898936023202
2004/08/03 22:07:58 ID:536804
試しに、右車線を、走ってみたら、、、、、。
交通法規には、責任持ちませんが、気づくと思いますよ!



177 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:03:35 ID:SVVNyZDZ
40 super_Tさん UID:9711242414373653
2004/08/11 21:59:05 ID:553668
こんなことってあるんですかね? あっていいんですかね?
異音がするとか吹き上がりが悪いとかいうのとは次元が違います。
まっすぐ走らないなんて不良品以外のなにものでもないんじゃないのでしょうか?
ディーラーで修理したって、生産ラインの組み立てとは異なりますから、
アチコチにダメージが残ります。
どうせ、まともには直せないし
(ディーラーで直せるんだったら、メーカでとっくに対応しているはず)、
結局のところ、テキトーにあしらわれているんでしょうね。
もちろん、中には一生懸命なディーラーさんがいるのも事実ですけれども。
なにか、こう、うんざりしてきてどうでもよくなってきました。
術中にはまっちゃったんですかね。




178 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:14:33 ID:UaZ+d/93
>>37


179 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:15:38 ID:kLmOxwkJ
うはwwwwwwww
ひさしぶりにすごーい粘着を見ているwwwwwww
俺いまから家に帰るから、家に付くまで頑張ってねっwwwww

ちなみにお前がいくらがんばっても売れる車は売れちゃうから。
粘着してないで、自分とこの車を売ってこいよwwwwwwwww
アディオスID:SVVNyZDZ!!!!!!!!


180 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:18:05 ID:y6/0j7pG
俺は昔キャラバンに乗ってたから思うんだが、
あんなクソでかいバンがFFという時点でまっすぐ
走らなくても何の驚きもない。

4WDモデルならまっすぐ走るんじゃないの?

181 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:25:31 ID:SVVNyZDZ

     (´∀`)   へえ、アルファード左に曲がるのか、
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  俺のアルも曲がるのはデフォだったのか。本音書いちゃお
/旦|__||/  /カタカタ

               _____
           カタカタ /トヨタ客サ / おいおい、欠陥車になるじゃねーかアルが
      < #`Д´>   / 工作員  /   本当のこと書くんじゃねえよ!!
    ┌( ○  ○ /      /     消したらぁ
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

    Σ (゚Д゚;)    あっ!煽られてる!
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  事実書いただけなのに・・・
/旦|__||/  /
      、 ,
      (゚Д゚#)  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  おぅ、煽るのか、上等でぇ、何度でも書いてやるよ!
/旦|__||/  /




182 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:26:33 ID:SVVNyZDZ
               ____
           カタカタ /トヨタ客サ / うわ、また同じこと書きやがった!
     Σ< #`Д´>  / 工作員 /   余計なことすんなよ、
    ┌( ○  ○ /      /     また消したらぁ!
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

      (゚∀゚ )  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))   オラオラ! やめねーぞ本当のことを吐けコラ!!
/旦|__||/  /
               ____
              /トヨタ客サ /
       ∧_∧  / 工作員 /  ハァ・・・
    (⌒/⌒つД`>/      /  わかったよ・・・無償修理キャンペーンするかな・・・
    |_( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ノ ノノ
     レレ'


183 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:27:35 ID:SVVNyZDZ
               ____
           カタカタ /  与太  / うわ、また同じこと書きやがった!
     Σ< #`Д´>  / 工作員 /   余計なことすんなよ、こりゃマズイ・・・
    ┌( ○  ○ /      /     ID変えて偽装して複数人数で煽り入れたことにしたらぁ!
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     今度は三菱ヲタ認定で煽ってやる!!

      (゚∀゚ )  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))   オラオラ! やめねーぞコラ!! メーカーとしてプライドないのかよ!!
/旦|__||/  /
      

               ____
              /  与太 /
       ∧_∧  /工作員 /  会長・・・
    (⌒/⌒つД`>/     /   真実にはかてません・・・もう隠しきれません・・・
    |_( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ノ ノノ
     レレ'


184 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:29:05 ID:2WONcRTS
>>181-182
ワロタ

185 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:31:19 ID:veWZiXFH
普通はトヨタがマスコミ使って揉み消すんだろうけど
2chだともれちゃうね。


186 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:31:41 ID:d2N8RS+z
>>184
この人いつも同じコピペしてるよ。ずっと毎日。
SVVNyZDZタン。今日は車板とν速の往復ですか。ごくろうさん。


187 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:36:18 ID:SVVNyZDZ
某氏の投稿 文章力は?ですが内容は辛辣ですね。この細かさは本物のオーナーでしょうね。

不満な点
私の車のあたりが悪い為か?売れすぎてB級部品も使われてるのか?、欠陥が非常に有る!
初めに真っ直ぐ走らなくて何度も修理して殆ど足回りの部品を替えてやっと直ったと思ったら
今度はATの入りが悪くリバースに入れても一瞬息付いてから突然バックしたりODに入らなかったりして
燃費なんと4q


188 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:37:20 ID:SVVNyZDZ
ATF交換して直っても5q、8qとか言う人どんな運転してるんだろう?
未だ50キロぐらいでアクセル離すとエンジンブレーキがかかるのが時々有るのがおかしいと思うが?
他の人どぉなんだろう?スライディグドアが朝一回だけ調子悪く作動しない修理したがまた開かない
便利だが故障するぐらいならない方がいいかも?
一週間程乗らずにいるとエンジン始動時にパワステポンプかエアコンコンプレッサーから異常音がするが
故障でないと言う。
ドアミラーが下半分ワイドになってて非常に見にくい!
車庫入れ時など隣の車がチョロQに見えて非常に見ずらく距離感がわからない。
後ろタイヤがフェンダーよりかなり奥に入っているので格好悪い!
2WDなら前後幅変更すれば良いが
4WDは同サイズじゃないとまずいのでオフセットで替えるとはみ出てしまう、
後付けETCの本体の取り付け箇所が使いづらい


189 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:44:50 ID:kspZf0Pb
トヨタがリコール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000148-kyodo-bus_all
トヨタ自動車は26日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、
「トヨタハイラックスサーフワゴン」など3車種、計約33万台(1988年12月−96年5月生産)と、
小型トラック「タウンエース」など2車種、計約9000台(昨年7月−今年6月生産)の
リコール(無料の回収・修理)を国土交通省に届けた。

トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、
最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
今年8月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、1人が軽いけがをした。
タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある。




190 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:48:31 ID:iML5VSeS
うおw
N速に立ってるやん

191 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:48:55 ID:SVVNyZDZ
アクアラインの追い越し車線で確かめたけど左に流れるよ。
レンタカーだったけどね。
地上部分では強風で真っ直ぐ走るのにものすごく苦労した。
所詮売り逃げのトヨタだね(友人のアルを返金させました)。
トヨタの販売員は今日の日経の朝刊に出ているディーラーの人を見習ってほしい




192 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:50:43 ID:SVVNyZDZ
俺もトヨタレンタリースで借りて昨日から乗ってます。
東名走らせたんですが確実に左に逝くね。
夜中に一般道で右車線逆送でも走らせてみたんですが左(センターライン側)に逝きました。

前スレで「道路は排水のために左傾斜だから左に逝くのは当たり前。」発言してた香具師いたけど
そんなレベルじゃないなこれ。
あと「お前ら手放しで運転するのか?ハンドル放さなければOKだろ。」発言に関しても一言。
長時間運転で手に負担がかかるのは気分悪いし女性には向かない。






193 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:51:45 ID:SVVNyZDZ
アルファード乗っています。このスレ見るたびに憂鬱になります。
友人が3リッターのエ○シオンを最近買ったことも手伝って、(いいなぁ・・・)
自分の中で自己完結していた左曲がり問題も再び再燃してしまいました。
今までこのスレはただ気分が悪いので傍観するだけでしたが、正直言って最悪です。
同じ価格帯の車でここまで差があると本当にがっかりです。
エンジンから何から何まで違うし、1年の差でこんなに違うものなのか・・・次回に期待します。

販売店には2回程足を運びましたが時間の関係で1回目は症状の確認、
2回目は対策という形でしたが、解決できませんでした。
ディーラーとはこのタイプではグランビアからの古い付き合いなので
あまり厳しく言えず、仕方なく騙し騙し使用してます。
特に気になるのは高速で、小刻みな修正が必要な為とにかく疲れます。
という感じです。



194 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:52:50 ID:SVVNyZDZ
だいたい 私もそんな感じでとにかく疲れるし楽しくない。
少しなら左肩上がりの道路でも左によるし
すこしのワダチに反応してハンドルが勝手にきれる。
とにかく常に押さえてないと真っ直ぐ走らん。
こんなクルマがゴロゴロしてるとはね。


195 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:53:52 ID:SVVNyZDZ
コウタロウ
登録日: 2004年9月17日 14:30
投稿記事: 2 所在地: 東京は練馬
時間: 2004年9月19日 23:18
こんばんは、皆さん。 17日に納車されました、コウタロウです、よろしく!
以前から関連のスレッドを見ていたので、気になっていました。
で、私の私の彼は〜左より〜、って感じです(あっ彼女かな)。残念ながら。。。
いつも、右に引っ張っていないといけない様な。(でも軽くですけど)
ただ、ひどく深刻ではないのですが、一応ディーラーさんには電話して
見てもらう事にしています。
近い内、陸事にディーラーの営業さんと行く用事があるので、運転してもらおうと思っています。
その時、営業さんも感じてもらえると、話が早いですね。



196 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:54:54 ID:SVVNyZDZ
77 アニーさん UID:8744827669931501
2004/09/21 13:23:21 ID:647640
私は、この話題を見つけたときには、すでに注文済みで、
納車されるまで、めちゃくちゃ不安でした。
私の場合は、実際納車されて、街中、山道、高速と色々と走ってみましたが、
左曲がりする現象は出ませんでした。しかし一つ気になったことがあります。
普通に走ってれば特に気にならなかったのですが、このことを考えて走っていたら、
直進性があまりよくないのが原因ではないでしょうか?
基本的に日本の道は雨水など排水のために、道が左下がりになっています。
それが原因で左に寄っていくのだと思いました。
実際にコーナなどのバンクがちょっとあるところで、
ゆっくり走るとそれが非常によく体感できます。
左なら左に、右なら右に曲がっていきました。
私は、これが原因でと思います。
あとは、直進性をよくするにはそれなりのリスクを払って、調整するしかないですね。
ここのサイトに、直進性について書いてありますよ。


197 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:55:11 ID:u5mcvvms
なるほど。
コピペタンがν速にいるうちは、車メ板が静かになってる。

198 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:55:44 ID:UN9b+Uw9
車なんて左に曲がるくらいでちょうどいいんだよ。

199 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:55:56 ID:SVVNyZDZ
「ディーラーとしてアライメント調整で測定基準範囲でも、実際実走すると
曲がる場合は、曲がった車でもトヨタとして最高の車です!言い切るのですか!」
と詰め寄りました。
話の中で最終的には、まずは現在ご購入先ディーラーにて満足いかない場合、
技術者を派遣させますといってましたが・・・
家電なら即新品交換ですが、納車2週間たらずの新車でしょ、、売ったら後は
クセだよ・・なんていわれた日にや・・担当営業の頭をバンパーにぶちつけたい
気分です!熱くなりました。。




200 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:56:58 ID:SVVNyZDZ
もちろんおれにだって 道路がかまぼこ状であることはわかってます
ただ 同じ道を他の車と比べても明らかに左に寄るのは事実なんです 
びっくりして買った店以外の試乗車乗ってみたけど
すごく当たり外れが大きい事に気がつきました 

普通は軽くハンドルにてを添えればいいのですが
真っ直ぐ走らないと 直線道路でもたびたびハンドルを右に切らなければならないのですよ 





201 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:58:47 ID:SVVNyZDZ
客が落胆する様な車はメーカーの恥でしょ?

>アルは....正直言って落胆していたところです。

Name: H_Y
Date: 2003/5/13 21:12
返信ありがとうございます。
前車のハイエースはアルよりホイールベースも短いし、箱型ですが、
高速直進安定は抜群でした。
なのにアルは....正直言って落胆していたところです。
アルの場合は高速でもハンドルは重くならず、
いつも小刻みに修正舵を当てなければならなく疲労感が増大します。
やはりアライメントの可能性が大きいですね。
解説書によるトーイン=0は信じられなかったところです。
少しでも解決策があることで安心です。


202 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:59:29 ID:ByMyqQwO
僕のNHKも左に曲がりそうです

203 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 19:59:48 ID:SVVNyZDZ
Name: 真っ直ぐな男
Date: 2003/5/12 15:04
皆さんこんにちは!

僕はアルに乗り換えた日から、その直進安定性に疑問をもっていました。

わだちや横風に妙に弱いし、ハンドルも軽く感じて落ち着きがありません。

ディーラーでアライメントも見てもらいましたし、サスも一度ばらしましたがダメでした。





204 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:00:53 ID:SVVNyZDZ
この人も左に曲がるらしいですよ。挙げればキリがないですよ(w
メーカーの人は本当は解ってるはずなんだから
ここで恥の上塗りする暇があったら
「車」に対策しなさいよ、

Name: まんくん
Date: 2003/5/9 23:50
皆様こん○○は。
先日やっとアライメント調整行いましたがアルファードの場合
フロントのトー部しか調整が出来ないと某ショップに言われました。
フロントトー調整しましたが、なにせ測定時リア助手席側が3°以上
トーインしており結果としては直進時ハンドルはやや左を向いております。
当方4駆MSですが本当にフロントトー以外の調整は不可なのでしょうか?
どなたかご存じの方お知らせ下さい。
お願い申し上げますです!!


205 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:01:25 ID:XSrAkmnP
左回りのオーバルコース仕様なんだよ、マンちゃん( ´,_ゝ`)プッ

206 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:01:55 ID:SVVNyZDZ
alpasso 登録日: 2004年9月14日 01:17
投稿記事: 2 所在地: 滋賀県
時間: 2004年9月22日 23:12

皆さん、はじめましてalpassoと申します。
納車直後に盛り上がっていたトビですが
あまり運転歴(アルの)がない状態で発言しにくかったものですから...
9月28日納車で、約1ヶ月になろうとしていますが私のアルは少し左曲がりです。
前車のプラド3.5?と比べるとずいぶんとマシです。
ひどいときには、直線でブレーキを踏む際ハンドルを右に切らないとまっすぐ止まらない時もあり、
当時はこのようなサイトもあまりなく購入者の意見もあまり聞けないままに
Dラー、一般の修理工場等に何度もお世話になったのですが、
前車は8年乗りましたがとうとう直りませんでした。


207 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:03:10 ID:SVVNyZDZ
アルファードも同じか?

トヨタが約34万台リコール ハンドル利かず1人けが

h ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041026/20041026a4520.html

トヨタ自動車は26日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、
「トヨタハイラックスサーフワゴン」など3車種、
計約33万台(1988年12月−96年5月生産)と、
小型トラック「タウンエース」など2車種、
計約9000台(昨年7月−今年6月生産)のリコール(無料の回収・修理)
を国土交通省に届けた。

トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、
最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
今年8月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、
反対車線に出て対向車と衝突し、1人が軽いけがをした。

タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある。



208 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:04:13 ID:SVVNyZDZ
ソースは
トヨタ  アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。 

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。

しかも 投票は1会員1回しか投票できないシステムになっております。


【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158



209 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:04:29 ID:ASiW/u52
ヘ(゚∀゚ヘ)ヘ(゚∀゚ヘ)ヘ(゚∀゚ヘ)ポー!!

210 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:05:15 ID:SVVNyZDZ
他にも複数の人が「返金」されているようですね。
同じ不具合が出る可能性も決して低くないので
「交換」でなく「返金」がポイントのようですね。

俺も返金させたよ。
経緯は似ている、ポイントは修理不可能でも
ごまかそうとしたり、じらしたりあの手この手でくるけど
毅然とした態度で望み、最悪法的手段も辞さないくらいの覚悟で交渉すること。

返金して貰った人によると、直らないっつー事なんだね。
かなり、重大な設計ミスか製造のミスがあるんだな。
しかも工場出荷前の完成品検査で引っ掛からないんだ。


211 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:05:43 ID:PkyCCTvD
 

 正 直 ア ル フ ァ ー ド な ん て 興 味 な い し 

 

212 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:06:16 ID:SVVNyZDZ
アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化?されているとの噂です。

まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には

タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等 ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

213 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:06:49 ID:fevzgkIn
ドライバーが福島瑞穂とかだったんだろ

214 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:07:09 ID:XSrAkmnP
ID:SVVNyZDZ

荷車の操縦性をとやかく言うな。


215 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:07:13 ID:M0HlYgHi
ここでインド人を右に!

216 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:07:18 ID:SVVNyZDZ
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

129 直りましたさん UID:8355225295151790
2004/10/23 19:59:11 ID:727294
私のアルファードは2回目の入院で直りました。
9月17日納車でどうも左に曲がるな〜と思っていたんで、一度ディーラーに出したところ、
アライメントを調整して「様子を見てください」ということで帰ってきました。
でも、少しはましになっていたんですが、全然、直ってないので、「抜本修理をしてくれ」と依頼したところ、
昨日の朝から2日間入院した結果、完治して帰ってきました。
ディーラーのメカニックの人が言うには
「メーカーも認識していて、8月からは対策物品が装着されているので出ない筈だと言われてた。」
「原因は、スプリングのバランスが左右であってない為で、
今回は、スプリングと一緒に、車体にストラットを取り付けているところを取り替えた」との事でした。
この掲示板に書かれている左に曲がることは事実です。
左に曲がる人は辛抱強く修理を依頼してみて下さい。絶対に直りますよ。


217 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:08:05 ID:eY/Xr6gt
もう何を信じればいいんだ!日産はだいじょぶ?

218 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:08:21 ID:SVVNyZDZ
>>216

この人は幸いにして治った様だ。
さすがに メーカーも最近は隠蔽しきれないようだ。

>アライメントを調整して「様子を見てください」ということで帰ってきました。
最近は左曲がりの情報が浸透してきた効果か、口先のごまかしは止めたのか?

>少しはましになっていたんですが、全然、直ってないので
でも 一度目の修理は適当なんですね、せめて一度できちんと修理しなさいよ。


>「メーカーも認識していて、8月からは対策物品が装着されているので出ない筈だと言われてた。」
これも疑わしいですね。9月17日納車ですからね。

この時期に いまだに左曲がりの出荷を続けていること自体「開き直り」といわざるを得ない。





219 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:09:23 ID:SVVNyZDZ
メーカーも 当然左曲がりの症状はわかっているはず

簡単に対策できるものならば、とっくの昔に言われなくともやっているはず

今年の巨人の投手陣ではないが

現状では 組み上げて走らせてみないと真っ直ぐに走るかどうかわからない

左曲がりに気が付いても、

トライアンドエラーでアライメント調整して出荷するのは膨大なコストがかかる

加えて言えばオドメーターも回ると新車では売れないしね 藁

でも こんな商売を続けると信用なくすことは必定だ


220 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:10:34 ID:SVVNyZDZ
おそらくトヨタもM社みたいに隠蔽マニュアルというか想定問答集みたいなものがあるんだろうね 
その証拠に客相での回答は全員同じだよね 
客相相手にしてもしょうがないから 国交省に通報しよう 
石原大臣にメールでありまのままを直訴するのもいいかも 
俺たちは家の次に高い買い物した客なんですから 
家に例えるならアルの足回りは欠陥住宅かもね? 



221 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:11:36 ID:SVVNyZDZ
トヨタお客様相談センター  0800-700-7700
ここに電話して、クレーム担当の責任者に苦情を述べましょう。
こんなに多数の苦情の声があるのに
回答は「初めて聞く異常です」とマニュアル通りの回答がくると思います。

自動車不具合情報ホットラインがあります。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/cis/default.htm
このサイトにある”自動車不具合情報受付”にてどしどし、同じ症状で
お悩みの方意見をあげましょう。
トヨタのためです。 いまこそ、意見を上るのが不具合被害者の義務です。



222 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:12:36 ID:SmAVdXrU
なるほど。オーバル専用のセッティングか…

223 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:12:41 ID:SVVNyZDZ
左曲がりの件は確実にトヨタがというより、お客様センターで隠蔽してます。
おそらくクレーム数がある程度こないと、リコールは出さず、まさに三菱と
同様、クレーム顧客のみに個別対応しています。
残念ながら、この業界は所有者の感情に付き合う姿勢はありません。
すべてディ−ラーにて窓口を取らせているため、メーカーが顧客対応に
動くということはあり得ないと思います。
残念ながら、300万以上で購入して、不良品を運悪く引き当てた購入者には
ひたすら謝り1時間でも話を聞いてやるのが彼らの仕事であり、購入者の
憤りの話を聞いて間をおいてから、
「お客様・・それではディーラーのほうから重々・・・」
と、ま〜こんなふうに首尾よく纏め上げて、電話を切るわけです。
すべては会社のためです。
トヨタも三菱とまったくかわりません。



224 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:13:24 ID:9GT8gpGe
その分ハンドル右にきればいいじゃん

225 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:14:34 ID:SVVNyZDZ
でも修理不可能な車もあるのですね、誰が考えても「普通のクルマ」に返金はしない。


Dの本社から取締役が登場して毎日じゃないけど2週間ぐらいバトルした。
いろんなテスト等もしたし、オレのクルマで「これが普通だぞ!」
とかいろいろやったら取締役がギブアップしちゃって・・・。
よっぽどオレがウザかったのか?そういう事に至った。
もうこんな交渉はしたくないけどな。


名義変更や税金関係は基本的に車を下取りに出したときと同じ。
重量税(\75,600)は返ってこなかったけど、それ以外はほとんど返ってきた。
ヨタさんは金持ちだね。
ちなみに返却した車は中古に流すそうだ。




226 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:15:40 ID:xdjYKCL1
右手でコキ過ぎなんだよ。
ポコチンが左に曲がっちまってるから重心のバランスが崩れちまうんだ。

227 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:15:56 ID:SVVNyZDZ
シルファード
登録日: 2004年7月15日 22:21
投稿記事: 7   時間: 2004年9月02日 23:28

今晩は。アルが退院して2週間以上たちました。
以前書いた通りスプリング交換をして、様子を見ることになっていました。
交換の際ディーラーで見せてもらったスプリングの差は端部の曲げ具合のチョットした差でした。
(物を見るとすごく歪んでるように感じるけどね)
交換の結果は、かなり左曲がりが解消されました。が 完治してません
また左だけ復元性が悪いのはそのままです。
症状が軽い方ならこれで完治することもありそうな感じですが、
私のアルは重症らしく完治には至りませんでした
ちなみに、この件はトヨタも認識しています。
(スプリング交換の指示はメーカーから出たそうです)
悩んでる方はDで相談しましょう。ちなみにまだ対策はされてないみたいですが・・・



228 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:16:58 ID:SVVNyZDZ
>>227
上記の投稿をされた方は気の毒ですね。

>私のアルは重症らしく完治には至りませんでした
どうやら かなりのハズレをひいてしまったようで、本人もそれを自覚されている。
スプリングを交換する前には、当然アライメント調整なんかもしたはずだろうしね。

>また左だけ復元性が悪いのはそのままです。
むしろ 左に車が寄るよりもこちらの方が治らないと思います。

>スプリング交換をして、様子を見ることになっていました。
治らないのに様子を見るって、泣き寝入りって事かな?
こんな風に「泣き寝入り」してくれる人はトヨタさんにとっては「真の上得意様」だろうね。


しかしながら こんな商売が許されていいものなんでしょうかね、トヨタさん?


229 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:17:06 ID:oBah421g
ほとんど左折しかしないから無問題

230 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:18:00 ID:SVVNyZDZ
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) /
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (   「左」か?一台買ってみよう
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((

        ↑「ヨタ工作員」将軍様    


231 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:18:20 ID:XSrAkmnP
>ID:SVVNyZDZ
ageるな!





















うざく。

232 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:18:45 ID:iw1oF/0C
何度も左折していけば行きたいところに出るから問題なし

233 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:19:18 ID:SVVNyZDZ
100歩譲って左に曲がるのはアリだとしても、ドライバーが気になるような
曲がり方をするようじゃトヨタもマダマダだな。
ドライバーが気づかないんだけど、何故か左に曲がっているようになって
一人前だろ。もっと精進しろ。

実際、事故車で完全に直らず、
車体が若干傾いていたり、曲がるときに左右で違ったりしても、
とりあえず真っ直ぐに走る位は直ってるのが殆んどなんだよな。
不具合について語ると、クレーマーよばわりされるのは、まるで三菱のスレみたいだ。



234 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:20:20 ID:SVVNyZDZ
ここまでやった人もいます。トヨタの人はこれも作り話と言い張るのかな?

アルちゃん
登録日: 2004年2月07日 06:59
投稿記事: 12 所在地: 千葉県君津市  時間: 2004年6月29日 22:35

私の車も納車直後から左に流れました。
それと、ハンドルのセンターが右に傾いていたり散々でしたが、
購入したディーラーにてクレームを申し出た所、
前輪部分を全部取り外して再度取り付け直すと言う大修理をしました。
その際に部品を取り替えた所があるのですが、申し訳ありません、ちょっと度忘れしました。
でも、そのおかげでいまは問題なく走行してます。
多分、工場での組み立ての際に何か問題がある様です。
メーカーとディーラーの本部にも、このクレームに対する対処法がある様です。
この様な不具合は許せませんので、納得のいくまで交渉した方がいいと思います。
参考にならなくてすみません。


235 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:21:06 ID:JISHw0+3
アルファードなんて買ってる奴はサヨってことでいいじゃん。
または歩け。

236 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:21:22 ID:SVVNyZDZ
アルは三重県いなべ市(B地区)にあるトヨタ車体いなべ工場で凄惨されてます。

検査ライン(ベルトコンベアーにのってます)を出た完成車は下請会社のDQN達

が200mほど離れたモータープールまで運転して移動させているんだけど、その

下請DQN運転手達ってのがひどいのよ。タバコ吸いながら、もの食いながら走行

確認してるからね。トヨタ車体検査課も見て見ぬふりでさ。検査課なんてのは一生

ヒラ工員で定年待ちのとっつぁんと運動神経悪い兄ちゃん、OLにすらなれなかっ

た女工の寄せ集めで適当だから面倒なことにはかかわりたくないんだな。

こんなんだから、左巻きだあーなんだーってわかりゃあしないわけさ。




237 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:22:40 ID:SVVNyZDZ
金あるんだったら、足回りにもちゃんとコストかけろ。

アルの足回りはいくらなんでもひど過ぎる

直進性の悪さは「両手離しの自転車以下」

あのアライメントの基準値では話にならんよ

ありのままをここで暴露されて 無理やりネタ化しようとしても不可能





238 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:24:40 ID:SVVNyZDZ
事故車でもないのに、激しく左に曲がる新車を納車され
ろくろく ハンドルの握らないうちに 即修理
この屈辱感や怒りが ヨタ工作員如きに理解できるか?

しかも 1大2台ではなく 大量垂れ流し
糾弾されると、なりふりかまわぬ揉み消し工作
高い金払った客をなめると 取り返しのつかない事態になるぜ。


239 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:24:56 ID:UN9b+Uw9
おまえらの心が曲がってるから車も曲がるんだよ。ばかしね。

240 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:25:05 ID:gTCMW9B6
直進安定性にそこまで拘るなら4WDに乗るべき。


241 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:25:42 ID:uZ2YS+wz
地球の回転が影響してるんじゃね?コリオリの力つーのか?

242 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:25:44 ID:SVVNyZDZ
左曲がりのクルマを売った上に、こんな対応したんじゃ恨まれて当然!!!

こんなひどいディーラーもあるんだね、以下引用です。
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954&start=0

先週末も再度ディーラーにもって行き、もう一度しっかりとみてくれないかと
再三にわたるお願いしました。
営業担当、技術担当にも同乗してもらい、左に流れていく確認作業行いました。
左に流れること自体は理解してもらえたようですが、残念ながらアライメントテスター
における数値においては問題なく、これ以上は対応出来ませんと言われました。
元々、路面が左下がりなので、車というのは左に流れますし、そもそもハンドルから
手を離して乗ること自体、ありえないじゃないですか、と言われました。

243 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:26:45 ID:SVVNyZDZ
数値がどうあれ左に曲がるじゃないか!この現実を受け止めてくれないんですか!
と離しましたが話してる最中に、営業担当は別のお客さんが来社されたみたいで
「すいませんが、このへんで・・」で席を立たれ、「いらっしゃいませ!」と笑顔で
お客さんに歩み寄る姿をみて、同席した妻が悔しいねって泣き出す始末・・・

なんとも残った技術担当に方に、四輪アライメントは可能ですかと、詰めより
本社に問い合わせてみますと言う事で、ひとまず帰ってきました。

納車2週間でこんな形でディーラーに見放されるなんで思いもせず、かなり
夫婦でショックをうけてます。


244 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:27:46 ID:SVVNyZDZ
>>242->>243

この投稿を良く読んでみるとさらに呆れた事実に気がつく。

>残念ながらアライメントテスター
>における数値においては問題なく、これ以上は対応出来ませんと言われました。

通常ディーラーではサイドスリップの検査しか出来ないはず。
まさに「子供だまし」と言わざるを得ません。

>なんとも残った技術担当に方に、四輪アライメントは可能ですかと、詰めより
>本社に問い合わせてみますと言う事で、ひとまず帰ってきました。

四輪アライメントテスターもやらずに、アライメントは正常ですから
ときた。

まさに「売り逃げ」の典型ですね。


245 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:28:08 ID:oBah421g
右に曲がって対向車に突っ込むよりマシじゃん。

246 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:28:13 ID:JISHw0+3
街中で見てムカツク車の一つだから、
オーナーに罰が下っただけだろ。

247 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:28:48 ID:SVVNyZDZ
87 うん・・・。さん UID:4170350442410698
2004/09/28 20:36:18 ID:665412
原因はスプリングではないと思います。なぜなら、交換した私の車は完治していないから・・・(i_i)
当然アライメントもきっちりやってます。しかもディーラーではなくモータースポーツで実績のあるショップで。
これは対処療法ではないかと。本来はスプリングが悪くてもその他に原因が無ければ大した症状が出ないんじゃないかな・・・。
その他の原因ってなんだろ(?_?)?

248 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:28:59 ID:gTCMW9B6
左ききの人かいな?
右利きだったらちょうどいいんじゃね?

249 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:29:02 ID:XSrAkmnP
























買ったアホの自己責任( ´,_ゝ`)プッ

250 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:29:09 ID:mSXQ3Whj
クルマの右側から思いっきり別のクルマをぶつければ直りそうだが

251 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:30:02 ID:SVVNyZDZ
15 ガンバさん UID:7560413098588214
2004/07/29 18:24:47 ID:526402
お邪魔します。
いやぁ〜、沢山おられますね〜。
私は7/2納車のMS-2WDですが、幹線道路で50mも走ると完全に1車線移動しました。
左寄りに作られているとのご意見も有りますが、アルファードの左寄りの場合は違うように思います。
私の場合は、直進時に自然にステアリングを軽く握っている状態で左曲がりにテンションが掛かります。
このテンションを常に感じながらの運転は我慢の限度を超えていると思いました。
納車日、走り出してすぐに分かりましたので、その場で販社に伝え、
翌日、工場長及び営業担当者両者に事実確認してもらいました。
結果としては、アライメント調整他でほぼ完全に直りました。
この販社は、不機嫌な私(苦笑)にとても誠意ある対応をしてくれ、文句も言えませんでした(笑)
↑にも記載されておりましたが、ストラット上部取り付けの微調整にマル秘があるように感じました。
左寄りでお困りの皆様が完治することをお祈り致します。





252 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:31:09 ID:SVVNyZDZ
リスク承知でも どうしても買いたい人は 買えばいいんじゃないかな。
以下は これから買おうとする人に忠告です。


まず 契約の席には店長も同席してもらう。
そこで 営業に左に曲がらないの?と顔色みながら確認する。
営業の答え (おそらく)うちではいまのところ一台も出ていません。
それじゃあ 「万一」そんな車が当たったら交換してもらえますね。
とできれば一筆 念書とっておく。
書くのを渋るようならば、携帯電話にでもやりとりを録音しておけばいい。
真っ直ぐな車がきたらそれでよし、「万一」初期不良品なら約束守ってもらう。

少なくとも 症状があった時に「初めての異常です」とは言えないだろうからね。



253 :(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!R32 ◆HCR32tw5Hg :04/10/26 20:31:36 ID:byVitAZz
これを利用して定常円旋回するぐらいの根性はほしいな

254 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:32:15 ID:SVVNyZDZ
トヨタ アルファードにリコール パワステポンプから出火の危険 火災3件
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall03/02/recall02-27.html

リコールの届出について
トヨタ自動車(株)から、平成15年2月27日国土交通大臣に対して、
下記車両についてリコールの届出がありましたので、お知らせします。



255 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:33:16 ID:SVVNyZDZ
車名 トヨタ
通称名 アルファードG、アルファードV 2車種
型式 TA−MNH10W、TA−MNH15W 2型式
製作期間 平成14年11月8日〜平成15年1月25日
対象台数 9,261台
不具合の部位 かじ取り装置
不具合の状況 かじ取り装置において、パワーステアリング用油圧ポンプの駆動用ベルト組付時の張力に
過大なものがあるため、当該ポンプの軸受部が損傷し作動油が漏れ、
そのままの状態で使用を続けるとハンドルの操作力が増大し、
最悪の場合、当該ポンプが潤滑不良により過熱し、火災に至るおそれがある。
改善の内容 全車両、油圧ポンプと駆動用ベルトを新品と交換する。
また、当該ポンプより作動油が漏れているものは、ギヤボックスと油圧配管を新品と交換する。
クレーム件数 国内:24件(うち火災3件)
事故件数 国内:無し
発見の動機 市場からの情報による。


256 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:33:49 ID:XSrAkmnP
左通行用に、右折より左折の旋回半径が小さいことを勘案して設計しております。


257 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:34:32 ID:RxI41Bu9
俺のチンコみたいな車だな

258 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:34:59 ID:s8xho4dw
スレスト↓

259 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:35:33 ID:syJqXPWv
つーかミニバンに何を期待してるんだか、まともに走る車欲しけりゃその類の車は止めろってこった。

260 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:35:41 ID:SVVNyZDZ
253 名前:(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!R32 ◆HCR32tw5Hg :04/10/26 20:31:36 ID:byVitAZz
これを利用して定常円旋回するぐらいの根性はほしいな


>>253
出来の悪いアルファードは、
クリーピングでハンドルを左にフルロックまで切ると
手放しで「定常円旋回」するクルマもある

さすがに確立は低いけどね

261 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:36:46 ID:SVVNyZDZ
アルファードが売れている理由は、
ショールームで比較すると ライバル車よりも随分立派にみえるからだろうね。
商品性の高さはさすがです。 トヨタ車の見本と言えるでしょう。

この問題を承知で買いたい人は 自己責任で買えばいいと思うよ。
ただ 何も知らずに ピカピカの新車が真っ直ぐに走らないのは醜すぎるからね。

メーカーさんが利益を追求するのは企業としては当然の事だと思いますよ。
多くの従業員や家族もそれで生活しているのですから
でも きちんとした商品を出荷するのもメーカーの義務だとは思いませんか?
高い金を払って 運悪く「はずれ」を引かされた客のショックや
ディーラーの手間暇を真剣に考えて きちんと検査してから出荷して下さい。

根本対策がむつかしいのならば
せめて
出荷してから客に検査させるのではなく
検査をきちんとしてから出荷して下さい。


262 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:36:58 ID:mSXQ3Whj
右のタイヤを左より1インチ小さくすればまっすぐ走るかも

263 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:37:48 ID:SVVNyZDZ
これも内部告発か?(w

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089619001/289

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/09/17 00:30:14 ID:NCxeaKcX
ヨタ恵日記 9月16日
私の担当したアルファードが最近左に曲がるって話題になっているって
主査に怒られた。いつもどーリ適当に直進性が出るようにしとけって言われ
たのを忘れていただけなのにチョーむかつく。だいたいヨタの車買う人って
足回りのことなーんにも言わないのにアルファードだけ話題になるなんて
ありえなーい、てゆうかぁ〜うざい。ヨタの車買ってるくせに足回りがどう
とか言うな、てゆーかぁ〜見た目豪華にしてるんだからいつもどーリ喜んで
買って自慢してなさい。まあしばらくすればうやむやになるから、人のうわさ
も四十九日って言うじゃないですか、あれ七十五日だっけ?まあどっちでも
いいや。またてきとーにすればいいのだ、売れれば官軍官軍(ちょっと古い
テレテレ)



264 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:38:50 ID:SVVNyZDZ
関連スレッド

★ アルファードについての相談Vol.10 ★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093245901/l50

アルファード海苔は本当に腕相撲がつよいのか?
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093582269/l50

【2.4は】アルファードは3.0 vol.8【貧乏】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086344196/l50

アルファード2.4Lを語るスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090687432/l50

●トヨタの脚は何故?・・・part11●
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089619001/l50





265 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:39:08 ID:SB/s5bAO
TVとかナビ見ながら運転してるだけだろ。
だから目線が左によっているだけ。

266 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:40:08 ID:SVVNyZDZ
加修車? ひょっとすると こんな車を加修車と呼ぶのですか?
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.1.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.2.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.3.JPG

>2004/8/13 (金) 17:37:59 - ひでさんみきさん - No.1092386279
>みなさんこんにちは。
>MSのエアロの一部をはずしたところ、ビックリするような穴が開いていました。
>このパーツをはずされた方、こんなもんでしたか?
>他のパーツの穴についてははずしてないのでわかりません。
>素人が開けたような穴に、タッチアップだけ。将来錆びそうで心配です。



267 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:41:15 ID:SVVNyZDZ
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380&postdays=0&postorder=asc&start=20

アル太郎
登録日: 2004年7月08日 19:15
投稿記事: 20 所在地: 千葉
時間: 2004年10月06日 19:51

>なのぱっぱ wrote:
>大きな国道の右車線、左車線、高速道路、おまわりさんには内緒だけど片側一車線の田舎道で右側走行も試しました。
>ハンドルを直進の状態で手を離し、「1、2、3」と数えるとすーっと左に寄ります。
>常に右手の指一本かけていないと直進しません。
>もうすぐ1ヶ月点検ですので、メカニック出身の営業マンに相談してみます。

なのぱっぱさん こんばんは
その後どうなりましたか?
おれのクルマは相変わらず左に寄ります 


268 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:42:17 ID:SVVNyZDZ

「道路がかまぼこ状だから左によるのは普通です」と説明された人にお勧めな方法は
愛車以外のアルファードに乗ってみてください。

都会ならば他の店の試乗車、できない方はオフ会や知人の車なんかでもいいと思います。
いかにこの車の当たり外れが大きいかをきっと実感できると思います。

そうでなくとも何台か車を乗り継がれた方は同じ道路を走れば解かる事なんですが。

第一、忙しいディーラーが異常もない車を「修理」すると思いますか?



269 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:43:06 ID:+a4T2g+u
右のホイールを小さくするか固定すればきっと上手くいくと大卒の漏れ様に声が

270 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:43:20 ID:SVVNyZDZ
まぁ、整備工場で直せればいいんだけどな。

整備工場は、その車種の設計通りの性能を発揮させるための整備は出来るが、
はじめから真っ直ぐ走れない欠陥を抱えた車を直せはしないと思うけどな。

アライメントで直ると思ってる?現に、直ってない車が存在するのだが。
それとも、ド新車をフレーム修正機に載せて寸法測るか?w

トヨタも完全に身から出た錆びだね。

トヨタが左曲がりを客に納得させる時の常套句
「アライメントは正常ですから」と称してそのまま乗らせる。

しかし 良く考えてみて欲しい。
アライメント測定は 「静止」 した状態で測定するわけだ。
アライメントが正常でありながら 「走行時」 に左に寄るクルマは
逆に言えば「重症」の可能性が高いわけだ。


271 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:44:21 ID:SVVNyZDZ
だいたい、ディーラーにサイドスリップテスターしか置いていないのも酷い話だとは思いませんか?
気の利いたタイヤ屋さんならホイールやタイヤ変えたらアライメントとるのは常識だよね。
ディーラーもDOPでホイールやTRDのサスとか扱いながら
アライメントは無しですか?
金はとるが アライメントはとらないのかな?(笑
こういう儲けが積もって1兆円の利益になるんですね。たいしたもんだ。



272 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:44:59 ID:dQllIO+p
スレを進行させてるの一人みたい

273 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:45:22 ID:SVVNyZDZ
アルファードも確認されただけで最低3台は燃えたわけだ、
煙ふいたのは何台なんだろうね?
ソース ↓
http://response.jp/issue/2003/0227/article23012_1.html
【リコール】人気ミニバン『アルファード』に火災のおそれ
2003年2月27日
トヨタは27日、ミニバン『アルファード』のかじ取り装置に不具合があり、
火災のおそれがあるとして国土交通省にリコールを届け出た。
昨年11月から今年1月までに生産された『アルファードG』、同『V』の9261台が対象。

パワーステアリング駆動用ベルトの張力が過大な場合があり、
ポンプ軸受け部が損傷して作動油が漏れ、最悪の場合、
ポンプが潤滑不良により過熱し、火災になる。
これまでに24件(うち火災3件)の不具合が報告されている。
すべての車両の油圧ポンプとベルトを交換し、
ポンプから漏れが見つかったクルマはギアボックスと油圧配管も交換する。



274 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:46:31 ID:SVVNyZDZ
Name: わった E-MAIL
Date: 2003/4/23 11:48
こん○○は、私も隼人丸さんと全く同じ症状で困っています。
ディーラーでアライメント調整しましたが直らずで、改善されない旨伝えたところ、
ディーラーの方が試乗してもハンドルが取られるのが分からないらしいのです。
「タイヤが大きいのでこんなものじゃないですか?」みたいな感じです。
私が運転すると左に流れていくし、ハンドルの戻りも左右で違うのですが、なぜ分からないんでしょうね(^^;)

どうしようもないので、ここの掲示板の書き込みを印刷しディーラーへ持って行き、
同じ症状が出ている人がいること、また治った方が居ることなど伝えたところ、
隼人丸さんと同じ部品交換してみることになりました。
今週中に入院しますが、直ってほしいです。
もし直らなかった場合はどうすればいいのか・・・。
同じ症状が出ていて、その他の対処法で治った方など居ましたら、情報提供よろしくお願い致します。




275 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:47:35 ID:SVVNyZDZ
     (´∀`)   へえ、アルファード左に曲がるのか、
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  俺のアルも曲がるのはデフォだったのか。本音書いちゃお
/旦|__||/  /カタカタ

               _____
           カタカタ /トヨタ客サ / おいおい、欠陥車になるじゃねーかアルが
      < #`Д´>   / 工作員  /   本当のこと書くんじゃねえよ!!
    ┌( ○  ○ /      /     消したらぁ
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

    Σ (゚Д゚;)    あっ!煽られてる!
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  事実書いただけなのに・・・
/旦|__||/  /
      、 ,
      (゚Д゚#)  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  おぅ、煽るのか、上等でぇ、何度でも書いてやるよ!
/旦|__||/  /


276 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:47:53 ID:sdKo2w7P
おれのソアラもアライメント取り直したら、勝手に左に曲がるようになった。
どうも基本的にトヨタのステアリングに疑いがあるように思う。

277 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:48:37 ID:SVVNyZDZ
               ____
           カタカタ /トヨタ客サ / うわ、また同じこと書きやがった!
     Σ< #`Д´>  / 工作員 /   余計なことすんなよ、
    ┌( ○  ○ /      /     また消したらぁ!
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

      (゚∀゚ )  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))   オラオラ! やめねーぞ本当のことを吐けコラ!!
/旦|__||/  /
               ____
              /トヨタ客サ /
       ∧_∧  / 工作員 /  ハァ・・・
    (⌒/⌒つД`>/      /  わかったよ・・・無償修理キャンペーンするかな・・・
    |_( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ノ ノノ
     レレ'



278 :ID:SVVNyZDZ:04/10/26 20:48:57 ID:VLYC0EhY
すごい粘着さんがいらっしゃいますね。。。

アルファード海苔さん、気の毒です

あまりデマに流されない方がいいですよ。。。

279 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:49:17 ID:RxPAmRw2
このスレみ○び○製?

280 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:49:40 ID:SVVNyZDZ
               ____
           カタカタ /  与太  / うわ、また同じこと書きやがった!
     Σ< #`Д´>  / 工作員 /   余計なことすんなよ、こりゃマズイ・・・
    ┌( ○  ○ /      /     ID変えて偽装して複数人数で煽り入れたことにしたらぁ!
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     今度は三菱ヲタ認定で煽ってやる!!

      (゚∀゚ )  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))   オラオラ! やめねーぞコラ!! メーカーとしてプライドないのかよ!!
/旦|__||/  /
      

               ____
              /  与太 /
       ∧_∧  /工作員 /  会長・・・
    (⌒/⌒つД`>/     /   真実にはかてません・・・もう隠しきれません・・・
    |_( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ノ ノノ
     レレ'


281 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:51:28 ID:714TdQC/




アルファードってドアだかトランクの扉かなんかのプレス機で作業員が潰された車だろ?



                原 因 は そ れ だ よ






282 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:51:59 ID:SVVNyZDZ
基本的には 2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
現に この問題に被害者感情をもつ人物が多数存在するわけです。
反論があれば いくらでもどうぞ 真偽の判断は読者が行うのがここのルールです。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
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2. 法人・団体・公的機関の取り扱い
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283 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:53:05 ID:i5ZB/MLH
SVVNyZDZさん、17:57:52からずっと投稿してるなんて大変ですね
手伝いましょうか?

284 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:53:37 ID:Smuy05WX
>>278
車板のスレでは”基地外コピペ粘着蝿”てことで定着してますから心配なく。
今夜は車板はコピペが随分少ないかと思ってたらここで暴れてたんですね。
すでにスレのほとんどが蝿ですね。ご迷惑かけてますね皆さん。
ああ面白がってましたか。五味引き取らせちゃってすんま損。

285 :ID:SVVNyZDZ:04/10/26 20:53:58 ID:VLYC0EhY
ID:SVVNyZDZさんって・・・直接トヨタさんに苦情言えないのですか?

それとも相手にされなかったとか?

かなりアルファードに恨みがあるかたなんですね

可哀想に

そんなID:SVVNyZDZに

[ハズレ]マイアルファードが![自暴自棄]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098774071/

286 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:54:37 ID:SVVNyZDZ
私の場合、先週納車直後から曲がっており、その間ディーラーに
預けて2度アライメント調整してもらったんですよ。。
ディーラー側は直ってると思いますという回答でした・・
しかし・・
運転すると悲しいぐらいに左に流れていきます。。
ハンドルも気のせいか路面に合わせながら、ククッっと左にほんの少し
ですが、左側に振れてるような気がします。

ディーラーはなぜこれが直ったといっているのかわかりません。。
しかも納車1週間足らずで、数百万もする車を、この曲がりで
ガマンしろって事なんですかね。。腹が立ってきました。。

実は車事態、歪み等、なんかにもっと重大な欠陥があるとか。。


287 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:57:16 ID:6cyw4XW/
>関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
>納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。

これって正面衝突防止機能じゃないのかw

288 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:57:35 ID:YkUB22dH
α度とか買うなよな( ´,_ゝ`)プッ

289 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:57:48 ID:SVVNyZDZ
ソースは
トヨタ  アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。 

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。

しかも 投票は1会員1回しか投票できないシステムになっております。


【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158


290 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:57:50 ID:60JIw+Do
東●問題のアッキーを思い出すなあ。
懐かしいなあ。
あの人は今で取り上げてくれんかね。


291 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:59:03 ID:714TdQC/
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1023/10235/1023520426.html
つまりそういうことだろ?
メカとかそういう次元じゃないんだよ…

292 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:59:09 ID:3wpgJ+Mm

[自動車板] トヨタもリコールを隠蔽している
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087703700/


293 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 20:59:36 ID:SVVNyZDZ
「アルファードが左に曲がる」 
このリスク承知でも どうしても買いたい人は 買えばいいんじゃないかな。
以下は これから買おうとする人に忠告です。

まず 契約の席には店長も同席してもらう。
そこで 営業に左に曲がらないの?と顔色みながら確認する。
営業の答え (おそらく)うちではいまのところ一台も出ていません。
それじゃあ 「万一」そんな車が当たったら交換してもらえますね。
とできれば一筆 念書とっておく。
書くのを渋るようならば、携帯電話にでもやりとりを録音しておけばいい。
真っ直ぐな車がきたらそれでよし、「万一」初期不良品なら約束守ってもらう。

少なくとも 症状があった時に「初めての異常です」とは言えないだろうからね。

294 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 21:00:05 ID:y6/0j7pG
まっすく走らない車なんかとっとと売っちゃえばいいのに、
何度修理が必要でも、それでもアルファードに乗りたいなら、
左に曲がるくらい我慢しろよ。


と言いたくなるのは俺だけか?

295 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 21:01:13 ID:714TdQC/
「トヨタ車体」工場でプレス機に挟まれ2人死亡
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023502053/l50

プレス機に挟まれ2人死亡=三重県員弁町・トヨタ車体[020608]
 http://news.2ch.net/newsplus/kako/1023/10234/1023498118.html

【社会】「トヨタ車体」工場でプレス機に頭を挟まれ2人死亡…三重
 http://news.2ch.net/newsplus/kako/1023/10235/1023520426.html


296 :ID:SVVNyZDZ:04/10/26 21:01:35 ID:VLYC0EhY
>>284
やっぱり”基地外コピペ粘着蝿”だったんですね。

私も実はアルファードに興味があってこっそり検索したんですが

毎日のようにどこかのアルスレに基地外コピペしてますね

やはり人気がアルだけに盛り上がっています!


297 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 21:02:26 ID:SVVNyZDZ
【トヨタ】 勝手に左に曲がるアルファード 【リコールなし?】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/

「やはりアルファードも同じ穴のムジナか?」

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098775028/
トヨタが約34万台リコール ハンドル利かず1人けが



298 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 21:03:33 ID:mSXQ3Whj
三菱のスレにもコピペ厨がたまに出没するけどな

299 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 21:03:33 ID:SVVNyZDZ
トヨタ自動車は26日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、
「トヨタハイラックスサーフワゴン」など3車種、計約33万台(1988年12月−96年5月生産)と、
小型トラック「タウンエース」など2車種、計約9000台(昨年7月−今年6月生産)のリコール
(無料の回収・修理)を国土交通省に届けた。

トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、
最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
今年8月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、1人が軽いけがをした。
タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある

ttp://www.excite.co.jp/News/society/20041026154900/Kyodo_20041026a452010s20041026154912.html


300 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 21:04:30 ID:aJv68OSQ
アライメントが狂ってるだけじゃないの?

301 :addie ◆w11Efk0Wzk :04/10/26 21:07:00 ID:+aG2Dmle
トヨタには慢心がある。いつかこうなると思っていたよ。

302 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 21:08:59 ID:sdKo2w7P
長い文章は読まない。

303 :ID:SVVNyZDZ:04/10/26 21:11:46 ID:VLYC0EhY
他のトヨタ車種はきちんとリコールされているという事は

アルファードの左曲がりはやはりクレーマーの発狂だったんですね

可哀想に

304 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 21:13:43 ID:N4w27ww9
で、どこが速報なん?
私怨だろ。

305 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 21:17:33 ID:PkyCCTvD
結論としては

アルファードを買わなかった漏れは勝ち組ってことでFA?

306 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 21:19:51 ID:XEY11UiZ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83A%83%8B%83t%83@%81%5B%83h&o=r

(・∀・)サァ!今夜も張り切ってコピペコピペしてまつ。すでに4時間連続コピペしっぱなし。
どうやら今は車メ板に異動して全スレage出したようでつ。
しばらくこちらN速はコピペが少なくなりまつ。

307 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 21:25:53 ID:3wpgJ+Mm

[自動車板] トヨタもリコールを隠蔽している
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087703700/


308 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 21:38:30 ID:Ae+UpO6z
(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!R32 ◆HCR32tw5Hg


       こいつウザ杉

309 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 22:00:57 ID:0qOquC1V
大変な事態になったな...


310 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 22:09:03 ID:BPJxsPaG
マジレス。

リアのアライメントがくるっているのが多いです。
トーの数字が片方は0mm、もう片方は-4mmとなっていることが多いようです。



設計上どうしようもないんだけどな・・・

311 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 22:18:47 ID:PmqFiGrH
速報ですよ!

トヨタが約34万台リコール ハンドル利かず1人けが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000148-kyodo-bus_all

トヨタ自動車は26日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、
「トヨタハイラックスサーフワゴン」など3車種、計約33万台(1988年12月−96年5月生産)と、
小型トラック「タウンエース」など2車種、計約9000台(昨年7月−今年6月生産)
のリコール(無料の回収・修理)を国土交通省に届けた。

312 :(^o^)/:04/10/26 22:20:52 ID:UJnNvxQt
第2の三菱?

313 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 22:22:21 ID:xBkuTrGc
なんかもみ消しに必死になってる人らが居たな・・・・

314 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 23:15:46 ID:AawyUR77
>>313
それは トヨタの社員(通称工作員)の奴らさ
真実の隠蔽でメシ喰ってる情け無い人種だよ。

315 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 23:18:02 ID:5HRZsvpB
助手席にデブでも乗ってんだろ

316 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 23:22:03 ID:9ZOugNa6
トヨタは有利子負債が7兆円もある。日産、三菱の比ではないwwwwwwww


317 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 23:45:29 ID:SzvlCa54
デブを右側に乗せて運転汁

318 :番組の途中ですが名無しです:04/10/26 23:57:45 ID:SVVNyZDZ

「やはりアルファードも同じ穴のムジナか?」

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098775028/
トヨタが約34万台リコール ハンドル利かず1人けが
トヨタ自動車は26日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、
「トヨタハイラックスサーフワゴン」など3車種、計約33万台(1988年12月−96年5月生産)と、
小型トラック「タウンエース」など2車種、計約9000台(昨年7月−今年6月生産)のリコール
(無料の回収・修理)を国土交通省に届けた。
トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、
最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
今年8月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、1人が軽いけがをした。
タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある

http://www.excite.co.jp/News/society/20041026154900/Kyodo_20041026a452010s20041026154912.html




319 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 00:01:18 ID:NCrjxFWO
無理して新車のソアラを買った。
音楽かけながら彼女とオープンにして走った。もう最高。
っていう夢見た。

320 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 00:04:18 ID:fxGbXi7s
うちの近所に
助手席にキティちゃんのぬいぐるみのっけて走るオープンカーが居る

321 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 00:34:47 ID:WPU3nCyD
漏れの新車も左に寄る・・・(与太車じゃないけど)

ディーラーから同じく「道路はかまぼこ」と言われた・・
そのときはしぶしぶ納得してしまった・・・orz

322 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 00:37:31 ID:5htQuk82
トヨタカローラの車検不正事件も実は道路のせい

323 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 02:33:08 ID:z1FrX6Uc
うちの車もやんわりと左に曲がってたな

324 :(^o^)/:04/10/27 08:13:10 ID:23EpfeKa
あげ

325 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 09:29:03 ID:KwkcWGDd
俺のキャリィも事故ってから左に行きたがるな

326 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 10:37:43 ID:WDxlHleR

粘着コピペさんの為のドラマですよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000009-sph-ent



327 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 16:21:09 ID:+47mYv/j
あげときますか。

328 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 16:25:45 ID:b+hAbBrb
こんなデマを流されてトヨタも災難だな。
トヨタの車でこんな事が本当にあるとしたら、リコール出ますよ。


329 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 16:28:10 ID:YE7VJnhV
典型的なクレーマーの思いこみ。

330 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 16:57:22 ID:gPxAnuFo
クレーマーなる用語使うのはメーカーだけ(w

某店のアルファードマニュアルらしい  

アルファードは
うちの店では過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化されています。
まず、タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等 ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので。




331 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:03:39 ID:gPxAnuFo
ソースは
トヨタ  アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ アルファードに関する情報交換
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【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
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左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158


332 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:04:00 ID:WDxlHleR
>>330

またこのコピペか。

これがどこのお店なのか言えないんだろ?

追求されるとそこの店長がカワイソウだからなんだよな?w

そんなネタで笑わせるなよ

「某店のアルファードマニュアルらしい」

らしい

333 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:04:24 ID:RHHw6MRf
↓災難にあっている親子をダシにトヨタを宣伝しようとするトヨタヲタのえげつなさには反吐がでる!!マジで!!

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098860992/l50

【中越地震】長岡3名救出 岩から身を守ったのは『エスティマ』

1 :ニート(21歳・男性) :04/10/27 16:09:52 ID:5dE0ljhm
●現在NHKで中継中●

相次ぐ余震の中で救出が続けられているが、
崩れた大量の、大きな岩から三人を救ったのはそのクルマ、『エスティマL』だ。

2代目エスティマ(販売店別にエスティマT・エスティマLと呼ぶ)は
その高い安全性が評価され、国内のみならず世界各国で販売されているが
その安全性が思わぬ形で再評価されることとなった。

これがもし他の車だったら、軽自動車だったら三人の身は岩にすり潰され無残な姿になっていただろう。


エスティマT乗りの俺は勝ち組  (←これだけが言いたかった)

334 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:09:40 ID:wE646eAG
生死の確認もされてないのに、こんな不謹慎なスレを立てるトヨタ社員に
激しい怒りを覚える。↓

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098860053/

TOYOTAエスティマ最強説

1 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/10/27 15:54:13 ID:/9jmpnna
あの土砂崩れで生き埋めになっても、室内空間を確保したミラクルな車。




335 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:15:48 ID:RHHw6MRf
>>334

GJ!!

336 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:18:58 ID:gPxAnuFo
     (´∀`)   へえ、アルファード左に曲がるのか、
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  俺のアルも曲がるのはデフォだったのか。本音書いちゃお
/旦|__||/  /カタカタ

               _____
           カタカタ /トヨタ客サ / おいおい、欠陥車になるじゃねーかアルが
      < #`Д´>   / 工作員  /   本当のこと書くんじゃねえよ!!
    ┌( ○  ○ /      /     消したらぁ
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

    Σ (゚Д゚;)    あっ!煽られてる!
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  事実書いただけなのに・・・
/旦|__||/  /
      、 ,
      (゚Д゚#)  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  おぅ、煽るのか、上等でぇ、何度でも書いてやるよ!
/旦|__||/  /



337 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:19:22 ID:WDOwlhLW
社員とは限らんだろ

338 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:20:03 ID:0602j3IP
トヨタは有利子負債が7兆円もある。日産、三菱の比ではない
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwww

339 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:20:24 ID:gPxAnuFo
               ____
           カタカタ /トヨタ客サ / うわ、また同じこと書きやがった!
     Σ< #`Д´>  / 工作員 /   余計なことすんなよ、
    ┌( ○  ○ /      /     また消したらぁ!
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

      (゚∀゚ )  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))   オラオラ! やめねーぞ本当のことを吐けコラ!!
/旦|__||/  /
               ____
              /トヨタ客サ /
       ∧_∧  / 工作員 /  ハァ・・・
    (⌒/⌒つД`>/      /  わかったよ・・・無償修理キャンペーンするかな・・・
    |_( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ノ ノノ
     レレ'



340 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:21:26 ID:gPxAnuFo
               ____
           カタカタ /  与太  / うわ、また同じこと書きやがった!
     Σ< #`Д´>  / 工作員 /   余計なことすんなよ、こりゃマズイ・・・
    ┌( ○  ○ /      /     ID変えて偽装して複数人数で煽り入れたことにしたらぁ!
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     今度は三菱ヲタ認定で煽ってやる!!

      (゚∀゚ )  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))   オラオラ! やめねーぞコラ!! メーカーとしてプライドないのかよ!!
/旦|__||/  /
      

               ____
              /  与太 /
       ∧_∧  /工作員 /  会長・・・
    (⌒/⌒つД`>/     /   真実にはかてません・・・もう隠しきれません・・・
    |_( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ノ ノノ
     レレ'


341 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:22:28 ID:gPxAnuFo
トヨタも完全に身から出た錆びだね。

トヨタが左曲がりを客に納得させる時の常套句
「アライメントは正常ですから」と称してそのまま乗らせる。

しかし 良く考えてみて欲しい。
アライメント測定は 「静止」 した状態で測定するわけだ。
アライメントが正常でありながら 「走行時」 に左に寄るクルマは
逆に言えば「重症」の可能性が高いわけだ。

詭弁にまどわされてはいけないよ。



342 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:23:20 ID:WDxlHleR
粘着コピペの正体↓

くまのプーさん
登録日: 2004年6月30日 14:39
投稿記事: 29
所在地: 東京
2004年9月26日 12:01 題名: 万一 直らない場合の対応は
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?p=50864#50864


万一 直らない場合の対応は ここをよく読まれてみると参考になると思いますよ。
せっかく 気に入ってアルファードを購入されたのですから

■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/
■■■■■ 左に曲がるアルファード2 ■■■■■ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/



343 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:23:29 ID:gPxAnuFo
「アルファードが左に曲がる」 
このリスク承知でも どうしても買いたい人は 買えばいいんじゃないかな。
以下は これから買おうとする人に忠告です。

まず 契約の席には店長も同席してもらう。
そこで 営業に左に曲がらないの?と顔色みながら確認する。
営業の答え (おそらく)うちではいまのところ一台も出ていません。
それじゃあ 「万一」そんな車が当たったら交換してもらえますね。
とできれば一筆 念書とっておく。
書くのを渋るようならば、携帯電話にでもやりとりを録音しておけばいい。
真っ直ぐな車がきたらそれでよし、「万一」初期不良品なら約束守ってもらう。

少なくとも 症状があった時に「初めての異常です」とは言えないだろうからね。



344 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:24:44 ID:gPxAnuFo
[5320] Re[3]:納車時から思っていた事で・・・、
Name: kay  Date: 2003/4/13 23:08
皆さんお世話にねってます。
自分も納車時(純正ホイルにスタッドレス装着で納車)からハンドルが左に取られるというより、
ハンドルがあきらかに左に切れた状態で直進走行するため(ハンドルを真っ直ぐにすると右に曲がる)、
ディーラにてイロイロ調整してもらい、完治しました。もちろんクレームで無償です。
原因については、はっきり教えてもらってませんがアライメントだけの調整でした。



345 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:25:42 ID:WDxlHleR
           ↓ID:gPxAnuFo

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  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < 今日も粘着ネタコピペ開始だ!
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
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346 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:28:26 ID:gPxAnuFo
探せばきりが無いくらい左巻きだらけですね。
最後の一行スルドイ!!!

[5317] Re[2]:納車時から思っていた事で・・・、
Name: kojan E-MAIL
Date: 2003/4/13 22:33
私も同じような症状で悩んでいます、
実際これまでにディーラーにクレームの形でアライメント調整もしてもらいましたが
トウの値がバラバラでした。調整前がLHホイール -1.20、RHホイール -2.90だったので
調整した結果 LH +0.20、RH +0.20となりましたが、
結果的にはステアリングが左にとられる症状は納まっていません。
私の場合ステアリングが左にとられると言うよりは
直進時にステアリングが左に切れていると言ったほうが適切かもしれません。
路面が左に傾斜しているのならば修正するには右にステアリングが切れるのが必然だと思うのですが・・・



347 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:29:24 ID:WDxlHleR
           ↓ID:gPxAnuFo

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  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < 今日も粘着ネタコピペ開始だ!
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
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348 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:29:30 ID:gPxAnuFo
ここも必読です

新車でありながらリコールにもない不具合!
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

あるとれさん UID:2673514595948730 ID:520063
2004/07/26 17:59:39
納車されたばかりですが、考えれないことに
納車した日から車は左へ左へと・・・
アライメントの問題かとディーラーに対応してもらいましたが
ぜんぜん変わる気配なし。
さらにタイヤの位置、バランス等すべてやるも元気よく左へ
中古の事故車を買ったわけじゃないのに・・・
こんな症状出た方居ますか?いないと思いますけど・・・
今は我慢してレンタカーのアルファード

349 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:30:34 ID:gPxAnuFo
4 miyutakaさん UID:9982546781970527
2004/07/26 23:19:41 ID:520879
こんばんわ。自分も二日前にMSが納車になりましたが、
まったく同じ状況です。
徐々にと言うよりは勢いよく左に行きます・



350 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:30:59 ID:WDxlHleR
           ↓ID:gPxAnuFo

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  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < 今日も粘着ネタコピペ開始だ!これでヨタは困るだろうw
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
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351 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:31:36 ID:gPxAnuFo
5 super_Tさん UID:9711242414373653
2004/07/27 6:42:33 ID:521418
はじめまして。
自分のアルファード(2004/7/10納車)もばっちり左流れです。
正直、がっかりです。
仕事で乗っているボロボロのボンゴのほうがよっぽどマシです。
決して安価な車ではないので、かなり憤慨しています。
一応ディーラにはクレームを入れておきましたが、どうなることやら。




352 :( ・∀・)さん:04/10/27 17:31:57 ID:8Q7BTPNh
前の車はオルティアです。

353 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:32:39 ID:gPxAnuFo
6 あるとれさん UID:2673514595948730
2004/07/27 8:30:18 ID:521485
あれれ・・・こんなにおんなじ症状の方がいるとは・・・
アライメントはやはりしてもらいましたが直りませんでした。
しかしディーラーいわく、この症状は少ないらしく
ディーラーにかなりの間お留守番になりそうです。
今日詳しい状況をご連絡頂ける事に成っております。

今の新車は微妙に左に調整してあるとトヨタの営業から
聞いた事がありますが、アルは行き過ぎですよね?
止まる時なんかはハンドル左に行っちゃうしね。。。
はぁ何時になることやら。。。


354 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:33:41 ID:gPxAnuFo
8 APさん UID:2953482125252580
2004/07/27 22:16:43 ID:522713
私のも6月25日納車時から左にとられました。
最初は道のせいかと思っていたのですが、
郊外や高速でも同様の症状が出たので先週4日ほど入院させました。
手をはなして2−5秒で道からとびだしそうな感じでした

355 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:34:26 ID:6sXYLmDh
トヨタがこんな欠陥隠す訳がありません。
だいたい、何もしないで左に曲がったら危ないじゃないですか?
事故で人でも死んだら大変な事になります。
本当にそうなら、リコールが出るはずです。
粘着、キチガイユーザに狙われたトヨタに同情します。

356 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:35:30 ID:gPxAnuFo
11 あるとれさん UID:2673514595948730
2004/07/28 18:28:54 ID:524351
道路の傾斜等ではなく本当に左へ行きますよ。
今の車両が微妙に左に振ってあるのは知ってますが
ディーラー側が乗っておかしいと行っているわけです。
試すのであれば大きい専門外などの傾斜の関係ないところ
などで行ってみてください。
おかしいのであれば必ず分かるはずですよ


357 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:37:45 ID:gPxAnuFo
>>355
では何故 
ハイラックスサーフーやタウンエースのリコールを放置してきたのか

地震のドサクサに紛れて発表ですか

358 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:38:46 ID:gPxAnuFo
多くの被害者談を読んでみてください

12 ぞえっちさん UID:4400153674040542
2004/07/28 21:29:53 ID:524707
げげっ!まじですか?
僕だけかと思ったらこんなに左曲がりの人がいるなんて。
僕の勘違いじゃなかったのか。
そろそろ1ヶ月点検だから、文句いってみよっと。
最近はちょっと慣れたけど、買った時はすごく気になってました。
ちなみにトレゾアMXー4WDです。


359 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:39:53 ID:gPxAnuFo
15 ガンバさん UID:7560413098588214
2004/07/29 18:24:47 ID:526402
お邪魔します。
いやぁ〜、沢山おられますね〜。
私は7/2納車のMS-2WDですが、
幹線道路で50mも走ると完全に1車線移動しました。
左寄りに作られているとのご意見も有りますが、
アルファードの左寄りの場合は違うように思います。
私の場合は、直進時に自然にステアリングを軽く握っている状態で
左曲がりにテンションが掛かります。
このテンションを常に感じながらの運転は我慢の限度を超えていると思いました。
納車日、走り出してすぐに分かりましたので、
その場で販社に伝え、翌日、工場長及び営業担当者両者に事実確認してもらいました。




360 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:40:56 ID:gPxAnuFo
こんな商売が許されるのか?

21 ショックさん UID:7252644600414147
2004/08/01 23:21:02 ID:532936
昨日7/31に納車だった者です。
この掲示板を読んでいて、そうじゃなければと願っていたのですが、
左に流れます。まだ、10kmしか走ってないので、
どの程度か適切に表現できませんが、納車を楽しみにしていただけ、ショック!!
まだドライブ楽しんでないのに、
デーラーに出して何百キロも走行されるのも、嫌だし、
かと言って非常に複雑な心境です。



361 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:41:57 ID:gPxAnuFo
トヨタよ 恥を知れ

23 右車線さん UID:0879898936023202
2004/08/03 22:07:58 ID:536804
試しに、右車線を、走ってみたら、、、、、。
交通法規には、責任持ちませんが、気づくと思いますよ!




362 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:43:04 ID:gPxAnuFo
↓この被害者の投稿は核心を突いた部分がある

40 super_Tさん UID:9711242414373653
2004/08/11 21:59:05 ID:553668
こんなことってあるんですかね? あっていいんですかね?
異音がするとか吹き上がりが悪いとかいうのとは次元が違います。
まっすぐ走らないなんて不良品以外のなにものでもないんじゃないのでしょうか?
ディーラーで修理したって、生産ラインの組み立てとは異なりますから、
アチコチにダメージが残ります。
どうせ、まともには直せないし
(ディーラーで直せるんだったら、メーカでとっくに対応しているはず)、
結局のところ、テキトーにあしらわれているんでしょうね。
もちろん、中には一生懸命なディーラーさんがいるのも事実ですけれども。
なにか、こう、うんざりしてきてどうでもよくなってきました。
術中にはまっちゃったんですかね。


363 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:44:08 ID:WDxlHleR
           ↓ID:gPxAnuFo

     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < 漏れもよくコピペできるな。おかーちゃんに誉めてもらおう
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕



364 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:44:09 ID:gPxAnuFo

     (´∀`)   へえ、アルファード左に曲がるのか、
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  俺のアルも曲がるのはデフォだったのか。本音書いちゃお
/旦|__||/  /カタカタ

               _____
           カタカタ /トヨタ客サ / おいおい、欠陥車になるじゃねーかアルが
      < #`Д´>   / 工作員  /   本当のこと書くんじゃねえよ!!
    ┌( ○  ○ /      /     消したらぁ
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

    Σ (゚Д゚;)    あっ!煽られてる!
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  事実書いただけなのに・・・
/旦|__||/  /
      、 ,
      (゚Д゚#)  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  おぅ、煽るのか、上等でぇ、何度でも書いてやるよ!
/旦|__||/  /


365 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:45:17 ID:WDxlHleR
           ↓ID:gPxAnuFo

     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < これでヨタの信用丸潰れ、と
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕



366 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:45:25 ID:gPxAnuFo
               ____
           カタカタ /トヨタ客サ / うわ、また同じこと書きやがった!
     Σ< #`Д´>  / 工作員 /   余計なことすんなよ、
    ┌( ○  ○ /      /     また消したらぁ!
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

      (゚∀゚ )  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))   オラオラ! やめねーぞ本当のことを吐けコラ!!
/旦|__||/  /
               ____
              /トヨタ客サ /
       ∧_∧  / 工作員 /  ハァ・・・
    (⌒/⌒つД`>/      /  わかったよ・・・無償修理キャンペーンするかな・・・
    |_( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ノ ノノ
     レレ'


367 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:46:22 ID:V1zBirVP
なんかMR2みたいな車だな。右にも左にもいっちゃってたが。

368 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:46:35 ID:gPxAnuFo
               ____
           カタカタ /  与太  / うわ、また同じこと書きやがった!
     Σ< #`Д´>  / 工作員 /   余計なことすんなよ、こりゃマズイ・・・
    ┌( ○  ○ /      /     ID変えて偽装して複数人数で煽り入れたことにしたらぁ!
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     今度は三菱ヲタ認定で煽ってやる!!

      (゚∀゚ )  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))   オラオラ! やめねーぞコラ!! メーカーとしてプライドないのかよ!!
/旦|__||/  /
      

               ____
              /  与太 /
       ∧_∧  /工作員 /  会長・・・
    (⌒/⌒つД`>/     /   真実にはかてません・・・もう隠しきれません・・・
    |_( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ノ ノノ
     レレ'


369 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:46:39 ID:WDxlHleR
           ↓ID:gPxAnuFo

     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < これでヨタさん大迷惑wうじうじ
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕



370 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:47:42 ID:gPxAnuFo
某氏の投稿 文章力は?ですが内容は辛辣ですね。この細かさは本物のオーナーでしょうね。

不満な点
私の車のあたりが悪い為か?売れすぎてB級部品も使われてるのか?、欠陥が非常に有る!
初めに真っ直ぐ走らなくて何度も修理して殆ど足回りの部品を替えてやっと直ったと思ったら
今度はATの入りが悪くリバースに入れても一瞬息付いてから突然バックしたりODに入らなかったりして
燃費なんと4q
ATF交換して直っても5q、8qとか言う人どんな運転してるんだろう?


371 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:48:43 ID:gPxAnuFo
未だ50キロぐらいでアクセル離すとエンジンブレーキがかかるのが時々有るのがおかしいと思うが?
他の人どぉなんだろう?スライディグドアが朝一回だけ調子悪く作動しない修理したがまた開かない
便利だが故障するぐらいならない方がいいかも?
一週間程乗らずにいるとエンジン始動時にパワステポンプかエアコンコンプレッサーから異常音がするが
故障でないと言う。
ドアミラーが下半分ワイドになってて非常に見にくい!
車庫入れ時など隣の車がチョロQに見えて非常に見ずらく距離感がわからない。
後ろタイヤがフェンダーよりかなり奥に入っているので格好悪い!
2WDなら前後幅変更すれば良いが
4WDは同サイズじゃないとまずいのでオフセットで替えるとはみ出てしまう、
後付けETCの本体の取り付け箇所が使いづらい


372 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:48:46 ID:RHHw6MRf
トヨタ嫌いあげ。

373 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:48:57 ID:WDxlHleR
         。ρ。      コピペ快感・・・
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
                   ↑ID:gPxAnuFo

374 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:49:44 ID:gPxAnuFo
トヨタがリコール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000148-kyodo-bus_all
トヨタ自動車は26日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、
「トヨタハイラックスサーフワゴン」など3車種、計約33万台(1988年12月−96年5月生産)と、
小型トラック「タウンエース」など2車種、計約9000台(昨年7月−今年6月生産)の
リコール(無料の回収・修理)を国土交通省に届けた。

トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、
最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
今年8月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、1人が軽いけがをした。
タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある。



375 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:50:48 ID:gPxAnuFo
アクアラインの追い越し車線で確かめたけど左に流れるよ。
レンタカーだったけどね。
地上部分では強風で真っ直ぐ走るのにものすごく苦労した。
所詮売り逃げのトヨタだね(友人のアルを返金させました)。
トヨタの販売員は今日の日経の朝刊に出ているディーラーの人を見習ってほしい


376 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:51:51 ID:gPxAnuFo
俺もトヨタレンタリースで借りて昨日から乗ってます。
東名走らせたんですが確実に左に逝くね。
夜中に一般道で右車線逆送でも走らせてみたんですが左(センターライン側)に逝きました。

前スレで「道路は排水のために左傾斜だから左に逝くのは当たり前。」発言してた香具師いたけど
そんなレベルじゃないなこれ。
あと「お前ら手放しで運転するのか?ハンドル放さなければOKだろ。」発言に関しても一言。
長時間運転で手に負担がかかるのは気分悪いし女性には向かない。




377 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:52:52 ID:gPxAnuFo
アルファード乗っています。このスレ見るたびに憂鬱になります。
友人が3リッターのエ○シオンを最近買ったことも手伝って、(いいなぁ・・・)
自分の中で自己完結していた左曲がり問題も再び再燃してしまいました。
今までこのスレはただ気分が悪いので傍観するだけでしたが、正直言って最悪です。
同じ価格帯の車でここまで差があると本当にがっかりです。
エンジンから何から何まで違うし、1年の差でこんなに違うものなのか・・・次回に期待します。

販売店には2回程足を運びましたが時間の関係で1回目は症状の確認、
2回目は対策という形でしたが、解決できませんでした。
ディーラーとはこのタイプではグランビアからの古い付き合いなので
あまり厳しく言えず、仕方なく騙し騙し使用してます。
特に気になるのは高速で、小刻みな修正が必要な為とにかく疲れます。
という感じです。



378 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:53:08 ID:WDxlHleR
.__________
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人____) |   (          )   ┌───────
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |   < 俺のコピペ 才能あるな
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        |    └───────
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ||========[]===|)
                    |_||  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  (_)\|三三三三三|
                   (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
                    |:::::::::::::::::::::|:::::::::|   |


379 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:53:13 ID:T5TDHDTy
道路も水はけ用に若干左側が低くなっているし、
対向車線方向に流れないよう、若干オフセット変えてあったりするし、
そういうのも考慮しても左に流れすぎるんだろうか?

380 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:53:54 ID:gPxAnuFo
だいたい 私もそんな感じでとにかく疲れるし楽しくない。
少しなら左肩上がりの道路でも左によるし
すこしのワダチに反応してハンドルが勝手にきれる。
とにかく常に押さえてないと真っ直ぐ走らん。
こんなクルマがゴロゴロしてるとはね。



381 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:54:56 ID:gPxAnuFo
コウタロウ
登録日: 2004年9月17日 14:30
投稿記事: 2 所在地: 東京は練馬
時間: 2004年9月19日 23:18
こんばんは、皆さん。 17日に納車されました、コウタロウです、よろしく!
以前から関連のスレッドを見ていたので、気になっていました。
で、私の私の彼は〜左より〜、って感じです(あっ彼女かな)。残念ながら。。。
いつも、右に引っ張っていないといけない様な。(でも軽くですけど)
ただ、ひどく深刻ではないのですが、一応ディーラーさんには電話して
見てもらう事にしています。
近い内、陸事にディーラーの営業さんと行く用事があるので、運転してもらおうと思っています。
その時、営業さんも感じてもらえると、話が早いですね。




382 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:55:58 ID:gPxAnuFo
77 アニーさん UID:8744827669931501
2004/09/21 13:23:21 ID:647640
私は、この話題を見つけたときには、すでに注文済みで、
納車されるまで、めちゃくちゃ不安でした。
私の場合は、実際納車されて、街中、山道、高速と色々と走ってみましたが、
左曲がりする現象は出ませんでした。しかし一つ気になったことがあります。
普通に走ってれば特に気にならなかったのですが、このことを考えて走っていたら、
直進性があまりよくないのが原因ではないでしょうか?
基本的に日本の道は雨水など排水のために、道が左下がりになっています。
それが原因で左に寄っていくのだと思いました。
実際にコーナなどのバンクがちょっとあるところで、
ゆっくり走るとそれが非常によく体感できます。
左なら左に、右なら右に曲がっていきました。
私は、これが原因でと思います。
あとは、直進性をよくするにはそれなりのリスクを払って、調整するしかないですね。
ここのサイトに、直進性について書いてありますよ。



383 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:57:14 ID:gPxAnuFo
これもトヨタの騙しのパターンのようだ

「ディーラーとしてアライメント調整で測定基準範囲でも、実際実走すると
曲がる場合は、曲がった車でもトヨタとして最高の車です!言い切るのですか!」
と詰め寄りました。
話の中で最終的には、まずは現在ご購入先ディーラーにて満足いかない場合、
技術者を派遣させますといってましたが・・・
家電なら即新品交換ですが、納車2週間たらずの新車でしょ、、売ったら後は
クセだよ・・なんていわれた日にや・・担当営業の頭をバンパーにぶちつけたい
気分です!熱くなりました。。



384 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:58:13 ID:WDxlHleR
=========/ ̄ ̄ ̄ ̄\
======== (  人____) ハァハァ
======== |./  ー◎-◎-)
======== (6     (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
======== | .∴ ノ  3 ノ  <  まだまだコピペは続くよ!
=========ゝ       ノ    \_________
========/        \
=======(_ノヽ     ノ\_)
========= (  ⌒ヽ´
==========ヽ ヘ  )   ずんずんずんずん
==========ノノ `J


385 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:58:15 ID:gPxAnuFo

もちろんおれにだって 道路がかまぼこ状であることはわかってます
ただ 同じ道を他の車と比べても明らかに左に寄るのは事実なんです 
びっくりして買った店以外の試乗車乗ってみたけど
すごく当たり外れが大きい事に気がつきました 

普通は軽くハンドルにてを添えればいいのですが
真っ直ぐ走らないと 直線道路でもたびたびハンドルを右に切らなければならないのですよ 



386 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:59:16 ID:gPxAnuFo
客が落胆する様な車はメーカーの恥でしょ?

>アルは....正直言って落胆していたところです。

Name: H_Y
Date: 2003/5/13 21:12
返信ありがとうございます。
前車のハイエースはアルよりホイールベースも短いし、箱型ですが、
高速直進安定は抜群でした。
なのにアルは....正直言って落胆していたところです。
アルの場合は高速でもハンドルは重くならず、
いつも小刻みに修正舵を当てなければならなく疲労感が増大します。
やはりアライメントの可能性が大きいですね。
解説書によるトーイン=0は信じられなかったところです。
少しでも解決策があることで安心です。


387 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 17:59:22 ID:gn89+BIm
ID:WDxlHleR VS ID:gPxAnuFo



388 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:00:18 ID:gPxAnuFo
Name: 真っ直ぐな男
Date: 2003/5/12 15:04
皆さんこんにちは!

僕はアルに乗り換えた日から、その直進安定性に疑問をもっていました。

わだちや横風に妙に弱いし、ハンドルも軽く感じて落ち着きがありません。

ディーラーでアライメントも見てもらいましたし、サスも一度ばらしましたがダメでした。



389 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:00:46 ID:+BQ1JBZ4
 【2ch】らーめん店主、激マズ問題でキレる、お客を殴る【祭り】

 激マズ客を稼ぐカリスマヤクザラーメンの問題を突然襲った騒動だけに、ラーメン業界、千葉らーめん通信、に波紋。
 関係者によると、騒動が起きたのは25日午後6時15分ごろ。浦安市内のヤクザらーめん店内で、
風屋代表を務める激マズ系ラーメンチェーン「げんき亭」(関東ローカル)の開店が始まる前に、徳明は商品の内容などをめぐり、
ベテランラーメン店主の立場からラーメンコメンテイターに蜂蜜のタレについて語った。しかし、
女性客が「そんなの納得しない」と言うウンコ的なマズさの為、口論になり、金沢氏(加害者)が女性客の首を握り殴ったという。

 手を出してしまった徳明は、自分の非を認めてすぐに謝罪したが、激マズの問題点『ハチミツ注入』は未だ肯定している。
女性客は同日、病院で診察を受けたうえ、診断書を持参して浦安署を訪れ、、
女性客は拒否しており、刑事告訴も辞さない構えと及び2ch(ネット)で公開も致さないという。

  ソ ー ス
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1074426569/

390 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:01:21 ID:gPxAnuFo
この人も左に曲がるらしいですよ。挙げればキリがないですよ(w
メーカーの人は本当は解ってるはずなんだから
ここで恥の上塗りする暇があったら
「車」に対策しなさいよ、

Name: まんくん
Date: 2003/5/9 23:50
皆様こん○○は。
先日やっとアライメント調整行いましたがアルファードの場合
フロントのトー部しか調整が出来ないと某ショップに言われました。
フロントトー調整しましたが、なにせ測定時リア助手席側が3°以上
トーインしており結果としては直進時ハンドルはやや左を向いております。
当方4駆MSですが本当にフロントトー以外の調整は不可なのでしょうか?
どなたかご存じの方お知らせ下さい。
お願い申し上げますです!!


391 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:01:46 ID:WDxlHleR
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) /   ヨタにテポドンでも・・・
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((

          ↑ID:gPxAnuFo

392 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:02:23 ID:gPxAnuFo
alpasso 登録日: 2004年9月14日 01:17
投稿記事: 2 所在地: 滋賀県
時間: 2004年9月22日 23:12

皆さん、はじめましてalpassoと申します。
納車直後に盛り上がっていたトビですが
あまり運転歴(アルの)がない状態で発言しにくかったものですから...
9月28日納車で、約1ヶ月になろうとしていますが私のアルは少し左曲がりです。
前車のプラド3.5?と比べるとずいぶんとマシです。
ひどいときには、直線でブレーキを踏む際ハンドルを右に切らないとまっすぐ止まらない時もあり、
当時はこのようなサイトもあまりなく購入者の意見もあまり聞けないままに
Dラー、一般の修理工場等に何度もお世話になったのですが、
前車は8年乗りましたがとうとう直りませんでした。


393 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:03:24 ID:gPxAnuFo
アルファードも同じか?

トヨタが約34万台リコール ハンドル利かず1人けが

h ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041026/20041026a4520.html

トヨタ自動車は26日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、
「トヨタハイラックスサーフワゴン」など3車種、
計約33万台(1988年12月−96年5月生産)と、
小型トラック「タウンエース」など2車種、
計約9000台(昨年7月−今年6月生産)のリコール(無料の回収・修理)
を国土交通省に届けた。

トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、
最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
今年8月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、
反対車線に出て対向車と衝突し、1人が軽いけがをした。

タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある。

394 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:04:22 ID:6sXYLmDh
>>374
ほら、ちゃんと不具合があればリコール出すじゃないですか?
確かに何台かそういう故障の車があったのかもしれませんが、
他は他メーカー工作員のねつ造された話と、かまぼこ道路の為に
左に流れるのを、左流れ話を聞いて、そういう気がしてるだけですよ。
いい加減、粘着はやめましょう。

395 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:04:25 ID:gPxAnuFo
ソースは
トヨタ  アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。 

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。

しかも 投票は1会員1回しか投票できないシステムになっております。


【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158


396 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:05:13 ID:WDxlHleR
| 釣れますか?                ,
\  ID:gPxAnuFo?                       ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜


397 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:05:51 ID:gPxAnuFo
>>394
たしか 34万台も垂れ流した後だよね

しかも地震のドサクサ紛れにね

398 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:06:08 ID:3wEqkBgT
三菱のエアトレックでもあったな、そういえば。
リコールにはならなかったらしいけど、
結局純正タイヤを別のタイヤに変えたらなおったっていうのを
どこかでみた。

399 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:06:54 ID:gPxAnuFo
他にも複数の人が「返金」されているようですね。
同じ不具合が出る可能性も決して低くないので
「交換」でなく「返金」がポイントのようですね。

俺も返金させたよ。
経緯は似ている、ポイントは修理不可能でも
ごまかそうとしたり、じらしたりあの手この手でくるけど
毅然とした態度で望み、最悪法的手段も辞さないくらいの覚悟で交渉すること。

返金して貰った人によると、直らないっつー事なんだね。
かなり、重大な設計ミスか製造のミスがあるんだな。
しかも工場出荷前の完成品検査で引っ掛からないんだ。



400 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:07:55 ID:gPxAnuFo
アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化?されているとの噂です。

まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には

タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等 ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので


401 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:08:56 ID:gPxAnuFo
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

129 直りましたさん UID:8355225295151790
2004/10/23 19:59:11 ID:727294
私のアルファードは2回目の入院で直りました。
9月17日納車でどうも左に曲がるな〜と思っていたんで、一度ディーラーに出したところ、
アライメントを調整して「様子を見てください」ということで帰ってきました。
でも、少しはましになっていたんですが、全然、直ってないので、「抜本修理をしてくれ」と依頼したところ、
昨日の朝から2日間入院した結果、完治して帰ってきました。
ディーラーのメカニックの人が言うには
「メーカーも認識していて、8月からは対策物品が装着されているので出ない筈だと言われてた。」
「原因は、スプリングのバランスが左右であってない為で、
今回は、スプリングと一緒に、車体にストラットを取り付けているところを取り替えた」との事でした。
この掲示板に書かれている左に曲がることは事実です。
左に曲がる人は辛抱強く修理を依頼してみて下さい。絶対に直りますよ。


402 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:09:53 ID:6sXYLmDh
で、gPxAnuFoさんのアルファードはどういう扱いになったんですか?
もしかして、アルファードユーザじゃないって事は無いですよね。


403 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:09:57 ID:gPxAnuFo
>>401
この人は幸いにして治った様だ。
さすがに メーカーも最近は隠蔽しきれないようだ。

>アライメントを調整して「様子を見てください」ということで帰ってきました。
最近は左曲がりの情報が浸透してきた効果か、口先のごまかしは止めたのか?

>少しはましになっていたんですが、全然、直ってないので
でも 一度目の修理は適当なんですね、せめて一度できちんと修理しなさいよ。


>「メーカーも認識していて、8月からは対策物品が装着されているので出ない筈だと言われてた。」
これも疑わしいですね。9月17日納車ですからね。

この時期に いまだに左曲がりの出荷を続けていること自体「開き直り」といわざるを得ない。



404 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:10:58 ID:gPxAnuFo
メーカーも 当然左曲がりの症状はわかっているはず

簡単に対策できるものならば、とっくの昔に言われなくともやっているはず

今年の巨人の投手陣ではないが

現状では 組み上げて走らせてみないと真っ直ぐに走るかどうかわからない

左曲がりに気が付いても、

トライアンドエラーでアライメント調整して出荷するのは膨大なコストがかかる

加えて言えばオドメーターも回ると新車では売れないしね 藁

でも こんな商売を続けると信用なくすことは必定だ



405 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:11:04 ID:6sXYLmDh
>>401
直るなら良いじゃないですか

406 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:12:10 ID:gPxAnuFo
おそらくトヨタもM社みたいに隠蔽マニュアルというか想定問答集みたいなものがあるんだろうね 
その証拠に客相での回答は全員同じだよね 
客相相手にしてもしょうがないから 国交省に通報しよう 
石原大臣にメールでありまのままを直訴するのもいいかも 
俺たちは家の次に高い買い物した客なんですから 
家に例えるならアルの足回りは欠陥住宅かもね? 



407 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:13:11 ID:gPxAnuFo
トヨタお客様相談センター  0800-700-7700
ここに電話して、クレーム担当の責任者に苦情を述べましょう。
こんなに多数の苦情の声があるのに
回答は「初めて聞く異常です」とマニュアル通りの回答がくると思います。

自動車不具合情報ホットラインがあります。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/cis/default.htm
このサイトにある”自動車不具合情報受付”にてどしどし、同じ症状で
お悩みの方意見をあげましょう。
トヨタのためです。 いまこそ、意見を上るのが不具合被害者の義務です。




408 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:14:12 ID:gPxAnuFo
左曲がりの件は確実にトヨタがというより、お客様センターで隠蔽してます。
おそらくクレーム数がある程度こないと、リコールは出さず、まさに三菱と
同様、クレーム顧客のみに個別対応しています。
残念ながら、この業界は所有者の感情に付き合う姿勢はありません。
すべてディ−ラーにて窓口を取らせているため、メーカーが顧客対応に
動くということはあり得ないと思います。
残念ながら、300万以上で購入して、不良品を運悪く引き当てた購入者には
ひたすら謝り1時間でも話を聞いてやるのが彼らの仕事であり、購入者の
憤りの話を聞いて間をおいてから、
「お客様・・それではディーラーのほうから重々・・・」
と、ま〜こんなふうに首尾よく纏め上げて、電話を切るわけです。
すべては会社のためです。
トヨタも三菱とまったくかわりません。


409 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:15:13 ID:gPxAnuFo
でも修理不可能な車もあるのですね、誰が考えても「普通のクルマ」に返金はしない。


Dの本社から取締役が登場して毎日じゃないけど2週間ぐらいバトルした。
いろんなテスト等もしたし、オレのクルマで「これが普通だぞ!」
とかいろいろやったら取締役がギブアップしちゃって・・・。
よっぽどオレがウザかったのか?そういう事に至った。
もうこんな交渉はしたくないけどな。


名義変更や税金関係は基本的に車を下取りに出したときと同じ。
重量税(\75,600)は返ってこなかったけど、それ以外はほとんど返ってきた。
ヨタさんは金持ちだね。
ちなみに返却した車は中古に流すそうだ。


410 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:16:15 ID:gPxAnuFo
シルファード
登録日: 2004年7月15日 22:21
投稿記事: 7   時間: 2004年9月02日 23:28

今晩は。アルが退院して2週間以上たちました。
以前書いた通りスプリング交換をして、様子を見ることになっていました。
交換の際ディーラーで見せてもらったスプリングの差は端部の曲げ具合のチョットした差でした。
(物を見るとすごく歪んでるように感じるけどね)
交換の結果は、かなり左曲がりが解消されました。が 完治してません
また左だけ復元性が悪いのはそのままです。
症状が軽い方ならこれで完治することもありそうな感じですが、
私のアルは重症らしく完治には至りませんでした
ちなみに、この件はトヨタも認識しています。
(スプリング交換の指示はメーカーから出たそうです)
悩んでる方はDで相談しましょう。ちなみにまだ対策はされてないみたいですが・・・


411 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:17:21 ID:gPxAnuFo
>>227
上記の投稿をされた方は気の毒ですね。

>私のアルは重症らしく完治には至りませんでした
どうやら かなりのハズレをひいてしまったようで、本人もそれを自覚されている。
スプリングを交換する前には、当然アライメント調整なんかもしたはずだろうしね。

>また左だけ復元性が悪いのはそのままです。
むしろ 左に車が寄るよりもこちらの方が治らないと思います。

>スプリング交換をして、様子を見ることになっていました。
治らないのに様子を見るって、泣き寝入りって事かな?
こんな風に「泣き寝入り」してくれる人はトヨタさんにとっては「真の上得意様」だろうね。


しかしながら こんな商売が許されていいものなんでしょうかね、トヨタさん?



412 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:18:28 ID:gPxAnuFo
100歩譲って左に曲がるのはアリだとしても、ドライバーが気になるような
曲がり方をするようじゃトヨタもマダマダだな。
ドライバーが気づかないんだけど、何故か左に曲がっているようになって
一人前だろ。もっと精進しろ。

実際、事故車で完全に直らず、
車体が若干傾いていたり、曲がるときに左右で違ったりしても、
とりあえず真っ直ぐに走る位は直ってるのが殆んどなんだよな。
不具合について語ると、クレーマーよばわりされるのは、まるで三菱のスレみたいだ。



413 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:19:29 ID:gPxAnuFo
ここまでやった人もいます。トヨタの人はこれも作り話と言い張るのかな?

アルちゃん
登録日: 2004年2月07日 06:59
投稿記事: 12 所在地: 千葉県君津市  時間: 2004年6月29日 22:35

私の車も納車直後から左に流れました。
それと、ハンドルのセンターが右に傾いていたり散々でしたが、
購入したディーラーにてクレームを申し出た所、
前輪部分を全部取り外して再度取り付け直すと言う大修理をしました。
その際に部品を取り替えた所があるのですが、申し訳ありません、ちょっと度忘れしました。
でも、そのおかげでいまは問題なく走行してます。
多分、工場での組み立ての際に何か問題がある様です。
メーカーとディーラーの本部にも、このクレームに対する対処法がある様です。
この様な不具合は許せませんので、納得のいくまで交渉した方がいいと思います。
参考にならなくてすみません。


414 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:20:25 ID:WDxlHleR


  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


415 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:20:39 ID:gPxAnuFo
アルは三重県いなべ市(B地区)にあるトヨタ車体いなべ工場で凄惨されてます。

検査ライン(ベルトコンベアーにのってます)を出た完成車は下請会社のDQN達

が200mほど離れたモータープールまで運転して移動させているんだけど、その

下請DQN運転手達ってのがひどいのよ。タバコ吸いながら、もの食いながら走行

確認してるからね。トヨタ車体検査課も見て見ぬふりでさ。検査課なんてのは一生

ヒラ工員で定年待ちのとっつぁんと運動神経悪い兄ちゃん、OLにすらなれなかっ

た女工の寄せ集めで適当だから面倒なことにはかかわりたくないんだな。

こんなんだから、左巻きだあーなんだーってわかりゃあしないわけさ。



416 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:21:50 ID:gPxAnuFo
金あるんだったら、足回りにもちゃんとコストかけろ。

アルの足回りはいくらなんでもひど過ぎる

直進性の悪さは「両手離しの自転車以下」

あのアライメントの基準値では話にならんよ

ありのままをここで暴露されて 無理やりネタ化しようとしても不可能




417 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:22:40 ID:WDxlHleR

                   ,.-―っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                人./ノ_ら~ | ・・・と見せかけて!
           从  iヽ_)//  ∠    再  開 !!!!
          .(:():)ノ:://      \____
          、_):::::://(   (ひ
          )::::/∠Λ てノし)'     ,.-―-、   _
______人/ :/´Д`)::   (     _ノ _ノ^ヾ_) < へヽ\
|__|__|__( (/:∴:::(  .n,.-っ⌒    (  ノlll゚∀゚) .(゚Д゚llソ |
|_|__|_人):/:・:::∵ヽ | )r'        ー'/⌒ ̄ て_)~ ̄__ イ
||__|  (::()ノ∴:・/|::| ./:/         /   ̄/__ヽ__/
|_|_| 从.从从:/ |__|::レ:/      ___/ヽ、_/
|__|| 从人人从 ..|__L_/      .( ヽ     ::|
|_|_|///ヽヾ\ .|_|_     /⌒二L_    |
────────       ー'     >ー--'


418 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:22:51 ID:gPxAnuFo
事故車でもないのに、激しく左に曲がる新車を納車され
ろくろく ハンドルの握らないうちに 即修理
この屈辱感や怒りが ヨタ工作員如きに理解できるか?

しかも 1大2台ではなく 大量垂れ流し
糾弾されると、なりふりかまわぬ揉み消し工作
高い金払った客をなめると 取り返しのつかない事態になるぜ。





419 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:24:34 ID:WDxlHleR
  


>>418


本音がでたぞー!!!




420 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:27:23 ID:WDxlHleR
>>418

本音が出てきました!!!

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ


421 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:34:20 ID:WDxlHleR
         : :: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
 凸凸凸凸凸  : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ┳┳┳┳┳   : : : :: ::: :: Λ_Λ . . . .: : : ::: : ::
 ┻┻┻┻┻   ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : :
 |凸凸凸∧_∧::::::::::::::::/ :::/。 ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒ ̄⌒ヽ)'ヽ:::::/ :::/・ ゚。ヽ ヽ ::l . :. :. .:
 ̄ ̄ ̄/;;;;;;;;;::   ::::ヽ;; |(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
::::::::::::::::|;;;;;;;;;::  ノヽ__ノ: : :::::::: :: :: :
 ̄ ̄ ̄l;;;;;;:::  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

どうしてID:gPxAnuFoは直接ヨタに文句が言えないのかが理解できん・・・

422 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:37:25 ID:6sXYLmDh
まあ、取り合えずトヨタ買っておけば間違いないよ。


423 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:37:38 ID:S/YE2tSx
前輪が左によって、後輪が右によったら欽ちゃん走りみたいだな。

424 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 18:42:55 ID:pi2X0Flg
漏れのもブレーキかけるとハンドルが左に切られる。

425 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:19:20 ID:gPxAnuFo
ソースは
トヨタ  アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。 

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。

しかも 投票は1会員1回しか投票できないシステムになっております。


【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158


426 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:22:00 ID:gPxAnuFo
数値がどうあれ左に曲がるじゃないか!この現実を受け止めてくれないんですか!
と離しましたが話してる最中に、営業担当は別のお客さんが来社されたみたいで
「すいませんが、このへんで・・」で席を立たれ、「いらっしゃいませ!」と笑顔で
お客さんに歩み寄る姿をみて、同席した妻が悔しいねって泣き出す始末・・・

なんとも残った技術担当に方に、四輪アライメントは可能ですかと、詰めより
本社に問い合わせてみますと言う事で、ひとまず帰ってきました。

納車2週間でこんな形でディーラーに見放されるなんで思いもせず、かなり
夫婦でショックをうけてます。



427 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:23:19 ID:gPxAnuFo
左曲がりのクルマを売った上に、こんな対応したんじゃ恨まれて当然!!!

こんなひどいディーラーもあるんだね、以下引用です。

先週末も再度ディーラーにもって行き、もう一度しっかりとみてくれないかと
再三にわたるお願いしました。
営業担当、技術担当にも同乗してもらい、左に流れていく確認作業行いました。
左に流れること自体は理解してもらえたようですが、残念ながらアライメントテスター
における数値においては問題なく、これ以上は対応出来ませんと言われました。
元々、路面が左下がりなので、車というのは左に流れますし、そもそもハンドルから
手を離して乗ること自体、ありえないじゃないですか、と言われました。




428 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:24:20 ID:gPxAnuFo
数値がどうあれ左に曲がるじゃないか!この現実を受け止めてくれないんですか!
と離しましたが話してる最中に、営業担当は別のお客さんが来社されたみたいで
「すいませんが、このへんで・・」で席を立たれ、「いらっしゃいませ!」と笑顔で
お客さんに歩み寄る姿をみて、同席した妻が悔しいねって泣き出す始末・・・

なんとも残った技術担当に方に、四輪アライメントは可能ですかと、詰めより
本社に問い合わせてみますと言う事で、ひとまず帰ってきました。

納車2週間でこんな形でディーラーに見放されるなんで思いもせず、かなり
夫婦でショックをうけてます。


429 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:25:35 ID:gPxAnuFo
>>427->>428
この投稿を良く読んでみるとさらに呆れた事実に気がつく。

>残念ながらアライメントテスター
>における数値においては問題なく、これ以上は対応出来ませんと言われました。

通常ディーラーではサイドスリップの検査しか出来ないはず。
まさに「子供だまし」と言わざるを得ません。

>なんとも残った技術担当に方に、四輪アライメントは可能ですかと、詰めより
>本社に問い合わせてみますと言う事で、ひとまず帰ってきました。

四輪アライメントテスターもやらずに、アライメントは正常ですから
ときた。

まさに「売り逃げ」の典型ですね。


430 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:26:36 ID:gPxAnuFo
87 うん・・・。さん UID:4170350442410698
2004/09/28 20:36:18 ID:665412
原因はスプリングではないと思います。なぜなら、交換した私の車は完治していないから・・・(i_i)
当然アライメントもきっちりやってます。しかもディーラーではなくモータースポーツで実績のあるショップで。
これは対処療法ではないかと。本来はスプリングが悪くてもその他に原因が無ければ大した症状が出ないんじゃないかな・・・。
その他の原因ってなんだろ(?_?)?


431 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:27:38 ID:gPxAnuFo
15 ガンバさん UID:7560413098588214
2004/07/29 18:24:47 ID:526402
お邪魔します。
いやぁ〜、沢山おられますね〜。
私は7/2納車のMS-2WDですが、幹線道路で50mも走ると完全に1車線移動しました。
左寄りに作られているとのご意見も有りますが、アルファードの左寄りの場合は違うように思います。
私の場合は、直進時に自然にステアリングを軽く握っている状態で左曲がりにテンションが掛かります。
このテンションを常に感じながらの運転は我慢の限度を超えていると思いました。
納車日、走り出してすぐに分かりましたので、その場で販社に伝え、
翌日、工場長及び営業担当者両者に事実確認してもらいました。
結果としては、アライメント調整他でほぼ完全に直りました。
この販社は、不機嫌な私(苦笑)にとても誠意ある対応をしてくれ、文句も言えませんでした(笑)
↑にも記載されておりましたが、ストラット上部取り付けの微調整にマル秘があるように感じました。
左寄りでお困りの皆様が完治することをお祈り致します。


432 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:28:04 ID:/mcqljKS
トヨタのスキャンダルは公にはならないよね さすが世界のトヨタ

433 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:28:39 ID:gPxAnuFo
リスク承知でも どうしても買いたい人は 買えばいいんじゃないかな。
以下は これから買おうとする人に忠告です。


まず 契約の席には店長も同席してもらう。
そこで 営業に左に曲がらないの?と顔色みながら確認する。
営業の答え (おそらく)うちではいまのところ一台も出ていません。
それじゃあ 「万一」そんな車が当たったら交換してもらえますね。
とできれば一筆 念書とっておく。
書くのを渋るようならば、携帯電話にでもやりとりを録音しておけばいい。
真っ直ぐな車がきたらそれでよし、「万一」初期不良品なら約束守ってもらう。

少なくとも 症状があった時に「初めての異常です」とは言えないだろうからね。


434 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:29:44 ID:gPxAnuFo
トヨタ アルファードにリコール パワステポンプから出火の危険 火災3件
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall03/02/recall02-27.html

リコールの届出について
トヨタ自動車(株)から、平成15年2月27日国土交通大臣に対して、
下記車両についてリコールの届出がありましたので、お知らせします。



435 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:30:45 ID:gPxAnuFo
車名 トヨタ
通称名 アルファードG、アルファードV 2車種
型式 TA−MNH10W、TA−MNH15W 2型式
製作期間 平成14年11月8日〜平成15年1月25日
対象台数 9,261台
不具合の部位 かじ取り装置
不具合の状況 かじ取り装置において、パワーステアリング用油圧ポンプの駆動用ベルト組付時の張力に
過大なものがあるため、当該ポンプの軸受部が損傷し作動油が漏れ、
そのままの状態で使用を続けるとハンドルの操作力が増大し、
最悪の場合、当該ポンプが潤滑不良により過熱し、火災に至るおそれがある。
改善の内容 全車両、油圧ポンプと駆動用ベルトを新品と交換する。
また、当該ポンプより作動油が漏れているものは、ギヤボックスと油圧配管を新品と交換する。
クレーム件数 国内:24件(うち火災3件)
事故件数 国内:無し
発見の動機 市場からの情報による。


436 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:31:46 ID:gPxAnuFo
253 名前:(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!R32 ◆HCR32tw5Hg :04/10/26 20:31:36 ID:byVitAZz
これを利用して定常円旋回するぐらいの根性はほしいな


>>253
出来の悪いアルファードは、
クリーピングでハンドルを左にフルロックまで切ると
手放しで「定常円旋回」するクルマもある

さすがに確立は低いけどね


437 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:32:47 ID:gPxAnuFo
アルファードが売れている理由は、
ショールームで比較すると ライバル車よりも随分立派にみえるからだろうね。
商品性の高さはさすがです。 トヨタ車の見本と言えるでしょう。

この問題を承知で買いたい人は 自己責任で買えばいいと思うよ。
ただ 何も知らずに ピカピカの新車が真っ直ぐに走らないのは醜すぎるからね。

メーカーさんが利益を追求するのは企業としては当然の事だと思いますよ。
多くの従業員や家族もそれで生活しているのですから
でも きちんとした商品を出荷するのもメーカーの義務だとは思いませんか?
高い金を払って 運悪く「はずれ」を引かされた客のショックや
ディーラーの手間暇を真剣に考えて きちんと検査してから出荷して下さい。

根本対策がむつかしいのならば
せめて
出荷してから客に検査させるのではなく
検査をきちんとしてから出荷して下さい。



438 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:34:20 ID:gPxAnuFo
これも内部告発か?(w

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089619001/289

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/09/17 00:30:14 ID:NCxeaKcX
ヨタ恵日記 9月16日
私の担当したアルファードが最近左に曲がるって話題になっているって
主査に怒られた。いつもどーリ適当に直進性が出るようにしとけって言われ
たのを忘れていただけなのにチョーむかつく。だいたいヨタの車買う人って
足回りのことなーんにも言わないのにアルファードだけ話題になるなんて
ありえなーい、てゆうかぁ〜うざい。ヨタの車買ってるくせに足回りがどう
とか言うな、てゆーかぁ〜見た目豪華にしてるんだからいつもどーリ喜んで
買って自慢してなさい。まあしばらくすればうやむやになるから、人のうわさ
も四十九日って言うじゃないですか、あれ七十五日だっけ?まあどっちでも
いいや。またてきとーにすればいいのだ、売れれば官軍官軍(ちょっと古い
テレテレ)



439 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:36:21 ID:gPxAnuFo
関連スレッド

★ アルファードについての相談Vol.10 ★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093245901/l50

アルファード海苔は本当に腕相撲がつよいのか?
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093582269/l50

【2.4は】アルファードは3.0 vol.8【貧乏】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086344196/l50

アルファード2.4Lを語るスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090687432/l50

●トヨタの脚は何故?・・・part11●
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089619001/l50




440 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:37:29 ID:gPxAnuFo
衝撃の証拠写真です、

加修車? ひょっとすると こんな車を加修車と呼ぶのですか?
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.1.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.2.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.3.JPG

>2004/8/13 (金) 17:37:59 - ひでさんみきさん - No.1092386279
>みなさんこんにちは。
>MSのエアロの一部をはずしたところ、ビックリするような穴が開いていました。
>このパーツをはずされた方、こんなもんでしたか?
>他のパーツの穴についてははずしてないのでわかりません。
>素人が開けたような穴に、タッチアップだけ。将来錆びそうで心配です。



441 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:39:24 ID:gPxAnuFo

「道路がかまぼこ状だから左によるのは普通です」と説明された人にお勧めな方法は
愛車以外のアルファードに乗ってみてください。

都会ならば他の店の試乗車、できない方はオフ会や知人の車なんかでもいいと思います。
いかにこの車の当たり外れが大きいかをきっと実感できると思います。

そうでなくとも何台か車を乗り継がれた方は同じ道路を走れば解かる事なんですが。

第一、忙しいディーラーが異常もない車を「修理」すると思いますか?




442 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:40:17 ID:z30cJdCG
>>330からずっとコピペしてる
コイツ日中仕事してないの?

443 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:40:26 ID:gPxAnuFo
アル太郎
登録日: 2004年7月08日 19:15
投稿記事: 20 所在地: 千葉
時間: 2004年10月06日 19:51

>なのぱっぱ wrote:
>大きな国道の右車線、左車線、高速道路、おまわりさんには内緒だけど片側一車線の田舎道で右側走行も試しました。
>ハンドルを直進の状態で手を離し、「1、2、3」と数えるとすーっと左に寄ります。
>常に右手の指一本かけていないと直進しません。
>もうすぐ1ヶ月点検ですので、メカニック出身の営業マンに相談してみます。

なのぱっぱさん こんばんは
その後どうなりましたか?
おれのクルマは相変わらず左に寄ります 



444 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:41:01 ID:/kyBu8sI
昨日と同じコピペじゃないか
もっと新しいネタ捜してこいよ!

445 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:43:47 ID:gPxAnuFo
まぁ、整備工場で直せればいいんだけどな。

整備工場は、その車種の設計通りの性能を発揮させるための整備は出来るが、
はじめから真っ直ぐ走れない欠陥を抱えた車を直せはしないと思うけどな。

アライメントで直ると思ってる?現に、直ってない車が存在するのだが。
それとも、ド新車をフレーム修正機に載せて寸法測るか?w

トヨタも完全に身から出た錆びだね。

トヨタが左曲がりを客に納得させる時の常套句
「アライメントは正常ですから」と称してそのまま乗らせる。

しかし 良く考えてみて欲しい。
アライメント測定は 「静止」 した状態で測定するわけだ。
アライメントが正常でありながら 「走行時」 に左に寄るクルマは
逆に言えば「重症」の可能性が高いわけだ。


446 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:44:19 ID:4XVnCFrT
まぁ、重たい車両がちっこいタイヤに乗ってるわけだから、普通のセダンよりも挙動は怪しくて当然。
設計だってかなりギリギリの線ひいてるだろうし、個々の部品の出来不出来に対する許容範囲も狭いだろうとは思うけど。

447 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:46:35 ID:gPxAnuFo
アルファードも確認されただけで最低3台は燃えたわけだ、
煙ふいたのは何台なんだろうね?
ソース ↓
http://response.jp/issue/2003/0227/article23012_1.html
【リコール】人気ミニバン『アルファード』に火災のおそれ
2003年2月27日
トヨタは27日、ミニバン『アルファード』のかじ取り装置に不具合があり、
火災のおそれがあるとして国土交通省にリコールを届け出た。
昨年11月から今年1月までに生産された『アルファードG』、同『V』の9261台が対象。

パワーステアリング駆動用ベルトの張力が過大な場合があり、
ポンプ軸受け部が損傷して作動油が漏れ、最悪の場合、
ポンプが潤滑不良により過熱し、火災になる。
これまでに24件(うち火災3件)の不具合が報告されている。
すべての車両の油圧ポンプとベルトを交換し、
ポンプから漏れが見つかったクルマはギアボックスと油圧配管も交換する。




448 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:47:38 ID:gPxAnuFo
だいたい、ディーラーにサイドスリップテスターしか置いていないのも酷い話だとは思いませんか?
気の利いたタイヤ屋さんならホイールやタイヤ変えたらアライメントとるのは常識だよね。
ディーラーもDOPでホイールやTRDのサスとか扱いながら
アライメントは無しですか?
金はとるが アライメントはとらないのかな?(笑
こういう儲けが積もって1兆円の利益になるんですね。たいしたもんだ。




449 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:48:40 ID:gPxAnuFo
Name: わった E-MAIL
Date: 2003/4/23 11:48
こん○○は、私も隼人丸さんと全く同じ症状で困っています。
ディーラーでアライメント調整しましたが直らずで、改善されない旨伝えたところ、
ディーラーの方が試乗してもハンドルが取られるのが分からないらしいのです。
「タイヤが大きいのでこんなものじゃないですか?」みたいな感じです。
私が運転すると左に流れていくし、ハンドルの戻りも左右で違うのですが、なぜ分からないんでしょうね(^^;)

どうしようもないので、ここの掲示板の書き込みを印刷しディーラーへ持って行き、
同じ症状が出ている人がいること、また治った方が居ることなど伝えたところ、
隼人丸さんと同じ部品交換してみることになりました。
今週中に入院しますが、直ってほしいです。
もし直らなかった場合はどうすればいいのか・・・。
同じ症状が出ていて、その他の対処法で治った方など居ましたら、情報提供よろしくお願い致します。





450 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:52:51 ID:gPxAnuFo
     (´∀`)   へえ、アルファード左に曲がるのか、
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  俺のアルも曲がるのはデフォだったのか。本音書いちゃお
/旦|__||/  /カタカタ

               _____
           カタカタ /トヨタ客サ / おいおい、欠陥車になるじゃねーかアルが
      < #`Д´>   / 工作員  /   本当のこと書くんじゃねえよ!!
    ┌( ○  ○ /      /     消したらぁ
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

    Σ (゚Д゚;)    あっ!煽られてる!
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  事実書いただけなのに・・・
/旦|__||/  /
      、 ,
      (゚Д゚#)  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  おぅ、煽るのか、上等でぇ、何度でも書いてやるよ!
/旦|__||/  /



451 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:53:52 ID:gPxAnuFo
               ____
           カタカタ /トヨタ客サ / うわ、また同じこと書きやがった!
     Σ< #`Д´>  / 工作員 /   余計なことすんなよ、
    ┌( ○  ○ /      /     また消したらぁ!
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

      (゚∀゚ )  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))   オラオラ! やめねーぞ本当のことを吐けコラ!!
/旦|__||/  /
               ____
              /トヨタ客サ /
       ∧_∧  / 工作員 /  ハァ・・・
    (⌒/⌒つД`>/      /  わかったよ・・・無償修理キャンペーンするかな・・・
    |_( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ノ ノノ
     レレ'


452 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:54:53 ID:gPxAnuFo
               ____
           カタカタ /  与太  / うわ、また同じこと書きやがった!
     Σ< #`Д´>  / 工作員 /   余計なことすんなよ、こりゃマズイ・・・
    ┌( ○  ○ /      /     ID変えて偽装して複数人数で煽り入れたことにしたらぁ!
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     今度は三菱ヲタ認定で煽ってやる!!

      (゚∀゚ )  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))   オラオラ! やめねーぞコラ!! メーカーとしてプライドないのかよ!!
/旦|__||/  /
      

               ____
              /  与太 /
       ∧_∧  /工作員 /  会長・・・
    (⌒/⌒つД`>/     /   真実にはかてません・・・もう隠しきれません・・・
    |_( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ノ ノノ
     レレ'


453 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:55:57 ID:gPxAnuFo
私の場合、先週納車直後から曲がっており、その間ディーラーに
預けて2度アライメント調整してもらったんですよ。。
ディーラー側は直ってると思いますという回答でした・・
しかし・・
運転すると悲しいぐらいに左に流れていきます。。
ハンドルも気のせいか路面に合わせながら、ククッっと左にほんの少し
ですが、左側に振れてるような気がします。

ディーラーはなぜこれが直ったといっているのかわかりません。。
しかも納車1週間足らずで、数百万もする車を、この曲がりで
ガマンしろって事なんですかね。。腹が立ってきました。。

実は車事態、歪み等、なんかにもっと重大な欠陥があるとか。。



454 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 19:58:49 ID:cRLQBZXs
2.4のアイドリング時の助手席は、心地よいバイブレーションを体感できる。

455 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 20:01:04 ID:qRSpTeDZ
うるせーな!トヨタ様が正常っていうからには正常なんだよ!
嫌なら売っ払ってエルグランドでも買え貧乏人共が!!

456 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 20:04:42 ID:xnUKx1FC
なんでgPxAnuFoはこんなに必死なん?
コピペはもうイイから本音ぶっちゃけてよ
ギャラリーとしてはgPxAnuFoの詳細(何があったか)が聞きたいが

などと思う車なんて動けばイイや派
新車なんて滅多に買わないぜ!

457 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 20:09:28 ID:rw/f1w1T
糞グルマ買うからだw


























ザマーミロgPxAnuFo( ´,_ゝ`)プッ


458 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 20:10:41 ID:Tr0Xlrez
三菱車ユーザーだけど、無料点検ってのはまともに
やってるのかな。
結局あちこち直せと言われて、修理代とられるだけなら困る。


459 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 20:19:06 ID:LoAM5Kc3
>>406
今さら何だが、石原さんはもう国交相じゃないよ

460 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 20:48:00 ID:AVE6p+uM
金儲け主義のト○タ車なんか買うからだよ・・・


461 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 21:09:42 ID:bSqUuWYU
糞トヨタ皿仕上げ。

462 :ネジ神 ◆.xtkFvmjiE :04/10/27 21:19:53 ID:ssccJUmW
ああ、全自動左寄り機能付きか。

463 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 21:21:32 ID:inQviQtE
ID:gPxAnuFo
の本音です。可哀想だから見てやってくれ
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~




事故車でもないのに、激しく左に曲がる新車を納車され
ろくろく ハンドルの握らないうちに 即修理
この屈辱感や怒りが ヨタ工作員如きに理解できるか?

しかも 1大2台ではなく 大量垂れ流し
糾弾されると、なりふりかまわぬ揉み消し工作
高い金払った客をなめると 取り返しのつかない事態になるぜ。



464 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 21:25:32 ID:Er9qg35J
勝手に左に曲がるって、普通に怖いよな

465 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 21:26:28 ID:AaUQHPCo
トヨタはいつになったら認めるかが見ものだな

466 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 21:28:59 ID:cRLQBZXs
完全スルーに一票。

467 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 21:30:03 ID:RM6PE0vp
おいおい、toyotaの期間工をばかにするなよ

日給9000円だぞ(w 2年目で10000円だ。

しかもだ、3年目になったら10300円だ!!! なんと300円もup!


君も       や ら な い か ?

468 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 21:36:10 ID:oeCz6QT8
今日もコピペ君はN速にいたのか。
どおりで車メ板は比較的平和だったわけだ。


469 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 23:38:45 ID:gPxAnuFo
衝撃の証拠写真です、

加修車? ひょっとすると こんな車を加修車と呼ぶのですか?
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.1.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.2.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.3.JPG

>2004/8/13 (金) 17:37:59 - ひでさんみきさん - No.1092386279
>みなさんこんにちは。
>MSのエアロの一部をはずしたところ、ビックリするような穴が開いていました。
>このパーツをはずされた方、こんなもんでしたか?
>他のパーツの穴についてははずしてないのでわかりません。
>素人が開けたような穴に、タッチアップだけ。将来錆びそうで心配です。

470 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 23:41:16 ID:p43evTXi
このスレに巣食うコピペ君とはこういう御方です。

・物事の一部分に注意が集中しやすいので、全体の状況をつかむことに困難があります。
・一度に一つのことしかできないことが、よくあります。
・最初に覚えたことを、なかなか変更できません。
・パターン化した行動を取ることが、よくあります。
・融通が利かないように、見えるかもしれません。
・人とのかかわり方に、大きな特徴があります。
・独特な言葉遣いや、しゃべり方をします。
・できることとできないことの差が、激しいことがよくあります。
・過去の出来事を突然思い出して(フラッシュバック)、その場に全く関係のないことを言い出したりすることがあります。
・言葉の遅れはなく、むしろおしゃべりなことがありますが、やりとりのある会話をすることができないという困難を持っています。
・気持ちを表すために人に話すのではなく、知識(=ここではコピペ)を並べているだけのことがよくあります。


471 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 23:43:45 ID:p43evTXi
ですので、以下の点にくれぐれもご注意ください。

・言われたことを真に受けてしまったり、言葉の表面的な意味しか分からないことがあります。からかいや冗談は、禁物です。
・独特の感性を持っているので、普通ならなんでもないと思うようなことに怒ってしまうこともあります。しかし、本人なり
 の理由が必ずあります。そのような時は、何に対して・どうして怒ったのか聞いてみてください。(もし、本人が答えられな
 いようでしたら、家族の人に聞いてください。)
・ささいなことに腹を立てていると思われるかもしれませんが、本人にとっては重大なことです。頭から否定するようなこと
 はしないようにお願いします。

472 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 23:45:22 ID:gPxAnuFo
>>5
アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化?されているとの噂です。

まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には

タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等 ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので


473 :番組の途中ですが名無しです:04/10/27 23:47:01 ID:gPxAnuFo
ソースは
トヨタ  アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。 

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。

しかも 投票は1会員1回しか投票できないシステムになっております。


【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158


474 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 00:29:35 ID:wWkx/lmt
>>1
ってゆーか普通のクルマはそうなんだが…ウチのエスティマ(New)もライトエースも。
まぁ、新車だとアライメント狂ってることが良くあるそうで、エスでも話題になってたらしく、
ウチも文句言ったら無料でチェックしてくれたけど。
結局、ほとんどの場合で道路のせいで左に寄ってくんだよな。
夜中の地方の道路で、傾いてなさそうな道を探して対向斜線を走ってみたら右側(外側)に寄って行ったので確信した。

この事がわかってたので、以前ライドネッツでアルを試乗したとき、やけに左による感じがしたから、
試しにまた、隙を見て(ry)を走ってみたらやっぱり外側へ逝ったので道のせいだとわかったんだけど、
アルってエスとかより路面に影響されるみたいだね。
>>1がアル乗りで、煽りとか無しに悩んだるなら一度試してみるといいよ。
左に曲がるのが顕著なところで、今度は逆走して見てみれば政情かどうかわかる。

許容範囲が設定されてるから範囲内の狂いだとなかなか治してくれないかも(俺はゴネてやってもらったけどwでも結果は全く関係無かった)

と、めんどいからレスを見ずにカキコ


475 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 00:35:41 ID:wWkx/lmt
あ、ちょと訂正
>対向斜線を走ってみたら右側(外側)に寄って行った
逆送してた方向から右ね。要するに言いたいのは外側ってことです。

476 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 00:38:57 ID:zlzSiC9g
     (´∀`)   へえ、アルファード左に曲がるのか、
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  俺のアルも曲がるのはデフォだったのか。本音書いちゃお
/旦|__||/  /カタカタ

               _____
           カタカタ /トヨタ客サ / おいおい、欠陥車になるじゃねーかアルが
      < #`Д´>   / 工作員  /   本当のこと書くんじゃねえよ!!
    ┌( ○  ○ /      /     消したらぁ
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

    Σ (゚Д゚;)    あっ!煽られてる!
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  事実書いただけなのに・・・
/旦|__||/  /
      、 ,
      (゚Д゚#)  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))  おぅ、煽るのか、上等でぇ、何度でも書いてやるよ!
/旦|__||/  /




477 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 00:40:34 ID:zlzSiC9g
               ____
           カタカタ /トヨタ客サ / うわ、また同じこと書きやがった!
     Σ< #`Д´>  / 工作員 /   余計なことすんなよ、
    ┌( ○  ○ /      /     また消したらぁ!
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

      (゚∀゚ )  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))   オラオラ! やめねーぞ本当のことを吐けコラ!!
/旦|__||/  /
               ____
              /トヨタ客サ /
       ∧_∧  / 工作員 /  ハァ・・・
    (⌒/⌒つД`>/      /  わかったよ・・・無償修理キャンペーンするかな・・・
    |_( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ノ ノノ
     レレ'


478 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 00:43:04 ID:zlzSiC9g
               ____
           カタカタ /  与太  / うわ、また同じこと書きやがった!
     Σ< #`Д´>  / 工作員 /   余計なことすんなよ、こりゃマズイ・・・
    ┌( ○  ○ /      /     ID変えて偽装して複数人数で煽り入れたことにしたらぁ!
    | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     今度は三菱ヲタ認定で煽ってやる!!

      (゚∀゚ )  カタカタカタ
  _| ̄ ̄||ヽ )_))   オラオラ! やめねーぞコラ!! メーカーとしてプライドないのかよ!!
/旦|__||/  /
      

               ____
              /  与太 /
       ∧_∧  /工作員 /  会長・・・
    (⌒/⌒つД`>/     /   真実にはかてません・・・もう隠しきれません・・・
    |_( | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ノ ノノ
     レレ'
>>474
このスレ良く読め  この欠陥はそんな甘いもんじゃねえぞ

479 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 00:46:11 ID:qNkRLQIH
>>478
コピペばっかで読みづらいんだけど

480 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 00:47:56 ID:m9varBb5
本日のコピペ野郎(アスペルガー)のID
車メ板:Nr6/Kx8f
N速:zlzSiC9g

このスレ良く読むも何も、ほとんどお前が1人で貼ったコピペだろうが。

481 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 00:49:34 ID:YeAlWD2g
アルファードオーナーは一番左側の走行車線を走ってください

482 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 00:52:21 ID:H+adwcEf
>474
散々車板でがいしゅつ。コピペ野郎は病気だからマジレスするだけ無駄。
あっちではとっくに放置対象。イジリ専用スレなら存在するがな。



483 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 00:55:58 ID:H+adwcEf
このスレに巣食うコピペ君(今日のID:zlzSiC9g)とはこういう御方です。

・物事の一部分に注意が集中しやすいので、全体の状況をつかむことに困難があります。
・一度に一つのことしかできないことが、よくあります。
・最初に覚えたことを、なかなか変更できません。
・パターン化した行動を取ることが、よくあります。
・融通が利かないように、見えるかもしれません。
・人とのかかわり方に、大きな特徴があります。
・独特な言葉遣いや、しゃべり方をします。
・できることとできないことの差が、激しいことがよくあります。
・過去の出来事を突然思い出して(フラッシュバック)、その場に全く関係のないことを言い出したりすることがあります。
・言葉の遅れはなく、むしろおしゃべりなことがありますが、やりとりのある会話をすることができないという困難を持っています。
・気持ちを表すために人に話すのではなく、知識(=ここではコピペ)を並べているだけのことがよくあります。

484 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 01:04:11 ID:ufAF4bHo
zlzSiC9gたいがいにしときや。
せっかく親切にもおめさん専用のスレを立ててくれた人がおるんやから
こっちで思う存分Ctrl+C Ctrl+V してなさい。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098774071/


485 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 01:06:05 ID:+A1uLmnc
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

486 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 01:10:06 ID:wWkx/lmt
あららら…レスを読まずにカキコが裏目に出ましたか…
今見ました。気持ち悪いくらいの基地外一匹で吠えてる(荒らしてる)だけか。
悩んでるんだろうと思ってマジレスして損した('A`)
しかも>>473見れば問題無いのわかるのにこの粘着様・・・
>>482
スマソ。でもこれは病気じゃなくで完全な障害者ですよ。本気でそう思ってやってるなら。
知っててわざとネタレスしてるならただのアンチ君だろうけど。
よくあるのがホンダ乗りやニサーンの旧スポーティ乗り(シルビアとかスカGTR、180やZ…)でデブ。
まぁ、これもやっぱり頭おかしくなければこんな無駄なことに時間使うことなんてしないでしょうね。
>>483
やっぱり完全な障害者ですな。

487 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 01:10:25 ID:qS3/9ork
三菱関係のスレに出てくるコピペ嵐も何とかしてほしい・・・
とにかく読みづらいんだもの

488 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 01:13:05 ID:wWkx/lmt
>>487
コピペなら共通部分探して透明あぼーんすれば?
すっきりしてとっても(・∀・)イイ!!

489 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 01:22:17 ID:GRiScnNW
透明あぼーん対象
26日 SVVNyZDZ
27日 gPxAnuFo
28日 zlzSiC9g

しかしこいつの粘着コピペ連貼り凄いね。
半分以上が透明あぼーんになっちまうぞ。
ここまでの粘着は久々に見たよ。


490 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 01:39:13 ID:nKJtkex6
コピペ厨の人物像について

以前はトヨタのディーラ勤務
もとはメカニック出身だが年齢も増してきたので管理職候補として
営業に転属、しかし昔からの頑固で他人の忠告も聞き入れる事ができず
お客様との商談も一方的になりがち。
相手の顔色を伺いながらの駆引きが全くできず、成績は悪かった。
無論お客からの評判も悪く。社内でも協調性に欠ける人物として
問題視されていた。
ある時期、社内の組織変更がなされるが、評判の悪い彼については
適切な異動先も無くまた引き取り先として手を挙げる部署も無かった。
とはいえこのまま営業として残すわけにもいかずフロントとして
勤めるよう辞令をだすが、本人は納得いかず議論の末、自己退職となった。


491 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 01:40:23 ID:nKJtkex6
彼は以前からトヨタ本社に対し不満を持っていた。
毎日トヨタ車を整備するディーラーであれば、明らかに
疑問に思う構造や不具合の部品が嫌でも解ってくる。
少なからずメーカーに対しての不満は持っていたが彼が大きく変貌したのは
営業に移ってからだ。成績が悪い事も便乗し全てはメーカーが悪いと思い込んで
しまった。そして退職を迎えその思いはさらに深まる事になる。
だが本心ではトヨタは好きだ。クラウンを2台、その他トヨタのセダンを
乗り継いで今はアルファードである。裏切られたトヨタに実はまだ執着している
自分をネットの世界でアピールする事でまだ自分はトヨタとシンクロしている
と錯覚である安心感を得て無職の自分を忘れる事が出来るのである。
わたしはまだトヨタの人間だと。

コピペ厨の日記より

492 :(^o^)/:04/10/28 01:58:23 ID:udcZ+gq7
リコールまだ?

493 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 10:41:45 ID:/V6PYJwa
トヨタはダメだな

母親と長女死んじゃったじゃん

494 :::04/10/28 11:42:20 ID:G2IWh/YP
衝撃☆実はコピペの厨さんとはこいつだった!☆衝撃
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/index.php
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/dange1.htm
   以下記事抜粋↓
★下手をすると指を切断だ
 クレームが来てからでは遅い
 80点主義のトヨタさん 早く改善せよ
★ドアを閉めて運転席から取ろうなんてしないこと
 停まってからだよね、トヨタさん
★転倒したら 責任はトヨタさん ではなくて あなた!!
★リモコンでも 手動でも
 安全を確認しながらやるしかない, トヨタさん 改善せよ .
★狭い場所で 足をポケットに入れてしまいます トヨタさん
★今回はトヨタであればこそなせる卑劣な悪行だったのでしょう。
    自らアル海苔なのに執拗なまでにヨタへの不満
トヨタの体質考
http://cgi.f26.aaacafe.ne.jp/~vivaalph/toyota-taisitu.htm
「以下の囲みはネット掲示板にあった発言」
現在リンク切だが・・・アドから見るとやはり2ちゃねらーだった!
過去に掲示板を荒らされた腹いせの粘着コピペか?!

495 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 11:45:55 ID:SH4J6cKP
きっと常に負荷をかけてるからパワステが壊れるんだろうな
トヨタのパワステは日産より頑丈だけど今回のは大変そうだ

496 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 12:34:35 ID:v5gt771n
こぴぺ厨が何匹かいるね。

まあ、俺のアルファードは問題なくまっすぐ走るわけで。
左に曲がる奴は、家に帰って布団かぶって泣きながら寝てろ。

497 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 14:58:58 ID:IYafnI/1
さあ、今日も連続コピペが始まるぞ!

あんなに一生懸命コピペが始まるとなぜか笑いがでてくるがw



498 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 16:47:56 ID:0WN3Sfcd
>>1
おまえの心根がネジ曲がってるからクルマも左に曲がるんだよ。
俺のアルは手を離しても300メーターぐらい真っ直ぐ走って行くぞ。

499 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 16:55:50 ID:zlzSiC9g
ソースは
トヨタ  アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。 

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。

しかも 投票は1会員1回しか投票できないシステムになっております。


【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158


500 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 17:00:00 ID:zlzSiC9g
アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化?されているとの噂です。

まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には

タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等 ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので



501 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 17:02:22 ID:IYafnI/1


         __       / 〇 ヽ     / 〇  \        | ̄| | ̄|
   _ |_ /    | ___ /  ( (  ヽ――‐/  ) )   ヽ___  |  | |  |
   _ |_  __|  |         ) ) ヽ   /   ( (          |  |_| |_|
      |      /   ̄ ̄ ̄ヽ  ( (   ヽ /    ) )  / ̄ ̄ ̄   _   _
      |      /        \  U   ヽ/     U   /        |_| |_|


キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!
        へ )   (  ノ  (  )ノ   (  )   へ  )   へ )    へ  )
          >    >    <      <       <      >      >


502 :(σ・∀・)σティン!! ◆Hi9o8eIXuA :04/10/28 17:05:53 ID:tEglM2xB
これはあんまりだな
三菱もひどいがトヨタもひどい

結構前にプレスする機械かなんかで人が圧死されたらしく
そこで作ってるバンパーはアルファードに使われてるって聞いたと思うんだが誰か知ってる人居ない?

503 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 17:30:25 ID:zlzSiC9g
衝撃の証拠写真です、

加修車? ひょっとすると こんな車を加修車と呼ぶのですか?
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.1.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.2.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.3.JPG

>2004/8/13 (金) 17:37:59 - ひでさんみきさん - No.1092386279
>みなさんこんにちは。
>MSのエアロの一部をはずしたところ、ビックリするような穴が開いていました。
>このパーツをはずされた方、こんなもんでしたか?
>他のパーツの穴についてははずしてないのでわかりません。
>素人が開けたような穴に、タッチアップだけ。将来錆びそうで心配です

504 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 17:35:55 ID:zlzSiC9g
【トヨタ】 勝手に左に曲がるアルファード 【リコールなし?】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/

「やはりアルファードも同じ穴のムジナか?」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098775028/
トヨタが約34万台リコール ハンドル利かず1人けが
トヨタ自動車は26日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、
「トヨタハイラックスサーフワゴン」など3車種、計約33万台(1988年12月−96年5月生産)と、
小型トラック「タウンエース」など2車種、計約9000台(昨年7月−今年6月生産)のリコール
(無料の回収・修理)を国土交通省に届けた。

トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、
最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
今年8月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、1人が軽いけがをした。
タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある





505 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 17:39:16 ID:wlKguFGF
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

506 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 17:46:27 ID:IYafnI/1
>>503
>>504
それって左曲がりと関係あるの?
やっぱヨタが嫌いなだけなんだろwリストラされた元ヨタ社員め

以下ID:zlzSiC9gの心の叫び↓

事故車でもないのに、激しく左に曲がる新車を納車され
ろくろく ハンドルの握らないうちに 即修理
この屈辱感や怒りが ヨタ工作員如きに理解できるか?

しかも 1大2台ではなく 大量垂れ流し
糾弾されると、なりふりかまわぬ揉み消し工作
高い金払った客をなめると 取り返しのつかない事態になるぜ。


507 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 17:47:51 ID:Q1BesMeZ
頭に来ると廻りの状況が全く見えてません。
車の運転には不適正です。

自動車を売って、公共交通を利用するか歩く事を勧めます。

508 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 17:47:52 ID:apDoslBH
基地外ばっか
左に曲がっていくのはどの車でも一緒だ
道路の構造を勉強しろや馬鹿ども!

509 :(^o^)い:04/10/28 18:54:16 ID:J+hwHH3y
リコールまだ?

510 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 19:44:29 ID:n506KkSN
>>508
餅ツケw
お前の言う基地外はこのスレには1人しかいないw

511 :(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!R32 ◆HCR32tw5Hg :04/10/28 20:32:58 ID:wmo171SX
通常は右曲がりで仕事するときだけ左曲がりだよ

512 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 20:49:51 ID:Uv+08ky5
ID:zlzSiC9g

今日は大人しいな

これも作戦なんだろうか?

513 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 20:58:29 ID:WRm8XI5F
なんか、背筋に冷たいものが感じるんだけどー


あの、硫酸ビッチがここに来てる悪寒。

514 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 21:10:03 ID:Uv+08ky5
まさに

「嵐の前の静かさ」



515 :(^o^)/:04/10/28 21:59:46 ID:J+hwHH3y
奥だの謝罪まだ?

516 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 22:21:47 ID:WRm8XI5F
なんか、素通りしたみたいだね。

517 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 22:53:54 ID:IMyiXOvE
トヨタはお金持ちだからたくさんふんだくれるといいね>>1


518 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 23:31:42 ID:GRiScnNW
>>512
今夜は車メ板のほうで忙しいみたいw
そろそろこっちに来るでしょう。

519 :番組の途中ですが名無しです:04/10/28 23:51:52 ID:zlzSiC9g
左曲がりの件は確実にトヨタがというより、お客様センターで隠蔽してます。
おそらくクレーム数がある程度こないと、リコールは出さず、まさに三菱と
同様、クレーム顧客のみに個別対応しています。
残念ながら、この業界は所有者の感情に付き合う姿勢はありません。
すべてディ−ラーにて窓口を取らせているため、メーカーが顧客対応に
動くということはあり得ないと思います。
残念ながら、300万以上で購入して、不良品を運悪く引き当てた購入者には
ひたすら謝り1時間でも話を聞いてやるのが彼らの仕事であり、購入者の
憤りの話を聞いて間をおいてから、
「お客様・・それではディーラーのほうから重々・・・」
と、ま〜こんなふうに首尾よく纏め上げて、電話を切るわけです。
すべては会社のためです。
トヨタも三菱とまったくかわりません。


520 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 00:27:55 ID:q1CSDxkO
無職のおまえらには買えない車じゃん!!!

521 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 09:47:18 ID:A6Q1zgta
     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ < うぃ〜、ひっく
     ||日||/    .| ¢、 \__________
  _ ||本||| |  .    ̄丶.)
  \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

     曰
     | |
    ノ__丶    ゚。゚ ._
     ||一||  ∧_∧ .|--¢、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ ||人||γ(〃´Д`) ̄ 丶.)  < ハズレ車買わされた漏れの気持ち分かるか!
  \ ||酒||L二⊃  ̄ ̄\ ̄     \____________
  ||\`~~´  (<二:彡) \

           ↑ ID:zlzSiC9g

522 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 09:53:36 ID:yehi1Dev
>>520
うん(´・ω・`)

523 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 10:00:49 ID:evjNMR+9
漏れの車も左に曲がるな。サニーで日産だが路面の影響かなぁ
癖がついて・・・とかじゃなくて新車で買ってからずっとなんだよ

524 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 10:03:58 ID:YtnowFhA
誰か実際に乗って確かめてきてよ!

525 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 10:04:12 ID:+2rPo/z3
左曲がりのダディクール。

526 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 10:11:21 ID:j+wOr4eb
タイヤのせいだろ

527 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 10:31:19 ID:A6Q1zgta
ここもストレス発散の場のようです。。。

若者のトヨタ離れについて語るスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092932350/


528 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 11:40:48 ID:A6Q1zgta
出てくる出てくるwこの粘着めw 

トヨタでいい車は?
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094533510/
★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ16
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096067069/
トヨタ自動車さんへ お願いスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092911571/
【メーカー】トヨタ総合スレッド 第1号
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077032481/
((( ;゚Д゚))ガク【驚愕のトヨタ関連犯罪】ブル2犯目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088128933/
★★★トヨタ自動車の真実〜今こそ真実を★★★U
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1095574848/
トヨタが 自動車整備士試験 検定問題 漏洩Part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088242598/
トヨタ80点主義(笑)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095264712/
●トヨタの脚は何故?・・・part11●
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089619001/
etc・・・あといっぱいあり杉

529 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 13:42:38 ID:yehi1Dev
 

530 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 14:07:07 ID:6P712CQK
車輪ごとに荷重測ったデータ、どっかにない?

531 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 14:30:44 ID:YNd58WqB
三菱社員ハケーン

532 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 16:25:08 ID:j1/uGVkU
トヨタの知人に聞いたんだけど
初期生産分で左右でホイールベース違うって言ってたよ
直す部品もあると聞いた

533 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 16:41:05 ID:DhKMk5qq
ちょっとぶつけた時にセンターがズレたことがあったな
偏磨耗の原因にもなるからすぐ調整してもらったが

534 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 17:38:07 ID:f9/EAMVk
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000312-yom-soci
かじ取り装置に欠陥、事故も…トヨタが5車種リコール

トヨタ自動車は26日、四輪駆動車「ハイラックスサーフ」の3車種(1988年―96年製造)と、
小型トラック「タウンエース」「ライトエース」の2車種(2003年―2004年製造)で、それぞれかじ取り装置の部品に欠陥があったとして、
国土交通省にリコール(回収、無償交換)を届け出た。対象は計約33万9600台。
ハイラックスサーフの欠陥では、かじ取り装置部品が金属疲労で破損し、ハンドル操作ができなくなる恐れがある。
全国で11件の不具合が発生しており、今年だけで8件の事故が発生。
今年8月には、熊本県菊池市でカーブを曲がれずに対向車と衝突する人身事故を引き起こしている。


今年だけで8件の事故が発生って……三菱かよっ!
ま、トヨタだから揉み消すのはお手のものだろーが。




535 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 17:49:37 ID:f9/EAMVk
アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化?されているとの噂です。

まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には

タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等 ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので


536 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 18:14:24 ID:6oZrXPDi
バックで走ったらどっちに曲がるんだろ

537 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 19:04:48 ID:f9/EAMVk
メーカーも 当然左曲がりの症状はわかっているはず

簡単に対策できるものならば、とっくの昔に言われなくともやっているはず

今年の巨人の投手陣ではないが

現状では 組み上げて走らせてみないと真っ直ぐに走るかどうかわからない

左曲がりに気が付いても、

トライアンドエラーでアライメント調整して出荷するのは膨大なコストがかかる

加えて言えばオドメーターも回ると新車では売れないしね 藁

でも こんな商売を続けると信用なくすことは必定だ



538 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 20:04:49 ID:LWlZZjK+
アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化?されているとの噂です。
噂です。
噂です。
噂です。

噂かよっ!

539 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 20:20:14 ID:N0mRaPwp
本日のコピペ野郎(アスペルガー)のID
車メ板:Fqhd1Aj6
N速:f9/EAMVk

540 :番組の途中ですが名無しです:04/10/29 22:12:05 ID:98PHLuns
改めて考えると

ID:Fqhd1Aj6
ID:f9/EAMVk
(同一人物)
のようなデムパの香具師に世界のヨタが動くわけが無い

ご愁傷様


541 :番組の途中ですが名無しです:04/10/30 00:01:48 ID:Yw/YhWaP
■■■■■ 左に曲がるアルファード4 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
★  アルファードについての相談Vol. 11  ★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097075613/
【トヨタ】 勝手に左に曲がるアルファード 【リコールなし?】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/

アルファードの衝撃の証拠写真です、
加修車? ひょっとすると こんな車を加修車と呼ぶのですか?
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.1.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.2.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.3.JPG

>2004/8/13 (金) 17:37:59 - ひでさんみきさん - No.1092386279
>みなさんこんにちは。
>MSのエアロの一部をはずしたところ、ビックリするような穴が開いていました。
>このパーツをはずされた方、こんなもんでしたか?
>他のパーツの穴についてははずしてないのでわかりません。
>素人が開けたような穴に、タッチアップだけ。将来錆びそうで心配です



542 :番組の途中ですが名無しです:04/10/30 00:03:56 ID:Yw/YhWaP
w

543 :番組の途中ですが名無しです:04/10/30 00:41:35 ID:Yw/YhWaP
トヨタ  アルファード情報交換フォーラム  http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。 

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。
しかも 投票は1会員1回しか投票できないシステムになっております。

【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158



544 :番組の途中ですが名無しです:04/10/30 00:46:56 ID:Yw/YhWaP
左巻きが多すぎて 検査員の感覚が麻痺している。と言うか確信犯なのだろうね。
もっともそれがメーカーの方針なんだろうが・・・・・
ハンドルの復元力のテストなんかは
フルロックに切ってクリーピング走行してみれば誰にでもわかるのだが・・・・・
いちいち 修理して出したら利益が確実に減るからね。

結論を言えば

目をつぶって出荷を続けるメーカー上層部=A級戦犯
コストダウンのためかなり無理なシャーシ等の流用した設計開発部=B級戦犯
生活の為、目をつぶって販売するDらー=C級戦犯


545 :番組の途中ですが名無しです:04/10/30 01:30:16 ID:pCn9WOSD
地球の自転が原因なんだってね

546 :番組の途中ですが名無しです:04/10/30 02:31:46 ID:mbv5sUej
っていうかスレタイ通りのレスしてる奴が低学歴池沼荒らしたった一人ってのも笑える

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